- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 02:59:20 ]
- 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173930196/
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:17:34 ]
- つかx86プログラム解析入門
っていま絶版のアスキーから出てた
デバッガのあったけどあれからパクって
書いたんじゃねーかなって勝手に思ってる。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 00:52:02 ]
- >>131
あのデバッガ本は説明が無茶苦茶くどいし、書いてある内容が古すぎる。
そもそも、OllyDbgが初公開される2年前くらいに出版された本だし。
プログラム解析の入門書を書くためにパクルってのは無理があるかと。
「いまどきのアセンブラ・・・」の著者はパクリが多いけどね。
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:02:05 ]
- やねうらおはアフィ鬼だから、クソ訳でも売るためには何でも言うよ。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:20:19 ]
- ああいう連中はBlogで四の五の抜かす暇があったらOSSにコミットしてろという
ああこれじゃDan Kogaiは非難出来ねえな。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 02:38:30 ]
- ＞100年は色あせないまともな内容のCPU本
結局これは出版されたの？
しかし、やねさんもすげえな、ここまで書いちゃうか。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 05:31:07 ]
- まあさすがにその辺りは「ネタをネタと(ry」だね
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 00:16:25 ]
- >135
飯野賢治っぽくていいよね。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/09(月) 03:21:11 ]
- アラン・チューリングが何を為したのか、チューリングマシンとはどういうものなのかを
詳しくかつ分かりやすく解説したオススメ書籍はないでしょうか？
ググってると「甦るチューリング―コンピュータ科学に残された夢」が良さげなんですが
Amazonのレビューを見ると賛否両論のようです。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4757100795
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 05:28:40 ]
- 出版社乙
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 06:40:41 ]
- フォトリーディングをすると数十分で一冊読めるらしい
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 09:55:38 ]
- それ読めるのはいいが工学書の理解に至るのか？
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 12:38:30 ]
- ソースコードならものによっては可能かな。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 12:52:22 ]
- フォトリーディングでソースコードとか聞くと自分の頭の悪さを改めて自覚して鬱になって
現実逃避でイースターエッグ仕込みたくなるからあまり話題に出さないでください
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:07:23 ]
- 数十分で読めるわけねーだろｗ
つかフォトリーディングは知ってる。
あれは滅茶苦茶効率よく、なおかつ
できるだけ記憶に残るようにとばし読みしようって技術だ。
作った奴が再三「本の中で重要な部分は20%以下」と明言してる。
確かに小説や資料なんかだとこれでもいいかもしれんが、
重要部分が８０％を超えてる工学書とかはどうやったって無理だ。
というか普通わかるだろ、不可能だって。
大学受験で使う参考書が数十分で読めて、
しかも理解、暗記が完璧なら神のごとき能力だぞ。
世界を掌握しちまう。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:10:51 ]
- boost::lambdaのソースを速読できる脳が欲しい
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:25:43 ]
- >>144
黙ってろ学生房。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:19:05 ]
- 数十分で読んだ内容と１０日かけて読んだ内容が同じなのが more effective c++
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 17:30:18 ]
- 本の8割を既に知ってる状態になっていればいいだけのこと
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 17:37:19 ]
- 本は近道
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 20:46:34 ]
- >>138
情報学板で聞いたほうがいいと思いますよ
ここの方達とは守備範囲が違うんじゃないかな
個人的には、こういった根本的な思想の把握を狙う姿勢のほうが
個々の言語をああだこうだと論議するよりもはるかに身になると思ってます。
たぶん、発想そのものは、計算論あたりの詳しいヤツにあたれば
いいように思います。伝記的要素に関しては、断片を集めるしかないと思います。
彼の（チューリング自身）が携わっていたのが軍事機密に関わることばかりなので
表沙汰にされることは非常に少ないのです。暗号関係の読み物とかあたってみると
その辺りの事情はよくわかるかと思いますよ。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 12:53:06 ]
- ゲームのパケットについて良さそうな本はないですか？
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 18:41:49 ]
- >>151
何を学びたいのかようわからんけど
Windowsでネットワークプログラミングしたいなら
「WinSock2プログラミング―Windows Sockets APIによるネットワークプログラミングのすべて」
www.amazon.co.jp/dp/4797330449/
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:17:12 ]
- >>144
いや、フォトリーディングを10分以内で行うことによって
少なくともその本を読む必要が無い本だと理解することが出来ればよい
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:36:50 ]
- >>153
立ち読み技術かｗ
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:42:44 ]
- 技術書はトピックセンテンスとかあるから不要な本とか必要な本がわかりやすくていいわ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:12:41 ]
- すばやく本を読む必要はある
フォトリーディングは眉唾
こういうことね？
本の種類によってすばやく読むコツって色々歩きがする
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:59:01 ]
- そりゃ、楽しむために小説を読むのに、フォトリーディングしても意味がない
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:07:44 ]
- 小説なんて最初のページと最後のページだけ読めば十分
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:09:35 ]
- あらすじと挿絵だけで十分
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:22:10 ]
- フォトリーディングとかアホだろ
全文要約使って概要だけ読むこれ最強
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:28:58 ]
- 別に速読なんてしなくてもググればいいじゃん
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:31:27 ]
- 概要を読む＋個々を調べりゃいいじゃん
ってことでリファレンスが最強という事で？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 07:21:20 ]
- >>158
図書館で借りてきた推理小説の1ページ目に「犯人は・・・」って落書きするプロジェクト進行中
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 08:56:12 ]
- 犯人はヤス・・・ってか、落書きは犯罪
そう言えば、図書館に定番本が置かれてるか気になってきた
皆のところはどうだ？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 10:49:11 ]
- 全然おかれて無い(´・ω・`)
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 12:08:06 ]
- 何が定番かもよくわかんない
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 12:15:51 ]
- 田舎なのでない。
めぼしいものはLinusの「それが僕には楽しかったから」くらいしか。。
後、ちと変わったのでは「ゲーデル、エッシャー、バッハ―あるいは不思議の環」
の20周年版のやつくらい。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 07:43:53 ]
- デバッガによるx86プログラム解析入門―コンピュータとプログラムの仕組みを覗く (単行本)
うさぴょん (著)
これはどうだろう…
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 08:07:14 ]
- >>168
ゼロからプログラム解析を始めるっていう解析初心者には役に立つよ。
ただ、プログラミングの本じゃないから、そのつもりで。
実際のとこ、この本の読者層っていうか、プログラム解析をしようっていう人の大半は
ゲーム解析が目的で、プログラミングには興味がないんだよね。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:06:01 ]
- >>168
中身と関係ない話で悪いんだけど、著者はそのPNで本当にいいのかと小１時間
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:15:34 ]
- ひげぽんよりマシじゃね？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:22:39 ]
- はげちょん よりはマシだな
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:47:02 ]
- シナチョンでなくて本当によかったって実感してるだろうな
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 11:18:59 ]
- >>153
たしかにそういう能力は必要だな。
しかしフォトリーディングじゃなくても、
経験があれば目次だけ見れば.,..
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 12:59:18 ]
- やねの書いた萌え解析本ってどうなの？
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:01:49 ]
- いい本だよ
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:42:57 ]
- やねうらおつ
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 13:29:33 ]
- 著者名がひらがなのものは基本的に買わないことにしている。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:54:55 ]
- >>178
一人しかいないやんｗ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 20:09:43 ]
- ひげぽんとまつもとゆきひろ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 20:42:30 ]
- >>179
UNIXとかOSS関係だと、昔は一杯いただろ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 21:01:48 ]
- 匿名とかゴーストライターとかでは
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 21:03:57 ]
- すずひろ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 02:47:33 ]
- Accelerated C++とEssential C++ってそれぞれどんな位置づけなんでしょうか？
前者でC++に入門した後、
オブジェクト指向やらデザインパターンやらを勉強している間に
C++の文法とか技を結構忘れてしまった状態なんですが、
今読むならどちらが適しているのかなと思いまして。
上記二冊に特別こだわりもありませんので、
もし他に適切なものがありましたら、おすすめいただけると幸いです。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 07:40:53 ]
- >>184
前者はコーディングする上でのエッセンスを講義したもの
オレ的には名著だった
ただ入門とは思わない
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:27:46 ]
- Eiffelオブジェクト指向入門
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:53:08 ]
- いまだにglobeの1stアルバムを超えるアルバムは出てないな。
あれは邦楽史上屈指の最高傑作。
歴史に残る金字塔。
TKを語る上では欠かせないマスターピース。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 18:03:36 ]
- Orbital2の低音を消してみたけどかなりいい感じ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 23:47:31 ]
- Accelerated C++ は入門でも何でもないよ、でも上級者向けって聞かれればそうでもない。
不思議な本だが、俺は大好きだ。
今でもたまに読んじまう。
でもこの本嫌いな人にかなりであったから俺が特殊なのかも。
個人的にはCを相当やりこんだ人が読めば、名著なんだと思う。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 23:51:29 ]
- 風子「最悪です」
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 23:57:57 ]
- C++はダイテルで入ったな
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 00:03:49 ]
- C++始めようと思うが
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798109924
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873110637
どっちがいいと思う？
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 00:29:45 ]
- >>192
比べる物が間違ってるな
プライマーと比べるならオライリーはこれだ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/487311148X/
何でオライリーの入門の方をチョイスしたのか分からんが、
趣味程度でやるなら本なんか買わずにWebで解説サイトでも漁っとけ
仕事ならプライマーの方買っとけ
内容が広い上に護身具になるから
- 194 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/18(水) 01:08:04 ]
- あるあるｗ
初めてのPython買って手からポロっと落ちて足に直撃したときは
悶絶した
- 195 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/18(水) 22:13:48 ]
- CAD?というか、クラス図作成ツールのような、画面に部品を並べて線で繋げて
部品を動かすと線がビヨーンと伸びたり、線の繋ぐ先をドラッグ&ドロップして変えたりするツールを
作りたいのですが、そういうプログラムの作り方を解説してる本ってありますか？
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 22:21:54 ]
- >>195
SVG Catsとかのソース落して嫁
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 08:32:38 ]
- 座標計算して線引くだけだろ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:18:50 ]
- Boost C++Librariesプログラミング 第2版 出た
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798017043
- 199 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 19:50:04 ]
- 秀和システムってだけで手に取ることすらためらうのってオレだけかな
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:52:07 ]
- 漏れも秀和はちょっと。。。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:54:10 ]
- 何より著者のHPと本家まぬあるだけで十分だしな
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 20:22:54 ]
- あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、秀和か（ぽい
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 20:43:16 ]
- ちょｗｗｗｗ秀和システム涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 20:48:02 ]
- C++は、詳説C++が本当に詳説でよいな。大学のセンセが書いただけあって
教科書っぽい密度だ。
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 21:33:58 ]
- 秀和＝地雷
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:47:09 ]
- >>204
同意。でも不思議なほどマイナー
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:13:25 ]
- やさしいC++はどうですか？
詳説C++ってやつのがいいんですかね？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:17:41 ]
- >>207
その二つならタイトルだけで、どっちが自分向きか判断できるだろ。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:24:15 ]
- 50歳からのC++って本
絶版になってしまったのでしょうか？
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:27:30 ]
- 出生して1/2世紀経過
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 01:35:14 ]
- 今からC#を学習するのにオススメな本を教えてください
現在は一応以下の3つを候補として考えています
プログラミングC#言語解説 第3版
www.amazon.co.jp/dp/487311179X/
C#によるプログラミングWindows
www.amazon.co.jp/dp/4891002921/
作って覚える Visual C# 2005 Express Edition 入門
www.amazon.co.jp/dp/4798015652/
言語としてのC#そのものもそうですが、Visual Studioを利用したWindows向け開発にも不慣れなので、そちらを学べるものも探しています
よろしくお願いします
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 03:59:34 ]
- VSに拘るなら、上の二つは除外。
VSまったく使ってない。
一番下のはしらね、でも臭輪やんそれ。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 04:01:09 ]
- ペゾルドの本はフォームばっかでつまらん。
言語仕様もそこまで詳しいとは思わん。
ジェシーの方は難しいよ。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 08:01:02 ]
- >>211
プログラミングC#は第4版が出てるよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873112648/
第4版はVisual Studio 2005の使い方も乗ってる
内容はC++やJava等をやったことないとちょっとしんどいかも
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 08:41:56 ]
- そそ、俺もCからC#に移行する際プログラミングC#買った。
でも全然意味不明orz
少し遠回りになったけど、HeadFirstJAVAでJAVAのお勉強したあと読み直した。
OOの概念掴んでいたら俺の中ではプログラミングC#は良書になった。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:40:27 ]
- 「OOの概念」だとさ
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:17:29 ]
- Javaを知っていると、C#って簡単にマスターできるね。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 15:13:54 ]
- Lispをやって初めてC#を使う資格を獲得できるのだよ。
「Javaを知っていると」？生ぬるいわ。C++もやれ。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:04:37 ]
- Lispは知らんが、C、C++、JAVA、C#は似てるっちゃ似てる。
Cはちょい違うが、それぞれが進化系なんで、全部しってると
「なるほどね！！！」となって、理解が深まる。
さらに良い事にC/C++とJAVAとC#は、得意分野が分かれてて、
全部やってもあまり無駄にならない、用途別に使い分けられる。
同じ系統って事で、それぞれの違いを明確に記してる教本も多いので
特徴を暗記しやすく、忘れにくい。
これ重要、まったく別の物として記憶すると、しばらく使ってないとすぐ忘れる。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:13:51 ]
- そしてDへ・・・
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:14:45 ]
- とりあえず何か一つの言語をある程度習得してから他に手を出すと
すげー楽なのだけはガチ。
つか、同時に色々やろうとするとかなり効率悪いね
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:18:51 ]
- 効率悪いんだけどやる必要が出てくるからこまる
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:20:28 ]
- なんという現実
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:22:37 ]
- >>219
>さらに良い事にC/C++とJAVAとC#は、得意分野が分かれてて、
それぞれの得意分野を教えて下さい。いやまじで
- 225 名前：211 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:53:41 ]
- 参考になります。感謝感謝です。
書き忘れてましたが、CやらJavaやらの経験あります……
ということでひとまず『プログラミングC# 第4版』を買ってみようと思います。
本当にありがとうございます。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 23:00:13 ]
- >>221
そう?
おれはほぼ同時期に、BASIC,COBOL,C,PASCAL,アセンブラをやって、かえって理解が深まったとおもってるよ。
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 09:46:41 ]
- >>226
で？
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:25:57 ]
- >>227
え？これ以上噛み砕いて言わないといけないの?
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:29:44 ]
- アセンブラは C のポインタの理解を深めるのに役立ったお。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:45:13 ]
- アドレスなんてプログラム以前に知っておくべき
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:06:38 ]
- あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、バンクか（ぽい
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 12:32:15 ]
- あ、新刊だ
ふーん（ぺらぺらめくる
なんだ、オライリーか（ぽい
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 12:42:43 ]
- >>232
めくる前に絶対分かるだろそれｗ
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 12:56:01 ]
- ttp://www.monkeyboy.is-a-geek.org/oracover.jsp
これを使えば・・・
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 14:44:31 ]
- あ、古本だ
ふーん、ナツメ社って沢山だしてたんだな
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 15:44:56 ]
- あ、Amazonに新刊出てる
ふーん（ブログでの反応をちらちら見る
よし、ぽちっとな（しかし、積んだまま
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 15:49:47 ]
- >>236
あれ、俺がいる
- 238 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/21(土) 16:12:39 ]
- 【派遣ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。
□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:14:35 ]
- (>_<)
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:25:11 ]
- VC++2005の本でおすすめ教えてください？
林晴比古のやつがいいのかな？
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:30:19 ]
- 林って・・・・・・・(；´Д｀)
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:37:09 ]
- 洋書だったら
Ivor Horton's Beginning Visual C++ 2005 (Programmer to Programmer)
があるよ
林のより遥かに分かりやすい
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:59:39 ]
- >林晴比古のやつがいいのかな？
それはひょっとしてギャグで言っているのか（ＡＡ省略）
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 02:29:39 ]
- 林晴比古のやつビギナー編とシニア編もってるよ
ビギナー編は一通りやった、シニア編は買ってから見てない
やっつけ仕事のサンプルソースが満載で、役にたたん
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 02:49:48 ]
- 林晴比古って地雷の代名詞だろ？
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 03:18:09 ]
- DQNの元祖
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 08:38:11 ]
- 林晴比古は、本当に誰が買ってるのかわからん。書店に並んでるから誰かが買ってるのだろうけど
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 08:52:10 ]
- ほかに適当な書籍がないんだからしょうがない
初心者の場合、2005に対応してるかどうかが基準だから
古い良書は選択範囲に入らない
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:00:39 ]
- 林の本はけっこう使えるけど
分冊で値段が高いから叩かれてるんだと思う。
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:01:42 ]
- DQN著者といえば誰？
- 251 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 13:08:07 ]
- 三田?
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:10:33 ]
- >>250
高橋麻薬
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:15:09 ]
- >>250
学生全般
就活用の本なんて出版させるなよ
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:22:53 ]
- 麻奈は２ｃｈだからDQNと言われるだけで・・・・俺は評価するよ。
用途を選べば十分使える。
OOP時代以降に「やさしい」と題名につけて、
ほんとうにやさしい入門書をはじめて書いた奴だからね。
「やさしい」とか「入門」とか書いてあっても
冒頭から
著者「本当の基本や優しすぎる内容は大胆にカットした」
とかのたまう構成が多かったからな。
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:35:07 ]
- という著者の書き込みでした。
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:35:57 ]
- 林は２ｃｈだからDQNと言われるだけで・・・・俺は評価するよ。
用途を選べば十分使える。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 13:37:17 ]
-
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:04:42 ]
- 派遣の書いた本が万が一あったら、まだ学生の書いたやつのほうがマシだけどな
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:05:36 ]
- 現場に置いておくと一番使われるのが林だよ
K&Rなんて誰も手に取らなかったし
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:19:34 ]
- JISの規格書PDFあればよくね？
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:28:19 ]
- >>258
派遣は読み書きができません
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:47:38 ]
- 句読点も付けられないゆとりに言われちゃオシマイだなｗ
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:58:17 ]
- と緑化活動ボランティアが言っております。
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 16:39:37 ]
- 自分の本棚には日本人著者の本無いｗ
参考文献リレーしてたらそうなってた
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:28:55 ]
- 俺もだw
日本人って才能ねーしな。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:52:14 ]
- ここは伝家の宝刀Matzを持ち出すしかないな
- 267 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 17:54:27 ]
- ゆとりと派遣はどっちがダメ？
- 268 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 18:19:15 ]
- 才能の無い日本人なら才能の無い日本人が書いた本で十分ではないくぁ？
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:19:51 ]
- 才能が無いからこそ良い本が要るんじゃないか
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:21:12 ]
- なんで日本はエリート主義なんだ・・・
散々政権を批判するくせに
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:35:07 ]
- 外人の本はアホバカでもわかるように、これでもかって丁寧に書いてるし、サンプルも豊富。
日本人の本は、これぐらいわかんだろ？空気嫁よって感じで書いてるから
分かっている人はすらすら読める。だから分かってない人は意味不明になる。
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:36:18 ]
- 日本は別にエリート主義でもなんでもないしｗｗｗ
世界的に見ればかなり学歴差別は少ないよ。
ドイツなんてすげーぞ１０歳だかで、テストで一生が決まる。
そのテストで点が悪いと、職業専門学校に強制入学。
大学を受ける事ができない（大学を受ける資格が無いので一生受けられない）
もちろん例外もあるらしいが、日本とは比較にならないほど厳しい道だそうだ。
日本の大検は簡単だからな。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:47:59 ]
- >>272
そうそう、俺もそれ聞いたことあるけど衝撃だったな
自分の進路を幼くして決めなくちゃいけないなんて大変だわ
まぁ、その代わりに文盲率も日本より高いらしいけどね
そっちは移民が多いからかもしれん
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:48:24 ]
- 日本は勉強に時間を割いた奴が出世できる良いシステムだと思うよ
「子供の頃から暇な時はいつも遊んでました」な奴ばかりが上に立ってたら頭抱えるだろう
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:50:54 ]
- >>272
そういうのだとやさぐれる人続出で底辺の犯罪率が凄そうだな…
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:54:08 ]
- スレ違い
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:04:38 ]
- 「実践UML―パターンによる統一プロセスガイド」の第三版って出ますか？
なんか原著の第三版は割りとお勧めって聞いて気になったんだけど(米密林でも結構評価良かったし)
なければ、この本みたいに初心者にOOの基本から比較的新しい手法を教えてくれる本でお勧め教えてつかあさい
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:12:22 ]
- >>274
その分、後から頑張ろうと思い立った人が報われることのない国なんだけどな
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:15:34 ]
- >>278
いや、だから報われるって。
日本なんか何回でも敗者復活戦がある。
80歳でも法学部に入れる、40歳でも医学部に入れる。
国立なら金もかからん。
奨学金だってでる。
高卒社長、中卒社長、中卒総理が存在する稀有な国だぞ日本は。
アメリカなんぞ黒人市長がでただけでニュースになるぞ。
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:21:48 ]
- 俺は母国日本を愛している！
でも、日本人が書いた本はイラネ
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:24:13 ]
- >>279
理想と程遠いってことを言ってるんじゃないの？
どこでも誰でも報われるわけじゃないでしょ
現に、プロパと中途で扱い違う企業多いし
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:38:32 ]
- 日本て入門書多すぎじゃね？
近所の本屋、入門書で埋め尽くされて良書が手に入らん
もっと翻訳に力入れとくれyo
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:40:51 ]
- Matzは異端の人なのでプロテスタントの俺は避け気味だが
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:53:35 ]
- >>282
>近所の本屋、入門書で埋め尽くされて良書が手に入らん
禿
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:57:23 ]
- >>282
入門的な内容じゃなくても意図的に○○入門とつけてる場合が多いみたいよ
そのほうが売れるからってさ
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:00:16 ]
- １万売れるかどうかなのにそんなに
がんばるなよって気がするけどな
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:18:05 ]
- とにかく入門が付いてた方が人気が出るのは2chのスレ名で実証済み
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:28:08 ]
- 新訂版 More Effective C++ 入門
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:29:47 ]
- なぜ原著が改訂してないのに（ｒｙ
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 22:56:59 ]
- >>283
原キリ教からみれば全部異端だから気にしなくておｋ
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:47:43 ]
- 今の日本の現状では良書は生まれにくいよな。
書店に並ぶのは、当たれば儲けもんのベストセラー狙いだけの
中身の無い、あるのはインパクトだけの題名の本だけ。
良書は片隅に追いやられ、数日で撤去。。
軽薄短小を好む購買層が多いのが問題なんだよな。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:57:35 ]
- そう言や、オール1の落ちこぼれが名古屋大に入って、母校の教師になった奴がいたっけな…
www.yukan-fuji.com/archives/2006/10/post_7304.html
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:05:58 ]
- 日本人著者は金の亡者ばかりだからしょうがないお。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 07:26:25 ]
- UNIX Super Text なんかは良書だと思うが
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 14:35:29 ]
- 30 years old 過ぎたというのに
餓鬼のように操られて
言いたい事はわかってる
でも聞きたくない
理由なんかどうでもいい
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:14:31 ]
- win32APIを学びたいのだけど最初は猫でもわかるwindowsプログラミングがいいかな？
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 18:14:31 ]
- 猫でもわかるはまじおすすめできない
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 18:34:42 ]
- >>296
著者本人のサイトあるから、一回見てみれば？
どういうスタイルかは分かると思う
俺は結局、本買わずにwisdomsoftで満足しちゃったけど。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:00:13 ]
- >>296
もし、まったくの初心者だったら、スクリーンショット満載の、VisualStudioの操作から解説してあるようなのがいいよ。
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:42:12 ]
- このレス↓を書いた者なんだけど、
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/696
C#で、ネット経由で囲碁を教えるソフトを作ろうと思ってますが、C#で良さそうな
ネットワークプログミングの本を見つけられませんでした。
Javaで見つけたんですけど、よろしければ、これ↓って良いものか、時間のある方、
本屋で見て評価お願いいたします。
Javaネットワークプログラミングの真髄
www.amazon.co.jp/dp/4797341866/
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:46:52 ]
- 自分で善し悪しを判断出来ない奴が
評価聞いたってしょうがないだろ、ゆとり房。
- 302 名前：300 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:48:21 ]
- すいませんでした。
もう来ません。
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:49:57 ]
- >>300
買って損はないと思うよ
ただ囲碁だけに固執するならネットでも十分じゃないの？
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:10:34 ]
- >>303
サンクス。
流し読みをした感じでは良さそうに思えたんですよね。
既存のネット碁クライアントは全て対局型で、教えるという観点ではちょっと使いにくい
ところがあるんですよ。
自分は囲碁を広めたいので、こういうソフト作りに挑戦しようと思った訳です。
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:45:48 ]
- socket使える言語ならどれも同じだと思うけど
socket使ってできないことがあるの？
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:08:51 ]
- C言語の書籍を見てきたのですが、ほとんどが似たような説明しかありません。
簡単なソフトをを１から１０まで説明してあるような本はありませんか？
たとえば、アクセスで簡単な注文伝表の管理を書いたような本。
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:14:31 ]
- ありますよ
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:16:24 ]
- あなたの心の中に
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:30:05 ]
- >>306
UNIXプログラミングテクニック」とか。続編もあるでよ。
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:16:47 ]
- >>309
なるほど。UNIX。
ウインドウの書籍ばかりみてたから、UNIXのことは一切考えてませんでした。
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:18:33 ]
- >>310
お前あと少しでIT業界の死兆星見えるね
やばいよ？
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:20:45 ]
- どういうこと？
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:24:12 ]
- M$はもうすぐ終るって事らしいです
ま、ジョークだとは思いますががが
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:00:18 ]
- 終わりはしないだろうが、UNIXからやっとくと潰しが効くのは確か。
小さいからすみずみまでわかりやすいし。Winの解説は
結局、MSのパッケージの説明してるだけってことになりかねん。
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 02:47:45 ]
- あなたは言ってたね
日曜が終わるときの街並みが蘇る瞬間が好きだって
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:43:37 ]
- ザオリクで死者の町を甦らせるようなエンディングを思いついた。
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:45:26 ]
- UNIXが小さいだって！？
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 03:26:56 ]
- ドコモは基本料金980円プランを作るべき
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 12:20:37 ]
- 体脂肪気になるけどついトンコツラーメン食べちゃう。
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 13:27:24 ]
- 豚屍肉スープ
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:21:30 ]
- ほんとうのとんこつラーメンは、全然あぶらっこくない。
っていうか油浮いてない。
関東のとんこつは異常。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:30:00 ]
- ・ｇｌｏｂｅ、活動休止へ
音楽プロデューサー小室哲哉（４８）率いる３人組楽バンド「ｇｌｏｂｅ」が、オフィシャルＨＰで、無期限の活動休止を発表した。
小室は、ファンに向けた声明で「ｇｌｏｂｅは、この夏デビュー１２周年を迎えます。
過去の清算という意味を込めて、１２年をひとつの区切りにしたい」
と、活動休止の理由を明かした。
ｇｌｏｂｅは、１９９５年にデビュー。「ＤＥＰＡＲＴＵＲＥＳ」「ＦＡＣＥ」などのシングルがヒット、
１９９６年リリースの１ｓｔアルバムは４８０万枚を出荷し、当時の歴代１位となる売り上げを記録した。
２００２年には、小室とボーカルを努めるＫＥＩＫＯ（３４）が結婚を発表し、話題となった。
活動休止に伴う記者会見やライブ活動などは予定されておらず、
今後はソロ活動を中心に行っていく方針。
小室夫妻の結婚５周年記念日にあたる１１月２２日には、
ベストセレクションアルバム「ＥＴＥＲＮＡＬ ＰＬＡＣＥＳ １２」をリリース予定。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 20:37:23 ]
- くさいラーメンなんて食いたくない
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:52:22 ]
- ABC-MARTの店員って女性客が履いてきたスニーカーの臭い嗅いでそう。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/26(木) 20:56:22 ]
- と う ぜ ん
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:39:03 ]
- じゃあメイド喫茶でメイドが食べた後の食器のスプーンをぺろぺろしてる奴とかいると思ってるの？
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:40:53 ]
- 変 体 は い る
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:41:18 ]
- Linuxカーネル徹底理解とかいうのがあったけど、あれってカーネル探険隊の
記事をまとめただけかな？
初心者がざっと知るにはよさそうな感じがした。
すごろくの意図はよくわからなかったがw
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 22:54:42 ]
- >>326
それおれ
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:45:12 ]
- やめときなよ。俺みたいになるぞ
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:48:47 ]
- 性戦士植草みたいになるぞ
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:55:45 ]
- じゃあメイド喫茶のメイドより、エロゲーのメイドさんのスプーンをぺろぺろしたいとおもうのは、俺だけでいい？
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:12:02 ]
- 冥土ってブスばっかじゃん
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:17:44 ]
- 冥土に行きたくないな
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 01:23:18 ]
- かわいいこはいある
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 01:55:42 ]
- なんで渋谷は夜になるのがこんなに早いの？
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 07:24:28 ]
- あそこは魔都だから
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 12:31:54 ]
- まと
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:25:00 ]
- この本はどうなんでしょうか
www.amazon.co.jp/dp/4774130451/
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:39:01 ]
- んー、改訂新版がでるし技術評論で地雷ではないかも。
中身見ないことには。。
まあ、漏れはJavaの入門書なら結城さんの「Java言語プログラミングレッスン」
をすすめとく
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:54:05 ]
- Java言語プログラミングレッスンはあんまりよくないとｵﾓ
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:02:21 ]
- >>341
どういう点が？
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:04:23 ]
- >>341
そうか、漏れはちょうどよかったんだけど。。
練習問題もその答えもついてるし。
ただし、漏れが読んだのは下のみ。Cをやってたので上は立ち読みして
特に必要ないかなと思った。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:23:45 ]
- ハードゲイです！フォー！
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:59:23 ]
- ヘッドファーストジャヴァで決まりだろ
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:41:29 ]
- 今夏、一人焼肉に挑戦します。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/27(金) 21:44:45 ]
- いまから予備知識なしでpythonを始めたいのですが
おすすめはありますか？
ちなみに自分はCシエルのスクリプトが多少組める程度です
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:11:20 ]
- >>347
本を買う前に、公式のチュートリアルとかを読んでみるのはどうだろうか
www.python.jp/doc/release/tut/
本なら、みんなのPythonとか
オライリーの初めてのPythonとか
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:25:21 ]
- >>347
「Pythonで学ぶプログラム作法」を薦めたい。
Python学ぶとう言うより、プログラミングを学ぶという点が良かった。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:06:00 ]
- ／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (・) (・) ｜ | どのへんがよくないのか書く能力が無いんか！？
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゆとり厨ゴルァァァァァァ！
− ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ィ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~〜、 / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''〜--、|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） >>341 ヽ
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:26:45 ]
- 消去法でいけば、初心者にもわかりやすく、かつ突っ込んで説明してくれる本って
和書じゃJAVA言語プログラミングレッスンぐらいしかないな。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:46:16 ]
- ／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (・) (・) ｜ | 消去法っておまえ、どのくらい消去したんだよ
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは全部の本を読んだんか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゆとり厨ゴルァァァァァァ！
− ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ィ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~〜、 / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''〜--、|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） >>351 ヽ
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:54:15 ]
- つまんね
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:55:54 ]
- >>352
正論でﾜﾛﾀｗ
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:13:44 ]
- 和書の入門書がいくつあると思ってんだよ、全部よんでるに決まってるじゃんｗ
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:19:33 ]
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 02:59:15 ]
- 入門書全部読むって、どんだけ馬鹿なんだよ
まあ頑張ってください
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 04:01:40 ]
- 全文読む訳ねーじゃんｗ、どんだけ妄想してんだｗ
まあ頑張ってください
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 05:32:51 ]
- もう夏休みなんだな。
学生の頃に戻りたい。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 10:19:22 ]
- ↑出た、夏休みだな厨。
「夏だね」「夏休みなんだな」という書き込みをすることによって優越感に浸ろうとする厨。
夏厨と同レベルだということに気付かない厨。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:32:23 ]
- チャンスは毎週〜
厨〜厨〜厨〜ズデイ
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:03:30 ]
- 夏だな〜厨って奴か。
ちょっと前に流行ってたね、実際に見るのは初めてだけど。
あまりにも定石通りの反応でワロスｗｗｗ
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:16:02 ]
- >>362
実際見るのは初めてなのに、流行ってたのを知ってるってことは、
どこぞで「夏だな〜厨ってのがいてさ」といふうに噂になってたってことだな。
すげー。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:18:11 ]
- この時期毎年のことだ
何度もうわさになってるだろ
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:19:39 ]
- いや、そういうスレッドがあったんだよ、いくつかの板に。
題名が「夏だなあ厨をウォッチする」みたいな感じで。
内容を見た事は無いんだけど、よく上がってたから印象に残ってる。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:47:07 ]
- やっぱ夏休みだな
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:52:40 ]
- 夏とゆったら
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:06:25 ]
- >>350
んな事言われても、本屋で買う前にちょこっと立ち読みして
家では積読してるだけだから答えられないよ。
「書く能力」はあるよ。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:12:51 ]
- その能力を証明してくれよ。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:25:03 ]
- >>369
馬鹿かこいつ、お前のレスの存在が「証明」だろ
読解能力無いな
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:03:29 ]
- 書く能力なんて鉛筆もてるだけの幼児でもあるしな
だが、なにが良くないか答えられないのに>>341は書いたらダメだよ
プログラムを書く人としてもどうかと思う
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:07:00 ]
- さあ、早く図書を推薦するんだ。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:08:08 ]
- >>368
能力って言葉に反応したのか。
必死だなｗ
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:09:47 ]
- >>368
はぁ？矛盾してるぞ。
本屋でちょこっと立ち読みした程度なのに、
なぜよくないと言い切れるのか。
書く能力があるなら書けよ。ゆとりが。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:42:40 ]
- ここで流れを読まずに質問
php、C、java、C#と学んできたんだけど、ここでC++を覚えようかと思うんだ
しかし、javaやC#もやりたいことは実現できるようになったんだけど
デザパタとかリファクタリングとか全然分からないので、そっちを勉強してから
C++に入ったほうが良いかな？
デザパタ、リファクタリング系のお勧め書籍、C++お勧め書籍あったら教えて下さい
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:59:26 ]
- >>375
デザパタはJavaやってるなら、結城さんの本がわかりやすいみたいですな。
あと、「デザインパターンで学ぶオブジェクト指向のこころ」
www.amazon.co.jp/dp/4894716844
なんてのもいいらしい。
リファクタリングはそのものずばり「リファクタリング」
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:46:23 ]
- 能力を持て余す
- 378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:54:42 ]
- リファクタリングも結城が本を書いてる。
言語はJAVA。所々でデザインパターンの知識を前提にしてる所がある。
マーチン・ファウラーの解説本という位置付けみたい。
とても読みやすかった。
- 379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:02:44 ]
- デザインパターンはJAVAでやったけど、参照型のキャストを多用しててビビった。
俺が読んだ入門書には参照型のキャストのことはほとんど書いてなかったから。
そういうわけで、キャストの説明が不十分なJAVA本は糞本だと思うことにしている。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 13:28:21 ]
- 説明も何も、ねぇ・・・
- 381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:30:45 ]
- アップキャストを利用した動的ポリモルフィズムは
大抵の本では適当に概念だけ説明してあとはコードで試させるって方針だけど
別にそれで十分だと思う
- 382 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:45:45 ]
- >>379
お前プログラム書くのやめたほうがいいぞ
- 383 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:10:21 ]
- ダウンキャストが発生しないようにインターフェースクラスを挟むんじゃねーの？
安定性の面でキャストに頼りすぎるのは避けたほうがいいと思う
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:46:31 0]
- 理解せずキャストが一番ヤバイ
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 02:27:25 ]
- なんかコンパイラのヤローが警告だしてるぞｳｾﾞｰ→キャストで黙らせる
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 02:39:37 ]
- ジェネリックが使えるようになって
ダウンキャストが必要になるケースは随分減ったんじゃないかな。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 07:24:39 ]
- JAVAはクソ 使い道がネエ
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 11:47:52 ]
- >>384
なんでこのレスだけ ID 末尾が表示されてるの？
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 11:51:42 ]
- ｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 15:44:27 ]
- >>389
お願いですから、教えてください。
気になって夜も寝られません＞＜。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 16:44:13 ]
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | 知ってるが │
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:30:26 ]
- Ｃ＋＋の入門書のおすすってなんですか？
やさしいＣ＋＋か独習Ｃ＋＋かはじめてのＣ＋＋にしようかと思ってるんですが
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:41:40 ]
- その3冊からならはじめてのC++を自分はお勧め
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:48:25 ]
- >>392
Cの経験があるなら、独習C++
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:06:28 ]
- UNIX環境あるならはじめてのC++だな。
プログラミング経験ないならやさしいC++
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:18:13 ]
- 明解C++がいいよ。
C++入門書の最高峰。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:23:01 ]
- プログラミング経験がないなら
CかJavaからやったほうが丁寧な本も多くて挫折しない罠
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 00:42:52 ]
- 丹波哲朗の冥界C言語って
絶版になったっけ？
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:27:26 ]
- まさに冥界いきか
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:32:00 ]
- >>398
朝、茶を飲みながらみてたら吹いただろ
不謹慎なネタやめろw
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:52:37 ]
- >>396
望洋本人乙
- 402 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/01(水) 09:31:34 ]
- 欲しい本ある？
ttp://www.vipper.net/vip292907.jpg
ttp://www.vipper.net/vip292908.jpg
- 403 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/01(水) 10:03:58 ]
- >>402
みえねーよｗｗｗ
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 10:07:00 ]
- なんちゃら入門と
進化ほにゃららってのは見えるなｗｗ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 10:22:15 ]
- >>402
Windows大入門をおねがいすます。
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:28:57 ]
- >>402
くれ
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:38:30 ]
- >>402
「アップル通信」くれ
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:53:33 ]
- しかし読み終えた本は数冊しかない>>402であった…
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 13:50:50 ]
- やねうらおさんの本棚とどっちが積読率高いかなぁ
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 14:19:43 ]
- 本すくねえなあ。最低でも本棚ふたつぐらいはないとダメでしょ
ttp://i.loveruby.net/d/images/dec2006/room2.jpg
これぐらいは買ってほしい
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 15:34:02 ]
- >>410
地震きたら頭に本が落ちてきそうだなｗ
それよりも背もたれの汗染みが気になるｗｗｗ
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 16:10:21 ]
- 青木さんのところの部屋の写真じゃん
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 16:40:51 ]
- 買っても読んでなければないのと同じ
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 16:48:50 ]
- 人はそれを積読という
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 16:51:23 ]
- >>413
それなんて俺
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:25:43 ]
- ん？どの青木さん？と思ったが、URL削ってやっと了解した。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:12:42 ]
- >>408
うわあああああ
まさに俺のことだ・・・
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:18:04 ]
- 本棚の本全部オクで売ったらかなり金になるだろうな。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:43:27 ]
- 上には上がいるんだな
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 19:08:14 ]
- ヤフオクって入門書とかしかないんだな
がっかりだぜ
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 19:50:43 ]
- >>410
いいなぁ
こういう部屋、書斎っぽくて憧れる
ちなみにマンション？都内？
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:58:38 ]
- >>421
>>412 >>416
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:24:49 ]
- www.geocities.jp/hetadana/RIMG0014.JPG
www.geocities.jp/hetadana/RIMG0015.JPG
積んでます。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:27:50 ]
- >>423
廊下のペットボトルは猫避けか…
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:36:51 ]
- 猫よけなんて都市伝説
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:38:24 ]
- >>423
ゲルニカ……
気が滅入ったりしないんか？
いや、責めてるわけじゃないし、いいんだけど。
ちょっとびっくりした。
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:38:43 ]
- 猫なんて都市伝説
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:42:41 ]
- >>423
関係ないところにつっこむが、カレンダーが古いな。(2006年の沖)
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:01:48 ]
- 積んでる本の改訂版が出るとな萎えるよな
- 430 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/01(水) 22:04:21 ]
- >>428
てか、書籍もなんか古いのが多いぞｗ
１か月あたり購入量はそれほどなさげだな。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:09:08 ]
- まだでかいモニタ使ってるところに余裕があるな。液晶にすればもっと机に積める。
>>429
それなんて俺の詳説・正規表現（オライリー）？
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:12:48 ]
- >>429
でも買ってきてきちんと本棚に並べたりするんだよな
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:25:49 ]
- >>431
いつもお世話になってます。
古い版の方、またﾔﾌｫｰｸにお願いしますね
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:44:21 ]
- >>423
遮光カーテン短すぎじゃね？
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 22:53:52 ]
- やさしいC読み終えた しかしさすがにこの本だけだと勉強不足
次に読むべき本とか指示してほしいです
K&R? シニア? 明解C？ わからん
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:27:34 ]
- >>435
勉強もいいけど実践することも大事だぞ。
協力者がいないと難しい話ではあるけど。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/01(水) 23:34:49 ]
- >>435
なぜ勉強不足だと思うのか
どの部分を鍛えたいのか
おれとしてはじっくり読むのは1冊でいいと思う
後は436も言ってるように、やりながら分からないところを読んでいくって感じでいんじゃないかな
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:38:18 ]
- >>435
そんなことすら自分で考えられないゆとりは氏ね。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:47:57 ]
- 「オブジェクト脳の作り方」手打ちしてるけど、オブジェクト指向ってすげー。
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:54:02 ]
- >>435
やさしいCの後は、添い寝するCに決まっとる。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:56:29 ]
- >>436->>437
そうですね あとは辞書買って格闘ですね
レスどうもです
- 442 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/02(木) 01:31:22 ]
- C言語って、言語仕様覚えて少し作れるようになったくらいじゃまだまだだけど、
所詮書籍から学ぶレベルなんてそんな程度だよね。
しっかりしたオープンソースをハックするのが一番勉強になるとおもう。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 01:59:46 ]
- その点C++は本読まないと話にならんからな…
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 08:21:54 ]
- ソフトバンクの本って良書がよくあるし何冊か持ってるけど、
なんであんなに誤植が多いんだろ。
タイプミスみたいなつまんない誤植とか多すぎ。
校正がちゃんと出来てない。
それに物理的な本のデキも悪い。
すぐ本が裂ける。
悪ければ一部ページが取れる。
表紙も裏のページとのりで付いてるんだけどちょっとずれてるから表紙が膨らんでるんだよね。
表紙を曲げるたびにいやーな感触があるから、毎回本を買ってきたらすぐに表紙に張り付いてるページをはさみで切る。
もちろん表紙カバーは全て取る（これはソフトバンクに限った話じゃないが）
これから買いたい本もソフトバンクの本が多いけど躊躇しちゃうなあ最近。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 10:31:08 ]
- ホントに誤植が二桁を越すような本とか何なの？
ちゃんとチェックしてるのかね。それとも発見してもサイトで正誤表うｐすればいいやとでも考えてるのか
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 12:31:03 ]
- 何億光年輝く星にも寿命があると
教えてくれたのはあなたでした。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 12:39:07 ]
- >>423
掃除大変そうだね
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 13:16:49 ]
- >>446
光年って長さの単位なんだけど…
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 13:20:59 ]
- >>448
ｱｰ！
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 13:44:22 ]
- 真実を語ってしまった>>448は消されたな (-人-)ﾅﾑﾅﾑ
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:00:15 ]
- 何億光年(も先から)輝く(光が届くほど大きい)星にも寿命があると
なんだよきっと
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:00:43 ]
- 年一回しか会えないと言っても、織姫と彦星の方が人間のカップルより逢瀬の回数は多いんだよ。
星の寿命を考えてみ？
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:18:13 ]
- 448 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:16:49
>>446
光年って長さの単位なんだけど…
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:24:54 ]
- >>452
鬱になりますた
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 15:02:18 ]
- 星による営みって迫力あるんだろうなぁ
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 16:34:51 ]
- 俺なんてずーっと年0回ですからwww
昔話以下www
こんな大人になってごめんwww＞少年期の俺
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 16:59:04 ]
- 操を守っておるのはいいことじゃまいか
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 17:22:09 ]
- 30代の童貞率が高いらしいね。
これは何を意味しているのだろうか？
おたくが増えた？
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 17:54:46 ]
- ttp://www.shinotando.com/DQ.jpg
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 19:17:52 ]
- 雑談は雑談スレかマ板でやれ
いくらなんでも最近はひどすぎる
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:16:53 ]
- >>453
なんだよ
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:18:35 ]
- >>451
え、光って進んでいくうちに減衰するもんなの？
大きい光じゃないと何億光年先の光は届かないの？
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:30:16 ]
- 理屈で言えば、星間物質のせいで宇宙空間における光の到達限界点は存在する
超科学で意図的にでも作らない限り、完全な真空なんて自然界のどこにも無いべ
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:58:37 ]
- 光は粒子（光子）の性質も持つからその光子が目に届けば星は見えると。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 21:11:24 ]
- 夢のある話だね
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 21:51:37 ]
- 童貞なんてソープに行けばすぐ捨てられるだろ。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:48:29 ]
- 夢の無い話しだな
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 11:33:33 ]
- という童貞のレスでした。
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 15:23:16 ]
- アルゴリズムに関する良書ってありますか？
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 15:56:33 ]
- アルゴリズムイントロダクション
アルゴリズムとデータ構造
とか
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:19:58 ]
- プログラマになるにはアルゴリズムとデータ構造ってやっぱ必須なの？
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:30:05 ]
- うるせーよ、ゆとり
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 19:26:21 ]
- >>471
何もできない文系さんでもなれるから安心しなよ
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 22:05:37 ]
- 10年くらい昔読んだ本に「アルゴリズムをプログラム言語で記述したものが
プログラムである」って書いてあったから、アルゴリズムとデータ構造の知識がある程度無かったら
マは名乗れないんじゃねーの？
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 22:42:31 ]
- データ構造は配列。
アルゴリズムはバカサーチ。
この二つを知っていれば、なんとかなる。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 23:23:55 ]
- プログラミングをナメんな！と言いたいところだが
真理だ。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/03(金) 23:31:56 ]
- マジレスするとアルゴリズムとデータ構造の方が本質だろ。
プログラミング言語の役割は表現の手段、あるいは記述言語。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 23:40:04 ]
- SQLにアルゴリズムなんかないのでお勧め
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 23:44:31 ]
- >>478
SQLの深さを知らんな…
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 00:11:24 ]
- 怖いおじさんです
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 00:18:11 ]
- >>423
俺と同じ椅子使ってんじゃねーよ
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 01:00:49 ]
- >479
SQL自体にはアルゴリズムはないといえるね。手続型じゃないから。
アルゴリズムはSQLを解釈するRDB側にある。その辺はベンダー実装依存過ぎてあんまり興味ないなあ。
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 01:09:49 ]
- >>482
codezine.jp/a/article/aid/907.aspx
こういうこともできるぞ。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 09:34:37 ]
- www.amazon.co.jp/o/ASIN/4756149480/ref=s9_asin_image_1-1966_p/250-8739888-8512248?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0VHD8VFE1NEVGTYF5TX6&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605506&pf_rd_i=489986
これどうですか？知識の源泉ですか？
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 09:40:24 ]
- これじゃなくて書名ぐらい貼れ
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4756149480/
The Art of UNIX Programming (大型本)
Eric S.Raymond (著), 長尾 高弘 (翻訳)
大型本: 560ページ
出版社: アスキー (2007/6/19)
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 18:39:45 ]
- C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス
↑これ多くのC++書籍で推薦されているのになぜ絶版
日本じゃSTL本は人気ないの？
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:06:48 ]
- >>486
そうなんだよ。おれも、古本屋に売ってから後悔した。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:08:26 ]
- >483
複雑なSQLを書くとDBインフラチームに怒られる罠
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:28:27 ]
- そういや大学図書館にあったなそれ>>486
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:53:22 ]
- >>486
WEBで内容が全て無料公開されてるやつだね
当時は人気あったと思うよ
PC書籍なんて初期需要満たしたら売れなくなるんじゃない？
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:06:46 ]
- >>490
>WEBで内容が全て公開
どこ？
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:13:28 ]
- えぴすてーめーの書いた本のことを言ってるならそれとは別もの
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:19:54 ]
- >>492
C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス
www.amazon.co.jp/dp/4756137156/
こいつのこと
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:43:37 ]
- 偽名で本を書くなんて人を馬鹿にしてる。そんな著者の本は買わない。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:52:27 ]
- そっちのも公開されてたのか
URLきぼんう
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:52:38 ]
- >>494
偽名とか…単語の使い方間違えてるｗ
ペンネームって言えよｗｗｗ
ペンネームだと公開後の著作権保有期間が短くなるから
匿名性と引き換えに失うものも多いよ
本名で書けば死後何年かまで保護されるが、技術本にそんな長期の著作権なぞいらんだろ
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:55:34 ]
- >>494
ペンネームで色々書いてくれるなら問題ないと思うぞ
むしろ○○ってリアル名出したから続編が出せないとか
中途半端な技術書作られるぐらいなら匿名の方がまし。
まぁどこぞの設計やプログラムも満足にできない香具師が
書いた訳本なんかよりはましだろ
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 00:09:44 ]
- 林のことかー！！！
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 02:04:24 ]
- いまオライリーのサイトで本買うとオリジナルトートバックがもらえるよ。
勢いで勝ってしまった。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 07:33:49 ]
- たまたまほしいタイトルがあればいいけどなぁ。
近所への買い物に便利そうだね。
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 07:42:15 ]
- オライリーのトートバッグなんて恥ずかしくて持てねーよｗ
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 09:59:37 ]
- 相撲レスラーの絵がいいなｗ
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 10:42:57 ]
- 『スケーラブルWebサイト』トートバッグ
鮒はねーよｗ
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 11:44:19 ]
- 書泉ブックタワーでもやってない？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:39:16 ]
- C言語プログラミング演習―例題で学ぶ正しいプログラムの作り方
みたいに、文法やコントロール・関数の説明じゃなくて、
プログラムの構造について説明している初心者向けの本が
他にあれば紹介してもらえませんか？
- 506 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 16:47:54 ]
- >>505
ソースを読みなさい。
lsコマンドをハックしてみるのはどうか？
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:12:14 ]
- >>505
「プログラミング作法」おすすめ。
カーニハン先生だから安心安全。
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:27:34 ]
- カーニハン信者乙
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:32:41 ]
- プログラミング作法は凡作だろ。
ソフトウェア作法がお勧め。
これを読んでるかどうかでぜんぜんちがう。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:34:16 ]
- 出来る人に上達方法を聞くとzshをハックとか本気で提案してくるから困る
んなもん最初から出来る人間ならこんな事で悩まねーよバーヤ
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:36:40 ]
- 実際にはそういう方法で腕を磨くんだろ。
伝達できる情報は技術と呼べるが、伝達できない情報も有る。そういうのを技能・ノウハウという。
ノウハウは本を読んでもものにできない。ソースを読んで自分で書いてみるのが一番いいと思う。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 20:40:33 ]
- 経験に勝る知識なし、と言うからな。
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:42:54 ]
- >>512
それで終るから日本をダメにしてるんだけどねw
海外できる奴らはハックした少数の経験を
汎用化する変態がいるw
- 514 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 20:43:30 ]
- ぜひ汎用化した情報を本にして出版してほしい。
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:47:07 ]
- >>509
ほう。
昔の本なので敬遠してたが、今度読んでみよう。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:48:19 ]
- 初心者に〜作法は難しいと思う。
君たちのような上級者だからこそためになるのだ。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:48:58 ]
- んなこたーない
- 518 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 20:50:16 ]
- そうそう、上級者なわけがない。
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:57:20 ]
- 窓かつGUI世代の俺にとっては、UnixのシェルだのLinuxのコマンドだのが
既に未知の世界です(＞＜)
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:29:01 ]
- サーバ管理にしてもマネージャソフトがあるもんなあ
俺は使わないからそういうのは逆に気持ち悪いんだが
Linux(Unix)はファイル構造とコマンドのオプションの多さに戸惑うが
他で難しいのといえば環境変数ぐらいだろ
コマンドもオプションもよく使うだけを覚えておけばいい
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:49:48 ]
- Ratforでいろんなツールを作っていくのはソフトウェア作法だっけ?
プログラミング作法だっけ?
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:56:57 ]
- UNIXをちゃんと理解したいなら、システムコールを極めるのがよい。
と、親戚のおじさんが言ってた。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:08:13 ]
- 詳細UNIXプログラミングこそ神。しかし値段も高い。
今なら「ふつうのLinuxプログラミング」かなあ。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:20:21 ]
- いきなりUNIXのハックとかマジ無理
国産オープンソースのバグフィックスぐらいで勘弁してください…orz
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:50:45 ]
- GTK+の本でいいのありますか？
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:13:27 ]
- Unixコマンドのハックならそれほど悲観するものではないだろう。
このコマンドはどんなシステムコール使って実装されてるのだろう？とか考えて読むと、いろいろ勉強になる。
システムコールの使い方もわかるし、パッケージになってるからシステム開発のすべてがそこに詰まってる。
やる気があればAutotool使ってconfigureも全部そろえるところまで行けば、あなたはもう初心者とは呼ばれない。
- 527 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/05(日) 23:22:41 ]
- 詳解、じゃなかったっけか？
- 528 名前：505 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:28:35 ]
- みなさんありがとうございます。
初心者としては、UNIXのソースコードとかは
一気に敷居が高くなる感じがします。
かといって、VBの入門書とかは文法やコントロールの説明のためだけの
プログラムってのばかりという印象があります。
入門書からソースコードまでの隙間を埋める良い本があるとうれしいのですが。
自己流で進めるととりあえず動きゃいいや的なものばかりになってしまいがちで。
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:31:45 ]
- コードリーディングって本があるけどな一応。
初心者用ではないが・・・
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:37:45 ]
- OpenSSHのようなコードを全部作りたいんだけど、俺はどうすればいいの？
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:40:07 ]
- 迷わず作れよ
作ればわかるさ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:42:31 ]
- 行き先がわからないと迷いようが無いさ
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:52:17 ]
- そういやプログラミング言語にある程度慣れたときに
「とりあえずC言語覚えたけどこれで何が出来るかな〜？」
とか悩んだ時期なかった？
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:02:38 ]
- いまはネットで他人が書いたソースがいくらでも手に入るから
悩むことなんかないだろ
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:05:01 ]
- やりたいことがあるから覚える以上、悩むことなど何も無い。
悩む時点で、何かがおかしい。
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:07:35 ]
- >>505
www.amazon.co.jp/dp/4756144152
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:10:24 ]
- 書名書かない馬鹿は死んでいいよ
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:12:40 ]
- 4756144152から書名を推測しろよ。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:12:49 ]
- >>533
ANSI準拠のみを学ぼうとする期間と処理系依存なコードに手を出すまでに空白期間があるんだよな
一度汚れると雪だるまのように薄汚れていくんだけどさ
- 540 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/06(月) 00:14:52 ]
- 中級を目指すなら↓が面白い。
www.nurs.or.jp/~sug/soft/super/index.htm
覚えたてだと、実際にはまだまだだということを思い知らされれる。
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:31:29 ]
- デーモン君のソース探検―BSDのソースコードを探る冒険者たちのための手引き書 (BSD magazine Books) (単行本)
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:32:34 ]
- >>533
いちどもないよ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:47:04 ]
- 今まさに空白期間(´Д｀)
目標自体は決まっているんだけど、それがあまりにも遠くてどこから踏み出せばいいのかわからない
というわけでOpenGLでオススメの本はないですかな
バイブルはもちろん買いたいんだが12k円…
あと、Win32apiのためにプログラミングWindows第5版を買おうと思っている
やっぱり技術書は高いなぁ…
- 544 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/06(月) 00:54:39 ]
- 俺は>>523をrefしてFreeSoftをreadまくったけど、signalやらmacroやらで、so easyにはhackなんてできなかったYo。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 01:32:23 ]
- >>543
目的と手段を取り違えるな
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 03:05:38 ]
- >>525
Foundations of GTK+ Development (Expert's Voice in Open Source)
www.amazon.co.jp/dp/1590597931/
ほれ
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 00:49:37 ]
- (･∀･)
jp.youtube.com/watch?v=SXUW6wSaueM
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 00:57:39 ]
- >>510
サッカーやってる子供がプロに
「どうすれば上手くなれますか？」と質問して
監督の言うことをしっかりきいて（ｒｙ
とかじゃなくて
「僕のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 01:28:44 ]
- 「朴のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな
- 550 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 01:37:42 ]
- しかし、サッカーなら少しずつでも練習して着実に上達するかもしれないが、
C言語の場合だと、入門書と開発レベルの間を埋めるような本ってまず見かけない。
結局俺みたいに泣きながらソースを読んで体で覚えていくしかなかった。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 02:59:29 ]
- C言語学習者が思ってる上級レベルって、ポインタのポインタとか、リストとか二分木とかかもしれないね。
そんなものC言語の本質でもなんでもないのに、書籍ではそう書かれているものあるからなぁ。
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 03:06:03 ]
- 本質ってなんですか？
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 03:28:59 ]
- 中級言語なところさ
- 554 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 04:29:54 ]
- >>551
何言ってんだか・・・
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 06:10:45 ]
- >>550
一般的に、プログラミングはマニュアル化しにくいんだそうです。
だから、きちんと組める人を育てるのは意外と難しいんだとか。
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 09:09:06 ]
- 入門書読んだだけでわかったような気になってしまうのが間違いの元
本に書いてあるレベルのプログラムが自分で作れないとわかったうちにはいらない。
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 10:12:12 ]
- 「朝青龍のようなプレーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな
- 558 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 10:53:32 ]
- 「朝青龍のようなサッカーをすればいいんだよ」
って返されたときくらいの絶望感だな
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 12:01:21 ]
- 朝青龍のように鬱になるな
- 560 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 12:59:55 ]
- >>528
ソースを読むにしてもいきなり一人では難しいと思う。
こういう本を頼りに読み進むのがいいと思う。英語が読めるなら是非どうぞ。
Linux Programming by Example
www.amazon.co.jp/dp/0131429647/
英語が苦手でもソースだけ読むよりはかなり理解の助けになるはず。
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 13:05:13 ]
- ──「監督、カーブの打ち方を教えて下さい」
長嶋「ピュッと来たらバーン」
──「監督、シュートの打ち方を教えて下さい」
長嶋「ピュッと来たらバーン」
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 13:08:33 ]
- スランプだった同郷千葉の後輩掛布を心配して電話。
長嶋「もしもし掛布君、ちょっとバットを振ってみなさい」
掛布「は、はぁ…」
長嶋「どうだい？どんな音がしてる？」
掛布「え？いや、ブンと…」
長嶋「ブンじゃまだダメだな。ブァ〜ンじゃないと」
掛布「ブーンですか…」
長嶋「いやブァ〜ン」
掛布「バーン」
長嶋「ブァ〜ン」
掛布「ブァ〜ン」
長嶋「おっ！いいぞ。さぁもう一度言ってごらん」
掛布「ブァ〜ン」
長嶋「よし、これでもう大丈夫だ。それじゃあまた。」
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 13:18:58 ]
- さっきからつまんねえんだよ
死ね
- 564 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 19:24:16 ]
- 下記のような人間が .NET framework の概要, Visual Studio, C# を学ぶのに
適した書籍を教えてください。 1 冊で済まなければ複数でも構いませんし、
入手が容易であれば洋書でも構いません。
・OO の基本的な考え方は理解している
・UNIX 上でのプログラミング経験は約 10 年(C, Lisp, Perl, Ruby 等)
・Windows 上でのプログラムは "hello, world" すら経験なし
・GUI プログラムの作成経験なし
・IDE の使用経験なし(emacs べったり)
- 565 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 21:10:29 ]
- >>564
Build a Program Now! Microsoft Visual C# 2005 Express edition
これが手軽でいいんじゃないかな。C# 2005 Express editionをダウンロードして、
ユーザ登録すればpdfファイル版が無料でもらえるはず。
もちろんダウンロードもユーザ登録も無料。
ユーザ登録してタダのを貰うならこちらから。
msdn.microsoft.com/vstudio/express/register/
買うならこっち。
www.amazon.co.jp/dp/0735622299
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:07:39 ]
- >>560
非常に興味深い。
しかし The Art of Unix Programming の原書を買った数週間後に、
翻訳が大して変わらない値段で出るのを知った身としては慎重になる…
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:34:22 ]
- Cに挫折した俺だが現場に出たらどうにかなってるし、結局
入門書を読む行為自体がPGするより難しかった。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 22:55:14 ]
- NUMERICAL RECIPES in Cって大学初年度レベルの微積と線形代数が
わかってれば読める?
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:59:25 ]
- Cに挫折するってどこらへんで挫折するわけ？
てか日本語でおｋ
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:00:43 ]
- お前は日本語でおｋと言いたいだけじゃないのかと
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:17:26 ]
- >>568
英語版は公開されてるから自分で判断しては。
ちなみに数学科出身の俺にはなかなか難しい（知ってるやつもあるけど）。
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:52:46 ]
- C言語orC++で数値計算が詳しく書いてある本ってありますか？
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 04:26:00 ]
- >>572
つNUMERICAL RECIPES in C
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 04:54:10 ]
- >>573
その本はあんまり良くないんだよね。
FORTRAN のやつを無理矢理 C にしたような感じで。
使おうと思ったらバグがあったこともあるし、あんまコードは信用しない方がいい。
解説読んで自分でプログラム組める人向けだな。
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 04:59:13 ]
- >>574
じゃあ、Cアルゴリズム全科
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 05:03:16 ]
- C言語による最新アルゴリズム辞典ってのなら持ってる
- 577 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/08(水) 06:31:17 ]
- お前ら見たいなど素人がいるとなさけなくなる。
カーネルをハックしろ。
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:44:43 ]
- 確かにどこを見渡しても度素人しかいない。
無版にしては非常にアホなスレだなｗ
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 07:46:01 ]
- 素人でごめんなさい
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 10:49:57 ]
- カーネルをハックｗｗｗ
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 10:53:25 ]
- むしろ図書スレは素人がステップアップするためにあるものだろう
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 10:55:51 ]
- 新版 C言語によるアルゴリズムとデータ構造
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4797331631/ref=s9_asin_image_1-1966_g1/250-4228773-2075447?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=00Q9M932Q6SRVMQT8H62&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605606&pf_rd_i=489986
データ構造とアルゴリズムについて勉強したいんだけどこれってわかりやすいですか？
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 10:56:12 ]
- 単に直すだけでも十分hackだよ
ハックっていうのは何もバイナリハックに限定されるもんじゃない
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 11:10:21 ]
- |l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれはstaticと入力していたと思ったら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにか画面には とかち と出ていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 寝ぼけだとかアイマス信者だとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:43:30 ]
- 『俺はテキストエディタで新規作成をしたと思ったら
いつの間にか「パーセントビックリ」と入力していた』
くらいじゃないと面白くないな
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:46:06 ]
- >>582
基本的なことだけでいいなら
そんなに悪くはないと思う
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 14:04:51 ]
- 東大のハッカー先生とやねうからの引用。。。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/08(水) 20:39:04 ]
- >>564
どうも助かりました. とりあえず落としたので読み進めてみます.
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:53:47 ]
- >>583
何を言っているんだお前は
- 590 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 02:27:49 ]
- >ハックっていうのは何もバイナリハックに限定されるもんじゃない
こいつはハック＝バイナリハックのことだと思ってるのか？ 敷居高すぎだろｗ
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 03:29:59 ]
- ハックというのは何回な問題をがんばって解くことだよ
これが本当の四苦八苦ってな。お後がよろしいようで。
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 03:30:10 ]
- 今日は はっく の日
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 04:14:30 ]
- 納得いった
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 06:47:47 ]
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・) いいこと思いついたぜ！
ノ( )ヽ
< >
＼ ／
＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何だっけ
ノ( )ヽ
< >
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 09:32:21 ]
- >>590以前のハック関連レスは>>591や>>592のネタ振りだったの？
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 09:41:26 ]
- >>594
あるあるｗｗｗｗｗ
- 597 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 10:43:45 ]
- >>590
劣等感ｱﾘな奴程、ほざくよなｗ
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 12:34:31 ]
- パソコンを使って違法なことしているとちんこが勃ってくるよね？
↑それはファックだろｗ
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 14:53:23 ]
- スレ違い
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 15:39:13 ]
- 夏だね。
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 16:11:19 ]
- 夏だね厨
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 16:13:08 ]
- 夏だね厨厨
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 17:26:43 ]
- for(i = 0; i < 1000; i++) {
printf("夏だね");
for(j = 0; j < i; j++)
printf("%s", "厨");
purchar('\n');
}
- 604 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 19:18:06 ]
- Amazon.co.jp： Short Coding ~職人達の技法~: 本: Ozy,やねうらお
www.amazon.co.jp/dp/4839925232
この本どうですか？
ゴルフ好きなら買うべき？
監修やねうらお氏ってのがちょっと気になるのですが。
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 19:28:05 ]
- ゴルフマニアな人にはなにを今更な知識ばっかりだけど
ゴルフには興味あるが、難しそうで手を付けてません><な人にはいいかもしれない
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 19:34:48 ]
- ゴルフでいまいち成績が出せない人なら買いじゃないかね。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 20:36:34 ]
- だからひらがな名前の本は無視しろと
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 20:49:40 ]
- まつもとゆきひろ
もアウト？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 20:52:30 ]
- まつもとさんをやおねうらなんかと一緒にすんな
- 610 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 22:40:08 ]
- おれは www.amazon.co.jp/dp/4797324775 を隅々までハックする！
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:45:16 ]
- せめてK&Rにしろよｗｗｗｗｗｗｗ
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:27:24 ]
- 自分自身もハックできない俺は・・・
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:30:01 ]
- 俺の目標は自己ハックするコードです
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 00:48:22 ]
- いきなりカーネルは難しいから
よく使うコマンドからはじめればいいんじゃね
まぁ、俺はクラスの女子をハックするけどな
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:00:05 ]
- それはファック
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:34:18 ]
- while(性欲) printf("ｼｺ");
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 09:44:32 ]
- while(人生){
if(性欲) printf("ｼｺ");
else if(食欲) printf("ﾊﾟｸ");
else printf("ｽﾔ");
}
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:10:50 ]
- 覚え立ての文法を書いてみたのかい？坊や。
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 13:11:42 ]
- まさにその通りでごめんなさい
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 13:33:46 ]
- いいんだよ。
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:01:48 ]
- if (GetLastError()) ResetLife("ロープ");
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:21:17 ]
- 夏だなぁ
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:30:12 ]
- 夏だなぁ厨
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:36:16 ]
- ↑ガキ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:48:28 ]
- 大人のみんななら、IEEEのdigital libraryを読んでるよな。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/10(金) 23:33:13 ]
- 「Efffective Java」を読みたいんですが、「やさしいJava」をやった程度の知識で大丈夫でしょうか？
Javaの入門書で、「やさしいJava」より内容が濃い良書があれば教えてください。
当方C/C++の経験があります（学生レベル）。
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 23:34:11 ]
- HEAD FIRST JAVA
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:01:33 ]
- >>626
エフェジャバはまだ早いと思うぞ。
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:15:02 ]
- Efffective Javaって情報古くなったりしてないの?
技術書なんて、そんな段階ふんで読んでいかなくても、いきなり難しいの読んでもいいと思うけど。
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:28:22 ]
- 確かに古いが、一般的な話として読む分にはいいと思う。
読んで理解できるならどんな段階でもいいけど、やさしいJavaからだと最初から意味理解できないんじゃねぇかなと思ってさ。
日本語訳があまりよくないので、初心者には厳しいとオモタ。
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:39:12 ]
- こんな初心者レベルの奴ばかりか…
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:40:28 ]
- お前はどんなレベルの奴を期待してこのスレを見てるんだｗ
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:46:25 ]
- ゆとりに占領されたな、このスレも。
- 634 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 00:50:59 ]
- ど素人か？ 昔からこうだろ
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:51:28 ]
- レベルが高かった時期があったような口ぶりだな。
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:52:18 ]
- まあそんなことより呪怨見ろよ
- 637 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 00:56:05 ]
- レベル高ぶってる奴ほど、実はなにも知らないというオチ。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:59:26 ]
- それが本当のゆとり被害者
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:00:19 ]
- 今月やらしいC 第3版 でるみたいだな
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:03:18 ]
- やらCな、おい
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:04:51 ]
- 日高マリア先生のやさしいC
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:18:02 ]
- >>639
そんなもん待ってるのは超初心者のゆとり学生だけ。
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:29:59 ]
- >>642
まともにレスを読まなないのもゆとり被害者の特徴だな。
- 644 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 05:19:45 ]
- 雑談たのちゅいでっつーゆとりなのでしゅぅう
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:40:38 ]
-
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:50:34 ]
- テンプレだとWindowsAPIはC++みたいに書いてあるのですが、
CでWindowsAPIというのは
得策ではないのでしょうか？
（アプリ+ゲーム作成が目標です。）
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:40:19 ]
- >>646
WinAPIはただの関数群だからCで問題ない
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 12:35:05 ]
- >>646
Cで書くと、GUI周りとか本質的でない部分で大量にコードを書く必要があって、初心者だとそれだけで
エネルギーを使い果たすんじゃないか?
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:19:44 ]
- >>648
そうなんですよ
ただ、C++の本の中には基本はCだと書いてあるものもあったりで
うーんC++に乗り換えてもCしか知らない人だといきなりGUIは無理ですよねorz
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:30:17 ]
- クラスと多少のC++の機能を借りたCでいいんじゃね？
betterCってやつ？
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:57:39 ]
- A Better C
と冠詞まで含めて ABC になっているという言葉遊びの意味もあるので、
Aは略しちゃ駄目だ。
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 15:03:30 ]
- ABCDEFG〜♪
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 15:37:08 ]
- The better C
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:25:54 ]
- >>649
GUIは.NETやwxWiget等を使ってモチベーション保つのも手
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 19:56:40 ]
- C++と.NETを組み合わせてもあんま楽になった気がしないぜ
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 20:46:19 ]
- 自分はここ数週間ここ
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.html
で学んでますね。
猫でもわかるの本よりさらに簡単なところ？からやってるみたいなので
ただこれがいいのかは自分にはまだわかりませんが・・・
- 657 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 22:39:57 ]
- >>649
GUIでC++なら、C++Builderが一つの選択
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 22:40:37 ]
- >>656
そんなところに数週間もかかるのかよ
アフォ過ぎ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 23:12:26 ]
- 夏（ｒｙ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 23:38:25 ]
- 手ごたえのある書籍の紹介まだ？
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:11:31 ]
- プログラム初心者が単に趣味レベルでゲームのみを作りたいだけなら
C++やらAPIで数週間・数ヶ月間言語を学ぶ(で結局諦めたり)とかせずに
flashとかで簡単にいろいろなゲーム作りを楽しんだほうがいいと個人的には思う
簡単に公開できてブラウザで簡単に遊んでもらえるしね
別に3Dモデリングがバリバリできてそれをゲームにしたい！って理由でもないんでしょ？
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:12:38 ]
- >660
C++プライマーがお勧め。
読むとかなり手にこたえるよ。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:27:41 ]
- >>661
それは良く言われることだけど、半分くらいの人は
「プログラムが勉強したくて、何か作品を作りたくて、どうせならゲームがいい」
って人が多いと思うけど。
ゲームだけが目的って人は大半が途中で挫折する。ってか難しさを知った時点で逃げ出す。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:28:57 ]
- >>646
ゲームにGUI使ったりするの？
Win32APIのGDI使ったりするの？
そんなん使わずにDirectX使ったほうがよくね？
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:44:55 ]
- >>662
夏的な回答乙
- 666 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/12(日) 01:51:38 ]
- >>664
もっと勉強してから発言しろよ。
おまえの発言は見てて恥ずかしい。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 02:43:49 ]
- XNA最強伝説、とか夏っぽく言ってみる
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:39:31 ]
- スマートポインタについて書かれている書籍はないでしょうか？
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 11:22:47 ]
- ゲームｗｗｗｗｗｗ
プログラマの墓場的なお仕事ですよね
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 11:28:11 ]
- >>668
more effective C++とかmodern(ryとか
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:50:20 ]
- ゲームPGって仕様書を書かないと聞いたんですがマジですか?
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:57:36 ]
- 最近、関数言語に興味を持ちclispに手を出したものです。
CommonLispの書籍というとなにが定番でしょうか？
某所ではonLispが人気みたいですが、こちらは２冊目以降に読む本だと聞きました。
（実際パラ見してみたら冒頭からして意味わかめ）
プログラミング自体は初心者ではないのである程度はネットで調べて行けると思っているのですが
ネットの散漫な情報や探す手間を考えると、きちんと体系的に説明したものがほしいと思った次第です。
ちなみに今の実力は環境設定が終わって（Win+Meadow+slime+clisp）へろーわーるどまで出せたとこです。
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:15:26 ]
- >>671
一般のソフトウェア会社よりはかなりラフだけど、書いてるよ。
ディレクターが書くこともあるね。
最近は社内鯖にプロジェクト毎にサイト作って、
そこでメンバーがいつでも仕様書見られるようになってる。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:15:30 ]
- CでwindowsAPIを使ってGUIをこれからはじめる場合
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325453/qid=1084891757/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/250-0120190-0938665
この本を読む価値はありますか？
（ゲームとかそういったの抜きに考えて）
読んだことある方いらっしゃいましたら評価お願いします。
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:48:34 ]
- >>672
定番じゃないと思うが
和書で今手に入れやすい物はこれぐらい
入門Common Lisp―関数型4つの特徴とλ(ラムダ)計算 (単行本)
www.amazon.co.jp/dp/4839920818
ANSI Common Lisp (スタンダードテキスト)
www.amazon.co.jp/dp/4894714337
あと
Common Lisp
www.amazon.co.jp/dp/4320025881
schemeだったらSICPがあるけど
www.amazon.co.jp/dp/0262510871
- 676 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/13(月) 00:33:08 ]
- ＞ゲームｗｗｗｗｗｗ
＞プログラマの墓場的なお仕事ですよね
元ゲーム会社のプログラマーだったけど
たしかに仕事でやったら、これほどクソつまらないものとは思わなかったし
退社後は、いっさいゲームとかやらなくなったね。
やらない、というか、ウンザリするんだよ。
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:36:39 ]
- ちなみにどこの会社で働いてましたか？
- 678 名前：>>672 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:37:37 ]
- >>675
おー、レストンクス。
AnsiCommonLispって著者ポールグレアムなんだ。。。（OnLispもね）
（実はLispに興味持ったのもPython経由でハッカーになろう、普通のやつらの上を行け、を読んだのがきっかけだったり。。。）
というわけでOnLispとあわせてANSICommonLispを買うことに決めました。明日買いに行きますノシ。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:44:13 ]
- そうなの？ ゲーム作るの楽しそうだけど。
所詮趣味の世界の物ってことか。。。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:03:42 ]
- あなたは言ってたね。
日曜が終わるときの街並みが蘇る瞬間が好きだって
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:15:06 ]
- >>678
Lispで飯食っていけるの？
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:24:46 ]
- ﾘｽ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:31:23 ]
- あのバスの座標さえ与えてくれれば空も飛ばせるのになあって
隣でつぶやいていた友人は後日ぶっ倒れて血はいてました
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:33:18 ]
- Ocamlは来ると言われてるけどどうなんだろう
あとPHP6
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:34:20 ]
- >>681
飯を食えるかどうかじゃなくて、純粋に興味（好奇心）を持ったから勉強したくなっただけだよ。
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:37:20 ]
- ショートコーディングの偉い人は飯が食えるか否かで選らんじゃだめって言ってたけど
どうせ中高生向けのアドバイスなんだろうなぁ…
- 687 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/13(月) 01:43:38 ]
- >>679
結局、仕様書にあわせて作るだけだ
つまらん
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:45:14 ]
- それに該当しないようなところってゲームに限らず少ないと思うんだけど…
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:46:25 ]
- 仕様書無視して作るほうがどうかと思うが……。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:49:35 ]
- ちゃんとした仕様書は見たことが無い！
書けたこともない○|￣|＿
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:53:45 ]
- ゲーム会社によってはプランナーが仕様書を書くね。
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 06:17:40 ]
- 納期までの時間が無くなってくるとソフトにあわせて仕様書を書いて貰うけど。
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 07:19:59 ]
- >>685
若いっていいな
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:55:08 ]
- >>692
テスト仕様書も、テストが通るように、ソースを見て書いちゃうとか。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:56:49 ]
- >>658
費やせる時間が非常に少ないという可能性は考慮できないの？
- 696 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/13(月) 13:28:12 ]
- ＞そうなの？ ゲーム作るの楽しそうだけど。
＞所詮趣味の世界の物ってことか。。。
たしかＡＶ男優が不足しているというニュースが最近あったけど
不足している理由はかなり過酷だからだけど
ゲームも似たようなもんだな。
それと、会社だから当然、経営の問題もある。
クソゲーとわかっていても無理やり出さないといけないけど
開発する側としては意地でもクソゲーは出したくないが
じゃあリリースが遅れて資金繰りを悪化させて
会社をつぶしてもいいのかと脅されてイヤイヤだす。
この苦痛に耐えられずに辞めるやつもいる。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:58:09 ]
- 2Dのプログラミングについて重点的に書かれたDirectXの本がなんでないんだぼけ
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 14:03:34 ]
- >>666
ちょっと待て。
何が分からなかった？
>>648-649の流れも含めてもう一度考えてみてくれ。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:47:53 ]
- >>694
それは普通だろ
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:49:02 ]
- >>697
結局3D処理やらないと2Dにならないんだよ
3D計算やらずに済むのはD3DSPRITEを使った場合のみ
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 01:18:51 ]
- >>699
ダメの見本乙
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 02:55:49 ]
- 数学ガールってどうですか？
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 04:11:13 ]
- スゥ、学がある
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 08:51:42 ]
- 結城浩はやはり天才なのですか？
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:10:48 ]
- 天災だろ
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:14:57 ]
- けつじょうひろしがまた本を出す
もうやめろ
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:29:30 ]
- 結城さんが天才かはしらんが、Java本で儲かったお金で、ああいう半分小説みたいな
本を出して売ることができるのはうらやましい。余人にはできんことだとは思う。
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:49:49 ]
- 教徒の立場では、Matzは異端だが結城さんはプロテスタントなんであんまり批判できんのよ。
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:34:17 ]
- 金牧師乙
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:08:26 ]
- thumb.uploda.org/file/uporg962366.jpg
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:42:44 ]
- _、_
（; ,_ﾉ`)
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:36:25 ]
- YO!! YO!! BoYo!!
YO!! YO!! BoYo!!
BoYoの最近は謝ることいっぱい
そういうこと
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 21:35:38 ]
- プロテスタントだから批判できないたわけたたわしだ
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 01:44:20 ]
- _, ._
（；ﾟ Дﾟ）
何このスレ・・・?
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:29:16 ]
- 流れがカオス過ぎてﾜﾛﾀ
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:48:40 ]
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| 俺は今とんでもない事に
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 気付いた ソフトバンク
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 並べ替えると ，馬糞と糞
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ソフトバンクモバイルを並べ替えると，
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 踏ん張ると糞も倍
l `＿__,.、 u ./│ /＿これは偶然の一致か？
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、 何者かの陰謀では ないのか？
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 08:18:17 ]
- ひさびさにおもろいmmr見た。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:10:39 ]
- >>716
日本語でおｋ
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:14:50 ]
- >>718
日本語だと思うが、俺がおかしいのか
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:24:13 ]
- まあ日本語で表記されてるはいるが、
＞偶然の一致
なにが一致しとるのか俺には分からん。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:29:01 ]
- 糞と糞だろ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:32:52 ]
- それは一致して当たり前だろ
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:34:31 ]
- じゃぁ分かってるじゃん
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:04:32 ]
- 俺にはまったく理解できん。
句読点の使い方をもっと勉強するか、俺が不完全な日本語を勉強するかのどちらかだな。
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:05:33 ]
- お前が映画・小説などを全く楽しめないタイプというのはよくわかった
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:08:21 ]
- 小説と>>716を同等と捕らえるとは、これもゆとり教育か・・・
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:10:06 ]
- 俺はなぜ>>716がなぜこれほどまでに寒いレスをしたのかが解らんｗ
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:10:42 ]
- さあ急いで！
早く、必読書を推薦するんだ！！
- 729 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/17(金) 16:12:23 ]
- いいのか？マジで推薦しちゃうけど。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:16:32 ]
- >>726
表面しか捉えられないって寂しいもんだな
まぁ技術書読むにはそれで十分だけど
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:20:08 ]
- コンピュータアーキテクチャはいつ出版されるんだ？
- 732 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/17(金) 16:20:44 ]
- では、俺が推薦する
『プログラムはなぜ動くのか』
を読め。
最近の若い奴は、コードはちょろっと書けてもスタックを
知らないとか基本的なことを知らん奴が多すぎる。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:25:46 ]
- 糞本書く著者ほど2chで宣伝する傾向があるよね。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 17:31:32 ]
- 「Windowsはなぜ動くのか」はあんまり良い出来じゃなかった
全く必要ないのに無駄にでかい挿絵ばっかりで肝心の中身は本当に浅いし
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:02:34 ]
- >>732
全体的に見るとなかなか良いと思ったけど
「フローチャートを書けば楽になる」とか
微妙なこと書いてなかったか？
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:05:15 ]
- >>730
日本語が乱れているというのはお前の事を指すのかしら。
無理して読ますようなレス書くな池沼。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/17(金) 18:11:26 ]
- 変な日本語を書く
↓
日本語でおｋ
↓
文学が理解できないとはｗ
↓
言われたくなかったらまともな日本語書け
の繰り返しパターン。
まともな日本語を書けない奴が文学を語るほど滑稽なことも無いがｗ
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:23:15 ]
- >>736
そっくりそのままお返しします
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:25:01 ]
- そして繰り返される下らない反論
↓
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:25:44 ]
- そんなことよりやさしいCについて語ろうぜ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:28:55 ]
- >>740
超初心者は来るな。
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:33:01 ]
- 皆が勉強してきた経緯でも書き込めばいいんじゃね？
まぁ有名どこが出揃うかソース泣きながら読みましたという経験談の
どっちかになるだろうけど
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:35:07 ]
- 明解C>>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>>やさしいC
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:38:55 ]
- ところで誰かショートコーディングのレビューをしてくれよ
近くの本屋に置かれてなくて立ち読み出来ないんだわ
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:43:47 ]
- >>744
なにそれ
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:46:23 ]
- bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4839925232.html
これ
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:50:22 ]
- この人とかはなんかコーディングだけって感じがして胡散臭いんだわ
マとしての経験はほぼ素人みたいだし
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 18:56:44 ]
- 監修になっとるね
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:05:42 ]
- >>737
禿同
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:27:49 ]
- >>716
前もあったんだけど、ときどきやねうらおさんの日記とシンクロするかのように
コピペが貼られるんだよね。
これも今日の日記にあるし。
短絡的だけど、このスレを見張ってるのかと思ってしまう。
とくにショートコーディングが出たばかりだし
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:32:34 ]
- >>750
鋭い。
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:33:51 ]
- 2ちゃんで宣伝するクズ多いからね。
|
 |
