- 1 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:19:11 ID:4Pdb8Qer]
- ◆過去スレ
vol.1:music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116222635/ vol.2:music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1167196575/ ◆関連スレ 関西スレ(大学):music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200522574/l50 関西スレ(一般):music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204200922/l50 ※このスレは大職一専用です。中高に関する話は以下の各スレでお願いします。 中学:music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1160223208/l50 高校:music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1209777129/l50
- 101 名前:名無し行進曲 [2008/09/09(火) 19:48:58 ID:QlYtlADC]
- >>100
自演乙なんて言う人は、 ただの煽りだよ。 人をからかって遊んでるだけ。 だからいろんな人間に成りすまして いろんな団体名を出してくる。
- 102 名前:名無し行進曲 [2008/09/10(水) 15:46:51 ID:911el+Qq]
- さて次は伊都管楽だね。
- 103 名前:名無し行進曲 [2008/09/11(木) 01:28:47 ID:iVMsHMup]
- 分かった!
>>49=50=52=84=85=96=100は ナチカツ団員じゃない。 「元」ナチカツ団員だよね。
- 104 名前:名無し行進曲 [2008/09/11(木) 07:24:04 ID:VwcAO3LR]
- すごいねIP晒してみろ
書き込みした個人名まで 特定できたら君の事褒めてあげるよ まあ自演だったとしても 一杯のお客様の中で演奏会できるのは羨ましいな 俺のところは客入らない
- 105 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/11(木) 10:02:48 ID:J+1qUf6r]
- まあまあ
反応したら向こうの思うツボだし、無視してこうよ
- 106 名前:名無し行進曲 [2008/09/11(木) 22:57:58 ID:fU5K9jj+]
- 15日行く人いますか〜
- 107 名前:名無し行進曲 [2008/09/12(金) 18:35:50 ID:4J4ACAMs]
- なんで月曜・・・・・と思ったら祝日なんだね。
- 108 名前:名無し行進曲 [2008/09/12(金) 19:14:22 ID:nRmvi4hx]
- ナチカツの集客の秘訣はなんだろう?
みなさんの楽団は、集客どんなことしている? それでどれくらい来るの? うちは寂しいぐらい少ない、集客にたいした努力もしてないな。 いっぱいのお客の中で吹きたい!! もっとがんばろって 幹部さんに言ってみようかな。 そんな事いったら嫌われる団にいれなくなるな。
- 109 名前:名無し行進曲 [2008/09/13(土) 08:08:39 ID:TOrPY2UW]
- そうかな?集客アップは誰でも願うことじゃないかな。
- 110 名前:名無し行進曲 [2008/09/13(土) 16:20:17 ID:rFaBt1ul]
- 集客力=知名度
結局はこうじゃないかな。 んで、知名度を上げるには色んなアプローチがあると思うが…
- 111 名前:名無し行進曲 [2008/09/13(土) 16:46:10 ID:12PYDXHc]
- ナチカツの集客のことばかり話題にあがっているが
演奏のほうはどうだったの? 知名度はたかいだろな、ココでよくたたかれているから
- 112 名前:名無し行進曲 [2008/09/14(日) 07:50:50 ID:vnrTXY8x]
- さて明日だね
- 113 名前:名無し行進曲 [2008/09/14(日) 14:23:18 ID:EMU0xpSK]
- 行く人多いんだろうな…
- 114 名前:名無し行進曲 [2008/09/14(日) 20:44:36 ID:mFm3iclS]
- 指揮者はプロのHrの方
市吹と並んで歴史のある楽団です。 残念ながら、お客は毎年少ないですね。 昨年はちょっとだれ気味に演奏会でしたが 今年はがんばってくれること期待します。
- 115 名前:名無し行進曲 [2008/09/15(月) 02:56:25 ID:RbXML8iV]
- レポ待ってます〜
- 116 名前:名無し行進曲 [2008/09/15(月) 17:35:52 ID:mbBcbRiE]
- どーでしたか!?
- 117 名前:名無し行進曲 [2008/09/15(月) 18:01:48 ID:lGch37rX]
- 某プロ桶首席の俺が通りますよ
今年の和歌山の夏コンクール知り合いがいてるので聞きましたが 社会人バンドの演奏が酷すぎますね ショークもさることながらプレジールは高校生より下手でした 音楽が出来てません もっと頑張ってください
- 118 名前:名無し行進曲 [2008/09/16(火) 00:16:46 ID:2G8UpMlF]
- 暇な首席だなぁ
イトカンよかった キャパ700のホールだが立ち見がでるほど盛り上がったよ 演奏も充実こんな音だせる楽団が和歌山にもあったのかと思った
- 119 名前:名無し行進曲 [2008/09/16(火) 19:54:38 ID:jeiFoJD8]
- 音がいいことより立ち見が羨ましい。
どうしたらそんなに客が集まるのですか?
- 120 名前:名無し行進曲 [2008/09/16(火) 20:01:18 ID:7kZnKWQn]
- >>117
100%釣り
- 121 名前:名無し行進曲 [2008/09/17(水) 00:13:40 ID:6D4MhscB]
- 何が某オケ首席だぁ(笑)
どうせどこかの若僧のコメントだろ プロのオケメンがどんな感想持っても コンクール出場の特定の団体に ダメ出しなんか常識はずれ! もし本当のオケメンなら失望だし プロの質は下がったなこれにコメント求む!
- 122 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/17(水) 00:31:36 ID:RfkT52Oe]
- 撒き餌禁止
- 123 名前:名無し行進曲 [2008/09/17(水) 21:20:07 ID:YauOIvnf]
- ナチカツ、イトカンお疲れ様〜
- 124 名前:名無し行進曲 [2008/09/18(木) 00:02:17 ID:CSjorhVp]
- イトカン、お客は満員では無かったよ。
正直演奏はいまいちだった。 がんばってほしい。
- 125 名前:名無し行進曲 [2008/09/18(木) 00:42:01 ID:3ZINkj1b]
- >>117
まさかプロをトラに入れて失格になった御坊の関係者? 結局イトカンは満員だったの?どうなの? 久しく聴きに行ってないなあ。 当時はサービス精神旺盛で、雰囲気の良い演奏会でしたが、 今もそんな雰囲気なんでしょうか?
- 126 名前:名無し行進曲 [2008/09/18(木) 20:06:15 ID:YaV8ONKL]
- 集客のノウハウをぜひ伝授して欲しい
- 127 名前:名無し行進曲 [2008/09/19(金) 18:25:09 ID:mptWRBpe]
- >>125 イトカンは残念ながら満員ではなかった。
>当時はサービス精神旺盛で、雰囲気の良い演奏会でしたが、 >今もそんな雰囲気なんでしょうか? 一部の団員と一部のお客には良かったんじゃないか 曲の演奏のせいなのか、演出せいなのか 全体的には、かったるい演奏会だった。 >>126 俺にもおしえてほしい。 ナチカツがほんとに1000人超えているのなら、奇跡な出来事だと思う。
- 128 名前:名無し行進曲 [2008/09/19(金) 18:50:30 ID:JBpBsAAS]
- >125失格理由は違うでしょ。
- 129 名前:名無し行進曲 [2008/09/19(金) 20:44:23 ID:yIWAD9Ny]
- 失格理由って?
- 130 名前:名無し行進曲 [2008/09/20(土) 01:20:03 ID:DmTGsh+x]
- 私も失格理由しりたい。
- 131 名前:名無し行進曲 [2008/09/20(土) 07:44:42 ID:pabpWxaO]
- 棒が違ったんじゃないの?女の人だったやろ。
- 132 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/20(土) 09:28:55 ID:vDq2ASxu]
- >>125
御坊シニアを御坊って略さないで。お世話になってる御坊市吹さんかと思ってびっくりしたわ イトカン聴きにいきましたが雰囲気の良い演奏会でしたよ サービス精神?はそんなに感じませんでしたが、まっすぐ取り組んでおられる感じでした
- 133 名前:名無し行進曲 [2008/09/20(土) 17:56:06 ID:6S4MOATv]
- >>127
ナチカツHPで演奏が聴けるがえらくいい音がしてると思うんだが。 たぶん、単純に演奏もいいんじゃないか?
- 134 名前:名無し行進曲 [2008/09/20(土) 20:38:27 ID:RIhRAOYq]
- ポップスならいざ知らず、
マーチでの楽譜のカットやスタンド演奏って何を考えているのやら・・・・ >>133は関係者と思われるが、この手の演奏は正統派には通用しません もっと考えて曲を演奏しましょうよナチカツさん
- 135 名前:名無し行進曲 [2008/09/20(土) 23:21:23 ID:OJhLK9wr]
- >>133
オレもナチカツになぜ客が入るのかが知りたい。 ナチカツの演奏がうまいかどうかは別にして、うまいから客が入るんだとは思えない。 仮にうまくても、それだけじゃ客は入らん、というのが実感。 情報求む。 >>134 正統派かどうかなんて今どきはやらんぞ。 はっきり言ってどうでもいい。
- 136 名前:名無し行進曲 [2008/09/21(日) 01:08:40 ID:zzc5k2wJ]
- >>135
ナチカツは有料だから当然チケットがあり、 当然団員にもそれなりのノルマがあるだろう。 仮にナチカツの団員が40名としてノルマ20枚とすると800枚 1000人入るホールに800人来たら指定席でもない限り立ち見が出始める。 まあ、口で言うのは簡単だが、結構大変だと思うよ。 正直うちのバンドには無理だノルマ20枚なんて。
- 137 名前:名無し行進曲 [2008/09/21(日) 10:04:09 ID:0e9lgnLn]
- 20枚売り切っても全員来ないだろう。この手のチケットはほとんど義理買いが多い
連盟のなかでは実力最下位とされお荷物扱いされているのに、 集客力とか助成金貰う事ができたりしているのはなぜなんだろ?
- 138 名前:名無し行進曲 [2008/09/21(日) 18:57:03 ID:pitKx3yw]
- チケットノルマじゃ説明つかないなぁ。そんなのどこでもある。
義理で買ってくれても会場には普通は来ないよ。
- 139 名前:名無し行進曲 [2008/09/21(日) 19:14:05 ID:+A7DOvxR]
- 助成金は申請しないともらえないが、
今回ナチカツ以外に申請した吹奏楽団体はないんでしょ? もしかすると申請すれば意外にもらえるものなのかもしれない。 わからないことはいろいろあるが、ひとつ確かなことは、 >>137が和歌山県吹奏楽連盟のお荷物だということだ。
- 140 名前:名無し行進曲 [2008/09/22(月) 07:48:57 ID:Ja2jZ1B4]
- よーしパパ申請しちゃうぞー
- 141 名前:名無し行進曲 [2008/09/22(月) 12:34:42 ID:xsNQ5mti]
- 137です
吹連内部では蔑んでみていた事は事実だ しかし現在のナチカツは 立ち見がでたり助成金がもらえるのはいろんな意味で実力がついてきている証拠ではないかと思っている
- 142 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:44:00 ID:N4aZBE7s]
- >>141様
あなた自身が勝浦での演奏を聞いて、 和歌山県で実力最下位の楽団だと思えたのですか?
- 143 名前:137 [2008/09/22(月) 22:21:18 ID:xsNQ5mti]
- 平成12年の串本でしか生演奏聞いたことがないが
この時は本当に下手だと感じた。
- 144 名前:名無し行進曲 [2008/09/23(火) 01:13:05 ID:lZoV+PRE]
- >>137よ、正直に語る君に好感を持つよ。
8年前なら、実力に変化が起きるというのも、十分あり得る。 どうして君はその目と耳で真相を確かめに行かないんだい?
- 145 名前:名無し行進曲 [2008/09/23(火) 11:55:50 ID:U1YD0LS7]
- ショークが教えに行っているもんね
- 146 名前:名無し行進曲 [2008/09/23(火) 18:03:59 ID:ykNaAhkk]
- >>145
教えには行ってないですよ
- 147 名前:名無し行進曲 [2008/09/23(火) 18:33:33 ID:ax2SlyQe]
- 普通にやりとりが出来る雰囲気になってきたので書きます。
先に断っておきますが、ショークに知り合いはたくさんいますが、団員ではありません。 もちろん、那智勝浦の関係者でもありません。 ショークの人が教えてるわけじゃないよ。 仕事の都合で和歌山に来てる人や、逆に仕事で紀南に行ってたことのある人が両方の団体に所属してるだけ。 彼らは、「今は和歌山に住んでいるから運営面に関われないのが残念。那智勝浦幹部団員さんたちの運営やお客さんに対する姿勢はとても勉強になる」と言ってる。 もはや「紀南のバンドだから」という偏見は捨てるべきだと思う。 みんな同じ吹奏楽をやってる仲間なんだから。
- 148 名前:名無し行進曲 [2008/09/23(火) 20:31:28 ID:GT3z7JDv]
- >>147そうですね。ショーク団員が教えても変わらないよ。ショークはアマチュアだよねなんか天狗発言。
- 149 名前:147 [2008/09/23(火) 20:57:52 ID:WjT9zJ2T]
- やっぱり煽りのネタにされたか。(笑)
結局、いろんな団体名を出してからかいたいだけなんだよね。君は。
- 150 名前:名無し行進曲 [2008/09/24(水) 12:36:05 ID:gHEYXsb4]
- >>147の言っている事が本当であれば
ナチカツも他団体と交流している事になるし 鎖国的な団体だと攻撃されていたのはいったいなんだったんだろう。 演奏面で県内トップ団体のアドバイスをうけ 運営面でのアドバイスというかノウハウを勉強してもらえれる事は 素晴らしいと思います そんな相互交流って理想だね
- 151 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/24(水) 16:26:26 ID:K3ibbPE2]
- このスレに書かれてることは全て真実では無いと思う
でも>141を見ると吹連にあまり良い印象を抱けないな 那智勝浦さんだけが蔑まれてる訳じゃないだろうし… うちのバンドはどう言われてるのやら。
- 152 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/09/24(水) 16:33:39 ID:K3ibbPE2]
- ×全て
○全てが
- 153 名前:名無し行進曲 [2008/09/24(水) 18:34:47 ID:m+5e+RfE]
- ココに来てやっと一般水練の掲示板が生きてくるのではないか?
orange.ap.teacup.com/wakayamaippan/ orange.ap.teacup.com/applet/wakayamaippan/20060912/archive このころ底とされ問題児扱いされていたナチカツさんの為に 会長がお作りになられたものである。
- 154 名前:147 [2008/09/24(水) 20:46:13 ID:cAsuYmil]
- 本当に、どれが本当でどれが煽りなのか分かり辛いよね。
だけど、出来たら僕の書き込みは信じて欲しい。 和歌山県内のバンドはどこもそれなりに交流がある。 会長さんも、ショークのメンバーと交流があるはずなんだけどね。 プレジールとショークは今度の楠見の演奏会で一緒にやると聞いたけど、勘違いかな? だから、なんでそんなに極端な意見が出てくるのかが良く分からない。 思うに、件の人物が会長さんの意見を曲解してるのか、荒らしのネタとして利用してるのか、どっちかじゃないのかな? 会長さんとは年に数回、ひょんな所で一緒になるから、今度会った時(いつになるか分からないけど)にどう思ってるのか聞いてみるよ。 とにかく、人をけなすような書き込みは無視するに限るよ。
- 155 名前:名無し行進曲 [2008/09/24(水) 20:49:51 ID:3ANzTusS]
- >>153
はいはい。 「生きてくる」と言っているあたり、>>153が「お荷物」である証拠。
- 156 名前:153 [2008/09/24(水) 22:06:52 ID:m+5e+RfE]
- 誤解があってはいけないので、前すれか全然スレのときに
ナチカツさんへの攻撃が激しい時にこの2chでは まともな話ができないといって作られた掲示板である。 だからナチカツさんをさして底上げという言葉が使われているし ナチカツさんの閉鎖性をさして交流という言葉を使っている なんとか問題を解決したかったんだろうが、逆に ナチカツさんへの攻撃を助長する結果となったのではないのかと思っている。
- 157 名前:147 [2008/09/24(水) 22:30:48 ID:SdE17q6+]
- >>153
ああそうですか(棒読み) 勝手にやってれば? 実情とは違うから痛くも痒くもないよ。
- 158 名前:153 [2008/09/24(水) 22:50:55 ID:m+5e+RfE]
- >>実情とは違うから痛くも痒くもないよ
前すれか前々スレを読み返してみてみれば 実情とちがうか違わないかわかる。
- 159 名前:147 [2008/09/24(水) 23:05:46 ID:cAsuYmil]
- 読んでますよ。
だから余計信用できない。 とにかくもうそんなことはどうでもいい。 交流してる人はしてる。 馬鹿馬鹿しいのでもう書きません。
- 160 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 00:48:48 ID:7lD7hOuU]
- 147は会長本人なの?
- 161 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 02:10:02 ID:vZnY0S3d]
- 153はきっと気づいたら周りに人が誰も居ないタイプの人なんだろな。
この意味が分からないなら153はもうナチカツの話せん方がよいと思う。 ちなみにうちも交流してる。ってか、交流しないとやってけない。
- 162 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 19:48:00 ID:V94UHiJv]
- >>160
自分で会長のホームページを出しておいて、 日付とともにIDが変わったらその書き込みですか。 面白い人だ。(笑)
- 163 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 20:10:58 ID:7lD7hOuU]
- ちょっとごちゃごちゃしてわからんようになってきた
162さんは153さんが自作自演してるといっているのか? わかりやすく書いて
- 164 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 20:33:35 ID:V94UHiJv]
- その通りだよ。
長いことこのスレッドを見てるけど、そうとしか思えんわ。 俺らは153にからかわれてるだけ。
- 165 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 20:54:06 ID:7lD7hOuU]
- 俺160 163だけど
147は結構良いこと書いてるので会長かと思っただけ 会長本人を知っているのでなんとなく思っただけなんだ
- 166 名前:名無し行進曲 [2008/09/25(木) 23:06:39 ID:V94UHiJv]
- >>160
疑ってごめんなさい。 153の自演かと思ってしまった。 これも153の思うツボなのかもしれない。 本当にごめんなさい。
- 167 名前:160 [2008/09/26(金) 08:02:17 ID:GLiQdOP9]
- おはようございます160です
過去すれ読み返してみたけど153が言っていること 強ち的外れではないような気がします 良心的な解釈すれば、やっと一般吹連役目と各団体の役目というか、なにか面白い事 したい事など話しあえたり 情報交換できたりできるようになった しようよともとれる
- 168 名前:164 [2008/09/26(金) 17:32:51 ID:1Rj/vUkQ]
- 160を153だと思い込んでしまったことは申し訳なく思うけど、
その意見には賛同しかねるなあ。
- 169 名前:名無し行進曲 [2008/09/26(金) 21:41:29 ID:GLiQdOP9]
- 一般吹連Hpで会長が唱えている事には賛同できる。
ただ底上げと言う表現は間違っていると思う。 前々スレでナチカツさんが攻撃にあっていて会長が場を収める為に降臨し 一般吹連の掲示板に誘導していった経緯からみると底上げと言う表現は誤解を招く
- 170 名前:名無し行進曲 [2008/09/27(土) 09:23:34 ID:Eqjv9jGO]
- このスレのvol.1とvol.2ってどこかで読めるんですか?
- 171 名前:名無し行進曲 [2008/09/27(土) 11:36:08 ID:QP+bchTd]
- ほれホレ( ^^)/ (((○コロコロリン
ttp://unkar.jp/read/music8.2ch.net/suisou/1167196575 ttp://unkar.jp/read/music8.2ch.net/suisou/1167196575
- 172 名前:名無し行進曲 [2008/09/27(土) 18:04:34 ID:UtntSUNN]
- え?過去スレ見れるの?
知らなかった。和歌山だけ?
- 173 名前:名無し行進曲 [2008/09/27(土) 19:02:56 ID:QP+bchTd]
- すまんurl同じの2つ書いてしもたね。
書き直そうと思ったんだが肝心な vol1の和歌山の社会人バンドっていう問題のスレなんだが url消してもて行方不明だわ。
- 174 名前:名無し行進曲 [2008/09/28(日) 08:36:03 ID:22YI9ORC]
- 誰かが過去スレを見れるようにしてくれたのかな?
どうもありがとう。
- 175 名前:名無し行進曲 [2008/09/28(日) 18:22:23 ID:O6R4BNag]
- 次の演奏会はどこですか〜?
- 176 名前:名無し行進曲 [2008/09/29(月) 07:24:10 ID:m2j0setI]
- 話題性の高い2つが済んでしまったからなw
- 177 名前:名無し行進曲 [2008/09/29(月) 20:36:17 ID:OqvfYRFx]
- 年内まだどこかあったっけ
- 178 名前:名無し行進曲 [2008/09/30(火) 18:10:45 ID:RPOMpywb]
- 情報アップよろ
- 179 名前:名無し行進曲 [2008/09/30(火) 22:54:25 ID:FPZMQ5HX]
- 10/26(日)に海南じゃね?
- 180 名前:名無し行進曲 [2008/10/01(水) 20:37:31 ID:ckPvHpdE]
- できれば場所と時間もよろしく。
- 181 名前:名無し行進曲 [2008/10/02(木) 07:58:23 ID:mjRiu1M9]
- この板の不思議
海南 有田はあまり攻撃されない ここに書き込みすると連盟hpがすぐ改善される 一般にいたってはhpが立ち上がりここに理事長が降臨したことも
- 182 名前:名無し行進曲 [2008/10/02(木) 21:20:48 ID:Y+5gbre8]
- 数名しかいないスレだからこそ
可能なことばかりですなw
- 183 名前:名無し行進曲 [2008/10/02(木) 21:50:47 ID:lTZgFs/W]
- >>181 自分も「和歌山の吹奏楽」時代からロムってましたが
同じようなこと感じています。
- 184 名前:名無し行進曲 [2008/10/03(金) 14:26:12 ID:9/srhYzp]
- これで静かになればいい
プレ汁さんやナチカツさんへの批判が収まるだろう だって批判の立役者は? ようやくわかってきたね
- 185 名前:名無し行進曲 [2008/10/04(土) 08:42:24 ID:0xnqqK2n]
- ?よく分からん?
- 186 名前:名無し行進曲 [2008/10/04(土) 18:03:30 ID:kunm2y4K]
- 気にしない。
- 187 名前:名無し行進曲 [2008/10/05(日) 11:56:51 ID:sW101e17]
- 3週間後まで何も無し、か…。
- 188 名前:名無し行進曲 [2008/10/05(日) 17:36:16 ID:5LMwVUKJ]
- なんかネタないですかね。
- 189 名前:名無し行進曲 [2008/10/06(月) 07:44:57 ID:repOvUJJ]
- ありません。
- 190 名前:名無し行進曲 [2008/10/06(月) 18:49:04 ID:uz2TkfvD]
- 海南の演奏会に対しては、
なぜこんなに静かなの?
- 191 名前:名無し行進曲 [2008/10/07(火) 00:11:20 ID:jB13epfH]
- 不思議ですね…
- 192 名前:名無し行進曲 [2008/10/07(火) 20:13:00 ID:FGqbuXey]
- ここってたぶん数人しか見てないから…
- 193 名前:名無し行進曲 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:08:26 ID:kr64C2W1]
- 和歌山ビューグルの応援でもしてやれよw
和歌山から全国の舞台で活躍する、稀有な一般バンドだぜ。
- 194 名前:名無し行進曲 [2008/10/07(火) 21:55:59 ID:VHh5vh8P]
- 俺のまわりには結構ロムっている人多いみたいだ
- 195 名前:名無し行進曲 [2008/10/08(水) 19:18:36 ID:EELxasNY]
- >>193
初めて聞く名前です。どういう団体なんですか?
- 196 名前:名無し行進曲 [2008/10/08(水) 21:07:29 ID:9Q9ha1Ne]
- ビューグルって事はマーチングでつか?
- 197 名前:名無し行進曲 [2008/10/08(水) 23:29:17 ID:bA3+PNO4]
- 学会は宗教色が濃いから応援はしにくいなぁ
- 198 名前:名無し行進曲 [2008/10/09(木) 21:59:44 ID:YA1ZsU0c]
- 創価なんですか?
- 199 名前:名無し行進曲 [2008/10/10(金) 06:32:21 ID:zdSYIQOL]
- ↓次の人200ゲット↓
- 200 名前:名無し行進曲 [2008/10/10(金) 18:46:10 ID:ApxZUmC6]
- 自分の楽団の映像をネットにアップするって恥知らずだと思う
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