- 1 名前：文責・名無しさん [2005/08/08(月) 23:53:06 ID:2oMwfGVZ]
- 泥酔論説委員の日経の読み方
www3.diary.ne.jp/user/329372/
前スレ
society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106068374/
- 301 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 02:15:19 ID:+B9yKUB0]
- ＞NHKなくなっても「困らない」57％
【テレビ】NHK、韓国映画に4億ウォンを支援★２
news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128948062/l50
- 302 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 08:45:19 ID:jC0otmjc]
- 金など刷れば良いのですよ
ねぇ泥酔さん？
何ですぐに財源＝税金になるのか不思議ですね
- 303 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 19:57:07 ID:N3mhIakN]
- 無料のインターネットテレビ
www.gyao.jp/news/
- 304 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/12(水) 00:19:10 ID:hFca3hzx]
- NHKは国民による評価システムが反映されれば救いもあろうがこのままだったら
NHKの不甲斐なさを見るたび､はらわたが煮え繰り返る「だけ」なわけで
不買はｲｶﾝ､じゃ、どーすりゃいんじゃいという道は明示されてなくね
- 305 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 18:55:09 ID:EUo9U2Sc]
- Ｔ・・・とぼけて経営してました
Ｂ・・・バカ騒ぎしてるが打開策なし
Ｓ・・・さぁみんなでお祭りだ
- 306 名前：文責・名無しさん [2005/10/14(金) 19:06:53 ID:QeIRaBnC]
- Ｔ・・・筑紫が
Ｂ・・・馬鹿な事を言っちゃって
Ｓ・・・すみませんでした
- 307 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 22:46:53 ID:va5O2xQ7]
- >>306
それなら
Ｔ・・・筑紫は
Ｂ・・・ボケる前に
Ｓ・・・さっさとやめろ
- 308 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 22:57:09 ID:la2OMoDP]
- NHKはコンテンツのDVD値段を何とかして欲しい。
特に「映像の世紀」な。
- 309 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 06:49:47 ID:dzz2/8fq]
- NHKの収益の大半はDVDやらビデオの販売とかどっかで読んだな。
図書館とか学校が買ってくれるから。
- 310 名前：文責・名無しさん [2005/10/15(土) 16:28:22 ID:HKzaerCS]
- 今日の社会面の鳥インフルエンザの記事文字が飛んでいるんだけどあれはどういうミスなんですか？
- 311 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/16(日) 22:22:01 ID:SDSL/i7E]
- >>310
ｒ⌒＼// ///／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //// /／
(´ ⌒)＼ ///:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;|// /／
ﾎﾟｯﾎﾟｰ |｜ ＼|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| _／ /ヽ /ヽ
人 ...＼ + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;／ / ヽ / ヽ
（＿_） ＼ （ (||||! i: |||! !| |) ） ／＿＿/U ヽ＿＿＿/ ヽ
また （＿＿）天狗か .＼+ U | |||| !! !!||| :U ／＿＿／ U :::::::::::U:
（・∀・#） ＼ | |!!||l ll|| !! !!|／| | 天 /／ ＿__ ＼ ::::::::|
＿|￣￣||＿） ＼∧∧∧∧／ | | 狗| | | U :::::::::|
／旦|――||/／ ／| ＜ 天 ＞ | | |U | | :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . | ＜ 狗 ＞ l ├―‐┤ U ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／ ＜ の の ＞ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜ 予 仕 ＞─────────────
／￣￣￣￣￣￣ ＼＜ 感 業 ＞天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！
/⌒ヽ / '''''' '''''' ＜ ！ ＞こういう天狗のように鼻が立ってたのが
| / | （●）, ､（●） | ∨∨∨∨＼天狗の天狗なんだよな今の天狗は
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ／ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ＼天狗の天狗を知らないから
| | | ｀-=ﾆ=- ' ／〃〃∩ _, ,_ ＼天狗の仕業じゃ！ , ;,勹
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ `／ ⊂⌒（ `Д´） ＜＼ ノﾉ `'ﾐ
| / ＼ ＿＿＿_＿ ／ ｀ヽ_つ ⊂ノ ＼ / y ,,,,, ,,, ミ
| | ///／Ｗ ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 / 彡 `ﾟ ﾟ' l
| | ////ＷＷ ／＜´ 天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！＞＼ 〃 彡 "二二つ
| | ////ＷＷ ／ ⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ＼| 彡 ~~~~ミ
- 312 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 11:23:09 ID:11BCD2RP]
- 三木谷のスケベなところは、経営統合なんてマイルドなことを抜かしながら
持ち株会社での自分のところに来る株の配分を計算して動いていることか？
それを語らないから、三木谷は好かん。堀江みたいに「全部俺に寄越せ」と
言う方が解りやすいし。まぁキャラクターで損しているが。
- 313 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 10:02:47 ID:xrLoPRuA]
- 昨夜殆んど宗教番組もどきのＮ２３に田勢氏がお通夜のような顔で出てましたなあ…。
泥酔さんに田勢さんの中の人になって出演して欲しかったです。
- 314 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 12:47:44 ID:on7MPf73]
- 中の人が泥酔さんの田勢さんをN23が呼ぶのだろうかｗｗ
- 315 名前：文責・名無しさん [2005/10/18(火) 14:00:50 ID:jDfl87S0]
-
恐らく、日経新聞社内でうつを発症したと公にしている人は数％なのだろう
と思います。 表に出していない数を入れると、それなりの数になるはずです。
記事審査部か資料部あたりに異動
希望出して社内負け組でのんびり暮らすという手もあるじゃなんでしょうか。
- 316 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 01:03:18 ID:oNooQkGK]
- たまにはまともな靖国参拝反対論とか見てみたいね。
- 317 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 08:35:04 ID:U8kOQPaa]
- さるさる日記ってjwordサイトなんですね。
- 318 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 11:58:00 ID:Il1A6qk4]
- ちょっと奇麗事に過ぎるだろうな。
たとえばある大学の大学教授の言動が気に入らないからと、その大学の
サークルの掲示板を炎上させて閉鎖に追い込んだ例を知っている。
炎上させる不特定多数のネットユーザーも、「ネットの匿名性」に隠れて
好き放題やっているのが現状。
炎上するようなブログを公開している方が一方的に悪いというのは
ちょっと違う。
コメントに書き入れる側にも当然節度が求められる。
せめて毎回オリジナルな意見を書き入れるぐらいの節度は必要だ。
コピペを貼りまくったり、巨大なアスキーアートをペーストするような
行動は論外。
- 319 名前：文責・名無しさん [2005/10/22(土) 14:15:00 ID:aPfPYS0o]
- >>巨大なアスキーアート
変なところに反応してしまって申し訳ないのですが、
どれぐらい「巨大」なのでしょうか？
ちょっと見てみたいです。(^_^;
- 320 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 01:09:09 ID:+WDfPSW+]
- >>318
その大学サークルの件はちょっと知らないけれども、
ネットのことでやや意識が希薄かなと思うのは、
世界に開かれているということが理解されてないということです。
誰でも閲覧できるようにしておくというのは、
それは全く赤の他人が突然入る可能性もあるわけで、
閉じたコミュニティで運営したい人はそれなりの対応策を取っています。
とりわけ大学のページなどでは、知り合いの名前で検索するだけで
リアルに通っている研究所のホームページが出てしまうほどで、
その意識の低さはいかがなものかと思うのですが。
- 321 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 02:08:19 ID:R7XnAhNK]
- ていうか非礼があったりしてそれを問い質すような意見をコメント欄に書くのは普通でしょうが
そのページを何としても破壊してやろうという行動はあまりにｷﾁｶﾞｲじみた暴挙でしょう。
オマエ､それはおかしいだろと声を上げるのと有無も言わさず殴り倒すのでは違う筈。
- 322 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 11:37:52 ID:sxeqzZmD]
- >>321
顔の見えないネットだと書いてる側は単に声を上げてるだけでも受け手には
殴りかかってきてるように見えちゃうんですよっと。あるいはボロを出させ
ようと釣りしているように見えたり。そのうち話がこじれてブログ炎上とか
ってことになってしまう。言葉はどんなものでも攻撃手段になり得る。
- 323 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 18:20:05 ID:MKt3sk39]
- >>321
＞何としても
そこがなぁ。潰すのなんて暇潰しで出来るんだよ。大したこっちゃない。
暴挙と呼ぶにはあまりに簡単だ。モヒカン族を軽く見すぎだ。
- 324 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 18:57:39 ID:WaszJX42]
- 国の大事のために亡くなった方々を鎮めるために祀るのならともかく。
Ａ級戦犯のように国の大事を惹き起こしてしまった人たちも一緒に祀るのは
話が違うと思ってしまう今日この頃なのだ。
- 325 名前：泥酔論説委員 ◆cPNLwLxWRE mailto:sage [2005/10/23(日) 19:34:41 ID:w7cm4Z0c]
- ＞ブログ炎上
勿論、エントリーの書き手だけの問題でなく、受け手側も同じ問題はあると
思います。
通りの真ん中で、「お前の家に火をつけにいく」だなんて大声で叫んだら、ど
ういう結果になるのか、これもまた社会通念で理解できる範疇のことです。
日経などマスコミが流布するような「ネットは特殊な世界」というのは、自分た
ちの既得権益が及ばない領域を、特殊だと言って型にはめたいだけだと思う
のです。
＞Ａ級戦犯
日本の国内的な論議として、誰が敗戦の責任を負うべきかという話と、所謂
Ａ級戦犯とは必ずしもオーバーラップしないと考えます。
国民として問題なのは戦に負けたという責任であって、開戦に至るまでの責
任を問われた戦犯全員とは一致しないだろうということですね。
当時の為政者も最初から負けると思ってやってないわけで、日露戦争のように
どっかで手打ちができるんじゃないかと踏んで開戦したのですから。
一方、連合国とすれば勝ち戦だったのですから、「俺たちの手間かけやがった
奴は誰だ？」という立場で見ていたわけで、責任の所在が日本国民と違うのです。
百歩譲って、それでも東条氏らは国民を戦場に駆り立てくせに、自分らは国内で
ヌクヌクと生き長らえたのだから、それと特攻隊員とを合祀するのは違和感がある
というのも確かに感情としてはあるでしょうが、しかしそうは言っても連合国の言う
ところの戦争責任を日本国を代表して取って処刑されたという意味においては、
国に殉じたと言ってよいのではないでしょうか。
どうもこのあたりの議論をわざとゴッチャになってるところに、ニポンのメディアの罪
が深いのだと思ってしまう今日この頃なのだ、ですね・・・
- 326 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 21:17:59 ID:O1g5coAT]
- 靖国神社は日本の伝統からかけ離れた、異質の神社だという
当然の認識を無視して、日本古来の信仰とか言っている点でダメだよ。
菅原道真とか平将門を使って、化けて出てくるかもしれないとか
ほのめかすのは、英霊に対して、失礼極まりない。
英霊は反逆者じゃありませんから。勘違いしないでください。
それだったらまず会津っぽでも祀るのが先決。
- 327 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 07:30:24 ID:aT3rvvP3]
- >>326
>靖国神社は日本の伝統からかけ離れた、異質の神社だという
当然の認識を無視して
どこが異質なの？
兵士の霊を祀った例は多くあるよ。
- 328 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 09:07:46 ID:rLOSRns3]
- >>326 >>327
あちこちにある護国神社ってのは古くても明治以降の産物。それまで戦死者
を弔うのは仏教の役目だったんだよ。合戦の死者を「供養する」何々塚とか
ってのは聞いたことくらいあるだろう。
もし(歴史にifは略)明治以降も戦死者が仏教で弔われて、小泉が増上寺あたり
に参拝という流れだったら、何が何でも叩きたい中国はともかく国内の批判は
また違ったかもしれんね。非暴力と平和を愛する仏教徒として寺院に参拝する
とかいくらでもいえるからな。一檀家として被包括宗教団体にお参りに行くと
いえば、さすがに公式参拝じゃないかと騒ぐことも難しくなる(靖国神社は
いわゆる単立)。
- 329 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 22:53:26 ID:aUlGyyzg]
- >>328
>それまで戦死者を弔うのは仏教の役目だったんだよ。
大嘘。
明治以前の日本には神道と仏教に明確な区別はなかった。
神道の神様を仏教の仏の化身としていたし、神社と寺が同じ土地にあるのもめずらしくなかった。
仏教が葬儀を主に担うようになったのは明治政府による宗教改革政策からだよ。
- 330 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 00:10:00 ID:cLUx/IGf]
- >>329
そこまで言うのなら、化身なんて言わずに権現と言うべきでは？
- 331 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 08:44:09 ID:nkrxTCD5]
- 泥酔殿は福祉削減の推進派のようですが
国際的に見ても、それほど重くない福祉負担の日本国で
福祉を削減することの意味はどこにあるとお考えでしょうか？
マクロ経済な人たちは、
むしろそれによる消費の落ち込みを危惧しているようなのですが。
- 332 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 11:49:36 ID:fWd/hngY]
- >>331
国民にとって、それほど重くない福祉負担。
だから、政府の税収の殆どが福祉で消えているって事ですよね。
だけど、国民全体、マスコミは国債の減少を望んでいる。
そして、税収の50％以上を使うのは福祉関係や社会維持。
その中で福祉関係や社会維持を削る事は、財政を立て直すには
意味があるのでは？
どうしても、政府に福祉を維持して欲しいのなら、国民全体で負担を
お願いするしかないでしょう。
- 333 名前：328 mailto:sage [2005/10/25(火) 18:00:08 ID:8z8ZFiYU]
- >>329
それは仏教が神道の上位にあるという本地垂迹説というものです。
神と仏が一緒ということでは決してありません。
だから、仏が神の化身(権現というんですけどね)ということは
あり得ないでしょう？厳然として仏と神は別なんです。
そもそも仏は「蕃神(アダシクニノカミ＝異国の神)」と呼ばれてた
くらいなんですから。
仏葬が明治以後って・・・(笑)。
どこでもいいので墓地行ってお墓見てきてください。
じゃ何で神社は過去帳持ってないんだとか、何で江戸時代以前のお墓は
仏式の戒名を書いたものばかりなんだとか、いろいろツッコメますが
このスレの本旨じゃないからやめときます。
ちなみに神葬祭というのは明治の初期に政府が推進していたんですが
神職自身が死穢観念強いこともあって頓挫してしまいます。今でも
神職さんはそれでやってますけどね。ちなみに神葬での「お墓」は
奥津城(おくつき)と呼びます。
神葬祭についてはwikipediaに詳しく出ていますよ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%91%AC%E7%A5%AD#.E7.A5.9E.E8.91.AC.E7.A5.AD.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2
- 334 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 18:15:44 ID:nkrxTCD5]
- >>332
「どうしても維持したい」というよりも
「削減することのメリット」が「財政再建」だけなのであれば、
景気回復による税収増と景気回復後の増税という方法の方が望ましいという意見があります。
もともとアメリカ並に「小さな政府」である日本において、
さらに政府を小さくすることに積極的含意があるのでしょうか？
- 335 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 12:44:58 ID:kGynUhtY]
- ＞マスコミに露出する、所謂「専門家」と称する方々の見通しってのもこの程度です。
大野氏はいい加減な専門家だと思わないけどなあ。
専門家としては正確な記述に努めているつもりでも、議論の前提や文脈の部分が
本人の意向に反してマスコミ側の判断でばっさり切られるなんて話は幾らでもあるでしょう。
紙幅の都合もありますが、日本のマスコミは議論の過程よりも結論にしか興味ないみたいですし。
大野氏のケースもそれではないですか？本人は色々な条件を付けた上での
慎重論を述べているのに紙面上では単なる悲観論にしか読めないってパターン。
本来泥酔氏が批判すべきは大野氏本人よりもそっち（マスコミの姿勢）だと思いますよ。
＞リビアなどを見ていますと、状況が改善するとなると物事は急速に進みます。
これはアルジェリアのことですよね？
- 336 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 13:53:49 ID:bi0pjYOB]
- >>335
>>335さんの「マスコミの恣意的報道を真に受けない」という点は賛同ですが、
私が見た7・8月のテレビ（フジとNHKの生放送）では、大野さんは悲観的観測しか
話していませんでしたよ。
- 337 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 14:31:55 ID:4fTE7Z01]
- スンニ派参加前進 中東調査会上席研究員・大野元裕氏
‥‥ただ、今回の開票結果を見ると、スンニ派の中にも憲法案賛成に回る住民
がかなりいて、彼らは一枚岩ではないとはいえる。そういう意味で、すぐに
内戦や国家分裂に発展する可能性は少ない。（談）
www.sankei.co.jp/news/morning/26int003.htm
どうやら意見が変わっているようですね。
- 338 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 18:45:31 ID:EZLbYQCr]
- イラク関係では酒井啓子がオヌヌメ。
ただ、専門家は詳細かつ繊細に物事を見ているだけに
政治的大局観や政治的センスはいまひとつということはあるかもな、と思う。
地域専門家が必ずしも政治の論理に詳しいわけではないからなあ。
- 339 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 22:02:05 ID:wxU54aMx]
- >>335
リビアでいいとおもいますよ。
大佐が核査察受け入れや大量破壊兵器の放棄を打ち出してから、
いろんな方面においてよい流れが出来てます。
- 340 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 23:15:35 ID:HBghmpZn]
- >>334
無駄無駄
泥酔は都合が悪いと逃げるから
金なんかすれば良いって事を分かっていながら財政再建とかいうから
マスコミ批判しつつ都合の悪いことになるとマスコミクオリティになるから
- 341 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 23:27:34 ID:O79nFhVj]
- ＞金なんかすれば良いって事を分かっていながら財政再建とかいうから
お札をバンバン刷れば通貨の信任はなくなるから国債の金利は上がるというのが常識。
インフレがそれを上回るということは実体経済に悪影響が出る。
財政を再建しようとして経済を悪化させる。
木を見て森を見てない。
主客が完全に転倒してるよ。
泥酔は財政再建にお札まで刷って必死こく必要はないという論者では？
- 342 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 23:35:49 ID:HBghmpZn]
- 今はデフレだからそれでいいの
インフレになれば借金は目減りするの
もちろんやりすぎたら駄目だけどデフレギャップが50兆も有るのにその心配はいらんでしょ
- 343 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 23:46:53 ID:L3UQHoM6]
- >>342
ＧＤＰが５００兆の国なんだから５０兆のデフレギャップはその１割に過ぎない
景気が回復すればあっと言うまにインフレに転じる
デフレがコントロールができなかったようにインフレもコントロールできると思うのは早計
カネすれば解決というのはマイナス面を全てネグレクトした極論ですな
金融政策というより妄想に近いかと
- 344 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 00:30:26 ID:e5fhALrq]
- >>343
イギリスなどはインタゲを導入しているわけだが
インフレはコントロールできないとするならば
「我々は馬鹿です!!」といってるのと同義なんだが
「車に乗ってアクセルを踏んだらスピードがどんどん出てしまう!!運転なんか出来ない!!」
といってるのと同じだよ。
スピードが出るなら抑えれば良いじゃないか。
日銀の利上げなどさまざまコントロールする手段はある
実際にやってる国もあるし
どうして日本は無理なんだ？
- 345 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 06:50:55 ID:rwJTaxOO]
- ていうのを記事に書かないな 泥酔は
- 346 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 09:04:57 ID:I9hitig2]
- >>344
お札を刷ることへのマイナス面を言ってる>>343に対して、いつの間にか話をインタゲにスリ変えてる希ガス。
- 347 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 10:09:01 ID:rwJTaxOO]
- インフレコントロール出来ないって言ってるのに対する反論だろ
- 348 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 10:34:45 ID:4wBHNtKC]
- >>347
スレの流れとしては343は通貨膨張策に対する指摘なんだからインタゲ持って来れば解決ってのは答えになってないのジャマイカ？
どの金融当局でも通貨膨張を安易に採用しないのはそれによるインフレコントロールが難しいってことを知ってるからで。
- 349 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 12:33:51 ID:c+LQHSan]
- その点を差し引いても、日銀の不作為はやはり問題ではないだろうか。
彼らは単に新しいことをやって責任をとるのをイヤがっているだけのように見える。
日本経済をヘコませたことについての責任こそ問われるべきであろうに！
- 350 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 12:35:07 ID:rwJTaxOO]
- なんで難しいのさ？
インフレコントロール出来ない→いや出来る
あとは実際にインタゲやってる国の実績をあげるだけでしょ
採用してる国が少ないのは単に中銀が馬鹿だったり
ドル固定相場にしてたりするからだ
そういやバーナンキがFRB総裁になったが
アメリカの方が先に導入するかもね
インタゲ
- 351 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 13:00:50 ID:F9h4k0ql]
- >>350
インフレがコントロールできるかできないかっていうことでなく、インフレを意図した通貨膨張は通貨の信任をなくすので
通貨当局による制御がしずらいってことだと思うぞ。
米英ともに当局による通貨膨張が導いたインフレではないが。
- 352 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 13:51:57 ID:EXCMxzD/]
- このスレで定期的にインタゲ厨が粘着するのは何でだろね？
- 353 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 14:22:32 ID:wQZk1i30]
- このスレだけでなく、経済について語られると
必ずインタゲ論者がでてくるのは、もはや法則。
- 354 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 17:32:32 ID:rwJTaxOO]
- >>351
なくした例なんかあったっけ？
インタゲ導入→ハイパーってんならわかるけど
- 355 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 18:05:36 ID:ZWpqAA+o]
- >>352-353
インタゲ厨って何？
その分野で有力な見解を述べただけで厨呼ばわりされるんだったら2chの専門板は厨だらけだよ。
MDなんてまやかしですよ厨、「小選挙区制＝2大政党制」は単純杉ですよ厨、……etc.
- 356 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 19:08:47 ID:H1pwr8ku]
- >>354
インタゲ導入したってハイパーインフレにはならんと思うなあ。
規律なきリフレってのがハイパーへの道じゃね？
知らんけど・・・。
- 357 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 21:30:23 ID:rwJTaxOO]
- まぁそうだね
実際インタゲ導入してハイパーになった例などないし
- 358 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 22:26:05 ID:wQZk1i30]
- >>355
有力な見解を絶対のように振りかざして、他人の反論を受け入れない
言動をするひとのことをいっているんですよ。
ご存知の通り、2chは厨だらけですよ。
- 359 名前：泥酔論説委員 ◆cPNLwLxWRE [2005/10/27(木) 22:31:18 ID:qOZKY+VS]
- ※酒井啓子氏
彼女の背景についてはこちらで少し書いております。
むしろ、政治的なバイアスがかかり気味な御仁と捉えてますが。
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20040606
※大野元裕氏
需要があれば供給があるという関係で、ここはこんな意見が欲しいな
あって時は氏にコメントを求めれば、ちゃんと注文どおりに応えてくれ
るという便利な「専門家」さんなんでしょう。
まあ、当然のことながら情勢判断には使い物になりませんが。
※リビア
あまり報じられてませんが、実際のところ鉱区や精製施設の入札は相当
ヒートアップしているようです。
www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050901AT1D0102T01092005.html
「狂犬」とか呼んでいた過去はあっさりと流し、かつてイージス艦が沖合
を遊弋し巡航ミサイルをぶっ放していたトリポリは、いまやリゾートとして
欧米からの投資が殺到しているとのこと。
※財政再建
「債務も大したことではない」というのが泥酔のスタンスです。
所詮、国民のお金で国家のインフラを整備してきたのですから、今すぐどう
のこうのと言う話にはなりません。
いや借金は７００兆円だ、１０００兆円だというのは財務省のお財布引き締め
キャンペーンなだけで、それを真に受けてお札を刷ってインフレにすればいい
のではないかという論には与しません。
ここ２０年で借りたお金ならば長期で計画的に返済していけばいいだけの話で、
要は資金繰りさえちゃんとしていれば問題はありません。
それがプライマリーバランスの考え方なんですね。
- 360 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 23:41:54 ID:e5fhALrq]
- >>359
え、じゃあデフレのままが良いんですか？
そんな事言いませんよね泥酔さん？
- 361 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/28(金) 14:09:01 ID:nrjzePtP]
- 日経が大誤報
イーアクセス、フュージョン買収だって（ｗ
- 362 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/28(金) 23:59:57 ID:7LB13GP4]
- >>359
>それを真に受けてお札を刷ってインフレにすればいい
のではないかという論には与しません。
インタゲの人に聞きたいのですが、お札をする代わりに、銀行のプログラムを修正して口座預金を一定額増やせば
インフレになるのでしょうか？
- 363 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 00:48:00 ID:2wbL/0HZ]
- >>362
それは面白い案ですね
まぁお金が口座にあって、カードなどで使っても結果としては一緒なので
インフレにはなるでしょう
もちろん増えたお金が消費に向かうならばですが
使われなければ、ただ口座にお金が増えただけで終了となりますね。
より確実な方法としては、期間限定で口座のお金を増やすとかですかね
- 364 名前：文責・名無しさん [2005/10/29(土) 21:16:28 ID:uqX683XA]
- 小泉内閣がやっていた事
×不良債権処理
○銀行（公的銀行も含む）の経営まで踏み込んだ、ガバナンスの再構築による金融産業の再生強化
（不良債権処理は目的ではなくて 手段である）
- 365 名前：文責・名無しさん [2005/10/29(土) 21:47:46 ID:BohsJT+S]
- 泥酔さんのサイト、カウンターを入れてはどうでしょう。
累計とその日のアクセスの両方。
相当数の人が見ているのではと思う。
- 366 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 09:16:54 ID:oaN9to9j]
- ＞「大日本国憲法がめざしたのは天皇制国家の建設だった。」（編集局次長 芹川洋一）
法治国家の建設もめざしていたんですがねえ…
朕ハ我カ臣民ノ権利及財産ノ安全ヲ貴重シ及之ヲ保護シ此ノ憲法及法律ノ範囲内ニ於テ
其ノ享有ヲ完全ナラシムヘキコトヲ宣言ス
- 367 名前：泥酔論説委員 ◆cPNLwLxWRE mailto:sage [2005/10/30(日) 20:16:30 ID:pxLozkSm]
- ※デフレ
そもそもデフレについては、資産デフレに着目すべきだと思います。
インフレによって債務の負担が楽になるという結果は重視しますが、
だからと言ってその為にインフレにするという論には与しません。
※インタゲ
インフレターゲット論というのは、あくまでもインフレの目標値を決めま
しょうという政策であって、その手段は金利操作等だと理解してます。
一方、なにがなんでもインフレに誘導しようというのがリフレ論（と、呼ん
でよいのかどうかも議論が残りますが・・・）であって、ここには大きな
差があるんじゃないかと思います。
広義では、現在日銀がやっている量的緩和もCPIゼロ％以上になるま
で続けるとコミットしてますので、これもインフレターゲットと言えなくも
ありません。
※カウンター
これはさるさるの仕様で累計しか出ないようです。
但し、毎日のランキングでは日毎のヒット数が出ますのでご参考までに。
www.diary.ne.jp/ranking.html
ちなみに、書き手側は過去の日別・曜日別ヒット数が見れるようになってます。
※憲法
結局、天皇制国家の建設とか言っても、当の伊藤博文らは朝廷を利用して
維新を遂げたわけで、彼らが本気で「ご親政で」なんて考えていたのか甚だ
疑問がありますねえ。
明治天皇に対してかつて西郷も「また、元のところにお戻りになりたいのですか？」
などと恫喝していたぐらいで・・・。
しかし代を経ると、理想とか理念とか建前とかを真に受けるにようになってしまい、
ここが思考停止に陥る出発点になったのだと思います。
- 368 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 21:39:34 ID:wsOJAPA5]
- そういやぁ、明治憲法も一度も改正されませんでしたね。
そういう国民性なのかな？
- 369 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 21:42:35 ID:R9e2eCj1]
- イラクとアメリカ 岩波新書 酒井啓子(著)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004307961/249-3626263-7949156
イラク 戦争と占領 岩波新書 酒井啓子(著)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004308712/249-3626263-7949156
この書物を読む限り「政治的バイアス」というほどのものはないと思いますけどねえ。
政治学に関しては素人の地域研究専門家、として見れば、優れた観察眼のもちぬしだと思いますよ。
文章がところどころチグハグですけど。
地域研究専門家がかならずしも政治学、特に国際政治学に詳しいわけではない
というに、我々としては留意する必要があるとは思いますが。
- 370 名前：泥酔論説委員 ◆cPNLwLxWRE mailto:sage [2005/10/30(日) 22:23:46 ID:pxLozkSm]
- 明治も戦後も日本のはいわゆる「硬性憲法」なんですね。
確かに帝国憲法にも勅命により議会に付すと改正条項がありますが、なんせ
「不磨ノ大典」だなんて明治天皇が宣しているのに、それを変えられる後代の
天皇はいなかったと思うのです。
共産党や社民党ですら憲法を神聖ないし絶対視するのは、こういったことをい
まだに刷り込まれているのかなと。
※酒井啓子氏
なるほど、そういう観点も「あり」かもしれませんね。
ちなみにこんな著作も・・・
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487233762X/249-1722643-5371504
- 371 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 22:57:44 ID:zttIODmR]
- 日本国憲法は、占領下という特殊状況ではあったが
大日本帝国憲法の改正要件に従って帝國議会で、、、
ではなかったか？
- 372 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 23:10:06 ID:PLlP+yXf]
- >>371
条文によれば帝國議会への発議は勅命によりってことだわな。
天皇が命じなければ改正できない仕組。
- 373 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 00:27:53 ID:gjtNlG7N]
- >>367
では債務はどうするのですか？
泥酔さんのかきこを見てるとデフレでもいいじゃないか!!
と読めてしまうのですが
- 374 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 00:43:52 ID:h8j+sA8A]
- >>367
>インフレターゲット論というのは、あくまでもインフレの目標値を決めま
しょうという政策であって、
>その手段は金利操作等だと理解してます。
いや、それに対して中央銀行が期限を定め、責任を負うのがインフレターゲットです。
目標値を決めておきましょうねって、それでは井戸端会議の提言レベルですよ。
一国の中央銀行なんですから発言には責任を持って取り組んでもらうというものですから
手段は金利操作ももちろん含みますが、金利は下方硬直性があるので（マイナスには出来ない）
そこから先は日銀が醤油買うなり土地買うなり金ばら撒いたりなんでもして
インフレにもっていけ！！というものです。
なので
>一方、なにがなんでもインフレに誘導しようというのがリフレ論（と、呼ん
でよいのかどうかも議論が残りますが・・・）であって、ここには大きな
差があるんじゃないかと思います。
ということはなくて、インタゲ＝リフレです。
>広義では、現在日銀がやっている量的緩和もCPIゼロ％以上になるま
で続けるとコミットしてますので、
>これもインフレターゲットと言えなくもありません。
上方バイアスってご存知ですか？
www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_05102401.htm
それに、日銀は期限を定めてませんしね。
「インフレにはなるよ。いつかは」って言ってるのと何も変わりないですよ。
- 375 名前：北のクマ mailto:sage [2005/10/31(月) 01:20:43 ID:yVXTgT+5]
- >>371
> 日本国憲法は、占領下という特殊状況ではあったが
> 大日本帝国憲法の改正要件に従って帝國議会で、、、
> ではなかったか？
確かその通り。大日本帝国憲法の改正要件に従って律儀に
改正の手続きを踏んだはず。
第７３条
(1) 将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
(2) 此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員３分ノ２以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス
出席議員３分ノ２以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
- 376 名前：北のクマ mailto:sage [2005/10/31(月) 01:36:18 ID:aa8QD9Sn]
- >>370
>確かに帝国憲法にも勅命により議会に付すと改正条項がありますが、なんせ
>「不磨ノ大典」だなんて明治天皇が宣しているのに、それを変えられる後代の
>天皇はいなかったと思うのです。
>共産党や社民党ですら憲法を神聖ないし絶対視するのは、こういったことをい
>まだに刷り込まれているのかなと。
なぜ「共産党や社民党ですら憲法を神聖ないし絶対視」するのかというと、それは
彼らにとって憲法が「信仰の対象」になっているからでありましょう。
キリスト教徒やイスラム教徒が聖書やコーランの原典を「改正」するかといったら絶対しませんよね。
解釈を変えることはあっても原典は「不磨の大典」です。それが価値の拠りどころなのです。
それと同じく日本国憲法は左翼にとっての価値の拠りどころを示す不磨の大典であり信仰の対象になってるんですな。
ひとつの社会の中にはその社会の価値基準、行動規範を示すような「教典」がどうしても必要なものです。（成文法である必要はありませんが）
「神」を否定したはずの共産主義が結局のところ指導者の神格化、個人崇拝に陥ったように、
日本の保守精神を破壊した日本サヨクは憲法９条を神格化してしまったものではないかと。
その憲法の第一条が天皇制であるということには目をつぶって、ですね（笑）
- 377 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 10:16:31 ID:dDvg5IE8]
- 同意できますね。
サヨク、日本共産、社民党が、一部条文を神格化しているのは
彼等の言動から見ても明らかです。
正直、彼等は平和厨と呼ばれてもおかしくない所まできていると
思えてきます。
- 378 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 11:36:40 ID:gjtNlG7N]
- >>377
いや 9条絶対保護厨でしょう
その結果が平和かどうかには関心はないですよ
- 379 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 18:54:13 ID:we/xP3PU]
- 憲法なんて所詮法律を束ねる法律でしかないんだから、
淡々とした規定にしてしまえばそんな神聖化も起きないだろうに。
新しく作られるだろう憲法も格調やら情緒なんて排して、シンプルにしてもらいたいもんです。
- 380 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 22:56:46 ID:PIAGYRsv]
- >>379
だね。
憲法に「愛国心」なんて盛られるのも違和感が否めない。
そんなもの当たり前なんだから、粛々と外患誘致を取り締まって欲しいよ。
- 381 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 07:36:59 ID:vJmFuyOH BE:4391429-#]
- 日本国憲法9条教という宗教ですか。
- 382 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 17:26:45 ID:zX9vsE4t]
- 天皇陛下バンザイのかわりに平和憲法バンザイになったと。
社民、共産のその体質は旧陸軍をさらに純化したかのような印象です。
>>370
真面目にそんな本を書くほどバカな人ではないと思うので
ハメられたんだろうと思うのですが、ちょっとチェックしてみましょうかねえ。
- 383 名前：文責・名無しさん [2005/11/01(火) 23:51:43 ID:121YZ8m0]
- このサイトは一日に何人くらいの人が見てるんだろう？
- 384 名前：文責・名無しさん [2005/11/02(水) 05:06:56 ID:N6yqYTvR]
- >>383
2724人ぐらい。
www.diary.ne.jp/ranking.html
- 385 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 10:25:40 ID:BHZESusA]
- 国民の健康より国益！
加工食品でどのような原料が使用されるかは必ずしも明らかではない。
吉野家は特定の畜産業者と提携する体制をとっていないし今後もとらない。
アメリカは特定の畜産業者が全頭検査を受けることを認めていない。
日本でも全頭検査を止めさせるのが政府の方針。
この政策で一番アドバンテージを受けるのは豪州の生産者。
全頭検査から外された日本の牛肉は豪州産より危険との評価を受けるようになる。
日本の畜産業は死亡確定だ。
- 386 名前：文責・名無しさん [2005/11/02(水) 14:47:54 ID:69Bhl3BR]
- 泥酔さんのBSE問題の論調には、前からまったく賛成できないのだけど、
>>385さんの言う通り生肉ならいざ知らず、加工食品に使われている物を
どうやって消費者に見分けろと？
遺伝子組換大豆(私は遺伝子組換の安全性は非組換と変らないと考えていますが)
でも明かな様に加工食品に使われる材料はコスト優先の為
その表示はまったく当てにならず、その検証方法も無いのが実体です。
国内で唯一のBSE感染者の感染元は僅か数ヶ月の英国滞在中に口にした
牛を原料に含んでいた調味料のソースですよ。
プリオンは煮ても焼いても圧力をかけても殆ど減少しないのが
元来の感染元とまったく違うところです。
更に悪いことに潜伏期間が約10年と長い。
しかし僅かなサンプル検査しか実施せずまともな防疫体制を取っていない米国では
今から７〜８年後、BSE感染者が続発することは素人の私でもわかります。
そんな国の牛を肉質と言う主観による月齢判断と
検証方法も無いルーズな危険部位除去だけで輸入再開され
外食、レトルト食品、冷凍食品、練り物、調味料などに
知らないうちに使われ、それをして
「政府に全てを保証させる「安全神話」から脱却した方がよい」
、「米国産牛肉を買う買わないは、最終的に消費者の意志」
などど泥酔さんのように言われては、国民はたまったもんじゃない。
- 387 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 17:38:09 ID:Mc+vzzm1]
- 市場を通じた選択が上手く行くのは情報が対称的な場合だけだよね。
日本の消費者が生産から流通まで全プロセスをフォローすることは可能なんだろうか。
- 388 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 18:44:45 ID:r9iyVLEV]
- 市場に任せれば全てうまく行くなんてのはかなり不可能に近いと証明したのがスティグリッツで（略
- 389 名前：泥酔論説委員 ◆cPNLwLxWRE mailto:sage [2005/11/02(水) 19:01:02 ID:H9K/91Wn]
- ※インタゲ
例えばインタゲ論者のバーナンキ氏がFRBでリフレ策を取るかと言えば、ノーでは
ないでしょうか。
彼がインタゲをやるとしたら、クリーンスパン氏のような「市場との対話」という恣意
的な金融政策でなく、「望ましいインフレ率」を予めコミットした上での金利操作にな
ると思います。
インタゲ＝リフレというのはちょっと極論すぎかなと。
※BSE
国民の選択に任せるという前提には、ご指摘のとおり情報がちゃんと開示されてい
るかが一番重要なポイントで、それは政府による監視は必要となります。
で、それでも尚且つ漏れるところは出てくるのでしょう。
しかし、そのリスクまで国に負わせ「完全に安全ですよ」と保証させるのかと言うと、
それまではどうかなあと思うのです。
そこまで気になるなら、もう自分で自給自足するしか手はないんじゃないかと。
この世の中、安全でないものなんか沢山あるわけで、今回の検査体制を経た牛肉
のリスクが他と比べて突出しているとは考えられないのです。
今言えることは、全頭検査と言いつつも若い牛については感度の問題から例えBSE
に感染していても検出できないのですから、もしかしたら今日だってそれを食べてい
た可能性は否定できないんですね。
それを思ったら、今だって和牛ですら食べることを躊躇うのが論理的な結論のはずです。
それと豪州産も同じことで、オーストラリアでBSEは発症してないという理由で、向こう
のは少なくても全頭検査はしてないと理解してますが如何でしょうか？
しかし、BSEのメカニズムが完全に解明されたわけでないのに、発症してないという
ことで検査はしなくても安全・安心なのかと疑えばきりがないのです。
- 390 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 20:46:38 ID:BHZESusA]
- 日本じゃ20ヶ月未満なんて若い牛は出荷しないよ。
- 391 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 22:16:14 ID:2NX+cnep]
- >>390
なら全頭検査そのものが虚構だってこと？
- 392 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 22:28:11 ID:dbHZnMhu]
- >>389
しかし「どこまで疑うか」を決めるのは民主国家としての民意ではないでしょうか。
国民が多数意見として、今の方針
（BSEが発生していない国と発生した国とで、要求する安全のための基準を変える、というやり方）
を支持するのであれば、敢えてそれを変更しなければいけない理由というのがあるのでしょうか？
国家の選択として、BSEが発生していない国からしか輸入しません、という選択をする場合
そこに一定の合理性があることを認めないわけにはいかないはずです。
- 393 名前：文責・名無しさん [2005/11/02(水) 23:57:27 ID:W/J8WYRk]
- 食品は表示制度と違反したときの罰則をきちんとする。
そこまでが国家の仕事ではないか。
それ以上は消費者の選択に任せればよい。
それにしても、今回の吉川座長のコメントは無責任。
科学で解決できない問題なら、科学者が出てきて偉そうに発言するなと言いたい。
- 394 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 00:12:54 ID:TCT8emk2]
- 豆腐の表示、遺伝子組み替えを使用していないとか、国産大豆
１００％使用とかの不正表示でも、全然処罰なんてないよ。
北朝鮮産のアサリを３日蓄養して、国産アサリと偽ったからと
いって、誰か処罰されましたか?
中国産のウナギが国産と称して出回っている話は?
ＢＳＥ検査を受けた国産牛肉（肉牛)を食べたいという選択肢は
今後も可能なのかな。
- 395 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 01:23:17 ID:X8aIUn0s]
- >>289でも紹介したが、もう一度紹介しておこう。
cruel.org/other/beefstuff.html
山形浩生による牛肉の話の補足。
もう自給自足なんかより、食べ物食べないとか、それのほうが面白いか。
- 396 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 02:27:23 ID:TCT8emk2]
- >>「全頭検査牛」とかいうのをやって、ふつうの牛肉の倍くらいつけて売り
出せばいい。
ttp://cruel.org/other/beefstuff.html
アメリカ並みの危険度に合わせるために、日本でも全頭検査を止めるのが
方針なんですが、知らないんですか。
- 397 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 03:44:30 ID:WBpY0UGf]
- 検査を自主的にするのは自由でしょ。それをもってブランドとすればいい。
- 398 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 11:46:10 ID:IRhX3IET]
- >>397
だね。
全頭検査なんてくだらないことに使う金が有るんだったら、
交通事故対策につかったほうが、よっぽど有意義だ。
- 399 名前：文責・名無しさん [2005/11/03(木) 12:00:07 ID:HYqzsJd0]
- >>394
JAS法で偽装表示は最高一億円の罰金が科せられるようになったはずだけど、適用されてないのかな。
- 400 名前：文責・名無しさん [2005/11/03(木) 12:45:31 ID:HrKg5QDX]
- 狂牛病（BSEとかいう「言い換え」に安易に乗っかるｘｘが多いなこのスレは）談義をやるんなら、
安井至だとか中西準子の著作、あるいは少なくともサイトを通読した上、
自動車やユニットバスや煙草で死ぬ人の数と、
仮に米国産牛肉の輸入が完全にOKになった場合の狂牛病による想定死者数を比較し、
なぜ食品だけが絶対安全（ノーリスク）を要求されるのかについて
私ごときにも理解できるよう説明きぼん
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