推薦図書/必読書のためのスレッド 39

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/06(水) 13:53:51 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198173179/ 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:54:21 ] >「アルゴリズムイントロダクション 全3巻」 近代科学社 > www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902451/ > 日本では、いまだに Aho,Ullman の著書が主流とされているが、 > 理論的に欠陥があり書き換えが必要なので Cormen のものをお勧めする。だそうだ > 「アルゴリズム C (1-3巻)」 R. セジウィック / 近代科学社 > www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902559/ > を買おうと思っていたのですが、どちらがよりお奨めですか ? > 大きな差はないとおもうけど、Cormen の方が全米の大学で良く教科書として > 使われているみたい。 > アメリカの大学だと、計算機科学専攻になるにはこの手のアルゴリズムの単位が > たいてい必修になってる。でも日本の大学じゃ、まともにこのレベルの教科書を > 使いこなしてるところは少ないみたい。 > 独学でも、きちんとマスターしたら、へなちょこ「情報工学科」出よりも基礎は > しっかりするんじゃないかな。 > 「アルゴリズム C++」 Robert Sedgewick 近代科学社 判が古い > www.amazon.co.jp/dp/4764902222/ > 基本的には広く浅く。代表的なアルゴリズムの実行過程や実装方法が図表や疑似コー ド > を用いて平易に説明されている。 > あるアルゴリズムが、どのような考え方で問題を解決し、どのように実装され、 > どの程度の計算量になるのか、などを調べるには便利。 > 何故その計算量になるのか、なぜ『確かに』問題を解決するのか、といった理論的な > ことを学ぶには不十分かも。 > 実装者を目指す学生向け。理論系の学者を目指す人には不向き。 > 実際にコードを書くのが目的ならお勧め。 > 説明は (たぶん) 上手い。 > 「アルゴリズム」「アルゴリズムＣ」「アルゴリズムＣ++」は > サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:55:22 ] 関連スレ 新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/ 読んだ書籍の感想・紹介　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/ 【くそ！】 買ってはいけない技術本 【金かえせ】　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118944895/ 焚書すべき技術本、書籍　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171114780/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 2　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/ 推薦図書/推薦ＨＰ/必読書のためのスレッド　 (データベース)　ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1066219504/ データベース雑誌・書籍　 (データベース)　　　　　　　　　 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1057410827/ これは読んどけ！セキュリティ必読書　 (セキュリティ)　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/ 参考になる書籍part2　 (UNIX)　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/ UNIX系書籍の揚げ足をとるスレ　 (UNIX)　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033349230/ 【Perl,CGI】参考書籍 第三版　 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（入門･初級）(４／４)　ttp://www2.ocn.ne.jp/~links4pg/subwe.htm C ／V C （中･上級)（１／４）　ttp://www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub71.htm C ／V C （中･上級)（２／４）　ttp://www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub89.htm C ／V C （中･上級)（３／４）　ttp://www2.ocn.ne.jp/~links4pg/suba7.htm C ／V C （中･上級)（４／４）　ttp://www2.ocn.ne.jp/~links4pg/subw0.htm 5 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 12:03:04 ] www.amazon.com/Algorithms-Sanjoy-Dasgupta/dp/0073523402/ref=sr_11_1?ie=UTF8&qid=1202353262&sr=11-1 レビュー高得点だけど読んだ人いる？ 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:32:17 ] だから書名をレスに書けとなんど言ったらわかるんだ 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:49:15 ] >>5 アメリカアマゾンって日本に発送してくれるの？ 8 名前：5 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:51:40 ] >>6ありゃ、すまん >>5の本は「Algorithms」Sanjoy Dasgupta他 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:29:12 ] >>7 してくれる。 発送方法にもよるけど、 1週間ぐらいで来るやつで送料15ドルぐらいだったと思う。 それでもco.jpで買うよりも安い場合も多々ある。 しかし、トラブった時に英語で対応しなきゃならんよ。 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:32:33 ] >>9 そうなんだ。 サンクス。 11 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 22:48:00 ] 「CプログラマのためのC++」ってどう？ C言語は知ってるので、C知っている人向けの本が欲しいのだが。 ただ、若干古いのがちょっと気になる……。 ちなみにCは同じ著者ので覚えた。 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:42:31 ] 他言語経験者のC++入門は↓が断然オススメです Accelerated C++ www.amazon.co.jp/dp/4894714221/ 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:19:20 ] >>12 rubyとCしか知らないんだが、平気？ 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:52:41 ] Cやってるなら問題ないと思う。 しかしながら、断然オススメな書籍かどうかは疑問が残る。 15 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/10(日) 00:21:38 ] できれば日本人が書いている書籍の方が……。 たまに訳がひどくて、ゲンナリする。 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 02:49:12 ] >>15 そういうことを言うレベルなら 始めから「C知っている人向けの本」なんて求めずに、適当に日本人が書いたC++入門書買って、 その後に、外国人が書いたちゃんとした内容の訳書（訳が気になるなら洋書）でも買った方がいい "入門書１冊読んだだけ""日本人が書いた書籍だけ"で使いこなせるようになる言語じゃないんだから 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 14:44:50 ] テメエが理解できないだけのことを翻訳のせいにしたがるアホは 最初から原書だけ読むか、日本人が書いた『わかりやすい』本だけ読んでりゃいいんだよ 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 14:47:48 ] わかりやすいっていうか、わかったつもりになれるんだろうな、きっと。 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:19:58 ] >>15 ゲンナリしたのって書名何？ 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:23:44 ] >>12の訳は良くないけど、許容範囲だとおもうよ。 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 18:35:11 ] 今>>12のやってるけど何故か無駄に疲れる 訳ひでえｗｗってわけじゃないけど 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 09:55:11 ] Accelerated 程度で疲れててどうするよ？ おまい、日本人が書いた本でも疲れるんだろ。 よっぽど軟弱な本しか読まないでいるか、 2chに入り浸りのあまり、長文への耐性が無くなってるんジャマイカ。 てか、訳書10冊以上読んだ漏れの感想としてはすらすら読める部類だと思うがな。 訳者のせいというよりは原著者の筆の進め方の癖というか アメリカ人流の冗長さと言うか説明の仕方の回りくどさに責任があるかな、って希ガス。 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 12:46:16 ] >>22 プログラムというよりゲームの本だが、これよんでみ。 翻訳が酷いと疲れるってのがよくわかる。 ラフコスター 「おもしろい」のゲームデザイン―楽しいゲームを作る理論 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 13:00:16 ] 最近、翻訳したかのような文章を書いていることがある。 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 14:05:56 ] >>23 タイトルからして怪しいな。 変わった表現を意図的に使うにしても もっと別な表現がありそうだ。 26 名前：21 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:02:07 ] >>22 さーせんｗｗ 何でだろうって考えたら自分でやる問題が少ないからな気がする 初めてやる言語は自分で作ってみないと覚えた気にならん つまり俺に合わないんだな。これ適当に終わったらもう1冊入門書買ってがんがるよ 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:03:26 ] 自分で何かプログラム作ればいいじゃん。 出された問題しか解かないようじゃ 何のためにプログラムやってんだか分からん。 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:22:47 ] >>27 今自分で何か作ったらいつの間にかCになってそうなんだもの・・・ 29 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/14(木) 08:31:11 ] >>28 別にCでもいいじゃねぇか windowsならwin32api駆使して作れば良いし 次にC++に進んで何が出来るか試行錯誤して javaなりC#に以降するのもよし ちなみにC/C++なら宿題スレッドで鍛えたりしたり 一つの言語習得するのに時間はかかるもの 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:04:49 ] >>2 > > 「アルゴリズム」「アルゴリズムＣ」「アルゴリズムＣ++」は > > サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。 サンプルコードもほとんど同じだよ。 言語の特徴を活かしたプログラミングは行われてない。 >「アルゴリズムイントロダクション 全3巻」 近代科学社 の説明はもうちょっと変えた方がよさそう。 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 11:22:47 ] >>29 偉そうに。屑が。 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:24:00 ] >>12の言う通り、 「Accelerated C++」は他言語経験者にはいいテキスト。 >>15 訳、悪くないよ。 内容は圧倒的にいいね。 >>21 疲れるのは、エッセンスがギッチリと詰まっているから。 それだけあなたが勉強しているということ。 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:27:33 ] >>22 俺はC++はdepthシリーズは全部読破しているし、 boostのソースコード読むレベル。WG21の文書もね。 だけど、Accelerated C++は出てすぐに読んで疲れたよ。 ほとんどの内容は既に知っていることなんだけど、 密度が高すぎてさ。英語だから一週間くらいかかって、 本当に疲れた。けどいい復習になった。読む価値のある本。 今でもたまに読み返すよ。整理がうまいから。 よいパースペクティブを与えてくれる。 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 13:02:00 ] Accelerated C++ってそんなにいいのか 買ってみるわ 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 13:50:48 ] 今までCっぽいのC++だったのが、本当にC++で作れるようになる気がする。 配列を勉強せずに最初からvectorだし、charの文字もstringからでC++っぽい。 STLの凄さはそこで勉強させてもらったよ 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:11:19 ] >>34 Cを経験してると良い本だよ 入門書としてはアプローチが変わってるし 説明がくどいところもあるから、気に入らない人もいると思う 訳はかなり良い 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 16:23:09 ] >>22の ＞アメリカ人流の冗長さと言うか説明の仕方の回りくどさ ですが、あっちの人はこういう文章のほうが理解しやすいってことですかね？ ちょっとスレ違いですが、日本人が書いた図書で洋訳される場合（あまりない？）、 あっちの人からすれば「いまいち淡白でウィットに欠けるな」とか思うんですかね？ 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 16:55:00 ] >>29 どうも何を言いたいのかわかんないですがC++が本2，3冊でわかるような言語だとは思ってません＞＜ 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:44:23 ] >>37 たしかに言葉遊びを好むし、話は面白くするべきだって考えてる部分があるなー 学術的なスピーチとかでも笑いを取ってあたりまえだと思われてるし。 アメリカ人の辞書にはウィットなんて載ってないが、日本人はマジメで堅い奴らだと思われてるはずだ 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:54:09 ] 米の大統領のスピーチとか日本の首相なんかと比べたら格段におもしろいよな 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:55:42 ] >>40 あるあるwww しかも偉い人のスピーチほど英語として分かりやすいよね 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:57:41 ] ボルトンの英語は聞きやすかった 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:58:37 ] >>39 世界中でジョークの概念がない国は日本だけらしいしな。 その代わりといっちゃ何だが、汚い言葉（の概念）も日本語は大幅に少ないらしいが。 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:02:16 ] いえ、日本にもジョークの概念は有るんですよ。 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:05:15 ] >>44 いや、なんか諸外国とジョークの概念が違うらしい、ってテレビの中の人が言ってた。 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:07:52 ] 確かに外国のジョークと日本の洒落のニュアンスは違うだろうけど、だからどうしたって感じだなぁ。 日本にはソースがない！って言われたような感じだ。 うちには醤油がある、お前らのところにはないだろうと。 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:14:26 ] テレビの嘘を鵜呑みにしちゃってまぁ・・・ 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:20:43 ] そりゃ芸能人を小ばかにするようなバラエティのほうが視聴率取れるんだから 早い話が低俗なのさ 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:26:41 ] 落語の面白さは異常 日本と欧米の感性は共通する部分もあるけど方向性が違うなと感じることはあるな 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:31:07 ] 俺落語や漫才見ても番組中ほぼ笑わない 不感症だわ 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:20:24 ] スレ違い 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:49:37 ] 確かにwwwなんだこの流れｗｗｗｗｗ 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:34:51 ] 流れに乗り遅れた俺もツッコミを入れる側に回るぜ 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:20:28 ] 「空気」が支配する日本にジョークは不要だった。 そういう時代も終わりだが。 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 04:24:28 ] 2ｃｈみてると思うが、ジョークや皮肉、おまいら大好きじゃねーかｗｗｗ 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:23:17 ] >>37 戯言を気にしない！ 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 11:59:23 ] とりあえず、スタートレックとかのネタを例に使ってるのを そのまま訳すのはやめて欲しい。 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:40:13 ] >>57 最低限注釈を付けてくれればわかるんだけど、いきなり固有名詞出されると戸惑うね。 こっちも対抗してhentaiネタ書こうぜw 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:02:02 ] おまえらまじめに読みすぎだろ。 まくらの部分とか読み飛ばせよ。 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:06:12 ] ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798114405 コンピュータアーキテクチャ4版を買うならあわせて同著者らの コンピュータの構成と設計 第3版上下も読んだほうがいいですよね？ どっちから読んだほうがわかりやすいというのはありますか？ 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:25:24 ] 構成と設計を先がいいんじゃないかな。 定量的アプローチはあんまりおもしろくないな。 (読んだのは第二版だけど) 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:15:32 ] >> 2 アルゴリズムイントロダクションは原著2版の翻訳にあたる改訂版が出てるんだよね 1, 2 巻だけで 3 巻が出てないけど www.amazon.co.jp/dp/4764903342/ www.amazon.co.jp/dp/4764903350/ 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:22:20 ] 続きは原著で！ てことだよ 64 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 12:52:16 ] てｓｔ 65 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 18:17:40 ] SICPって米アマゾンでは評価高くないけど内容が悪いの？ 日本アマゾンでは訳は糞だけど良い本だから原書で読んだ ほうがいいみたいに書かれてる。言語がschemeらしいから scheme知らないと無理かな？ 66 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 18:21:04 ] ハーブサッターの英語は分かりにくいことこの上ない。 ジョスティス最高。 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:22:34 ] >>65 全文が公開されてるので読んでみるべし。Schemeの知識はほとんど必要ない。 mitpress.mit.edu/sicp/ 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:53:40 ] >>65 SICPは学生をふるいにかけるような本で万人受けするような本じゃない。 というわけでアマゾンのような一般人がレビュアーな場所じゃ評価はまちまちになる。 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:43:11 ] アカデミックな内容なんだな。普通のScheme本を探す。 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:03:34 ] もともと大学のテキストだからな 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:33:17 ] >>69 schemeを勉強したい人向けのテキストじゃない。 schemeは道具に過ぎない。 結果としてschemeに通じるだけ。 scheme勉強用としては遠回り。 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:46:40 ] 俺はScheme知らなかったので、この前の日曜日下のページを1時間で読んだ。 もうおなか一杯だし、これ以上踏み込む必要性も特に感じなんだ www.stdio.h.kyoto-u.ac.jp/~hioki/gairon-enshuu/SchemeNotes/scheme.html 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:50:18 ] で？ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:54:44 ] >>72 それ、継続の例が面白くないから、 www.sampou.org/scheme/t-y-scheme/t-y-scheme-Z-H-15.html#node_chap_13 これも読んでみてはどうでしょうか。 加えて practical-scheme.net/docs/cont-j.html も。 面白いと思ったらSICPをどうぞ。 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:09:50 ] amazon.comのSICPの評価は高いと思うんだけど どこを見て評価高くないと思ったんだろ？ 自動車に例えると 自動車工学を学びたい人向けで 単に自動車の運転の仕方を学びたかった人には向かない とかって書いてあるじゃん 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 03:30:12 ] >>75 日本語版は読めないほど訳悪いの？ 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 11:57:00 ] >>76 ttp://www.amazon.co.jp/dp/489471163X なか身!検索の「抜粋」を見る事をお奨めする 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:03:06 ] >>76 自動車の運転学びたい人が買って挫折して訳のせいにしてるんだよ 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:36:08 ] というか自動車工学を質の悪い運転法だと思ったままの人もいる。 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 14:41:17 ] >>78 両方買えってことですね。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 14:50:14 ] 訳のせいとかではない。 実際、糞訳者いるからね。 原書は定評あるのに台無しにしてる奴。 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:11:53 ] >>81 お前、いいかげんにしろよ 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:29:43 ] >>82 英語読めれば邦訳なんて必要無いからな。 糞訳者の存在なんてスルーだな。 でも分厚い本を読むのはやはり辛い。 にしても more effective C++ のはひどかった。 参照カウントハンドルのところなんか ソースが綺麗だから理解できたが 日本語が糞過ぎてメイヤーズの真意を汲めてない のが悔しい。 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:13:18 ] ところでアマゾンで「訳が最悪、原著を読もう、誤訳が・・・・」 なんて書いてる奴で原著を読みこなせる奴はどれくらいいるのかね 具体的な指摘をしてるのは極少数だし、レビュアーの大半はその少数のレビューを見て 原著を読まずに最悪でした、と言ってるように思えてきた 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:23:08 ] アマゾンのレビューは、訳書に限らず、 玉石混淆だから、自分で評価していくしかないんじゃないの。 SICPは原書でしか読んだことがないから訳の質については分かりません。 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:34:49 ] >>83 なぁ、いつまで話をループさせれば気が済むんだ？ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:47:43 ] >>84 僕ちゃん英語も読めないし技術にも疎いです、まで読んだ 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:51:47 ] >>84 おまえもだろ？学坊 尼損なんかシコシコ見てる時点で（ry 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:02:42 ] >>86 関係者工作活動大変だなｗ 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:25:22 ] もうテンプレに入れとけよ。 More Effective C++の翻訳は糞で確定ですってな。 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:48:52 ] >>88 お前まだへばり付いてたのか。 学坊、学坊ってよっぽど学歴にコンプレックスがあるんだな。 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:01:49 ] 学坊と学歴はまったくの無関係だろ おまえがコンプレックスありそうだな、ゆとり 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:03:40 ] >>89 はぁ？ 散々既出なんだよ。 氏ね 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:12:21 ] 対象スレ： 推薦図書/必読書のためのスレッド 38 キーワード： 学坊 522 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:10:15 マトモな人は卒業して 今や学坊しか残ってません。 523 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:23:26 >>522 学坊wwww 603 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18:52:37 >>602 黙れ学坊 661 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:19:49 学坊乙 668 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:51:38 ほんと学坊は視野が狭いな。 抽出レス数：5 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:13:12 ] 対象スレ： 推薦図書/必読書のためのスレッド　37 キーワード： 学坊 283 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:47:13 新参者が増えてるからね。 そいつらが学坊か。 940 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21:55:26 >>935 氏ねや学坊 947 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:08:24 >>945 低脳学坊は黙ってろや 979 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:49:20 >>976 と言ってみたい年頃なのか？学坊 抽出レス数：4 ここまで同じ言葉を繰り返すとは、よほど語彙が貧困と見える。 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:14:55 ] その言葉だけ過剰反応するって図星だったの？ｗ 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:17:16 ] 学坊ってどういう意味なんだ？初めて見た 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:18:04 ] 知らなくていいよ。次 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:19:09 ] 辞書調べても載ってないとかwww 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:32:35 ] プログラムの言葉なんて載ってないほうがおおいな 101 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 19:08:03 ] >>93 おまえは死ね 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:26:27 ] まぁモチケツ 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:27:35 ] >>102 お前、いい尻してんな・・・。 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:41:30 ] よく一週間で読んだという人いるが、 正直Modern C++ Designを完全に理解できる人は凄いと思う。 単にオーソドックスなC++とテンプレート知ってりゃいいとい うもんでないのが分かる。デザインパターンとかメモリ管理 とかスレッドモデルとか幅広い知識と経験があれば星五つ だと思えるんだろうけど、まだ星三つ感覚だ。 例えば、Functorクラスというのがあるけど、Boostのfunctionだな と思った。今となってはLokiはあまり利用価値は無い？ 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:43:07 ] 「一週間で」とか表現する奴って馬鹿じゃね？ 時間で表現しろよｗｗｗ 106 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 19:50:01 ] 604,800秒で。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:20:15 ] エピス氏のC++本が出てますた #半分近く座談会で占めてたけど 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:41:29 ] ちょーバカな質問だけど C#の#ってなんて読むの？ 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:42:00 ] ぷらぷらぷらぷら 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:48:09 ] こ・・・こういうことですか？＞＜ 　　　++ 　　　++ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:48:23 ] >>104 Lokiは先駆者だけど、もうライブラリとしてはメインテナンスされてない。 本の内容としては今でも価値があるが、 あの通りの内容でboostについて書いてある本があればベストだと思う。 Lokiのテクニックはほとんどboostに取り込まれているので。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:01:09 ] ということはModern C++ Designの内容が理解できれば mplも理解しやすいのは間違いないね。 ちなみにTypeListのようなものはboostにもあるの？ 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:01:25 ] でもなー、あそこら辺まで勉強すると、ふとここまでする必要があるのか？って思ってしまう。 特に最近はリソースも豊富だし、組み込みでもないとtemplete使ってまで最適化する意義を感じない。 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:19:36 ] >>112 Setってのがあってもちろんtypeも入れられる。 mpl::has_keyで含まれるかどうか調べられる。 かなり一般化されているから、ソースから読解しようとすると、 modern C++ designeを読む程度の手間では済まない。 スレ違いだから続きはboostスレで。 >>113 テンプレートの意義をかなり誤解している。 SFINAEとかCRTPとか理解してないんじゃない? SFINAEの洗練版と言えるconceptは、 haskellのtype classとほぼ同じであることが型理論で示されていて、 これからほとんどの言語に導入されるだろうから、 興味があったらconcept gccのページにある論文でも読んで。 残念ながら書籍はまだ出てない。 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:45:45 ] kimoi 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:36:20 ] OreillyのPractical C Programmingってどう？ 117 名前：34 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:02:38 ] まだ半分ほどしか読めてないけどAccelerated C++すごくいい ありがとう 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:30:45 ] >>117 コバケン訳だったので出たときすぐ読んだ。合計３回読んだ。 いいよそれ。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:41:55 ] コバケンは良い本訳すでしかし 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:46:34 ] しかしハッカーなりたいなら英語読まないかんでしかし 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:08:33 ] Joelの本でるね 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:16:17 ] >>121 書名を 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:15:19 ] ビリージョエル 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:46:18 ] >>123 (・＿・） 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:34:58 ] ヘネパタもでるね 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:07:36 ] OreillyのPractical C Programmingってどう？ 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:38:50 ] >>126 オラわかんね。 オライリーのプログラム本でC++がイマイチだったので 良い印象がない。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:31:17 ] あくまで入門書として、かなり良い部類だとは思う 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:59:11 ] >>126 どの段階の誤植か、わざと間違えているのか考えてみる様にして読むといいと思う、 プログラミングスタイルは好きずきだな。 130 名前：32=33 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:12:48 ] >>117 いいよね。 ああいう初級中級レベル向けの本で、 ああいい本だというのに出会ったのは久しぶり。 全部知っている内容なのにおもしろいってのは、 相当整理がうまくないと起こり得ない。 Ira PohlのOOP using C++もC++03に合わせて書き直してくれればいいのにな。 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 11:19:13 ] >>122 BEST SOFTWARE WRITING ttp://www.amazon.co.jp/BEST-SOFTWARE-WRITING-Joel-Spolsky/dp/4798115819/ 発売日は今日。 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:35:04 ] どうでもいいことだが五版を五判と間違って検索かけたらこんなん言われた www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2402.jpg 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:43:22 ] >>132 ﾜﾛﾀｗ 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:54:59 ] The Art of Assembly Language 学生は長期休み中にこういうのを読んだほうがいい 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 17:32:39 ] Cの基礎を学習し終わったので次はアルゴリズムの勉強をしたいと思い、 C言語によるアルゴリズムとデータ構造(柴田望洋 著) 定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造(近藤嘉雪 著) のどちらかを購入しようと考えているのですが、どちらが分かりやすいでしょうか？ 136 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 18:39:06 ] >>5 亀レスだがその本検索すればPDFで読めるよ 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:08:13 ] これいい本なのにどっちの出版者のも絶版だねえ。 データ構造とCプログラム, Christopher J. Van Wyk www.amazon.co.jp/dp/4795297274 www.amazon.co.jp/dp/4621046438/ 138 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 21:55:37 ] >>135 データ構造とアルゴリズムの基礎知識　今泉貴史　がいいかな。 ほかの本はスキップリストの解説がないんじゃない? 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:29:17 ] >>134 読んでる。 HLAのインスコにちょっと手間取ったけど、 それから先はホイホイ進める。 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:31:42 ] >>135 定番なものを勉強したいだけで その二つなら自分の分かりやすい方で良いと思う 141 名前：135 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:41:32 ] >>138 >>140 どうもありがとうございました 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:12:30 ] >>134 それPDFで読めるよな 流石に1000PもPDFは辛いけど 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:44:31 ] しかし、原書は古い本でも絶版にならずに入手できるのに なぜに日本は良書でも簡単に絶版にしてしまうのか。 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:48:56 ] 英語の原書は世界中で売れるけど 日本語のは日本でしか売れんからねぇ 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:57:19 ] コンピュータ本なんて大した売上にはならんから 大変なのはわかるが、採算度外視でも受注生産してほしい。 割り増し料金でもいいから。 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 23:19:25 ] >>143 逆じゃねえ 米書はすぐ絶版になって新古書市場で新品を入手できるような気がする 和書は書店を回るしかない、返本はなかなか出てこないと思う 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:03:05 ] >>146 米amazonみてみ　 第20刷とかの良書が日本で絶版になってるのに米では今でも入手できるよ。 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:55:55 ] >>147 なんだその２０刷って あ、版じゃな 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 01:31:53 ] >>148 いや違う。 増刷した回数。増刷回数が多いということは売れてるということ。 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 02:02:22 ] K&R本って今何版なんだろうか。 256版もってるのが自慢だったりするんだが 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 02:06:56 ] オレのは2版だ。 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 08:31:10 ] 版と刷くらい区別できるようになれよ…… 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 10:53:43 ] >>149 アメリカは税金対策のために出版社が在庫を抱えませんから、 名著でも絶版、再販を繰り返します。 日本の東販、日販がやっているような返本の制度もありませんから、 日本に比べて、本は小売店が抱える方向の流通です。 岩波書店や国書刊行社がやっている買い取り式の流通です。(角川は失敗しました) だから専門書は良書でも品切になることがけっこう多いです。 いい本屋は良書のストックを抱えて安定的に供給しようとします。 同じ制度であると仮定して話しても意味がありません。 超売れ筋以外の本をコンスタントに買っている人はご存じと思います。 もちろんここで何度も話題に出るような本は、 アメリカでも滅多に品切になることはありませんが。 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 11:20:01 ] 絶版にするくらいならなんでダウンロード販売にしないんだろう あれも案外コストかかるのかね 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 11:46:50 ] してるやん。 safari book online行け。 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 13:27:41 ] でもPDFだと読みにくいんだよなあ かさばってもいいから普通の本の方が好きだわ 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 13:58:27 ] >>153 > いい本屋は良書のストックを抱えて安定的に供給しようとします。 > 超売れ筋以外の本をコンスタントに買っている人はご存じと思います。 アマゾンのマーケットプレイス、 アメリカの出版流通事情の典型。 あちこちに在庫確認してようやく入手。今は楽になった。 日本人からすると古本コーナーって感覚なんだろうけど。 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:06:25 ] そういや、アメリカって紀伊国屋書店とかああいうチェーンの大規模書店が ほとんどないってホント？ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:11:26 ] >>147 Forthの絶版のが欲しいんだけど見つからない 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:17:56 ] 雑誌屋と書籍屋がもともと別だし、 在庫管理に専門知識を必要とするから専門店が多い。 本を見極めないと在庫のための投資ができない。 何でも揃えといて売れなきゃ返品ってのが日本では可能。 だから大型化、なんでも化する。 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:22:35 ] 日本は世界的にも書籍の出版数が非常に多い国で、 アメリカ並の制度になったら、激減すると見られている。 だから再販制度が延命されている。なくなったら、 今みたいに訳本があふれているような状況でなくなると思われ 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 17:17:32 ] ためになるｽﾚだなぁ… 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 17:41:15 ] >>160 何でも揃えておきたいということが専門店化する理由でもある。 範囲を狭めれば可能だから。大学周辺の書店で顕著。 164 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/27(水) 20:28:50 ] 返本制度を盾にして糞本乱発する出版社だらけだから困る。 返本制度がなくなって店員の目が肥えてきたら 書店に置いてもらえなさそうな本だらけ。 まあ、これは技術系の書籍にはあまり当てはまらない話だが…。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 20:45:40 ] 矢沢久雄は糞 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:03:38 ] Windows3.1の米書の新品が入手できる理由が分かりません。 あれは新書だったのでしょうか、古書市場から出てきたのでしょうか。 国内では、絶版にするのは面倒だし、品切れのまま放置している感があります。 米技術書でもけっこう糞本は多いのだから、再販を廃止しても害はないように思います。 むしろ、新しい市場ができるのでは。 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:08:13 ] 技術系の書籍でも糞本は多い 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:21:53 ] ロベールのC++入門講座買ってきた。 内容は非常に平易だが、例題プログラムが多く載せられているので 読んでいてわかりやすい。 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:22:35 ] >>156 safariはPDFじゃないじゃん。 個人的にはsafariみたいのよりPDFの方がいいけど(印刷できないとヤだけど)。 170 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/28(木) 00:25:03 ] >>168 あのおそろしく分厚いやつか。。 立ち読みしようとしたけど、あまりに分厚くてやめたなｗ 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:29:35 ] なあに、広辞苑よりは（ry 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:39:15 ] >>168 一読して使えないと思った。 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:40:44 ] どんなところが？ 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:44:28 ] シチュエーションがほとんど１，２巻の焼き直しなんだよ。 エロいことはエロいんだが、もう何度と無く抜いたシチュだからもう飽きてると言うか・・・ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:44:58 ] 誤爆ですorz 176 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/28(木) 00:46:58 ] >>172-175 つながってるw 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:49:34 ] どこからどこまでがネタなのか・・・ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:52:42 ] C++ Primer 3rdを持ってない奴はC++ Primer 4/Eを買え。 持ってたらロベール買え。 でもどちらも初心者向けだから中級者には物足りない内容だと思う。 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:54:34 ] C++0xまで、これからは新しいC++の本は出ないだろうな。 少なくとも大御所達はC++0xに向けて書いてるんだろうが。 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:57:27 ] やっと、Advanced Programming in the UNIX Environment SE読み終わったよ。 少なくとも、英文を読むのが少し速くなった気がするのでためになったよ。 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:57:54 ] C++0x っつってもなあ。 来年までに本当にまとまるんだろうか？ 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 01:03:04 ] >>181 聞いてみりゃいいじゃん。Activeメンバーにメール投げまくったら 誰か答えてくれるかもよ。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 03:09:33 ] 絶版になる前に買っとけ blog.livedoor.jp/matari2/archives/22956941.html 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 06:45:55 ] イラネ 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 06:56:58 ] >>180 APUEはPosix Realtimeをカバーした3/eが欲しいよね。AIOとか。 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 07:24:40 ] 初版の訳本は良かったけど スレッドについての記述がないのは致命的だな 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 07:30:25 ] リチャード・スティーブンス氏は亡くなったんだな。惜しい。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 10:10:02 ] >>183 だから書名書けと何度言ったら 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 10:42:00 ] >>188 糞本だから無視していい。 >>187 他の人間の手で改訂されているのもある。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 12:29:57 ] 糞本でもない ネットワーク・セキュリティ関係ではかなりの良書 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 12:39:49 ] 無視していいなら、ここにレスすんなよ 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 19:25:42 ] どさくさまぎれのアフィ乞食じゃん。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 21:06:33 ] なぜかC++ Primer 4/Eのchmが出回っているが、 内容を見せてもらったら第３版とほとんど同じだね。 というか第３版の方が中身が濃い。濃いから嫌われたのかな。 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 21:39:53 ] 「プログラミングテクニック」のような、 オープンソースのソースを解説している本を教えてください。 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 23:19:58 ] >>194 CodeReadingていう本があったような。 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 07:59:21 ] ありゃソースの解説じゃなくソースの読み方の解説。 197 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/01(土) 09:38:41 ] >>194 プログラミングテクニック―UNIXコマンドのソースコードにみる実践プログラミング手法 プログラミングテクニックアドバンス―実践的UNIXプログラミングソースコードにみる珠玉の手法 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 10:35:40 ] >>194 Lions’ Commentary on UNIX www.amazon.co.jp/Lions%E2%80%99-Commentary-UNIX-Ascii-books/dp/4756118445/ 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 10:52:26 ] RHG(Rubyソースコード完全解説)ってのもあったのう。 絶版だがこんなページもある。 i.loveruby.net/ja/rhg/ 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:20:06 ] >>198 なんかよさそうなので、とりあえず注文しました。 >>199 絶版ですか、残念。 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:23:05 ] 下まで見ると全文公開されてるのがわかったはずなんだが。 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 12:04:41 ] >>198 これ、ソース(アセンブラあり)が公開されているので、 PDP-11のエミュレータ上で実行できますよん。 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 19:35:39 ] >>199 横レスだがこれはいいものを知った 感謝 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 21:17:21 ] 文字コードでお勧めの本はない？ できればUnicode 4.0対応のやつで、JDK5のUnicode4.0サポート(JSR 204)の話が書かれているやつ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 21:30:29 ] >>204 つ www.unicode.org/ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 03:46:27 ] ごめん、日本語しか読めない 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:45:52 ] ちょっとスレ違いだが、米アマゾンでもやや高な本があって、なかなか踏ん切りが つかずにいたんだが、ebay.com経由で中国から買うと安いということに気づいた。 で、今日それが到着したんだが、装丁が漢字イパーイな中国デザインで表紙に 「経典」「英文版」とか漢字で書いてある。中身は前書きあたりが中文だけど、 目次から先は原書そのまま。なんか謎な雰囲気を醸し出していて楽しい。 そして驚いたのが価格。原書は$60でeBayでは$20だったのだが、本には 「定価：65.00元」と書いてある。今レートは1元15円、つまり1000円切ってる。 どうも学生向けに中国限定でこの値段で売れるようにライセンスしてるっぽい。 中国沿岸部の経済が日本に匹敵している今、そこで働いてる奴らはこんな 超お得な価格で技術書を入手できるんか、そりゃ企業も人も急成長するわな、とオモタ。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:57:18 ] 手持ちの本を薦めても忙しいといい訳して読まない奴らばっかじゃん。日本人は。 値段なんて関係ないと思うぜ。 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:14:22 ] 日本では人に面と向かって本を薦めるのは失礼にあたるから、読むように 言われたら逆にカチンときて読まないのでは？ 自分が読んでよかったと表明するのは問題なしだが、相手に読むといいというような 「助言」をするのは親密かよほどの上下関係がある相手でなくてはしてはいけないはず。 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:18:50 ] そんなだから日本人はダメなんだな。 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:24:25 ] 参考にｘｘｘって言ったらいやな顔ひとつせず次の日から態度が変わった 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:53:33 ] >日本では人に面と向かって本を薦めるのは失礼にあたるから ??? 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:26:19 ] 反日シナ人が紛れ込んでますね。毒なので無視しましょう。 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:32:33 ] どんどん薦めて欲しい人がここにいるよﾉｼ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:41:09 ] シナ人ってどんなに日本語を勉強したつもりでも微妙に日本語が おかしいからすぐにわかるよな 216 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/02(日) 18:01:24 ] >>208が真理だな。 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 18:05:09 ] 高校生の俺は暇でも金がなくて読めません！ 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 18:15:15 ] >>215 中共で教えている日本語のバイブルは一つしかなくて それが間違ってるから全員間違って覚えるらしいよ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 18:42:51 ] それよりプログラミングのバイブルを紹介してくださいな 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 19:23:37 ] >>219 Unix Programming Environment Structure and Interpretation of Computer Programs この２つ読めばかなり教養と実践力が身につくことを保証する。 ただし、かなり難易度は高い。 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 19:32:57 ] >>220 >>219の期待には全く応えていないな。 それにおまえに保障されてもな。 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 19:38:12 ] >>219 Essentials of Programming Languages 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:03:28 ] >>221 ＞期待 (笑) 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:14:03 ] >>220 SICPを出すならCMTCPを出せ 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:17:21 ] The Art of Computer Programming 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:20:12 ] 批判厨は自分では批判が怖くて何も推薦できない。気にするな。 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:21:34 ] >>224 CMTCP糞じゃんｗ 簡潔な方がイイ 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:45:15 ] >>226 >>221 = >>222 という事実。 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:57:15 ] いや222はオレなんだけど。 勝手に事実すり替えんなよ。 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 21:26:02 ] >>229 低IQのオマエのわけがない。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 21:44:55 ] IQ（笑） 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 21:49:06 ] nhk.upkita.net/up/nhk15018.jpg は　　あ　　　？ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:06:01 ] ＞Essentials of Programming Languages 言語の設計の本だし、SchemeのSLLGENに特化しててプログラミングのバイブルには程遠い。 これよりはＫ＆Ｒの方が数倍プログラミングのバイブルにふさわしい。 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 00:18:01 ] Unix Programming Environment Ｋ＆Ｒ ２つが残った。ともにカーニハンの不朽の名作。 それとクヌースの百科事典。 The Art of Computer Programming 結局、入門的な本はここ20〜30年進歩がないってことかな。 異論があるひとはもっと推薦汁。 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 00:51:50 ] >>234　それ両方とも入門的な本じゃねぇーだろ 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 01:31:16 ] K&Rはふつーに入門書じゃん。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 02:32:59 ] >>234 クヌースは読むのが疲れる。学生ならまだしも。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 05:09:23 ] >>207 本当にライセンスとってるかどうかは定かではないので注意。 239 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/03(月) 15:15:52 ] Ｋ＆Ｒ はプログラミングの経験が無い人間にとっては 入門書じゃねーだろ 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 15:24:03 ] プログラミングの入門書じゃなくて、C言語の入門書ってだけでしょ。 それに経験ない人も読めるように書いてあるよ。 俺は最初の本に奨めないけど。 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 15:52:03 ] K&RはC言語の入門書じゃなくてプログラミングの入門書だろう 洗練された例題・演習で得る知識は、他の手続き型言語をやる時でも役に立つ いずれにせよ最初に読む本では無いと思うけど 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 19:56:10 ] やっぱLittle Schemerがプログラミングのバイブル？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 20:02:14 ] >>242 んなこたぁない 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 20:36:43 ] 各プログラミング言語のバイブルとその他名著がプログラミングのバイブルでいいじゃん 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 20:49:07 ] ﾗｸﾀﾞ本。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 20:55:32 ] フラナガンのJavaScriptとGreasemonkey Hacksの2冊でプログラミング入門した。 実行結果が目に見えるので楽しかった。Firefoxいじってるうちに情報をまとめることも覚えた。 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 20:57:05 ] >>245 ﾗｸﾀﾞ本は網羅的だけど、内容が悪いね。 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 21:00:24 ] >>246 Javascriptは、DOMの本も面白かった。 DOM Scripting 標準ガイドブック ~やさしく学ぶ、JavaScriptとDOMによるWebデザイン www.amazon.co.jp/dp/4839922373/ 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 21:06:56 ] >>247 初版を古本屋でGETして読んだ。初版は今の分厚さと比べてちょうど良い分量だった。 すぐにちょっとしたユーティリティーが作れるようになって重宝した。実用的で。 当時は内容なんかそんなのｶﾝｹｰﾈｰって感じだったｗ 今、思うとバランス悪い気もする。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 21:16:19 ] perlはコロコロ仕様変るから、 入門書とか網羅的な本を書きづらいんだよ。 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 21:37:01 ] ラクダ本の価値の30％くらいは初版の用語集にあると思う。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 22:23:22 ] >>251 あの用語集は先輩プログラマーLarry Wallからのさりげない気配りが感じられる。 プログラミングとは関係ないけどLife with UNIXもそんな感じの本だった。 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 22:28:40 ] 初版の用語集の話がちょこっと載ってた。 ttp://www.lacrime.net/item_1442.html 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:00:24 ] Lisp/Schemeを勉強してクロージャを覚えた頃、JavaScriptやperlでもクロージャが使えることを知って驚愕した。 自分の使い慣れてる言語にそんな機能が備わっていることを知った衝撃を他の人にも教えてあげたい。 そういう体験がプログラマーを謙虚にしてくれるし、レベルアップさせていくと思う。 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:10:12 ] C言語で printf と scanf のいろいろな書式指定を知ったときは感動した 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:01:43 ] >>255 C++のstd::coutと比べると printfは非常に使いやすいね 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:22:32 ] C++のオブジェクトの内部メカニズムを理解したときは感動した。 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 04:43:49 ] >>254 > 自分の使い慣れてる言語にそんな機能が備わっていることを知った衝撃 使い慣れてるというのは思い込みで、実は全然使い慣れてなかったというだけでは。 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 07:59:29 ] 使い慣れてはいたんだろう。 使いこなせなかっただけで。 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:03:38 ] で、結局バイブル認定を受けられるのは？ 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:08:24 ] Unix Programming Environment Structure and Interpretation of Computer Programs Essentials of Programming Languages CMTCP The Art of Computer Programming Ｋ＆Ｒ Little Schemer フラナガンのJavaScript Greasemonkey Hacks ﾗｸﾀﾞ本初版 DOM Scripting 標準ガイドブック 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:09:27 ] 追加受付始めました 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:32:52 ] Unix Programming Environment は大した内容には思えなかった。 今となってはかもしれんが。 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:33:55 ] 追加 UNIXネットワークプログラミング Vo1 by リチャード・スティーブンス 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 05:35:46 ] 結局上のほうにあるテンプレのリンク先に書かれてるのと同じ本ばっかになるんじゃね？ 出すなら目新しいのにしようぜ 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 17:52:38 ] >>265 常に新人は居るからちょっとぐらいは大目にみてやれよ。 39スレやっても常に目新しい訳じゃないし。 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:12:38 ] Javaの入門は、 java.sun.com/docs/books/tutorial/java/index.html が最高。日本語化されているのかな? 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 01:02:27 ] Javaチュートリアル 第4版 www.amazon.co.jp/dp/489471714X/ これではないの？ 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 17:28:42 ] お薦めの書籍について助言をお願い致します。 Windowsプログラミング未経験の状態から売り物に出来るレベルの3Dアクションゲームをなるべく最短距離で作りたいのですが、 とっかかりが掴めず途方に暮れています。 モデリングと作曲方面は何とか筋道をつけられそうなのですが、 Visual C++とDirectX関連、アルゴリズム、全体的なプログラム構造の設計等がどこから入っていったら良いのか分かりません。 本屋に行けば参考書は山程あるのですが、頁を開いても意味不明な文章とコードばかりで どれが良くてどれが良くない本なのか分かりません。書籍の単価が高いので手当たり次第買い漁る事も出来ません。 >>1のリンク先等で調べた限りでは ・Accelerated C++ ・DirectX ゲームグラフィックス プログラミング Ver. 2.1 Vista ・DirectXシェーダプログラミング は揃えた方が良いだろうと思ったのですが、入出力やサウンド、アルゴリズム、構造設計等についてはカバーしていない様で 後はどれを選べば良いのか分かりません。 過去のプログラミング経験は80286互換CPUのDOS環境にてCでゴキブリを動かすプログラムや アセンブラでコンピュータウィルスもどきを作って遊んでいた程度ですが、何分昔の事の為粗方忘れています。 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 17:57:13 ] 無理 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:55:04 ] >>270 ﾜﾛﾀw >>269 プログラミングWindows www.amazon.co.jp/dp/4756136001/ www.amazon.co.jp/dp/475613601X/ 言語の知識はあるみたいだしまずはこれかな。 メッセージドリブン形式のプログラミングとWin32APIの使い方に慣れれば DirectXAPIもすぐ使えるようになる。 一度目はわからなくても気にせず読み進めていけば コードの大半が定型文でコピペで済ませられることに気づく。 それで全体の雰囲気をつかんでからもう一度最初からじっくり読んでいけば さくさく理解出来ると思う。 272 名前：269 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:56:42 ] >>271 ああ成程、まずは基本概念からですか。 昔、撲殺武器みたいな3冊組のDOSリファレンス？を図書館で借りてきて読み耽っていた事を思い出しました。 早速二冊共注文しましたので、これで何とかして入口の扉を開いて さっさと参考書に何が書いてあるか理解出来るレベルに持って行きたいと思います。 >>269の3冊はとりあえず後回しにします。 助言有難うございました。 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:00:13 ] プログラミングWindowsの下巻読んでねーな 上巻は全部読んでサンプルも手打ちで試したのに 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:18:15 ] Accerlerated C++は買ってきましたが、Efficient C++は 買う価値があるでしょうか？ 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:40:02 ] 買ってきただけ？まだ読んでないのか？ まず嫁。話はそれからだ。 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:52:08 ] >>269 その程度の事を自分で調べられないようじゃムリ。 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:58:47 ] >>269 そのレベルから商用のゲームって何年がかりの計画なんだ？ 「80286互換CPUのDOS環境にてC」ってあんたいい年だろ？ >>274 「Efficient C++」はC++にそこそこ馴れた人間がC++の効率や速度だとかの 一般論や、それに伴ったイディオムやちょっとしたテクニックを学ぶ本。 とはいえ、内容も少し古いし必読書というほどでもない。 まだ「Accerlerated C++」を読むレベルなら他に読むべき本があるだろうね。 つーかまずその本クリアしなさいよw 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:19:41 ] Accerlerated C++　→　オブジェクト指向の知識がある人なら、頑張れば読めるし理解もできる。 Efficient C++　→　C++での開発経験が無いと、読破できないだろうし理解も出来ない。それ以前に読む意味が無い。 これがJavaやっててC++は文法しか勉強していない俺の見解。 はっきり言ってAccerlerated C++でさえ中級レベルだと感じたわｗｗ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:23:55 ] 全員コピペしてるな。 Accerlerated Acceleratedだろ 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:51:17 ] コピペでバグは広がるんですよ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:17:27 ] M$のひともそう言ってたな 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:01:43 ] 例のIMEの件か。 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 19:58:36 ] C++の入門書のお勧めは？ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:06:12 ] accelerated C++ 猫でも分かるC++言語プログラミング 285 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/09(日) 23:06:59 ] 福書房、電脳書房以外でコンピュータ系を大量に扱ってる古本屋きぼんぬ １５０冊くらい売りたい 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:08:22 ] 独習 C++ とかロベールとか色々あるから、 本屋で立ち読みして決めれば？ 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:40:25 ] ロベールってまだやってたのか 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:43:23 ] 独習というかハーバートシルトはやめとけ。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:50:51 ] Javaの鉄則とJavaの格言ってどっちを先に読むべき？ 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:04:18 ] 両方読むなら、順番はたいした問題じゃないんじゃないだろうか。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:05:02 ] >>289 内容全然違うよ >>288 問題集みたいなもの、って割り切って買えば 独習はそんなに悪くないと思うけどね 292 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/10(月) 00:25:20 ] 今からC++始めようと思うんだが何かオススメの本ってある？ 経験言語は一応JAVAscript ちょっとかじった程度なんだが 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:44:33 ] 過去ログ嫁 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 01:20:24 ] JAVAscript 295 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/11(火) 00:45:10 ] 独習Ｃ第3版と独習Ｃ第4版って何が違うんだ？？？ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:54:35 ] >>295 中のツールのバージョンが上がったとかそんなんじゃない？ C++を始めてみたんだけど、Accerlerated C++は分かりやすいし、 ちゃんと説明してくれるから知的好奇心も満足。ピアソンは良書多いな。 まだ3割程度しか読んでないけど。 EffectiveC++は立ち読みした限り、まだちょっと敷居が高かった。 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:14:16 ] スペルミスなくならないんだなｗ 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:48:08 ] 上の方のをコピペしたｗ accessとかaddressとかって何気に苦手ｗ 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 04:48:21 ] ｗｗ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 05:55:45 ] addressは覚えるしかないけれど、accessのcは「ク」と「セ」だから未だ判りやすい方だね。 acceleratedはamazonでも間違ってるくらいだからなぁw 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 07:23:48 ] axcel 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:44:18 ] プログラミングと全く関係ないけど、vehicle が難しい 303 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/11(火) 09:37:20 ] >>295 Vista対応のCコンパイラがついてくるだけ。 正直、GCC使うのが目的なら第3版とCDベースLinuxで良いと思う。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 15:33:27 ] そうなんだｗ 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 15:36:18 ] 普通にMinGWでいいんじゃね？ 306 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/12(水) 04:39:06 ] Amazonを使ってる方へ Amazonのほしい物リストで、個人情報（氏名等）がもれる場合があります。 ほしい物リスト（ウィッシュリスト）が未登録ならば、問題ありません。 しかし、自分のアカウントを調べた方が良いです。 1505953.blog76.fc2.com/blog-entry-340.html 祭り中？ 【祭】Amazonウィッシュリストで個人情報ダダ漏れ中★6 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205262805/ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:50:43 ] デザインパターンの本を読んでUMLを勉強したくなったんですが、 何かおすすめがあれば教えてください 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 16:05:36 ] >>307 UMLなんて単なるツールだ。勉強の対象ではない。 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:20:03 ] 勉強せずに使えるツールってw 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:53:27 ] UMLごときで勉強なんて言ってんじゃねーよカス 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 18:02:05 ] UMLで考えるモデルベースマネジメントはわかりやすいよ 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 20:26:32 ] Algorithms Fethi Rabhi and Guy Lapalme C言語による最新アルゴリズム事典 奥村 晴彦 UNIXネットワークプログラミング Vo1 リチャード・スティーブンス Unix Programming Environment Structure and Interpretation of Computer Programs Essentials of Programming Languages CMTCP The Art of Computer Programming Ｋ＆Ｒ Little Schemer フラナガンのJavaScript Greasemonkey Hacks ﾗｸﾀﾞ本初版 DOM Scripting 標準ガイドブック 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:09:56 ] >>312 さすがに分厚い本が多いなｗ 薄いのはRabhi＆LapalmeとLittle Schemerの２冊か。 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:12:46 ] >>312 ARMも追加してくれよ 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:47:01 ] "The Annotated C++ Reference Manual"＝ARM バイブル認定にはほど遠いだろ常考。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:00:37 ] >>315 最近、こういう馬鹿が多くて困る。 あの本の真髄をわかっていない。 D&Eとも違うのよ。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 01:29:36 ] インテル スレッディング・ビルディング・ブロック ―マルチコア時代のC++並列プログラミング www.amazon.co.jp/gp/product/4873113555/ これどうよ？ TBBって現場で使われてるの？ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:10:46 ] >>316 先にD&Eのような気もするが… 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 07:38:56 ] >317 Maya で使われてる、というのが「日本語版の出版に寄せて」という項目にあげられてる。実際、 ttp://www.ngc.co.jp/maya/newfeature/ でも、「新しいスレッドライブラリ(TBB)の有効化」としてあげられてる。 が、とりあえず訳の質は良くない。 日本語の文法として間違ってなくても全体として意味が通らない文が結構あるのですごく原著を参照したくなる。 > R:::iterator R::end() const 範囲の過去の最後の項目 とか書いてある。one past the last element のことだろうから、範囲の最後の項目の 1 つ先、 つまり STL で普通に使われる end() と同じ。 また、ttp://www.lyratechnicalsystems.com/tbb/doc/20/ref/TbbRef20_4_1.html > The importance of this property is the reason that concurrent_hash_map makes key equality > and hashing travel together in a single object instead of being separate objects. の文だと思うが、 > このプロパティーの重要性は、concurrent_hash_map を別々のオブジェクトで維持する代わりに > 単一オブジェクトにキーの等価性とハッシュを配置する点にあります。 という記述があるが、 > この性質が重要なので、concurrent_hash_map ではキーの等価性確認とハッシュ算出の処理を > 別々のオブジェクトに分けるのではなく単一オブジェクトに纏めている。 ぐらいに訳すんじゃないのかと思うんだ。 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:08:39 ] >>319 酷い訳だな。訳者は語学力の無さを恥とは思わないのだろうか。 訳書はスルーしとく。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 15:54:02 ] >>319 頼む。 319が訳し直してくれ。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 16:37:36 ] よくわからんけど、key equalityが「キーの等価性確認」で、hashing travelが「ハッシュ算出の処理」ということか？ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 16:56:26 ] そうだよ。 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 17:02:11 ] この性質が重要なのは〜だからである、じゃないの？ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:03:03 ] 違うよ。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:40:41 ] 何で違うの？ 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:45:17 ] 違うから。 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:47:35 ] 洋書読んでる奴の大半は糞訳とか言われてる本と同レベルの脳内訳で理解している． 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:02:51 ] 面倒なので省いちゃったんだけど >319 の後半の文は > ほとんどのハッシュテーブルでは、2つのキーが等しい場合、同じハッシュコードにハッシュしなければいけません。 > つまり、指定された HashCompare h と任意の2つのキー j および k について、次のアサーション !h.equal(j,k) || h.hash(j)==h.hash(k) > を保持しなければなりません。 というのに続く文章なんだ。 まぁ本1冊全部訳すのと、部分的に修正加えるのとは全然違うと思うんだけど、一通り校正する余裕があれば大分読みやすくなったと 思われるんでちょっと残念ではある。 >322 実はちょい自信がなかったんだけど文法的には make A do で、key equality と hasing を travel together させるという形だと思う。 その辺は日本語的には言葉を追加した方が通りがいいよな、と思って追加してみた。 >324 直訳すれば「この性質の重要性＝(concurrent_hash_mapが〜する)理由」になるしね。 the reason that は the reason why と同じ。 >328 実際、本当に書き下して訳してみようとすると難しさを実感する。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:07:36 ] 昔からオライリー本は糞訳が多いから嫌い。 可哀想な>>328のようにはなりたくないけどな。 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:16:49 ] 昔から糞訳が多いとわかってるということは昔からその糞訳本をいっぱい読んでるってことか。 図星を指されたからって煽るのはかっこ悪いな。 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:19:21 ] >>328 まぁきっちり訳されてないなら他人の脳内訳より 自分の脳内訳のほうが収まりがつくでしょ 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:26:52 ] 脳内でも訳して読むのかよ。 普通他言語は他言語として読むだろ。 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:35:06 ] >>331 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 図星を指された 日本語に難アリ　チョウセン人ですか？ 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:37:34 ] >>334 辞書引けよゆとりｗ 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:39:41 ] 図星を指されるという表現も知らんのか そりゃ〜プログラミングとか洋書以前に日本語の勉強が必要だろ 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:44:23 ] ブーメランの良い例ですね。 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:46:42 ] 指されるより突かれるほうが好きなんです＞＜ 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:34:55 ] 日本語に翻訳できない言葉が洋書にあるのを無理に日本語訳しなくていいなとは思う 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:04:00 ] みんな洋書ってどうやって買ってるの？

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