- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/23(木) 01:18:37.96 ID:k72i/DlQ.net]
- 質問する前にGoogleで検索しましょう。 www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/
- 801 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 20:43:10.81 ID:FayKVqy2.net]
- 偏差値50以下だとvbaよりエクセルの方に拒否反応示すんじゃないか？
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:57:56.04 ID:oWgLJfNG.net]
- 全台にエクセルって何気に金持ちやね
開発環境の導入がネックなら選択肢はpowershellかVBA位だろうし良いんじゃないの
- 803 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 21:10:10.17 ID:9fVoXB8I.net]
- >>789
てことはお前はJavaやC＃もできないんだろうな。
他、行け。PHPとかルビーとか。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:14:18.71 ID:hgcAuJd+.net]
- >>793
学校だのの類はめっちゃ格安で出してくれるぞ。
学校のパソコン全台に、3DCADだの入ってるけど、
マトモに買ったら全部合わせて1億行くぞ。
あと、開発環境なんぞ、VSEがあるやろ。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:15:24.58 ID:809765Pj.net]
- Variant型とか気持ち悪いよな
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:39:03.96 ID:rHULQiW6.net]
- 別に気持ち悪くはないな。
動的型付け言語では普通だし
- 807 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 21:52:38.01 ID:FayKVqy2.net]
- >>797
馬鹿だなw本当に気持ち悪いわけないだろw
variantみたいな初心者向けの型俺は使わないよ！
っていうポーズだよwポーズw
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:04:29.58 ID:0Fbbs/T/.net]
- そんな草生えるような話か
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:14:59.72 ID:809765Pj.net]
- Dim ReDimとか最高に気持ち悪い
危うく吐きそうになる
- 810 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 22:15:01.94 ID:FayKVqy2.net]
- そうか？w
たかがプログラム言語の型が気持ち悪いなんて話本気で信じてんだぜ？w
どんだけピュアなんだよw
文通相手に恋する戦前の中学生かwww
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:23:42.10 ID:h57/U2+3.net]
- >>786
A/Bテスト的に試したのかな？
実用的なプログラミングを教えてくれるってなれば少くても10人くらいは集まるでしょ
俺が生徒なら机上の理屈だけで決めずに事前にテストしておいてほしいなと思うわ
ちなみに他の選択肢は？
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:25:10.20 ID:dPgWjQZg.net]
- >>800
共感してくれる人がいて良かった…
自分だけかと思って不安だった
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:27:00.43 ID:pZMggWgu.net]
- 学校のパソコンに格安もしくは無料で導入してるのは、卒業後に使わせる（買わせる）ためだろ
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:39:11.43 ID:h57/U2+3.net]
- VB.NETならともかくVBAは基本的にOffice上でしか動かないし
他言語と比べてレイヤーの低い部分を意識しながらコード書かないといけないから
もう少し一般的な汎用言語のほうがいいだろね
VBAerって比較的学歴は高い事務屋に多い印象
他の言語が自由に使える人はVBAを使わなくていい選択肢から考えるから
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:06:46.87 ID:hgcAuJd+.net]
- >>805
学歴部分はしらんが、ジム屋に多いってのは概ね同意。
でもさ、Officeがあれば作れる、動くって環境は便利よ。
会社の普段使いのPCでOffice入ってないって稀だろうし。
それぞれ用途や環境にあったものを使用する、アリモノでどうにかするって
工夫は必要と思うわよ。
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:20:10.42 ID:evPoAbKq.net]
- VBAは実用的なコードを書こうと思ったらMSOfficeに精通しなくちゃならない
気付くとすっかりMSに取り込まれてMS贔屓の出来上がりという事もある
学生に教えるならどうせ時間も限られて大したものも作れないし
広く浅く色々手を出すのがいい
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:23:56.79 ID:DGoKmeFN.net]
- >>781
>>784
できるところまで作りました
あとはC#スレで質問しようと思います。ありがとうございました
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:25:39.24 ID:oxMjfomx.net]
- >>802
Javascriptですかね。
汎用性と環境の準備のし易さと専門的な需要、それから個人的な好みから。
ただし、HTMLやCSSも併せて学ばなければならない学習コストから除外しようとしています。
あと個人的に対応できそうなのはC#か、未知数ですがSwiftか…。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:29:11.18 ID:oxMjfomx.net]
- たしかに色んな言語でhello worldだけやってみるのも体験としては面白いですね。
- 820 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 23:31:23.69 ID:+VTo45Uy.net]
- 事務屋だけど、高校生がExcel VBAを習っても退屈きわまりなくて身にならないと思う
「セルの値を取得し、別のセルに貼り付けます」
「Forループなどを使えば手作業を何十回も繰り返す必要がなくなります」
といったことを習ったとする
普段Excelを使ってる社会人なら、使いこなせれば便利そうだと思ってもらえるだろうけど
「そもそもセルって何？」ってレベルの高校生にはピンとこないんじゃないのかな
JavaScriptを教えて、ブラウザ上で動く簡単な何かを作らせる、といったほうが効果ありそう
全員は無理でも、一部の生徒は、プログラミングをもっと知りたいとか楽しいと思ってくれるかも
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:38:54.16 ID:oWgLJfNG.net]
- html/cssに触る余裕があるならJSもおすすめしたいね
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:44:33.34 ID:R4vfJ8wh.net]
- JSに手を出すくらいならJKにして下さい
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 00:02:17.27 ID:DggAUUK0.net]
- >>811
> 「そもそもセルって何？」ってレベルの高校生には
ぶるぁぁぁぁぁ
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 01:51:14.13 ID:vIMzEjCF.net]
- >>806
わかるんだけどさ、Office/Excelを使いこなすレベルを高めたいならVBAでいいと思うけど
一般的プログラミングを教えるのが目的ならちょっと違うよね
>>809
プログラミングを教えるというのが目的ならJavaScriptはいいと思うよ
WebのプログラミングするならHTML/CSSの基礎とDOMの理解は必須だけど
Node.jsでローカルのテキストファイルいじるようなプログラムとかならそういうのいらないし
ブラウザ上で絵が動いたほうが高校生には楽しいだろうけど
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 01:59:11.65 ID:vIMzEjCF.net]
- RubyやPythonはオブジェクト指向を理解しないと使えないけど
JavaScriptはその辺理解してなくても最初は関数書いて実行すればなんとかなるから最初のハードルは低い
DOM APIから始めてるの入門本が多いけどあれはプログラミングを学ぶ順序としてはあまりよくないなと思う
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 02:33:52.73 ID:nnenXC26.net]
- RubyやPythonも関数ベースで書けるやん
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 09:48:27.48 ID:3ugIXwdI.net]
- 小中だと関数はもともと作られててそれ組み合わせるだけだよ
フローチャートみたいにグラフィックベースで組み立ててプログラムカーを動かすとかarduinoでLED光らせるとか
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:16:50.18 ID:lCw83dJo.net]
- プログラム言語に偏差値とか関係ないだろ
柔軟な発想と流れを覚えればバカでも扱える
なんかの言語のベーシックなチュートリアルを1年かけてやればいいだろ
それともなんだ？物理だからって流体力学のシミュレーションでもやらせるつもりなのか？
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:18:04.97 ID:vbV/Jpv3.net]
- >>786
馬鹿な言語を教えると馬鹿な子に育ちます
チョン見れば判る
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:29:18.71 ID:lCw83dJo.net]
- 最近じゃ数学のカリキュラムでコンピューター使うの想定してるのか
俺の時は教科書にVBだかCの使い方みたいなコードがちょろっと乗ってた程度だったからな
実習でパソコン使ったのは選択の物理だけ
数学で使うなら普通にExcelと簡単なVBAでいいんじゃないの？
最近の基本情報処理試験の午後選択にExcel+VBAも入ってるみたいだし
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:33:31.94 ID:ouCGq3xM.net]
- >816
>RubyやPythonはオブジェクト指向を理解しないと使えないけど
について
>DOM APIから始めてるの入門本が多いけどあれはプログラミングを学ぶ順序としてはあまりよくないなと思う
と言ってるのかな
DOM API はオブジェクト指向じゃないのか
- 832 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/14(火) 11:36:31.28 ID:TMXapxrF.net]
- >それともなんだ？物理だからって流体力学のシミュレーションでもやらせるつもりなのか？
世の中にはVB()でやって計算あわねーとかいう風景があるからな
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:38:25.26 ID:vSIxuf2d.net]
- >>821
数学でコンピューター教えるなら浮動小数点数の扱いをちゃんと子供に教えておいて欲しい
無理な教師が多いんだろうけど
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 12:32:41.91 ID:E3P2MuHi.net]
- >>822
DOMはオブジェクト指向だからこそ入門としては良くないって言ってるんでしょ？
割りかし同意
むしろせっかくJS使うなら最初から宣言型で始めればええ
次に手続き型だな
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 17:25:24.75 ID:vIMzEjCF.net]
- >>822
DOMはAPIの使いかたを知ればいいだけでオブジェクト指向理解する必要性は薄い
RubyやPythonって言ったのは少しプログラムを構造化しようとすれば
自分でクラスを作ってインスタンス化とかして使う必要が出てくるわけで
JSと比較すると早い段階で必要になるオブジェクト指向への理解の度合いが違う
>>825
DOMのAPIから始めるのがよくないっていうのはJSの言語そのものを理解する前につまづく人が多いからって意味
初心者でJSを学び始めた人が質問しにくるのってJSじゃなくてDOMのほうが圧倒的に多い
thisやargumentsとか巻き上げとかそういうのを聞いてくるのは他言語経験者
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 19:43:09.05 ID:uwd0LNx3.net]
- Rubyの不正使用をやめろ。
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 20:34:46.60 ID:7HREgTj6.net]
- JSに手を出すな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 21:21:25.58 ID:Q24OD4rr.net]
- 時代はＪＥやで
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 12:10:13.72 ID:7YWEdixI.net]
- やっこい
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 15:56:05.26 ID:/IFoitwl.net]
- グーグルのアンドロイド商法は独禁法違反、ＥＵ
jp.reuters.com/article/eu-google-antitrust-idJPKBN16F08H
グーグルが「アンドロイド」を提供しているスマートフォンメーカーに対して
制約を課している点を問題にしている。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 23:44:17.01 ID:WjEGzhMP.net]
- JavaScriptの場合、jQueryがあるから
どちらかと言えば関数型言語の知識が必要になる。
jQueryを使うとオブジェクト指向の知識は最小限ですむ
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 15:33:15.83 ID:GQ5KFWY8.net]
- webデザイナー（フロントエンド）とSE（C言語やjavaの何らかのソフトウェアの開発）の職業同時にやるのって可能なんですか？
私はフロントエンドエンジニアを目指してるのですが、SEにも興味あります
現在24歳ですがやっぱり小さい頃からプログラミングをしてないと兼業は無理ですよね？
それに特化した方がスキル的にも良さそうですけど、私としては兼業は無理と考えているのですが
皆さんの意見をお聞かせください
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 15:46:22.10 ID:ANoUCfDr.net]
- ついに東大を諦めたか
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:05:11.01 ID:ovnWtPJ0.net]
- >>833
下の方には山ほどいるけど、個人的には避けた方がいいかと
(中小に勤めてた頃はそれ＋エンドユーザーに対するヘルプデスク＋パソコン講師＋出張配管工＋パソコン修理etcやってたｗ地獄だった)
何でもできる人の最期は激安ドンキホーテだよ
私はドンキホーテしてる人生も悪くないけど収入は絶対上がらない
(ここからどれか選んで専門的にやれば上がるだろうけど)
あと、子供の頃から…と書いてあるけど30代の私の小学校当時に実家にあったパソコンはPC9801
今の中堅どころ〜定年までの人のほとんどは子供の頃にパソコン触ってないんじゃないかな
かくいう私も高校時代にCOBOL(何かの資格取得のため)とHTML(黒歴史HP作成のため)から入った
なので特に問題ないかと
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:10:46.96 ID:fpNIpMhW.net]
- フロントエンドエンジニアとデザイナーは違うし
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:14:01.59 ID:tDvUwYEM.net]
- >>835
> (ここからどれか選んで専門的にやれば上がるだろうけど)
相当とがらないとそれほど収入上がらないと思うけど、そこらにいる特化型
フロントエンドエンジニアって結構収入いいの？
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:17:38.53 ID:2dW8uX5U.net]
- 14歳の間違いだろコレ
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:19:04.16 ID:ANoUCfDr.net]
- 板違いのアホの相手をする奴は荒らしだぞ
- 849 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/16(木) 17:57:14.78 ID:Xe646fvV.net]
- javascript()でオブジェクト指向とか
頭涌いてんのか()
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 17:58:25.26 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>835
やっぱり専門化するべきですよね
>>838
留年＋浪人ですが
>>839
どこが板違いなんですか？
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 17:59:21.79 ID:B/XDf7Uv.net]
- JavaScriptは、プロトタイプベースな
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:23:24.97 ID:ovnWtPJ0.net]
- >>837
例えば配管工を極めてネットワークのインフラに行くとか、経営に密接したSE(営業経験アリ)ならITコンサルタントの道へ行くとかさ
かっこ内の部分で向いてそうな部分特化で頑張って尖りに行く感じという意味で書いたよ(自戒)
もう私は便利屋さんで止まってしまったので
ITコンサルの勉強しようかなぁ…
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:34:19.24 ID:tDvUwYEM.net]
- >>843
・UIデザイン
・UXデザイン
・コーダー
・Webデザイン（PhotoshopとかIlustratorとか使う分野）
・フロントエンドプログラマ（Javascript, CSSメイン）
・フロントエンドプログラマ（iOSプログラマ、Androidプログラマでデザインはできない）
みたいな分野分けをしたときに、どれか特化でやってくのがいいのかなぁって話で。
これらの中で一つだけ選んで特化型になるとすると、相当できが良くないといい収入にならない気がする（俺の視野内だが）。
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:48:14.79 ID:B/XDf7Uv.net]
- 24歳だったら四の五の言わずに就職活動しなよ
入りたい（入れそうな）会社に求められるスキルを身に着けてくしかないだろ
マネージメント、設計、デザイン、プログラミングの分業はまだしも、
UXデザイン専門とかコーダー専門とか、よっぼどでかい会社でもなけりゃありえないっしょ
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:51:45.46 ID:lGYi84mg.net]
- >>833
悪いことはいわん
手遅れになる前にどこでもいいから入れ
何でもやろうとして何もできないで終わったやつを見てきた俺からのアドバイスだ
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:55:06.52 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>845
>>846
レスありがとうございます
二ヶ月以内に就職する予定です
webデザインはポートフォリオを作ってますが、SEPGの方はC言語の構文が分かるだけです
今は一般常識、SPI対策してます
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 18:55:09.74 ID:Me84FEmR.net]
- いろんなことをやりたいならベンチャーに入ればいい
嫌でもいろんなことできる
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 19:32:36.16 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>848
大手企業は無理なので中小企業に入りますが、ベンチャーでも色々出来るとしても専門分野で縛られそうです
フロントエンドとPGSEどちらもやらせてくれるのも理想で迷ってます
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:12:38.11 ID:zU3ZWAcm.net]
- ウェブデザインからプログラマーは比較的転向組が多い
だいたいはjavascriptからサーバサイドかアプリを経由して開発職ってパターンだな
逆のパターンはあまり見ないな
どちらにしてもオペレーターやコーダー程度のレベルではお話にならないし、自分で技術を習得して行けるぐらいでないと無理
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:24:01.81 ID:eqpOGYmg.net]
- 例外というものがいまいちわかりません
普通の条件分岐と何が違うのですか？
普通の条件分岐だと止まってしまうようなエラーでも例外だと止まらないということでしょうか？
ただ予想できるエラーなら最初からエラーにならないように書けばいい気もします…
こういうときは例外使った方がいいよってのがあれば教えていただけると幸いです
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:24:35.64 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>850
webデザイナーかアプリ開発者のどちらかには絶対なりたいです
ただwebデザイナーはやりたいと思って志望してる会社が少ないので、それ落ちたらアプリ開発を受けます
大学でプログラミング（C言語、アルゴリズム、データベース）の授業があったのですが、正直プログラミングは独学が普通だと思ってます
C♯やJAVAも勉強したり、ゲームも作ってました（素材作りで挫折しました）
でもプログラミングと関係ない研究室に入ったので、簡単なことだけしか覚えてません
目次見て、本文見てああこういう内容だったなって
後、趣味でもプログラ厶作りたいと思ってます
でも趣味だと趣味レベルしか無理なのかも…
最近は交流サイトとかあるのでそこで聞いてみますが
- 862 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/16(木) 20:30:19.64 ID:6u/sVXZC.net]
- >>851
自分で使う必要は全くない
ただし、嫌がらせのように例外ばかり投げてくるライブラリがあるから
catchだけは念入りにしておいた方が良いよ
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:36:44.44 ID:F0bmUq0b.net]
- フロントエンドの定義がWebAPIから取得したjsonデータをUI/UX指示書通りに画面表示するなら、技術(技能)介入が少ないので尖るとか以前に深みのない専門職になる
専門職ってのは周辺技術の理解があってこそ専門と言える
逆説的には広い知見があるからこそ深く潜れるってこと
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:43:41.21 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>854
目指してる会社のフロントエンドエンジニアの定義は、
webサイトを作る最低条件、HTML5,css3,javascript,phpのことです…
もちろん他にもありますが、最低条件です
ここを落ちたらアプリ開発を受けるつもりです
こちらはポートフォリオが無いので、完全の未経験ですね
- 865 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/16(木) 20:50:08.45 ID:p/OuygEJ.net]
- 833は素人同然なので、下手に知識、経験を持ち出さず謙虚に
素人同然な事とやる気をアピールしたほうがいいとおもうぞ。
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 20:55:06.08 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>856
そうですね…
素人同然なのは周りのサイトやゲーム一個も作れてないので実感してます
もっと学生時代にゲーム制作だけでも真剣に取り組めばよかったと思ってます…
でもwebフロントエンドの方はポートフォリオ作品提出が必要なので、頑張って作ります
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 21:04:29.04 ID:OXTbOYrJ.net]
- ポートフォリオってなんやねん
最近の就活はそんなもんが必要なんか
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 21:14:14.16 ID:8R9l9O+c.net]
- >>858
ググってみると、
「自身のデザイン力をアピールできる、履歴書」みたいな感じだな。
イラストや写真、自身のデザイン物を入れた履歴書。
四角四面なJIS履歴書なんかより、こっちの方が面白いかもしれんな、普通の人でも。
パワポの資料みたいな感じ。
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 21:19:13.85 ID:GQ5KFWY8.net]
- >>858
自分でwebサイトを作ってそれを提出するんです
web業界では必須みたいです
アプリ開発の場合は必要ないみたいです
研修もブラインドタッチから始めるところとかよくわからない求人もあります…
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 23:20:46.21 ID:8Hl8VaYG.net]
- LPIC, Chef, Vagrant など、OS・サーバー構築の知識はないのか？
電験三種、PLC, Verilog-HDL, マイコン・各種センサーなど、電子電気回路の知識は？
これらが無ければ、単なるアプリプログラマーとなる
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 23:27:34.01 ID:fpNIpMhW.net]
- どう考えてもIT土方一直線ですおめでとうございます
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 23:38:40.71 ID:q9v8piST.net]
- >>861
どう見てもどれも必須知識じゃないだろ。
本当にそんな偏った知識しか持ってないのなら将来性無いぞ？
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 00:13:59.56 ID:jcODWdt/.net]
- 仕事でスクリプト言語だけは使いたくないな
退屈すぎて死にそう
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 00:27:42.89 ID:nondYUaV.net]
- JS楽しいよ？
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 00:55:37.67 ID:kp0kHwlm.net]
- お巡りさんこコイツです
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 01:37:24.09 ID:9dMmAhiz.net]
- プログラムができるお前らに意見聞きたいんだが
天才的な高学歴俺様の超絶テクノロジーによって、
ディープラーニング的な手法とカイ二乗検定を使って、
個人個人にあった本をおすすめするサイトを作ったわ。
boot.matrix.jp/
まぁ使えばアホでも凄さが分かるだろうから
ぜひ試してみてくれや
なんか意見とか褒めの言葉あればココに書き込みに
来てくれたら嬉しいわ
mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1489364564/
そんじゃまた宣伝行ってくるノシ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 01:49:40.01 ID:KrMyS6st.net]
- ぐろ
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 02:02:09.94 ID:0UBRek2k.net]
- >>867
ブラクラ
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 07:17:35.19 ID:95f1ccRP.net]
- >>867
こいつも最初のスレ立ての頃はもうちょっと謙虚だったんだけどな
今はクソコテレベルに落ちぶれた
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/17(金) 11:54:16.55 ID:ol/nseXL.net]
- 昨日か今朝かのテレビのニュース（）で
ビットコイン(MCoinの方かも)の開発シーンが映ってて
何の言語か気になったんだけど
あれなに？
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 12:09:43.11 ID:dgrAnooO.net]
- すみません
最後に質問させてください
もし第一志望の会社（フロントエンドエンジニア）に受かって辞めた場合、
例えばフロントエンドエンジニアからアプリ開発から転職は可能なのでしょうか？
また転職するに必要なスキルはありますか？
フロントエンドエンジニアだった経験は役に立つのでしょうか？
また転職までの年齢も教えてください
フロントエンドエンジニアは徹夜が多いみたいで勉強出来るか分かりませんが…
もちろん趣味でゲームとかアプリは作ってみますが
>>861
OS,マイコン各種センサー,電子電気回路の知識は少しありますよ？
でもオームの法則がプログラムに必要とは思えません
>>862
僕はどちらかというとそうなりたいんですけど、何か問題があるんですか？
- 882 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/17(金) 12:15:40.87 ID:ol/nseXL.net]
- 会社にきけよ
>でもオームの法則がプログラムに必要とは思えません
必要になるプログラムと不必要なプログラムがある
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 12:20:47.29 ID:dgrAnooO.net]
- >>873
そうですが、会社に将来転職できるのか聞くのかは失礼だと思います
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 12:21:29.50 ID:cHUbMT3G.net]
- その転職先のやってることによるとしか言えんわな
同じIT業界とはいえ、プラットフォームや開発言語、使用するソフトが変わればゼロから覚えないといけないしなぁ
会社によっては、ITのスキルよりターゲットにしてる業務や業界知識の方か重宝される場合もあるし
どっちにしても技術も日々変化してて覚えることは膨大にあって、例え10年やったからといってどこでも通用する
なんて言えない業界だからなぁ
会社に入って仕事やコミュニケーションのとり方の経験とか人脈は築けても、これやったからスキルは安泰なんてこと
はないと思ってた方がいい
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 12:24:37.56 ID:dgrAnooO.net]
- >>875
分かりました
確かにそうですね
やっぱり一から覚えないといけないし、経験はないに等しいですね
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 13:15:57.44 ID:W4dPNcmG.net]
- IT土方志望らしいからいいじゃん
こき使ってやろうぜ
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 13:34:08.09 ID:dgrAnooO.net]
- >>877
ここに集まる人はどんな人なんですか？
それに仕事ってのはそんなに楽じゃないと思いますけど
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 13:49:17.46 ID:lm0sC0uY.net]
- >>878
仕事は辛いので最小限の苦痛で最大限のリターンが返るようにすればいい
まず就職して、その会社で評価される仕事をこなせるための技術を身につければいい
1社目で上手く立ち回れないなら2社目以降転職でキャリアアップなんて望めない
まずは就職して同期で一番成果上げるくらいの意気込めが無いなら技術職なんてしない方がいい
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 13:49:46.89 ID:AjUMiHZ9.net]
- 就職相談って業界談義じゃね？
マ板でやればいいのに
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 13:52:05.72 ID:mh26Tz2I.net]
- 就職相談の話してる奴は纏めてマ板逝け
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 14:02:48.36 ID:dgrAnooO.net]
- すみません
プログラマ板に行きます
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 14:07:02.62 ID:lm0sC0uY.net]
- ですね
スレ汚しすいません
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 17:49:21.05 ID:JOWeTZrC.net]
- 今windows10上で動く64ビットのプログラムをCで作ろうと思ったら
無料の開発環境で簡単に使えそうなのはどれでしょう
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 17:54:02.53 ID:54lb77WM.net]
- Rubyしか書けないけどAndroidアプリつくりたい
素直にJava勉強するかXamarin使うためにC#勉強したいんだけど、どちらが学習コスト低いの
- 895 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/17(金) 18:01:07.90 ID:lbA80OXg.net]
- ホットスーププロセッサーでAndroidアプリ作れる
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 18:02:08.55 ID:VJUyPGt5.net]
- >>884
VisualStudio
- 897 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/17(金) 18:05:29.91 ID:lbA80OXg.net]
- これ。
HSP3Dishサポートページ
hsp.tv/make/hsp3dish.html
HSP3Dish android(NDK)版プログラミングガイド
www.onionsoft.net/hsp/v33/doclib/hsp3dish_ndk.htm#CONTAINER
開発者のためのHSP言語スピード入門 (1/3)：CodeZine（コードジン）
https://codezine.jp/article/detail/441 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 18:19:07.11 ID:JOWeTZrC.net]
- >>887
今無料で使えるのが出てたんですね
昔(32ビットアプリが全盛の頃)結構な金額払って買った記憶があるのにw
ダウンロードしてみます
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 18:21:37.38 ID:54lb77WM.net]
- >>888
HSP？初めて見知った 調べてみるよ
ありがとう
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/17(金) 18:38:48.87 ID:pDSbc9lm.net]
- >>884
tdm-gcc64
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