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スレ立てるまでもない質問はここで 146匹目



1 名前:デフォルトの名無しさん [2017/02/23(木) 01:18:37.96 ID:k72i/DlQ.net]
質問する前にGoogleで検索しましょう。 www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 23:52:33.03 ID:M+mPONxB.net]
>>656
まずは「動かす」というところから定義しようか

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 23:59:32.81 ID:Xf+AAvwh.net]
>>660
あと、俺は経験ないけど、圧迫面接。

あれもされたら、

「あ、それ圧迫面接ですね。ご苦労様です。
次はどんなことを言おうとしてるんですか?ニヤニヤ」

って言おうと思ってた。

お互いがネタバレしているってわかってる状態で
どうやり取りして、どういう結論を出すのか
って状態を作り上げたいw

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:02:44.67 ID:Eu5vWziN.net]
>662
面接官としては、不採用と判断して終わりなんじゃないかな。

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:08:50.97 ID:DT3C5a4y.net]
俺が面接官なら、いくら有能でもこいつ落とすわ

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:14:55.16 ID:QUQc9jPq.net]
牛 + 鳥 = 魚
犬 − 馬 = 蟹
牛 + 馬 = ?

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:19:53.10 ID:fiOXClU6.net]
>>663
どれくらいまでOKだろうかね?w

「圧迫面接ですか?」でアウトかねぇw

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:21:30.99 ID:Eu5vWziN.net]
移項して、代入すれば、

魚+犬ー鳥ー蟹

分からん。

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:27:49.90 ID:y+A67JPN.net]
牛+鳥=魚
の時点でコンパイルエラーでしょ

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:28:06.64 ID:Eu5vWziN.net]
>666
気になるなら面接で試してみれば?
圧迫面接への返答以外の条件が一緒のときに、採用されるであろう企業で実験しないと、意味のあるデータが得られないから、
有意な結論を得るのは、かなり大変だと思うが。。



677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:31:29.95 ID:QUQc9jPq.net]
>>668
Swiftとかは、変数に全角文字使える

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:37:05.50 ID:QUQc9jPq.net]
ヒント

鼠 + 猿 = 山羊

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:40:50.33 ID:fiOXClU6.net]
>>669
そういう結論がほしいんじゃなくて、
単なる嫌がらせっだけどな
面接するのにも金かかるんだぜ?w

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:41:13.99 ID:l5kdYc5I.net]
MS, Google の面接試験

富士山を動かすには、何日かかるか?
シカゴに、ピアノの調教師は何人いるか?
ミシシッピ川の水深は、何メートルか?

何を測定基準にして、どうやって答えを求めるか

他にも、虫食い算・囚人のジレンマ・電流電圧とか。
マンホールの蓋は、なぜ丸いのか?
缶ビールの上蓋は、なぜ胴体部分よりも、少し小さいのか?

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:43:01.91 ID:fiOXClU6.net]
「圧迫面接の目的として、ストレスに耐えられるかどうかを調べるそうですが、
圧迫面接と気づいている人にやって、その目的は達成できると思いますか?」
とか言ってみたいw

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 00:44:23.49 ID:Eu5vWziN.net]
>672
嫌がらせなら、止めとけ。
面接官の時間も、あなたの時間も、そんな事に使うのは、もったいない。

683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 01:40:54.61 ID:NAI/204b.net]
牛 + 馬 = 射手
かな

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 01:52:59.78 ID:QUQc9jPq.net]
>>676 正解!
左辺が干支、右辺が12星座でした。

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 02:19:46.63 ID:GiLEQWU2.net]
>>677
結局どんな質問をしたかったの?

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 11:00:36.03 ID:fiOXClU6.net]
>>675
いや、圧迫面接する時点でその会社失格じゃん?
こっちの時間無駄にさせたんだから、
する会社の問題だよ。

ま、残念ながらそんな会社に出会ったことないけどねw



687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 11:17:42.90 ID:zFoXIyA1.net]
腹立ったから椅子を蹴り飛ばして帰ったら
後日請求書貰ったよ

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 11:48:44.44 ID:hSDeq3SK.net]
それがどーしたの?

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 12:11:18.28 ID:BXXAQhND.net]
企業名詳しく

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 12:24:27.14 ID:fiOXClU6.net]
企業の採用面接試験の内容を受験者が公開することに違法性はあるか
blog.livedoor.jp/businesslaw/archives/52167543.html

企業の採用面接試験の内容を、その社名とともに受験者が公開することに違法性はあるのでしょうか?
結論としては、特約がなければ違法性はないと思っています。

691 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/04(土) 13:20:52.04 ID:vhoJe3lh.net]
数値の種類ってなんで指定する必要あんの?
-も+も最大に扱えるやつだけでよくね?

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 13:39:19.33 ID:R/mCQw/a.net]
データ量が増えるだろうが
あと処理速度にも影響する

693 名前:639 [2017/03/04(土) 14:15:59.41 ID:M4jU8/6V.net]
>>640-641,643
レスありがとうございます
通常は検索対象が膨大な場合は繰り返し処理でも相応の時間が掛かるし
先頭の文字であらかじめ検索対象を分けておく方法も先頭文字でない検索ワードには無意味なので
文字通り一瞬で検索が完了するEverythingがどういう処理を行っているのか気になった次第です
ただ好奇心からの質問なので同じものの実装や結果の保存などは特に考えてないです
プログラムというよりはデータベースの領分なんでしょうか

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 14:28:33.24 ID:R/mCQw/a.net]
ファイル名の平均が100バイトとしても、PC内に10万件のファイルがあったとすると、10Mバイト程度
例え全文検索だとしても、オンメモリなら10Mバイトの文字列から特定の文字列を探すのも今のスペックならそんなに時間かからん気もするけど

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 14:43:28.01 ID:R/mCQw/a.net]
例えば、ファイル名をキャラクタ単位に分割して、各キャラクタ毎にファイル名に紐付けしたインデックスを作成するだけでも、サーチ時間を大幅に短縮できるだろうけど、
当然ながら、メモリ消費量は増える。
まぁ、今のメモリ搭載量なら、大した負担にはならんだろうけど。アルファベット言語圏なら特に。
1つ1つのファイルパスに200バイトぐらい。× ファイル数
インデックス領域に1万文字 x テーブルへのインデックス領域8バイトぐらい?
いずれにしても、せいぜい数十M程度のメモリ消費量で済む

696 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/04(土) 14:55:04.93 ID:RcbVELtP.net]
BDやDVDのコピーガードを開発してるとこって、どうやって求人してるんだろ?



697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 14:55:27.03 ID:DT3C5a4y.net]
everythingじゃなくても一瞬で検索完了すると思うんだけど

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 15:22:55.62 ID:NAI/204b.net]
>>686
データベースもプログラムです
終了

699 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/05(日) 00:54:31.96 ID:WMRVohp0.net]
>>689
CyberLink PowerDVD とか普通に、ハローワークで求人してた

700 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/05(日) 13:59:23.52 ID:PWlUehab.net]
>>692
昨日汚部屋の掃除してたら
CyberLink PowerDVD のメディアとライセンスキーが出て来たんだが
躊躇なく捨てることが出来たわ

きっと蟲の知らせだったんだな

701 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/05(日) 18:32:13.17 ID:QfTkpaVs.net]
使わないけど、

ubuntu Linux 8.04が捨てられない

虚しい

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/06(月) 17:05:48.13 ID:gD5z/XVu.net]
前の彼女が捨てられない
時々使う

703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/06(月) 23:48:42.90 ID:3VV3ZbjI.net]
化石というか遺跡みたいな環境での開発を有意義にしたい
そんな情報を得られるスレある?

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 00:05:51.58 ID:ZDWCgped.net]
神話の時代より語り継がれし伝説を知る古の兵どもが密かに集いしスレがあると風の噂に聞いたことはあるが、今ではその存在すら疑わしい

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 00:34:01.92 ID:RLMqyAt+.net]
神代のプログラミングはどこに行けば学べますか?

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 00:39:26.90 ID:ZDWCgped.net]
UNIXの話ならUNIX板があるだろ



707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 15:39:35.45 ID:CjPXbjXZ.net]
for(i_1=0 〜
for(i_2=0〜
・・・
for(i_n=0〜

これをnの値に応じて柔軟に書くにはどうしたらいい?

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 15:44:07.87 ID:buHXdcTx.net]
>>700
言語と目的?

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 15:46:02.53 ID:iKWZ1BlO.net]
>>700
再帰

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 17:01:18.12 ID:Agw1X2dk.net]
for( i = 0 ; i < n ; i++){
for( j[i] =0 〜

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 17:42:44.24 ID:CjPXbjXZ.net]
>>702
何とかこれで出来そう、ありがとう
>>703
それだとn行の2次元しか計算出来なくない?
やりたいのはn次元の計算だった

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 21:52:09.18 ID:lKV6U9aQ.net]
再帰は気をつけてね

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 23:18:31.95 ID:iKWZ1BlO.net]
あー、来たよバカのひとつ覚え
この問題ならスタックより先に計算量が爆発するわ
気をつける必要はない

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 23:36:16.01 ID:8uatBdYw.net]
再起不能

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/07(火) 23:49:21.21 ID:q18UZE1Q.net]
 
I'll be back!

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/08(水) 12:35:52.47 ID:8BbVfTjR.net]
詳しい人頼む。

LINEてAPIは公開されてるみたいなんだけど、ゲームを作ることてのはできんのかな?
超簡単なのだとLINEの会話の画面でそのままじゃんけんが出来るとか



717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/08(水) 14:05:28.13 ID:jMX+hATM.net]
>>696
qemuでOS造ってみたら?

718 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/09(木) 00:46:21.11 ID:GXk57Nnk.net]
MSBuildのPortableターゲットのPortableって何を指すの?

Microsoft.Portable.Core.targetsっていうターゲットファイルとかあるんだけど
これらのファイル中のコメントにはPortable Library projectsって書いてあるけど

Portable Libraryって何?

719 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/09(木) 00:53:52.65 ID:GXk57Nnk.net]
ググった感じだとPortable Library projectsはPLPと略されてるんだけどそれ以上の日本語情報が得られない

5年ほど前にPLPを実験的にサポートってあるんだけど・・・

C#って将来あるの?
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337516552/l50

720 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/09(木) 01:17:15.68 ID:GXk57Nnk.net]
Visual StudioをインストールしたときにMSBuild関連もインストールされるのだけど
MSBuildのディレクトリであるProgram FilesのMSBuildのディレクトリにPortableってディレクトリがあってそれの話

721 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/09(木) 02:35:51.59 ID:taeWdlLH.net]
以下のページを参考にしてい
指定したURLからHTMLを取得するプログラムを作成しております
www.kekyo.net/2016/12/06/6186

取得する処理を作成することは出来たのですが
取得処理を走らせてからリクエストが帰ってくるまでの間
GUIの操作が一瞬とまってしまう現象が発生しております(一瞬フリーズするような感じです)
ですので連続してhtmlを取得したり、サイズの大きなものを取得する場合
長時間フリーズしてしまうことになるので大変困っております

どなたか解決方法をご存知の方がおりましたら
教えていただければ幸いです
よろしくお願いします

722 名前:714 [2017/03/09(木) 02:36:24.60 ID:taeWdlLH.net]
すいません漏れておりましたが言語はC#です

ちなみに参考にしたソースは以下の通りです。

public static async Task<string> ReadFromUrlAsync(Uri url)
{
using (WebClient webClient = new WebClient())
{
using (Stream stream = await webClient.OpenReadTaskAsync(url))
{
TextReader tr = new StreamReader(stream, Encoding.UTF8, true);
string body = await tr.ReadToEndAsync();
return body;
}
}
}

public static async Task DownloadAsync()
{
Uri url = new Uri("https://github.com/Microsoft/dotnet/blob/master/README.md");
string body = await ReadFromUrlAsync(url);
Console.WriteLine(body);
}

723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/09(木) 03:49:20.24 ID:x6aOWZGA.net]
>>714
これ
stackoverflow.com/questions/4415443/system-net-webclient-unreasonably-slow/4420429#4420429

724 名前:714 [2017/03/09(木) 08:55:35.29 ID:taeWdlLH.net]
>>716
以下を追加しても全く変化ありませんでした

WebClient wc = new WebClient();
wc.Proxy = null;

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/09(木) 09:06:32.21 ID:lE6BhEMS.net]
C#のことは知らんけど、ひとまずどこで時間がかかってるのかデバッガでも使って特定すればいいんじゃないの?
つか、C#スレで聞いた方がいいんでね?

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/09(木) 09:19:27.58 ID:QUckDsXy.net]
>>715
「WebClient async」で検索



727 名前:714 [2017/03/09(木) 09:38:45.53 ID:taeWdlLH.net]
>>719
すいません
すでに非同期での通信になっております

728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/09(木) 13:22:24.53 ID:JDfjOW1c.net]
>>720
単純に非同期になっていないだけの様に見える。
UIからasyncメソッドを叩く時にawaitで待たせてるんじゃないか?

729 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/09(木) 19:09:56.32 ID:fQxPjt/z.net]
>>714-715
Async および Await を使用した非同期プログラミング (C# および Visual Basic)
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh191443(v=vs.120).aspx

730 名前:714 [2017/03/10(金) 05:21:27.44 ID:hxjDKO5o.net]
C#初心者ですいません
>>715はすでに非同期になっているかと思っているんですが違うんでしょうか?

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 05:43:58.63 ID:R2qLvG5U.net]
ソース見たけど、同期とってるね

732 名前:714 [2017/03/10(金) 06:02:36.43 ID:hxjDKO5o.net]
すいません把握しました!ありがとうございました!

733 名前:714 [2017/03/10(金) 06:25:03.20 ID:hxjDKO5o.net]
度々申し訳ありません
先程解決したかと思ったのですが
やっぱり問題がありました。

こちらのページを参考に試してみましたが
https://www.ipentec.com/document/document.aspx?page=csharp-http-get-async-web-using-web-client

非同期だとメインの処理内でリクエストの結果を取得する事が出来ないので
こちらの作ろうと思ってるものが実現出来なくて困ってしまいました

例えば3種類のURLに対してリクエストを投げた後、すべてのリクエストが
返ってきたタイミングでなんらかの処理を行うとい

734 名前:チた事が実現できません。

やはり>>715に書いたようにawaitを利用して同期をとった方法で実現した方がいいのかもしれませんが
それだとリクエストの待機中にGUIがフリーズしてしまうので
それはそれで問題があります。

どのように実現すればよろしいでしょうか?
どなたかわかる方おりましたら教えていただけますでしょうか?
よろしくお願いします。
[]
[ここ壊れてます]

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 07:49:35.55 ID:CZUjNxSc.net]
よく知らないけど、GUI スレッドからは、出来ないのかも?

worker スレッドを作って、GUIとは別のスレッドで、
同時並行処理にすれば、画面も描かれるとか?

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 09:39:19.45 ID:ccNaYHW5.net]
ものっそい単純に考えても、レスポンスを得る度にリストに追加していって
所定のレスポンス数になったら後続の処理をするだけでいいだろ



737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 22:44:05.77 ID:ACbkTUD8.net]
お願いします。Windows7で標準で使えて(PowerShellかコマンドプロンプトでしょうか)

あるテキストファイルに対して、正規表現による置き換えを
繰り返しやってくれるような方法ってのはありますでしょうか。

イメージとしては

#置き換えリスト
s/山田/やまだ/g
s/佐藤/さとう/g
s/鈴木/すずき/g

があって、その置き換えリストの1行目から、最終行まで
繰り返し、テキストファイルに対し処理を行ってくれる物です。

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 22:53:18.27 ID:CbkuYpve.net]
自分で言ってるように置き換えリストを1行ずつ読み込んで置換してけばいいじゃないですか

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 22:58:22.77 ID:KsAl2J3y.net]
だからそのやり方を聞いてんだろうが
文盲か?

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:02:08.76 ID:mJMnK6Gx.net]
神に祈ればいいだろ

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:03:55.39 ID:KsAl2J3y.net]
はぁ? 俺は無神論者なんだよ

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:12:44.61 ID:R2qLvG5U.net]
>>729
PowerShell使えばいいだけでは?

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:30:53.03 ID:KsAl2J3y.net]
だから、やり方を教えろっつってんだよ
ここは文盲の巣窟か

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:47:07.39 ID:y8xCqliG.net]
Get-Content file.txt | %{$_ -replace “山田”,”やまだ”}
置き換えルールのファイル呼んでループは必要

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/10(金) 23:54:05.95 ID:+taNlRMw.net]
置き換えリストが既にあって、それを活用したいと言うことなら
標準という要望には添わないけど
GnuToolインストールしてやった方が
手間が掛からないのでは?

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:07:34.81 ID:sUFiWX+J.net]
煽るやつはスルーしたほうがよかったか
こういうやつってアフィと同じ臭いがする



747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:08:25.66 ID:8z+rm/4s.net]
いくら質問スレっていってもコレは流石にヤフー知恵袋案件

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:12:45.79 ID:R4vsPqio.net]
神に祈ればいいだろ

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 01:04:55.95 ID:+UmYCnZw.net]
三囚人問題のwikipedia更新されてるな。

750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 08:30:08.67 ID:U5rDSQzZ.net]
>>729
PSスレかどっかで聞いた方が速いだろう
但し答下さいてことならはっきりとそう伝えるべき

751 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 08:46:03.06 ID:WDU6Y4rL.net]
>>741
変更してるのはへそまがり、屁理屈をこねる奴。
よくある間違いとされてるが、B、Cどちらかの処刑は分かりきってて情報量、確率に変化なし、は。
最初から処刑確率は1%もないとか、ほぼ100%処刑されるとか教えられてない以上、
処刑確率は均等で考えざる得ない。

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 10:34:56.05 ID:JsoExgwj.net]
>>743
>考えざる得ない

日本語が不自由な人か
それとも頭が不自由な人か

753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 11:33:09.17 ID:Q6oO5YhZ.net]
>>710
そこまでの能力は無い・・・
HTAでテキストエディタ作ろうかと思う

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:05:01.17 ID:jT+xeJpN.net]
VBスクリプトならメモ帳にループして実行するコード書いて
それをデスクトップに保存して
ファイルをそこへドロップダウンすればできるよ

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:36:53.25 ID:tW4kh4Ho.net]
VBスクリプトってまだ息してたの

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 12:48:07.66 ID:JsoExgwj.net]
小中高校で必須になりそうな勢い



757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 14:11:52.15 ID:pXm4gNaq.net]
haskellを義務化しよう

758 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 14:57:22.30 ID:WDU6Y4rL.net]
>>744
「考えざるを得ない」を「考えざる得ない」と「を」を省略するのは正しくない日本語と分かったが・・
その正しくない日本がニュース記事にも使われてるほど普及はしてるみたいだ。



「〜ざるをえない」 | ことば(放送用語) | NHK放送文化研究所
「行かざるをえない」は、
行かざる - を / 得(え)ない
というように成り立っています。「行かないわけにはいかない」という意味です。
しかし、このように分解せずに、
×行かざる  / おえない
という形で誤解してしまっている人がいるようです。
よく似たものとして、「やむをえない」を、誤って「やむおえない」と書いてしまう例があります。
やむ - を / えない
× やむ  /  おえない
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/094.html


東京地裁判決「職務命令違反者、不利な評価はやむ得ない」
mainichi.jp/articles/20160419/k00/00m/040/027000c

ケガや出場停止でやむ得ない場合を除き、
www.sanspo.com/soccer/news/20161231/pre16123117270005-n1.html

「早過ぎる」「やむ得ない」 渦巻く賛否、県民複雑 原発再稼働問題
www.fukuishimbun.co.jp/localnews/npp_restart/34176.html

痛みを世代間で分かち合うのは、やむ得ないことではないか
www.kahoku.co.jp/editorial/20161115_01.html

759 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 14:59:02.82 ID:WDU6Y4rL.net]

その正しくない日本が・・・


その正しくない日本語が・・・

760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 15:08:56.71 ID:dCZXi8+e.net]
>>750
やむえないは聞いたことあるかもしれんが、考えざるえないなんて言ってるのお前だけだよ

761 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:11:26.07 ID:WDU6Y4rL.net]
実用日本語表現辞典  やむ得ない

読み方:やむえない
別表記:已む得ない、止む得ない

「やむを得ない」を省略した言い方。「やむを得ない」は、しょうがない、どうしようもない、といった意味の表現。

www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%82%80%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84

762 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:20:17.94 ID:WDU6Y4rL.net]
労働生産性向上を考えざる得ない」(HPT研究所伊藤克彦社長)と指摘する声も挙がる。
jinzainews.net/articles/8liS5

常に30年先の支援を考えざる得ない状況の中、
代表挨拶 | 子ども被災者支援基金
kodomohisaisha.org/%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%8C%A8%E6%8B%B6/

窮状から抜け出せないと考えざる得ない危機的な状況に


763 名前:Yの情報−特別レポート−2006年3月 月報海外編
http://lin.alic.go.jp/alic/month/fore/2006/mar/spe-01.htm

残念ながら駐車帯の閉鎖ということも考えざる得ないかもしれません。
国土交通省 東北地方整備局 磐城国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/iwaki/commun/haramachi/pdf/haramachi016.pdf

という贅沢を注意深く考えざる得ないだろう。
効率的物流経営のための12章
http://www.dis.osaka-sandai.ac.jp/~miki/LOGI/eff/eff08.html

「人生とはなんぞ」というようなことを考えざる得ない人生の底に沈んだときに
写真家・鬼海弘雄さんスペシャルインタビュー
http://salitote.jp/people/interview017-4.html

地区計画では可能性は薄いと考えざる得ない状況と思います。
京急蒲田駅西口再開発第二街区協議会 まちづくり勉強会
http://mirai-kk2k.com/img/pdf/news_vol15.pdf
[]
[ここ壊れてます]

764 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 15:26:05.15 ID:WDU6Y4rL.net]
この板で「を」を省略したかどうかでつっこまれるとはおもわなかった。
この「を」省略は話し言葉では入れても入れなくても、ほぼ判別できないししゃべる時では省略してないか?

765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 15:33:05.20 ID:8z+rm/4s.net]
「考えざる得ない」なんて言わないし喋らないけど、そんなことでいちいち目くじらを立てるのもおかしい
三囚人に固執してるキチガイ二人はLINEでもTwitterでも専用スレでもいいので他でやってください

766 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/11(土) 16:19:17.63 ID:JsoExgwj.net]
>>752
+1



767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 16:22:00.28 ID:gqEvvPBC.net]
>>753
実用日本語表現辞典  やむ得ない
www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%82%80%E5%BE%97%E3%81%AA%E3%81%84
やむ得ない
別表記:止む得ない
「止むを得ない」の誤り。「止むを得ない」は、他にどうすることもできないので仕方なくそうする、といった意味合いの表現。


同じ辞書でも違うことが書いてあるな

768 名前: ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2017/03/11(土) 16:25:12.10 ID:7UjqbkJQ.net]
そろそろ「やもーえない」とかが出てきそう






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