- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/23(木) 01:18:37.96 ID:k72i/DlQ.net]
- 質問する前にGoogleで検索しましょう。 www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:08:25.66 ID:8z+rm/4s.net]
- いくら質問スレっていってもコレは流石にヤフー知恵袋案件
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:12:45.79 ID:R4vsPqio.net]
- 神に祈ればいいだろ
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 01:04:55.95 ID:+UmYCnZw.net]
- 三囚人問題のwikipedia更新されてるな。
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 08:30:08.67 ID:U5rDSQzZ.net]
- >>729
PSスレかどっかで聞いた方が速いだろう
但し答下さいてことならはっきりとそう伝えるべき
- 751 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 08:46:03.06 ID:WDU6Y4rL.net]
- >>741
変更してるのはへそまがり、屁理屈をこねる奴。
よくある間違いとされてるが、B、Cどちらかの処刑は分かりきってて情報量、確率に変化なし、は。
最初から処刑確率は1%もないとか、ほぼ100%処刑されるとか教えられてない以上、
処刑確率は均等で考えざる得ない。
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 10:34:56.05 ID:JsoExgwj.net]
- >>743
>考えざる得ない
日本語が不自由な人か
それとも頭が不自由な人か
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 11:33:09.17 ID:Q6oO5YhZ.net]
- >>710
そこまでの能力は無い・・・
HTAでテキストエディタ作ろうかと思う
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:05:01.17 ID:jT+xeJpN.net]
- VBスクリプトならメモ帳にループして実行するコード書いて
それをデスクトップに保存して
ファイルをそこへドロップダウンすればできるよ
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:36:53.25 ID:tW4kh4Ho.net]
- VBスクリプトってまだ息してたの
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:48:07.66 ID:JsoExgwj.net]
- 小中高校で必須になりそうな勢い
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 14:11:52.15 ID:pXm4gNaq.net]
- haskellを義務化しよう
- 758 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 14:57:22.30 ID:WDU6Y4rL.net]
- >>744
「考えざるを得ない」を「考えざる得ない」と「を」を省略するのは正しくない日本語と分かったが・・
その正しくない日本がニュース記事にも使われてるほど普及はしてるみたいだ。
「～ざるをえない」 | ことば（放送用語） | NHK放送文化研究所
「行かざるをえない」は、
行かざる - を ／ 得(え)ない
というように成り立っています。「行かないわけにはいかない」という意味です。
しかし、このように分解せずに、
×行かざる ／ おえない
という形で誤解してしまっている人がいるようです。
よく似たものとして、「やむをえない」を、誤って「やむおえない」と書いてしまう例があります。
やむ - を ／ えない
× やむ ／ おえない
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/094.html
東京地裁判決「職務命令違反者、不利な評価はやむ得ない」
mainichi.jp/articles/20160419/k00/00m/040/027000c
ケガや出場停止でやむ得ない場合を除き、
www.sanspo.com/soccer/news/20161231/pre16123117270005-n1.html
「早過ぎる」「やむ得ない」 渦巻く賛否、県民複雑 原発再稼働問題
www.fukuishimbun.co.jp/localnews/npp_restart/34176.html
痛みを世代間で分かち合うのは、やむ得ないことではないか
www.kahoku.co.jp/editorial/20161115_01.html
- 759 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 14:59:02.82 ID:WDU6Y4rL.net]
- 誤
その正しくない日本が・・・
正
その正しくない日本語が・・・
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 15:08:56.71 ID:dCZXi8+e.net]
- >>750
やむえないは聞いたことあるかもしれんが、考えざるえないなんて言ってるのお前だけだよ
- 761 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:11:26.07 ID:WDU6Y4rL.net]
- 実用日本語表現辞典 やむ得ない
読み方：やむえない
別表記：已む得ない、止む得ない
「やむを得ない」を省略した言い方。「やむを得ない」は、しょうがない、どうしようもない、といった意味の表現。
www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%82%80%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84
- 762 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:20:17.94 ID:WDU6Y4rL.net]
- 労働生産性向上を考えざる得ない」（HPT研究所伊藤克彦社長）と指摘する声も挙がる。
jinzainews.net/articles/8liS5
常に30年先の支援を考えざる得ない状況の中、
代表挨拶 | 子ども被災者支援基金
kodomohisaisha.org/%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%8C%A8%E6%8B%B6/
窮状から抜け出せないと考えざる得ない危機的な状況に
畜�
- 763 名前：Yの情報－特別レポート－２００６年３月 月報海外編
http://lin.alic.go.jp/alic/month/fore/2006/mar/spe-01.htm
残念ながら駐車帯の閉鎖ということも考えざる得ないかもしれません。
国土交通省 東北地方整備局 磐城国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/iwaki/commun/haramachi/pdf/haramachi016.pdf
という贅沢を注意深く考えざる得ないだろう。
効率的物流経営のための１２章
http://www.dis.osaka-sandai.ac.jp/~miki/LOGI/eff/eff08.html
「人生とはなんぞ」というようなことを考えざる得ない人生の底に沈んだときに
写真家・鬼海弘雄さんスペシャルインタビュー
http://salitote.jp/people/interview017-4.html
地区計画では可能性は薄いと考えざる得ない状況と思います。
京急蒲田駅西口再開発第二街区協議会 まちづくり勉強会
http://mirai-kk2k.com/img/pdf/news_vol15.pdf [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:26:05.15 ID:WDU6Y4rL.net]
- この板で「を」を省略したかどうかでつっこまれるとはおもわなかった。
この「を」省略は話し言葉では入れても入れなくても、ほぼ判別できないししゃべる時では省略してないか?
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 15:33:05.20 ID:8z+rm/4s.net]
- 「考えざる得ない」なんて言わないし喋らないけど、そんなことでいちいち目くじらを立てるのもおかしい
三囚人に固執してるキチガイ二人はLINEでもTwitterでも専用スレでもいいので他でやってください
- 766 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 16:19:17.63 ID:JsoExgwj.net]
- >>752
+1
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 16:22:00.28 ID:gqEvvPBC.net]
- >>753
実用日本語表現辞典 やむ得ない
www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%82%80%E5%BE%97%E3%81%AA%E3%81%84
やむ得ない
別表記：止む得ない
「止むを得ない」の誤り。「止むを得ない」は、他にどうすることもできないので仕方なくそうする、といった意味合いの表現。
同じ辞書でも違うことが書いてあるな
- 768 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2017/03/11(土) 16:25:12.10 ID:7UjqbkJQ.net]
- そろそろ「やもーえない」とかが出てきそう
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 16:46:57.54 ID:b9AoBUYt.net]
- 短く言いやすい方へ変化するのはよくあること
俺は使わないけど
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 18:50:56.00 ID:p1f1fsAr.net]
- 喋るときに「を」が小さくなることはあるけど、省略は聞いたことないなあ
やむ・えない、なんて言う人本当にいるのかね
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 18:52:30.34 ID:qqD7bP3W.net]
- >>761
辞書に乗ってるレベル
www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%82%80%E5%BE%97%E3%81%AA%E3%81%84
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 19:06:03.16 ID:tW4kh4Ho.net]
- 助詞を省略するなんて日常茶飯事だろ
学校（に）行く
ちんこ（を）触る
お前（は）アホだろ
- 773 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 19:09:16.91 ID:vJbf4lpl.net]
- 馬鹿ってどうしてこういうくだらん事にばかりこだわるのだろうか
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 19:11:48.68 ID:qqD7bP3W.net]
- 馬鹿どしてくだらん事ばかりこだわるあるか
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 19:57:56.80 ID:aia04Y+w.net]
- >>764
ここがこいつらの晴れ舞台なんだよ
他に行くところ無くなったら犯罪者になりかねないから生暖かくスルーしとけ
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 20:43:45.63 ID:qN4INaQj.net]
- >>729
>>746
>>746
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 22:19:46.78 ID:G1cSJsc+.net]
- >>729-737
#置換対象のファイルを読み込む
$str = cat text.txt -Encoding UTF8
タブ(またはカンマ)区切りで、ヘッダーなしの、以下のファイルがある
山田 やまだ
佐藤 さとう
鈴木 すずき
#1列目をfrom、2列目をtoとして、タブ区切りで読み込む
$words = Import-Csv words.csv -Header "from", "to" -Delimiter "`t"
foreach($word in $words){
#$strを置換して、$strに代入する
$str = $str -replace $word.from, $word.to
}
echo $str
両方のファイルを、BOMなしUTF8で、保存しています
神田川は、神田川・神田のどちらで置換される？
神田を大小に置換すると、大小川となり、大小・小川のどちらで置換される？
つまり置換すると、次の置換に、影響が出る
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 22:56:22.30 ID:SEBsbw+U.net]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 779 名前：768 [2017/03/12(日) 20:37:44.74 ID:BMmtwfSE.net]
- このやり方では、単語の回数分だけ、置換対象のテキストをループするから、非効率
単語リストを渡して、テキスト走査が1回だけで済む、方法を探すべき
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/12(日) 22:08:31.56 ID:T4N3k6YJ.net]
- この置換事案はまたアフィだろ
アフィがまとめるときに都合が悪い文字を置換したいけど
パフォーマンスが遅いから煽って解決策を引き出そうと必死
C#で挫けて次はPowerShellか
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/12(日) 22:09:45.33 ID:n4q2gSJu.net]
- 小学生ですらできるっていうのに～
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/12(日) 22:26:04.41 ID:+ulIycHH.net]
- >>771
煽りが下手すぎ
やり直し
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 17:43:55.11 ID:RCZql05q.net]
- C#でテトリスを作ろうとしているのですがどうもロジックが思い浮かびません
回転させなきゃいけないし～最後まで落ちたときの判定も考えないと～ってなると頭がいっぱいになります
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 17:45:46.72 ID:RCZql05q.net]
- 途中送信してしまいました
テトリスのロジックとしてはどういうことを考えればいいんでしょうか？
まず接地したか、ブロックの回転、一ライン成立したかとかあるんですけどどう判定したらいいのかわかりません
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 17:50:19.61 ID:HJ98Ty4a.net]
- >>775
画面がマスで分割されているのは理解できるだろ
内部的にはそれを配列に置き換えればいい
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 18:08:53.59 ID:RCZql05q.net]
- なるほどです、さっそく左上を[0,0]として10*20の配列を作って描画してみます
あとブロックの落下、ブロックの状態、着地したかどうかなどどう実装すればいいのかわかりません
なんかピンとこないというか、浮かんでこないのです
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 18:25:44.22 ID:pZMggWgu.net]
- それはなんとも…才能がないですね
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 18:37:45.70 ID:Ht6HiviR.net]
- 👀
👃 テトリスの作り方とかググればいくらでも出てくるがな
👅
- 789 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 18:38:33.78 ID:Z9UR36Kg.net]
- 標準のグラフィック仕様を理解する事が実装のイメージするために必要なんかな
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 18:43:38.69 ID:HJ98Ty4a.net]
- >>777
できるところから作っていこうとしないと何も作れない
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 19:17:09.39 ID:dPgWjQZg.net]
- VBのコード見てると泣きたくなるのはなんでですか？
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 19:28:43.36 ID:55b3bYGo.net]
- それはあなたの前世がVBだったからですよ
- 793 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 19:52:03.02 ID:xj6UKIPj.net]
- >>774-775
１時間でテトリス
でぐぐってみ
- 794 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 20:05:22.59 ID:A9v11X3F.net]
- ^ は好かん
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:12:23.38 ID:oxMjfomx.net]
- 偏差値50かやや下回る程度の普通科の高校生が学校で学ぶ言語として、最終的にVBが良いかなという結論に至ったのですがどう思いますか。
エクセルのVBAで簡単な環境が用意できるという点と、高卒で就職する程度の事務作業であれば直接役立つかなというのが理由です。より専門的な職種に進む場合は逆に足枷となる可能性もある気がしますがそれは考慮しません。
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:15:58.17 ID:Nmf52jbU.net]
- 志望を変える方がよい
- 797 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 20:19:08.34 ID:xj6UKIPj.net]
- 言語が思考を制限するってやつだな
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:21:28.15 ID:dPgWjQZg.net]
- 嫌だ…VBは嫌だ……
気持ち悪くて生理的に無理
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:39:12.18 ID:oxMjfomx.net]
- 786は教員からの質問です。
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:40:18.32 ID:R4vfJ8wh.net]
- その質問をした教員に詳しく教えてもらえ
- 801 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 20:43:10.81 ID:FayKVqy2.net]
- 偏差値50以下だとvbaよりエクセルの方に拒否反応示すんじゃないか？
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 20:57:56.04 ID:oWgLJfNG.net]
- 全台にエクセルって何気に金持ちやね
開発環境の導入がネックなら選択肢はpowershellかVBA位だろうし良いんじゃないの
- 803 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 21:10:10.17 ID:9fVoXB8I.net]
- >>789
てことはお前はJavaやC＃もできないんだろうな。
他、行け。PHPとかルビーとか。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:14:18.71 ID:hgcAuJd+.net]
- >>793
学校だのの類はめっちゃ格安で出してくれるぞ。
学校のパソコン全台に、3DCADだの入ってるけど、
マトモに買ったら全部合わせて1億行くぞ。
あと、開発環境なんぞ、VSEがあるやろ。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:15:24.58 ID:809765Pj.net]
- Variant型とか気持ち悪いよな
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 21:39:03.96 ID:rHULQiW6.net]
- 別に気持ち悪くはないな。
動的型付け言語では普通だし
- 807 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 21:52:38.01 ID:FayKVqy2.net]
- >>797
馬鹿だなw本当に気持ち悪いわけないだろw
variantみたいな初心者向けの型俺は使わないよ！
っていうポーズだよwポーズw
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:04:29.58 ID:0Fbbs/T/.net]
- そんな草生えるような話か
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:14:59.72 ID:809765Pj.net]
- Dim ReDimとか最高に気持ち悪い
危うく吐きそうになる
- 810 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 22:15:01.94 ID:FayKVqy2.net]
- そうか？w
たかがプログラム言語の型が気持ち悪いなんて話本気で信じてんだぜ？w
どんだけピュアなんだよw
文通相手に恋する戦前の中学生かwww
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:23:42.10 ID:h57/U2+3.net]
- >>786
A/Bテスト的に試したのかな？
実用的なプログラミングを教えてくれるってなれば少くても10人くらいは集まるでしょ
俺が生徒なら机上の理屈だけで決めずに事前にテストしておいてほしいなと思うわ
ちなみに他の選択肢は？
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:25:10.20 ID:dPgWjQZg.net]
- >>800
共感してくれる人がいて良かった…
自分だけかと思って不安だった
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:27:00.43 ID:pZMggWgu.net]
- 学校のパソコンに格安もしくは無料で導入してるのは、卒業後に使わせる（買わせる）ためだろ
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 22:39:11.43 ID:h57/U2+3.net]
- VB.NETならともかくVBAは基本的にOffice上でしか動かないし
他言語と比べてレイヤーの低い部分を意識しながらコード書かないといけないから
もう少し一般的な汎用言語のほうがいいだろね
VBAerって比較的学歴は高い事務屋に多い印象
他の言語が自由に使える人はVBAを使わなくていい選択肢から考えるから
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:06:46.87 ID:hgcAuJd+.net]
- >>805
学歴部分はしらんが、ジム屋に多いってのは概ね同意。
でもさ、Officeがあれば作れる、動くって環境は便利よ。
会社の普段使いのPCでOffice入ってないって稀だろうし。
それぞれ用途や環境にあったものを使用する、アリモノでどうにかするって
工夫は必要と思うわよ。
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:20:10.42 ID:evPoAbKq.net]
- VBAは実用的なコードを書こうと思ったらMSOfficeに精通しなくちゃならない
気付くとすっかりMSに取り込まれてMS贔屓の出来上がりという事もある
学生に教えるならどうせ時間も限られて大したものも作れないし
広く浅く色々手を出すのがいい
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:23:56.79 ID:DGoKmeFN.net]
- >>781
>>784
できるところまで作りました
あとはC#スレで質問しようと思います。ありがとうございました
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:25:39.24 ID:oxMjfomx.net]
- >>802
Javascriptですかね。
汎用性と環境の準備のし易さと専門的な需要、それから個人的な好みから。
ただし、HTMLやCSSも併せて学ばなければならない学習コストから除外しようとしています。
あと個人的に対応できそうなのはC#か、未知数ですがSwiftか…。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:29:11.18 ID:oxMjfomx.net]
- たしかに色んな言語でhello worldだけやってみるのも体験としては面白いですね。
- 820 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/13(月) 23:31:23.69 ID:+VTo45Uy.net]
- 事務屋だけど、高校生がExcel VBAを習っても退屈きわまりなくて身にならないと思う
「セルの値を取得し、別のセルに貼り付けます」
「Forループなどを使えば手作業を何十回も繰り返す必要がなくなります」
といったことを習ったとする
普段Excelを使ってる社会人なら、使いこなせれば便利そうだと思ってもらえるだろうけど
「そもそもセルって何？」ってレベルの高校生にはピンとこないんじゃないのかな
JavaScriptを教えて、ブラウザ上で動く簡単な何かを作らせる、といったほうが効果ありそう
全員は無理でも、一部の生徒は、プログラミングをもっと知りたいとか楽しいと思ってくれるかも
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:38:54.16 ID:oWgLJfNG.net]
- html/cssに触る余裕があるならJSもおすすめしたいね
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/13(月) 23:44:33.34 ID:R4vfJ8wh.net]
- JSに手を出すくらいならJKにして下さい
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 00:02:17.27 ID:DggAUUK0.net]
- >>811
> 「そもそもセルって何？」ってレベルの高校生には
ぶるぁぁぁぁぁ
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 01:51:14.13 ID:vIMzEjCF.net]
- >>806
わかるんだけどさ、Office/Excelを使いこなすレベルを高めたいならVBAでいいと思うけど
一般的プログラミングを教えるのが目的ならちょっと違うよね
>>809
プログラミングを教えるというのが目的ならJavaScriptはいいと思うよ
WebのプログラミングするならHTML/CSSの基礎とDOMの理解は必須だけど
Node.jsでローカルのテキストファイルいじるようなプログラムとかならそういうのいらないし
ブラウザ上で絵が動いたほうが高校生には楽しいだろうけど
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 01:59:11.65 ID:vIMzEjCF.net]
- RubyやPythonはオブジェクト指向を理解しないと使えないけど
JavaScriptはその辺理解してなくても最初は関数書いて実行すればなんとかなるから最初のハードルは低い
DOM APIから始めてるの入門本が多いけどあれはプログラミングを学ぶ順序としてはあまりよくないなと思う
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 02:33:52.73 ID:nnenXC26.net]
- RubyやPythonも関数ベースで書けるやん
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 09:48:27.48 ID:3ugIXwdI.net]
- 小中だと関数はもともと作られててそれ組み合わせるだけだよ
フローチャートみたいにグラフィックベースで組み立ててプログラムカーを動かすとかarduinoでLED光らせるとか
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:16:50.18 ID:lCw83dJo.net]
- プログラム言語に偏差値とか関係ないだろ
柔軟な発想と流れを覚えればバカでも扱える
なんかの言語のベーシックなチュートリアルを1年かけてやればいいだろ
それともなんだ？物理だからって流体力学のシミュレーションでもやらせるつもりなのか？
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:18:04.97 ID:vbV/Jpv3.net]
- >>786
馬鹿な言語を教えると馬鹿な子に育ちます
チョン見れば判る
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:29:18.71 ID:lCw83dJo.net]
- 最近じゃ数学のカリキュラムでコンピューター使うの想定してるのか
俺の時は教科書にVBだかCの使い方みたいなコードがちょろっと乗ってた程度だったからな
実習でパソコン使ったのは選択の物理だけ
数学で使うなら普通にExcelと簡単なVBAでいいんじゃないの？
最近の基本情報処理試験の午後選択にExcel+VBAも入ってるみたいだし
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:33:31.94 ID:ouCGq3xM.net]
- >816
>RubyやPythonはオブジェクト指向を理解しないと使えないけど
について
>DOM APIから始めてるの入門本が多いけどあれはプログラミングを学ぶ順序としてはあまりよくないなと思う
と言ってるのかな
DOM API はオブジェクト指向じゃないのか
- 832 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/14(火) 11:36:31.28 ID:TMXapxrF.net]
- >それともなんだ？物理だからって流体力学のシミュレーションでもやらせるつもりなのか？
世の中にはVB()でやって計算あわねーとかいう風景があるからな
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 11:38:25.26 ID:vSIxuf2d.net]
- >>821
数学でコンピューター教えるなら浮動小数点数の扱いをちゃんと子供に教えておいて欲しい
無理な教師が多いんだろうけど
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 12:32:41.91 ID:E3P2MuHi.net]
- >>822
DOMはオブジェクト指向だからこそ入門としては良くないって言ってるんでしょ？
割りかし同意
むしろせっかくJS使うなら最初から宣言型で始めればええ
次に手続き型だな
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 17:25:24.75 ID:vIMzEjCF.net]
- >>822
DOMはAPIの使いかたを知ればいいだけでオブジェクト指向理解する必要性は薄い
RubyやPythonって言ったのは少しプログラムを構造化しようとすれば
自分でクラスを作ってインスタンス化とかして使う必要が出てくるわけで
JSと比較すると早い段階で必要になるオブジェクト指向への理解の度合いが違う
>>825
DOMのAPIから始めるのがよくないっていうのはJSの言語そのものを理解する前につまづく人が多いからって意味
初心者でJSを学び始めた人が質問しにくるのってJSじゃなくてDOMのほうが圧倒的に多い
thisやargumentsとか巻き上げとかそういうのを聞いてくるのは他言語経験者
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 19:43:09.05 ID:uwd0LNx3.net]
- Rubyの不正使用をやめろ。
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 20:34:46.60 ID:7HREgTj6.net]
- JSに手を出すな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/14(火) 21:21:25.58 ID:Q24OD4rr.net]
- 時代はＪＥやで
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 12:10:13.72 ID:7YWEdixI.net]
- やっこい
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 15:56:05.26 ID:/IFoitwl.net]
- グーグルのアンドロイド商法は独禁法違反、ＥＵ
jp.reuters.com/article/eu-google-antitrust-idJPKBN16F08H
グーグルが「アンドロイド」を提供しているスマートフォンメーカーに対して
制約を課している点を問題にしている。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/15(水) 23:44:17.01 ID:WjEGzhMP.net]
- JavaScriptの場合、jQueryがあるから
どちらかと言えば関数型言語の知識が必要になる。
jQueryを使うとオブジェクト指向の知識は最小限ですむ
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 15:33:15.83 ID:GQ5KFWY8.net]
- webデザイナー（フロントエンド）とSE（C言語やjavaの何らかのソフトウェアの開発）の職業同時にやるのって可能なんですか？
私はフロントエンドエンジニアを目指してるのですが、SEにも興味あります
現在24歳ですがやっぱり小さい頃からプログラミングをしてないと兼業は無理ですよね？
それに特化した方がスキル的にも良さそうですけど、私としては兼業は無理と考えているのですが
皆さんの意見をお聞かせください
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 15:46:22.10 ID:ANoUCfDr.net]
- ついに東大を諦めたか
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:05:11.01 ID:ovnWtPJ0.net]
- >>833
下の方には山ほどいるけど、個人的には避けた方がいいかと
(中小に勤めてた頃はそれ＋エンドユーザーに対するヘルプデスク＋パソコン講師＋出張配管工＋パソコン修理etcやってたｗ地獄だった)
何でもできる人の最期は激安ドンキホーテだよ
私はドンキホーテしてる人生も悪くないけど収入は絶対上がらない
(ここからどれか選んで専門的にやれば上がるだろうけど)
あと、子供の頃から…と書いてあるけど30代の私の小学校当時に実家にあったパソコンはPC9801
今の中堅どころ～定年までの人のほとんどは子供の頃にパソコン触ってないんじゃないかな
かくいう私も高校時代にCOBOL(何かの資格取得のため)とHTML(黒歴史HP作成のため)から入った
なので特に問題ないかと
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:10:46.96 ID:fpNIpMhW.net]
- フロントエンドエンジニアとデザイナーは違うし
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:14:01.59 ID:tDvUwYEM.net]
- >>835
> (ここからどれか選んで専門的にやれば上がるだろうけど)
相当とがらないとそれほど収入上がらないと思うけど、そこらにいる特化型
フロントエンドエンジニアって結構収入いいの？
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 16:17:38.53 ID:2dW8uX5U.net]
- 14歳の間違いだろコレ
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