- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/11(水) 17:57:35 ID:teoBVoN1]
- 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
pc11.2ch.net/gamedev/
※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
gamdev.org/w/
ゲーム製作技術板公式アップローダ
gamdev.org/up/
ゲーム製作技術板公式掲示板避難所
bbs.gamdev.org/gamedev/
ゲーム製作技術板予備
yy13.kakiko.com/gamdev/
アップローダー予備
gamdev.hp.infoseek.co.jp/
gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:51:53 ID:zeqW4SrT]
- そもそもコンシューマでは実装メモリぎりぎりを維持するように作るもんだしなあ。
IEと同じくらいなら、つまりせいぜいが20MBくらいだろ？
まだまだ余裕かと。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/01(水) 22:10:33 ID:gsZiwT2V]
- 最近98SEとかMeとか、ホント聞かなくなったなあ。
去年の今頃はまだ生きてたような感覚あるんだけど。
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:18:52 ID:mCBiON3k]
- 私は自分の作りたいゲームを作るためにはＡＰＩなどの
知識があれば十分だと思うのですが
ＡＰＩだけの知識だけだと、どんな時に壁にぶつかりますか？
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:29:44 ID:r/tHXhvd]
- >ＡＰＩなどの知識があれば十分
「ＡＰＩなど」が何なのかわからないけど
衝突判定とかで数学を必要とするときとか？
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:42:51 ID:/ymklpMi]
- 処理速度の壁にぶつかります
俺はそうでした
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:20:29 ID:5thU3MS4]
- というか、APIだけ知っていてもプログラムは組めないだろ
いつどのタイミングでそのAPIを使うのか、アルゴリズムを理解しないと
- 139 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 12:26:06 ID:3BZQb4s4]
- 数学の知識といっても2Dゲームに最低限必要な知識は、普通に中学校卒業してれば、すでに一度理解済みだろ
プログラミングするんだからプログラミング言語知識はマスターするとして、あとはAPIさえ覚えれば劣化初代ドラクエくらいなら作れるだろ
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 12:30:33 ID:3BZQb4s4]
- APIつっても画像、音声、あとはキーボードからの入力がとれればゲームは作れる
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:31:30 ID:XCYlTU58]
- >139
中学だと三角関数やベクトルは、こういうものがあるんだ！レベルだからキツいんでない？
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:37:39 ID:ivJ9Td5Y]
- >>141
「劣化初代ドラクエくらいなら」っていってんだから十分じゃないか
- 143 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 12:39:27 ID:3BZQb4s4]
- ベクトルや三角関数の知識はあったほうがいいけど、なくてもソレっぽいものは作れるよ
昔はBASICで中学生が劣化マリオとか劣化ゼビウスとか作ってたし
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:41:54 ID:5WgEePcX]
- それは中学生がベクトルや三角関数を知っていただけではないだろうか。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:49:31 ID:ivJ9Td5Y]
- ゲームよっては必須じゃない、っていう話でしょ
マリオにもゼビウスにも必要ないじゃんｗ
せいぜい二次関数
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:47:42 ID:gqnrbN3F]
- というか>>135の作りたいゲームがどんなのかは、誰も知らないんだよな
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:23:48 ID:WQ3uQ4Jj]
- >>135
上にあるようにゲームの規模やジャンルによっては
回避可能なものも多いので一概には言えないが、
考えられるものとして…
言語とAPIで壁に当たらないとして、
・アルゴリズムが判らないという壁
・素材が集まらないという壁
・幾何学の壁
・意味不明な３D表示＆移動で訳判らなくなる壁
・最新のドキュメントを漁ろうとして英語の壁
・プログラムが大きくなりすぎて弄れなくなる壁
・テスト版でテスターが集まらない壁
・完成版で誰も遊んでくれない壁
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 20:34:13 ID:3BZQb4s4]
- 学業/仕事と趣味制作を両立できない壁
64bitOSの壁
文字コードの壁
恋愛/結婚/出産と両立できない壁
- 149 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 20:56:30 ID:iuoU1IeM]
- やる気が維持できない壁
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:04:11 ID:gVixoD8J]
- あるあるｗ
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:09:23 ID:9GQTE0mS]
- 寿命の壁
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:06:37 ID:rthwESpY]
- ＞両立できない壁
＞寿命の壁
…
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:07:58 ID:J7E8Bxxs]
- 世の中壁だらけですね
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:37:25 ID:WQ3uQ4Jj]
- ３Ｄダンジョンですねわかります
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:24:59 ID:crNEm76O]
- ナイトロアーは嫌ー
- 156 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/04(土) 02:37:59 ID:+5D52vgy]
- >>1
最後の方がなんかせつないなｗｗｗ
- 157 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/04(土) 02:57:35 ID:+5D52vgy]
- 誤爆
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:35:44 ID:jk6kZ3P2]
- 頼むから誤爆だけはやめてくれ
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:53:45 ID:mV+s9ach]
- じゃあ誤探知的な方向で。
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/04(土) 20:56:52 ID:bJ31mpY2]
- 誤りに対してやめろと言うのはいかがなものか
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/04(土) 21:50:50 ID:0RtCt67o]
- シナリオ製作でちょっと詰まってるのですが、
シナリオ添削スレみたいなのはあるのでしょうか？
良ければ誘導お願いします。
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 00:49:58 ID:Lnd+z008]
- >>160
さては向こう側の人間か！
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:22:00 ID:jaDr3dMp]
- ゲーム(DirectX)の稼動中に
日本語を入力して変数に取り込みたいんですが、（所謂チャット的な物。）
immでコレを作れるでしょうか？
むしろ、imm以外にコレを作るに向いているものは有るでしょうか？
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:45:20 ID:RYr8iyoR]
- immってIMEのつもりで言ってるの？それとも別物？
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:47:30 ID:tt9nRsvJ]
- >>164
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:48:16 ID:24lgJhmp]
- Input Method Manager
- 167 名前：163 mailto:sage [2009/04/06(月) 18:59:29 ID:XR91wAX5]
- >>164
＞immってIMEのつもりで言ってるの？それとも別物？
いえ、別物ではなくその IME です。
（IME(Input Method Editor)の管理をしているimm(Input Method Manager)）
immはプログラムを稼動させながら、日本語を変数に取り込むのに向いているでしょうか？
別のもっと良い関数などが存在したりするでしょうか？
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:26:28 ID:iuX0ppRq]
- どっちかと言うとWinAPIの方の話だな。
てかプログラムに関係なくIME立ち上げられるから、
そのウィンドーメッセージ受け取ったら、位置をそれっぽく指定して、
ゲームでIME受付しているように偽装する。
で、入力確定するとウィンドーメッセージに文字列が入ってくる。
まあ、あくまで自分の実装の場合…だけど。
でもDirectXとの相性はシラネ。
俺はなんか嫌な予感したんで、IME用とDirtecct3Dでウィンドー分けたｗ
- 169 名前：163 mailto:sage [2009/04/06(月) 20:27:45 ID:XR91wAX5]
- >>168
そういうやり方が有る＝つまりimmでできるのですね。
感謝！
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 23:48:50 ID:cxQ8vTIU]
- >>169
普通にIME関係のメッセージ処理すればいいと思うよ
変換中とかちょっと操作しないといけないだろうから
168のいうとおりそれ用のAPI使ったりして
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:42:48 ID:RfvbSdKN]
- >>169
DXライブラリのソースコード見ればimm関連の処理の流れ分かるよ
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:46:51 ID:2mw+TwCA]
- ゲームパッドがゲーム中に反応しなくなりました
調べてみたらDirectXを最新にするようにとあったので最新にしたら
動くには動いたのですが、方向キーだけがききません。
３Dスティックは正常に動き、他のボタンも動きます。
コンパネのゲームパッドの反応を見ると方向キーも反応できています。
動かしているゲームがツクール２０００とｘｐで試しましたが
どちらも方向キーだけがききませんでした。
何かわかる方がいたらご教授お願いします…。
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:54:45 ID:0yKRwHSw]
- まずはマイクロソフトのサイトからDirectX10 SDKを探してインストールして試してみてください
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:41:28 ID:2mw+TwCA]
- >>173
返信ありがとうございます。
DirectX10 SDKをインストールしてみました。
（青紫の●に黄色の×のアイコン）
途中聞かれた内容はNo～を選びそのままインストールを済ませました。
その後実行に随分時間がかかりましたが、無事完了したと思います。
ですが現状は変わりませんでした。
ちなみにOSはVistaです。
ELECOM製品のPS2のコントローラを変換するものを通してやってますが
ドライバもVista対応のものを入れて再起動もしています…。
- 175 名前：172 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:14:35 ID:2mw+TwCA]
- なぜか解決しました！
どうもお騒がせしました！
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:47:56 ID:2mmIIsMt]
- 原因はコントローラの接触不良とかじゃね
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:06:31 ID:TTYdMFcm]
- >>161
ここかな？
サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1213325353/
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:32:13 ID:seQYh4Lz]
- ManagedDirectX+C#で開発中ですが、
戦略シミュレーションのマップデータ（2D）の管理の仕方に困っています。
グラフィックを多用するので、できるだけ処理速度が必要です。
外部読み込みでマネージ配列に情報を格納するという処理を行いたいのですが、
最低上限1000x1000(int)の配列がいくつか必要だと考えています。
プロパティだとかインデクサとかありますが、何が適切でしょうか。
それとも静的配列で格納するべきなのでしょうか。
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:51:01 ID:Vxe0fs9Y]
- 「最低上限」という単語にひっかかりを感じるがｗ
インデクサで表現した方が良いかというのは難しい問題で、作り手が決めるものだしなぁ。
データを圧縮するためにインデクサを利用して、2次元配列的にアクセスしやすいものを作る
とか考えているのかな？とかいろいろ考えられすぎて困るｗ
たとえばRLEとかで圧縮したマップチップをインデクサつかって適切に取り出すとか。
で、今でてきている情報だけで判断すると、
マップ表現として1000*1000の配列が必要であったとしても、
それ以外の配列が本当に必要かどうかは検討し直したほうが良いと思う。
なんも考えないで、いくつも静的に確保して、
メモリの問題とかが出てきてから考えればいいとおもうんだ。
作ってる途中の最適化なんてばからしいからやめておけｗ
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:00:06 ID:iI1UgMGD]
- まずはベタで作って遅けりゃ考える
でいんじゃね
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:38:53 ID:seQYh4Lz]
- >>179-180
ありがとうございます。
説明不足で申し訳ないです。
> インデクサ
すみません。軽はずみに適当な例をあげてしまいました。
本筋とは脈絡のない話ですが、個別の変数名をもった（体力、攻撃…など）
パラメータなどを配列化して一元管理しようと思っていたのですが、
これもまた誤用だったのかもしれません。
> マップ表現として1000*1000の配列が必要であったとしても、
> それ以外の配列が本当に必要かどうかは検討し直したほうが良いと思う。
もしかしたら自分は勘違いしていたかもしれません。
その座標固有のフラグや、Ａスターアルゴリズムなどの情報を
別途の配列に格納していたのですが、もしかして無駄なメモリを消費していたのでしょうか。
> 遅けりゃ考える
何だか作ってもソースが汚く見えてしまうんです。
もう６回くらい作り直してるんですが、
汚いソースを手直ししたくないという欲望がありまして…orz
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:07:23 ID:iI1UgMGD]
- まだよく見えないので適当にエスパーして言うけど
グリッドのクラスを配列化するだけじゃだめなのか？
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:24:23 ID:Vxe0fs9Y]
- >>181
>個別の変数名をもった（体力、攻撃…など）
>パラメータなどを配列化して一元管理しようと思っていたのですが、
>これもまた誤用だったのかもしれません。
これは普通にクラス化してプロパティとしてアクセスするのが良いのじゃないかな。
インデクサだと嬉しいところってのがあんまり思い浮かばない。
これは設計している上じゃないと思いつかないもんだからなぁｗ
>その座標固有のフラグや、Ａスターアルゴリズムなどの情報を
>別途の配列に格納していたのですが、もしかして無駄なメモリを消費していたのでしょうか。
マップの地形情報とかは確実に前座標に必要な物だけど、
たとえばその上に乗っかる建物情報（大戦略でいえば都市や空港）は
別のListとか配列とかにすれば良いのじゃないかなぁ。
HashMapとかのほうが今回の目的には合っているかもしれない。
Aスターアルゴリズムの情報をどう持っているかわからんけど、
計算後の最短経路をリストで持つだけなんじゃないの？
計算途中でも配列が必要な場面は無いと思うんだな。
>何だか作ってもソースが汚く見えてしまうんです。
>もう６回くらい作り直してるんですが、
>汚いソースを手直ししたくないという欲望がありまして…orz
完成＞＞ソースの綺麗さ ってのだけは重要。
どんだけ綺麗に書いても完成しなければクソだ。
アルゴリズムの勉強もすでにやっていると思うから
つぎはデータ構造についての勉強をすると良いと思う。
この二つは切っても切れない関係だからね。
そうすれば、自分の思うデータを、どのデータ構造で表現すれば効率が良いかがわかってくると思う。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:27:39 ID:l7yernqc]
- >>181
だいたい1000*1000のマップは上段抜きにやる気がしない。
最初は20*20ぐらいの小さいので作ればいい。
そうすれば、探査アルゴリズムの作るのが楽になる（デバックしやすい）
全体い機能が動く小さなプロトタイプが出来てから大きくすればいい。
>（体力、攻撃…など）
これは普通キャラガもつべきデーターでマップには必要ない。
キャラデーターにマップ上のXY,座標をを持てばいい。
>Ａスターアルゴリズム
で探査尾する場合のマップデータは一時的に一枚持てばすむ。
>座標固有のフラグ
これらは、へっくすの種類データの中に埋め込むのがいい。
へっくすの種類で沼地なら移動が遅い、とする。
別途ほしければ、使っていない上位ビットを使う。
- 185 名前：181 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:28:16 ID:seQYh4Lz]
- >>182
あ、なるほど！
その発想はありませんでした。
そっちの方がいいと思います。
分かりにくい説明でした。
- 186 名前：181 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:51:25 ID:seQYh4Lz]
- >>183
ありがとうございます。
> インデクサだと嬉しいところってのがあんまり思い浮かばない。
確かに配列化しても、結局クラス内の配列を指定しているだけなのだと
思う節はありましたが、意外です。
> たとえばその上に乗っかる建物情報（大戦略でいえば都市や空港）は
> 別のListとか配列とかにすれば良いのじゃないかなぁ。
> HashMapとかのほうが今回の目的には合っているかもしれない。…
建物などはそう考えていました。
HashMap…ググってみます。
> Ａスター
対象との距離（コスト）を各座標に格納していますが、
より距離の短い経路があればそちらを選ぶ必要があると思ったので、
必要ではないでしょうか。
> 完成＞＞ソースの綺麗さ
なるほど。潔癖は良くないですね。
> アルゴリズムの勉強もすでにやっていると思うから
> つぎはデータ構造についての勉強をすると良いと思う。
ありがとうございます。アルゴリズムも触り程度しか勉強してませんが、精進します。
- 187 名前：181 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:00:49 ID:seQYh4Lz]
- >>184
> 最初は20*20ぐらいの小さいので作ればいい。
> そうすれば、探査アルゴリズムの作るのが楽になる（デバックしやすい）
勿論そうです。
> これは普通キャラガもつべきデーターでマップには必要ない。
> キャラデーターにマップ上のXY,座標をを持てばいい。
すみません。インデクサの用例のため関係ない話題を取り上げてしまいました。
キャラのデータは個別にクラス化しています。
> へっくすの種類
ググってみます。
時間を割いて下さって、ありがとうございます。
あとは何とかググって解決します。
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:17:35 ID:Vxe0fs9Y]
- >対象との距離（コスト）を各座標に格納していますが、
>より距離の短い経路があればそちらを選ぶ必要があると思ったので、
>必要ではないでしょうか。
マップチップとコストって等価じゃないの？
たとえば、ある地点が山地であったとしても、
キャラクタが飛行タイプであればコスト１、
人間タイプだと４とか、そんな感じだよね。
こんな感じでキャラクタの属性として、移動タイプとか持たせれば
マップチップを保持する配列一つだけで、コストマップが作成できると思うんだけど？
- 189 名前：181 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:40:48 ID:seQYh4Lz]
- >>188
間違っているかもしれませんが、
×に辿り着くため○、◎の経路があったとして
（□が原点、■が障害物）
原点からの経路によって移動コストが異なる場合、
その先（×以降）を検索する上で誤差が生じると思います。
□◎◎
○■◎
○○×…
私の関数では１マスずつ検索して、同一マスに辿り着けば
コストの低い方を次のオープンリストに追加するというものなので、
経路によって誤差が生じるのではないかと思ったのですが。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:08:13 ID:Vxe0fs9Y]
- 別に間違ってないと思うよ。
ただ、最初に決めるモンじゃなくて、移動行動ごとに最探索するものでしょ？
ノード間（ここではヘクス間）の重みはマップチップと等価でしょ？
で、探索はA*でやるから、全てのノードをチェックする可能性が少ないわけだよね？
となると、1000*1000の配列は必要ないでしょ？ってこと。
- 191 名前：181 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:23:08 ID:seQYh4Lz]
- >>190
確かにそうですね。移動量の矩形の領域だけかもしれません。
それに、ローカルで事足りると思いました。把握しました。
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 04:56:06 ID:q4HGwHB4]
- ３ヶ月くらい前にどっかの博士課程かなんかの人が３ｄゲーム開発エンジンみたいなのを
たしか経済産業省かなんかのサポート付きで開発した、みたいな記事読んだんだけど
（かなりあいまい、詳細違うかも）
分かる人いませんか？
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:39:12 ID:p+jWJ3R2]
- >>192
未踏ソフトウェア創造事業
とかでググったらなんかヒットすんじゃないの？
これか？
ttp://jp.3d-tcpdump.org/
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:43:07 ID:p+jWJ3R2]
- >>192
あとこんなのもあったが、ちと古いか・・・
ttp://lamp.sourceforge.jp/
- 195 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/10(金) 20:58:47 ID:IWmoplMV]
- ハローワールドが終わったら次は何を練習していくのが普通なんだ？
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:15:25 ID:qGPoIXmj]
- ウィンドウが作れるようになる。
→窓に絵をかけるようになる。
→音を鳴らせるようになる。
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:21:30 ID:BzNecVUy]
- 全ての言語でハローワールドを出すまでは終わらせてはいけない
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:23:17 ID:cdOEBCsg]
- ウィンドウズならコントロールの配置とウィンドウプロシージャを使いこなすんだな。
ＭＦＣはそれを覚えてからの方がより役に立つ。…ゲームでＭＦＣは使わないかな？
俺は使うけど。
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:27:20 ID:Y7HGhfIy]
- もうテキトウなDiectX本でも買ってきて、サンプル手コピーして弄々しちゃったら？
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:34:18 ID:iRprjuDB]
- >>195
ハローワールドが出せたという事は、
お前は、既にその言語を完全にマスターした達人だから、
さっさと次の言語にとりかかるべき
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:37:30 ID:o/eQJnMQ]
- ハローワールドの次は、おはようございます、こんばんわだ。
そして、アイワ世界を救う を100万遍したら、南国の孤島に行きなさい！
- 202 名前：初心者 [2009/04/10(金) 21:49:43 ID:AuUTXtVm]
- 携帯からですがすいません。
携帯でアクションゲームを制作したいのですが、おすすめのツールやアプリなどはありますか？
因みに機種はFOMA800Iです。
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:57:48 ID:q4HGwHB4]
- >>194
これだったと思う。
ありがとう
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:51:19 ID:cdOEBCsg]
- 初心者がいろんな言語に手を出しても器用貧乏になればまだマシな方。
役立たずになるのがオチだ。
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 23:09:08 ID:wsd3mkuO]
- 選べる事は良いことだ
あれこれ使って見て、使った中で、
自身の性格に似合うものを選べばよい。
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 00:05:44 ID:+IU6HpLu]
- >>202
とりあえず公式へ
www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/iappli/
iアプリは505世代までしかやってなかったから、今どうなってるのかは知らん
- 207 名前：初心者 [2009/04/11(土) 10:03:17 ID:2uP0z5Zy]
- ダウロ出来ませんでした…。
まだまだ初心者なのでもうちょっと粘ろうと思いたいです。
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 12:06:46 ID:9kwp9HM9]
- 最近の馬鹿ってダウロと略すんだ…。
異文化を学んだ。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/11(土) 13:55:36 ID:2FSavDqm]
- 3Dのアクションゲームを作ろうと思っているのですが、3Dのマップデータはどのようにして管理するものなのでしょうか？
作ろうとしているゲームは、マリオ64やゼルダの伝説のような感じのものです。
マップの大きさに応じた3次元配列によってマップを表現する、という方法なら思いついたのですが、なんだか泥臭いやり方のような気がして…。
なにかスマートな方法はあるのでしょうか？よろしくお願いします。
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 14:52:38 ID:KnPcD7P5]
- 別にセルでうめるわけじゃないんだから
どこに何を置くかのデータだけ(できれば外部ファイルで)持てばいいじゃない
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:57:06 ID:Z4tpim7M]
- マップについて一般論として
屋外と室内に分けます。古いものは室内を屋外として使っていた
①ポリゴンで作る。小規模
②高さマップで作る。屋外向け
③BSPマップで作る。室内向け
④独自形式で作る。
このように分類されて、使う用途によって選択される。
また、LODなどによって最適化を行うことで広いマップもできる。
例えば、メタセコイアを使ってポリゴンで作る、高さマップを作る。
BSPはQuakeなどのMODを作る手順で行い、ツールも容易に入手できる
古いPCだと多重の最適化しなければならなかったが、今時のPCだと
無理せずとも、ポリゴンだけでも簡単に作り出せる。
当然ながら、目的によって選び方違ってくるから何をしたいかが重要です。
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 19:04:09 ID:+g7L3WW6]
- >>211
その説明だと誤解を生じそうだな
まるで2から4がポリゴンでないように読み取れる
2以外は3Dなら結果として保持するデータは
3次元配列で同じだし。
１は1個の空間を別々に作って、プログラム上でそれの切り替えでする
3は空間はゲームとは別のツールで予め自動で区切られる、
それをまたプログラムで切り替える
2はグリッド状の地形で高さのみ保持しとく表示部分の絞込みは
octreeとかでする
4はいみがわからんｗ
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 20:11:28 ID:Z4tpim7M]
- 3次元配列の意味がわからんのだよね
マップの付属装飾品の意味だったなら、ボーンで配置するのだけれど
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 21:57:29 ID:MW0X47d7]
- マップで思い出したのだが、初代スーパーマリオに出てくる「穴」って、穴自体がオブジェクトとして配置されてるらしいね。
逆に考えてしまいそうなものだけれども。
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 22:21:26 ID:oi/Z2oTr]
- あのゲームの地面って大地とマグマと穴しかないじゃん
- 216 名前：209 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:54:01 ID:2FSavDqm]
- マップデータというのは地形データのことです。
質問の書き方があいまいでした。申し訳ありません。
>>210
アイテム等のオブジェクトはその方針で実装していくつもりです。
地形データはどうやるのが一般的だろう…と思ったので質問させていただきました。
>>211
>>212
ありがとうございます。
とりあえず屋内を作っていこうと思っているので、>>211の①,③でやっていこうかと思います。
>>213
説明不足で申し訳ありません。
マップの付属品はまた別で、地形データのことです。
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:59:46 ID:+g7L3WW6]
- >>211
BSPはQuakeなどのMODを作る手順で行い、ツールも容易に入手できる
ライブラリを使わないでBSP形式を表示するサンプルコード
ってどこかにある？
- 218 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/12(日) 16:09:57 ID:PVgcryw9]
- ＣＧＩゲームってどこで勉強すればいいですかーー？
需要ないかもなぁ
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 18:35:21 ID:1xOLFXsM]
- BSPに関して、
Quakeのソースコードを読めと言われるでしょう
これは内容が難解であるから、素人向け解説は無いと思う。
より簡単な方法が他にもたくさんあるのだから別の方法を調べるのがよいと思われる。
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:54:18 ID:vw2uNoL2]
- 原理は難しくないよね、BSP
- 221 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/13(月) 08:19:32 ID:dVdDJEiy]
- なんの役にも立たない上級者気取り
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 13:42:37 ID:M0gnt9K0]
- >>221
まったくもって正しい指摘だが、ここ２ちゃんだしな
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 16:48:48 ID:Pt/GtVYW]
- DirectXの「３Ｄのモーション再生」に関してなのですが、
複数のパーツ(オブジェクト)を組み替えて
１スキンメッシュを作り動かしたいのですが、（いわゆる３Ｄの着せ替え機能）
無理やり頂点・面・マテリアル情報等を押し込んでも、
管理がシビアになりそうですし、
普通はどう頂点・面情報を管理しているものなのでしょうか？
現状、手に物を持たせてモーション再生する程度までは出来て、
モデルとモーションは別ファイル、
使用中のＸファイルのデータ形式はほぼ把握している。と言った状況です。
よろしくお願いします orz
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 18:03:47 ID:IXZy+dwd]
- 結局なにを聞きたいのかよくわからんが
単純な方法だと
まず本体となるXファイルを読み込む
これは基本となるボーン構造をもっていて
パーツ＝メッシュコンテナになるように複数のMeshをもったXファイルにしておく
そしてパーツ用のXファイルを別に読み込み
本体の入れ替えたいパーツのメッシュコンテナのアドレスを
新たに読み込んだパーツのメッシュコンテナのアドレスを入れ替える
あとは本体のボーンとメッシュコンテナの関連付けを再度行えば良い
- 225 名前：223 mailto:sage [2009/04/13(月) 20:02:40 ID:Pt/GtVYW]
- >>224
メッシュコンテナ・・そういう技法が有るんですね。
ググると色々出てきました。
メッシュコンテナに対してモーションを適用させるコード・・
頑張って探しまわってみます。
ご助言感謝・・っ
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 20:44:34 ID:IXZy+dwd]
- >メッシュコンテナに対してモーションを適用させるコード・・
>頑張って探しまわってみます。
そこはSDK付属のスキンメッシュのサンプルの
どこで何をやってるのかをきちんと理解していれば
コード内に含まれてる作業なんだが
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:44:11 ID:6wAdjvVs]
- >>225
基本的には、FrameとMeshContainerという抽象クラス、
およびアニメーションつきXファイルを読み込むためのなんとかHierarchy抽象クラス(名前忘れた)を使えばいい。
詳細は自分で実装する必要があるけど、大抵は決まりきったコードを決め打ちして終了。
それぞれ、
Frameが3Dモデルのボーンに対応。つまり位置や向きオフセット値。FrameはMeshContainerを保持できる。
MeshContainerは3DモデルのObjectに対応。Mesh、マテリアル、テクスチャなどをメンバに持つ文字通りのコンテナクラス。
Hierarchyは、3Dモデルを読み込む際に必要な、FrameとMeshContainerのファクトリメソッドを自前で定義するためのもの。
読み込まれるデータのデータ型はMeshではなく、AnimationRootFrame。こいつはルートのFrameとAnimationControllerを保持する。
なお、あらかじめ3Dモデルに仕込んでおいたアニメーションは、AnimationControllerで一括操作できる。
今回の着せ替えだが、例えば剣を持たせたいとした場合、あらかじめ剣に対応する位置のボーンだけ作っておく。
DirectX上では、ワールド行列～剣ボーンFrameのオフセット行列までを、左からかけていった行列を取得して使用すれば
そこにグラフィックを配置できる。
例えば、
剣ボーン*手ボーン*下腕ボーン*上腕ボーン*肩ボーン*背骨ボーン*ルートボーン*ワールド行列といった感じ。
もちろんFrameが保持するMeshContainerもこの手順で計算した行列を使用する=毎回計算する必要があるので、
普通Frameに計算した行列を保持できるようにしておく。
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:59:08 ID:AHQvIfqg]
- まゆ毛ボーン
- 229 名前：223 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:04:04 ID:8xQZFmxj]
- >>226
＞SDK付属のスキンメッシュのサンプル
なるほど・・。書籍やWebサンプルから調べて継ぎ接ぎしてました；
SDKのサンプルのコードが
上手く動かない物が幾つか有ったせいで毛嫌いしてましたが；
部分で部分調べて参考にしてみようかと思います。
>>227
ID3DXAllocateHierarchy なのかな。
ご説明ありがとうございます。
大まかにですが、流れは理解できた気がします。
どうも今の描画機能とは全く別物を作らないと・・って事は理解できました。
でも一度実装さえできれば、素材制作とかが相当に楽になりそうですね。
でもその前に、抽象クラス・およびクラスについて
しっかり再勉強しないと実装できなさそうなので、実装はいつになるやら。 orz
>>228
≡ ≡
； ω ；
為になりました。ご助言感謝っ
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 11:49:00 ID:s+M9Sh+Q]
- ゲームのキャラのドットデータとかって、どこかに一覧で公開されてたりしてませんか？
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:54:40 ID:i45TuxvD]
- >>230
一覧で公開はされてない。
「ゲームのキャラのドット」が市販ゲームの二次創作なら板違いだし、２ちゃんねるで聞いたところで、
サイト晒しになるので答えは返って来ない。
自作ゲームに使える素材、という意味なら、「ツクール 素材」でググれ。
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:26:25 ID:s+M9Sh+Q]
- >>231
なるほど。ありがとう。
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:08:35 ID:lIDQOA3e]
- xp+directX 9.0cでゲームっぽいものを作っています。
ロジックが重くて困っています。
というのも、コンソール環境で制作したロジックを
ゲーム開発環境本体に持っていくと
処理時間が１０倍以上にふくれ上がってしまうのです。
（QueryPerformanceCounterで測定）
たとえばコンソールで殆どノータイムのファイルオープン処理が
本番環境だと１０ミリ秒かかったりします。
何か考えられる原因などが分かりましたら、教えていただけると助かります。
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