【ニコニコ】アイマス教養講座３【アイドルマスター】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:35:06 ID:SzEF37580]: ニコニコ動画のアイドルマスター二次創作「アイマス教養講座」のスレです。
タグは「アイマス教養講座」
アイマスキャラによる各種講座及び教養となる動画を扱います。
「教養」の意味合いは幅広く解釈し、様々なジャンルについて学べる動画を
いろいろ紹介していただけるとありがたいです（過疎対策もかねて）。

アイマス教養講座
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7?sort=f
アイマス教養講座Part1
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7Part1

アイマス教養講座wiki
www7.atwiki.jp/kyomas/
アイマス教養講座コミュ
com.nicovideo.jp/community/co1167

◇過去スレ
アイマス教養講座を応援するスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203092574/
◇前スレ
【ニコニコ】アイマス教養講座２【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216052749/
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 00:42:32 ID:19HCROMw0]: 話している意味がさっぱり分からん俺文系
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:00:14 ID:mwzQ9qjF0]: 文系は「微分？　積分？　三角関数？　そんなものが何の役に立つんだ？」と言い、
理系は「微分？　積分？　三角関数？　そんな玩具が何の役に立つんだ？」と言う。

まあこの文言自体パクリな上に誇張を加えたものだけど。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:08:19 ID:oRZr3+hY0]: >>303
　>>304などの普通の人には申し訳ないですが、
レスさせていただきます。
　また、非常に長文になるのも申し訳ありません。　

　まず、今の議論がらみのことを自分で動画に
しようとは思っていません。

　ですから、私に断るまでもなく、
そちらで作成されてもかまいません。
（なんか言い方が偉そうになってしまって
すいません。)

というか、むしろ動画を作って欲しいから、
教えて欲しいと答えたのですが…
(本当に意思を伝えるのは難しい)
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:11:32 ID:oRZr3+hY0]: 　なお、線分の面積の議論に関してですが、
私はこう捉えています。

∫f(x)dx (a～x～b)という積分を考えるときに、

①線分はあくまでも一次元/面積はあくまでも二次元の量なので、

②通常(b≠a)の積分のときは、積分前の微小面積f(x)dxのdxの部分は
　あくまでも0以外の数なので、何らかの微小面積f(x)dxが確実に存在する。
だから、微小面積の総和(積分)では、何らかの答えが出る。

③しかし、(b=a)の場合には、dx(微小面積の幅)は完全な0
(区分求積法で考えても、ここの部分は(a-a)/nになるので、完全に0)
　だから、足し合わせようとする微小面積f(x)dxも完全な0
　0をいくら足しても0なので答えは0

④なお、0に何をかけても0なので、δ関数のようにf(x)の部分が∞に発散しない限り
　③の議論は成立
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:13:59 ID:oRZr3+hY0]: 動画でも述べていますが、私の考え方の根本は、
①線分(一次元)をいくら足し合わせても面積(二次元)には決してならない。
②足し合わせた結果面積が出てくるのは、あくまでも微小面積f(x)dxを足し合わせたからである。
③次元が変わることは決してない。
です。

私は、微分においても、積分においても微少量dxの意味を大事にしたいのです。
また、物理においてはそう考えるのが非常に重要だと捉えています。

逆に言うと、こういう捉え方しか出来ないのが出来ないのが私の限界です。

だから、フラクタルやヒルベルト曲線での次元の話が出てくると、
非常に抵抗を感じてしまいます。

長文失礼しました。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:23:46 ID:vUQazyeT0]: >>305
微積も三角関数も、役に立たない世界にいる人たちにとって役に立たないだけで、
職種によっては実用品として、その理論を知っておかないと話にならないと思うけど。
それ以前に、この世界の電子機器にせよ近代建造物にせよ数学無しには存在しえない。

その辺りを誰か教養講座にして、「数学が何の役に立つの？」なーんて疑問を駆逐してくれないかなぁ。

言いだしっぺ？
無理です。すいません、説明できるほど詳しくはないです。
上の話も、理論は分かるけど、議論は無理なレベル。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 03:23:43 ID:mwzQ9qjF0]: >>309
誤解させてしまったかな。
微積云々の重要性はそこそこ理解してるつもりなんだ。残念ながら数学の専門家ではないけどね。

でも>>308で書かれてるような微少量の概念は、やっぱり一般には浸透してないよね。高校数学で習うはずなんだけど。
きっと微積が“解けるだけ”って人は、インテグラルやdxはおまじないみたいな記号としてしか覚えてないんじゃないかな。
だけどそういう覚え方じゃ実際により高度、あるいは実用的な数学に触れたときに太刀打ちできない。

高校数学の多くは、使わない人にとってはただの呪文で、使う人にとっては実用性以前の児戯。
そういう意味をこめての「数学が何の役に立つんだ？」だったんだけど、うん、俺はまず日本語勉強するわ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 04:01:25 ID:vUQazyeT0]: あぁ、なるほど、受験数学という意味での微分積分で、
そういう意味での玩具ってことね。
確かに高校数学はパズルみたいなものだからなぁ。

いや、オレは高校数学までしか学んでないんだけどね。
何のためにやってんのか分からずにやるってのに耐えられなかったタチなんで。

……ますます、記号じゃない数学講座ができないかな、と思ってしまうかも。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 04:29:00 ID:33WibYE+0]: 俺も、何を表しているのか判らない数学って苦手だった。
実践的に、三角測量講座とか、複利による利息計算講座……ああ、いまどき複利もクソもないか。
学生の頃、実物が手に取れる幾何は面白かった。
「コピー用紙を折って120度を作れ。ただし道具を使ってはならない」とか
「細長い紙を結ぶと出来る五角形が、正五角形であることを証明せよ」とか
「コンパスと定規だけで正ｎ角形を描け」とか
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 07:40:26 ID:Lmam8tZw0]: という教養講座が来ると
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 08:47:18 ID:uKUQmrVAO]: >>309
いやあ、実感こそできないけど、なんとなくはわかるんだ
アルキメデスは万物の根元は数だと言ってるし、デカルトは唯一真理を見いだせるのは数学だけだと言っているだけある
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:07:06 ID:0wpf2yvh0]: 数学が役に立つかどうかとかそこまで無闇に話広げなくてもいいだろに
興味が沸く沸かないの点でここで考えるべきなのは
>>293が教科書レベルの数式羅列そのままで面白くないってことだろ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:45:03 ID:S0vnSWcp0]: そーですね
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 15:14:07 ID:NvfFEehW0]: 何を言ってるかちんぷんかんぷんだったが、可愛いアイドル達が教えてくれるなら理解できるかもしれない。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 16:56:49 ID:L4dIItAP0]: まったく同じストーリーなのに三者三様の受け取り方をされる小説とかと違って、
数学ってのは1＋2が誰にとっても2になるように完全に決まったものであって
>>303や>>307みたいに議論を差し挟む余地はないと思っていたよ。

あ、でも大学ノート1冊をびっしり数式で埋めて1+1=2の証明をした人がいた、とかいう話を聞いたことがあるが
まったく同じ数式に三者三様の答えが出る次元の数学ってものもあるんかいな？

誰か講座にしてくれ、見て理解できるかは怪しいが・・・。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 16:58:18 ID:L4dIItAP0]: ＞数学ってのは1＋2が誰にとっても2になるように

我ながら酷いタイプミスをした
１+１、ね
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 17:08:37 ID:aft4REZ20]: 確率論「1+1=2だと・・・！」
記号論理学「いつものことじゃないか・・・」
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 17:19:01 ID:sJ07HuFJ0]: 1+1=2は確定だけれど、
他人に説明する時にみかんを使うか積み木を使うかという話なんでないかな？
と思いながら眺めてた。

何話してるのかはさっぱりだったけれどｗ

難しいものを難しいまま伝えるのは簡単だけれど、
難しいものを理解しやすいように噛み砕くのは大変だよね。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 22:21:52 ID:/Kv3Urh00]: >>318
多分、ペアノの公理とかその辺の話じゃね？

石ころひとつで一。
もうひとつ石ころで二。
つまり石ころ二つで二。

だから１+１=２みたいな説明を経験に即した直観的な説明とする。

それに対して全ての自然数を矛盾のない規則で定義する、
その規則群は穴があってはならないし、無駄があってもいけない、
そして矛盾も当然駄目、そういう洗練された規則群=公理系
を作りだすのが数学的な説明だとすれば
これは結構骨の折れる仕事じゃなかろうか。

以上ガチ文系の自分の理解。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:26:50 ID:TjPoylXO0]: とりあえず、みなが妖精さんの言葉で話してることだけはわかったから
誰か日本語に翻訳してくれ……なくてもいいや
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:53:56 ID:qEZmEpjZ0]: 数学ですごい盛り上がっているようで，ちょっと嬉しいです．
再びとても長くなるので，先に謝っておきます．すみません．

人文・社会科学でも統計学や線型代数を使うと聞いています．
各種統計についてはニュースでも出てきますし，最近はやりの
「自己責任論」やある種の情報格差の問題として考えれば，
一部の数学は必要最低限の知識になっていくかもしれません．
ほかにも指摘されている方がいますが，「数学」という言葉で
何を意味するかも問題でしょう．

>>318 >>322
公理的集合論からだと，ノート一冊では済まないと思いますが，
ペアノの公理からだと，長くても 10 数ページで終わってしまうと思います．
手元にある公理的集合論からの証明だと，150ページくらい使っています：
島内剛一，数学の基礎，日評数学選書．

私は学部は物理でしたが，大学院は数学，とくに解析学専攻でした．
少数であっても興味のある方はいらっしゃるようなので，
提案されている内容について，いろいろ考えてみます．
まだ動画作ったこと自体ないので，いつにどのくらい作れるかなどは
計算できませんが，のんびりお待ちください．
それと，長い書き込みばかりですみません．
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:55:35 ID:qEZmEpjZ0]: 連投です．

>>307
④は線分の面積と直線の面積と定積分，さらにはリーマン積分
（区分求積法を一般化した積分の「定義」です）のある種の限界と
ルベーグ積分に関わるかなり繊細な話になります．
（半）直線の面積が 0 なので，たとえば関数が 1 点だけで発散していても
そのグラフの面積は有限になりえます．
（1/x みたいな関数は発散自体は 1 点のみですが，下端が 0 からの
広義積分が発散するので，有限になるとは言い切れません．
そもそも原点が定義域に入ってないのはどうする，という数学の方からの
突っ込みもあるとは思いますが．）
無限個の発散があってもまだ面積有限とみなせるケースもありますが，
これらの場合，区分求積法で求める面積は無限大になりえます．
（なります，といいきれないのは，区分求積法の定義も関係するからです．
リーマン積分で定積分を定義するなら，間違いなく発散します．
ということできちんと考えるとどんどんうるさくなっていきます．）
このギャップを埋めるのが測度論とルベーグ積分です．
ルベーグで万全とはいきませんが，現時点での（数学での）応用上は
これで間に合います．
最近，経済や金融で確率微分方程式を使う，というのを聞いたことのある方が
いるかもしれませんが，現代的な確率論の基礎がこのルベーグ積分論です．
高校の確率論からは想像を絶する話でしょうけれども．
あと，言っておきたいのが，確率微分方程式の創始者は日本人数学者，
伊藤清です．去年亡くなられました．

余裕があれば，第2段，3段でこの辺りにも触れるかもしれません．
分数のわり算についてでものんびり考えようと思っていたのですが．
まず第1段頑張って作ります．

あと，動画で「微分が割り算で，積分が足し算」と述べておられますが，
いわゆる微分積分学の基本定理は一般には「微分と積分は逆演算である」
ことを意味するということになっています．
これらから，「微積分法においては足し算の逆はわり算」という
ある意味，かなり不可解な結論に達する人がいるかもしれません．
ただ，動画では基本定理を「積分したものを微分すると元に戻る」定理と
慎重に説明してあるので，今後どう展開していくのかとても楽しみです．
こういう基本的なところを考えるのはつらく苦しいですし，
経験上，分かったところで実用にはほぼ関係ないのですけれども．
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:24:54 ID:OHj8rDeF0]: もうわかったからとっとと動画作ってとっとと上げな
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 02:10:21 ID:6f4L7mkF0]: >>326
短気ｲｸﾅｲ！
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 02:12:05 ID:+HTiilbE0]: しかし、読む気がしないのも、また事実だ！
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 02:15:04 ID:PouDRKoY0]: まぁ確かにココで長文書くより動画にした方が
もっと大勢の人が見てくれる事は確実だな

というか数学用語が魔法の呪文に思えてしまう
俺の脳ミソもだらしねぇってことなんだろうがｗ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 03:39:16 ID:0zaKSNSY0]: 最初は読んでたし、こういう話は多少はかまわないけど、
いい加減頃合いだろうとは思ってた。

>>326の言い方は悪いが、概ね同意だ
331 名前：PNP ◆ieS8ElXPos mailto:sage [2009/05/23(土) 10:05:32 ID:jhf7D93X0]: 自貼り
【アイマス×将棋】アイドルペア将棋トーナメント（中高生の部）1-2
www.nicovideo.jp/watch/sm7127240

上の数学の濃さに噴いたｗ　
経済学の発展における数学の役割は大きくて、微分や行列については
大学入学時には基本的なところは押さえて置いてほしいところ。
また、現在価値への割引計算とか、期待値の計算は、ビジネスの場でも
割とよく出てくるんじゃないかな～とか思ったり。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 23:46:52 ID:6f4L7mkF0]: ここもＵＰ報告スレと内容相談スレとに分けた方が良いのかしら……
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:15:21 ID:nOa9SUzf0]: 役に立つか立たないかは分からないがＭＩＸＩにコミュ作ってみた
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:41:46 ID:KVkYdubS0]: >>332
ただでさえ人少ないのに分散するのはよろしくないかと
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:47:07 ID:GJdUTWFB0]: >>332
そう思う理由が分からない。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:25:31 ID:Hu1g/K8h0]: 「ここも」って、他に分けてる所ってあるのか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:35:07 ID:6NzshKjj0]: 架空戦記は3つに分かれてるな
本スレとネタバレOK感想スレと隔離スレで
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:25:48 ID:FxTB7VMi0]: 内容についての議論が長引くなら各専門板に行けばいいでしょ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:27:33 ID:czrPqi0z0]: >>337
おいおい
「ＵＰされた動画を紹介するだけのスレ」ってのがあるぜよ？

ＵＰされた動画を紹介するだけのスレと内容について話し合うスレが有った方がいいじゃないかって話だ
ま、もっとも
興味の無いレスをスルーするだけの能力が住人にありさえすれば問題の無い話なんだがな
インテリってのは一言言わないと気が済まないのかね
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 17:27:48 ID:e37g9uxz0]: >301-325あたりで、さんざんウザがられてるのに御高説をたれ流さずにはいられない人たちですから＞知識人様
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:52:44 ID:MHe2gPY40]: >>339
このスレの状況で二分化とか無いわ。

>>340
ダウト。
>>301-325の間に、ウザがってるようなコメはほとんどない。
空気が読めてなかったっていうだけ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:41:19 ID:DsJfplb40]: >>341
空気が読めて無いって言うがこのスレの空気ってなんだ？
「俺様が分からない話をするな」か？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:50:14 ID:G/2vPPMG0]: >インテリってのは一言言わないと気が済まないのかね
に何かひとこと言おうと思う俺は、つまりインテリの部類に入る事になるが、
同時に「興味の無いレスをスルー」と云うのにもうなづける。
つまり>>339にレスを返すのは、スレ住民としては非論理的な行動で、
時間を浪費する事になるわけだが…

ここで最後の「インテリ（笑）たちは一言言わないと（ｒｙ」という皮肉は
まさに「一言言わざるを得ないインテリ」の行動であり、
つまるところ教養講座住民らしい行動で教養講座住民の習性をこき下ろしてるわけだ。
自分ごと。

実に面白い。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:59:34 ID:MHe2gPY40]: >>342
……、なぁんでそうなるんだか。
「スレ違いの話はほどほどに」　だよ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:07:05 ID:drZjx6ev0]: もうその辺にしといたらどうかな？
あまり横道に逸れてると過疎するだけだと思うよ

ところで規制などで自貼りできない人の為に、外部板をこさえました
どうぞ使ってやってくださいまし
jbbs.livedoor.jp/otaku/12741/
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:12:28 ID:DsJfplb40]: >>344
教養講座の内容に関連して議論することがスレ違いなら何がスレ違いじゃないんだい？
その辺のガイドラインははっきりさせて欲しいな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:21:42 ID:OZtu/X6r0]: あそこでナレーターの春香さんがどんがらしてれば・・・

とかなら喰いつくけど、数学の各論は数学板の方がいいんじゃね
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:37:54 ID:+GFAIcYh0]: 一応、動画についての意見のやり取りだったんだから
そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん。
アレだけの長文を動画のコメでやれってのも無理だろうし。
外部板については、アイマス動画を向こうの住人が嫌がらなければよさそうだね。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:52:56 ID:9NSR97w90]: 数学板でやるような大した話してないけどな
つうかわかってもいないのに適当な相槌打つ>>309-314が非常に嫌だ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:59:04 ID:SmH3SKn60]: 数学の話で盛り上がることと、数学の話で盛り上がるなよと言うこと、
どっちの方が良いんだろうね。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:12:10 ID:FZ68v9O00]: やりすぎなきゃいいよ。
最初の方は動画のやり取りだったしね。

相槌も何も>>309-314は、最初の話題とは別の話題だと思うんだけど。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:14:41 ID:xmYQmbbt0]: 前にも書き込んだことがあるんだけれど
多少の雑談に目くじらを立ててると本当に過疎してしまうだけだと思うんだ
いつ紛糾するかわからない所で気楽に書き込みなんて出来ないものね

スレ丸々使い潰すとかでなければ多少の雑談は大いに推奨されてもいいんでないかな？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:37:22 ID:MMZLf/zV0]: 次の話題ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/27(水) 13:57:21 ID:mAVe3bi/O]: 数学厨は御託並べてないでさっさと動画作ってろ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 11:21:42 ID:hhNP4bYx0]: 転載依頼を受けて他貼り

アイマス法律講座番外編その２
www.nicovideo.jp/watch/sm7173819　
356 名前：紫電P mailto:sage [2009/05/31(日) 13:31:20 ID:fvNUa7Z80]: 劉備とアイドルが三国志武将の紹介をするそうです　その３
www.nicovideo.jp/watch/sm7206561

自貼れぅ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:28:20 ID:Tswt/1od0]: たばれぅ
【ノベマス？】律っちゃんの恐竜講座第1回【教養講座?】
www.nicovideo.jp/watch/sm7214905
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:05:56 ID:FOoNPMH+0]: 音無小鳥のガンダムウォー講座０７
前編　www.nicovideo.jp/watch/sm7225150
後編　www.nicovideo.jp/watch/sm7225235

転載依頼により他貼りですー
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 13:46:30 ID:69wmu3j10]: 見つけたので

・小鳥さんのHearts of Iron紹介講座
その１
www.nicovideo.jp/watch/sm7156583
その２
www.nicovideo.jp/watch/sm7163570
その３
www.nicovideo.jp/watch/sm7179771
その４
www.nicovideo.jp/watch/sm7197825
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 20:14:46 ID:Xpue9q5q0]: 自貼りです．
1点・線分・直線の面積は0？【はやとの風P支援】
www.nicovideo.jp/watch/sm7230761

蒸し返すのも申し訳ないのですが，先日は
多くの方に不快な思いをさせてしまい，本当にすみませんでした．
空気を読めるようになるまで，最低でも半年以上はROMります．
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 22:46:33 ID:TxF22lXj0]: そこで自貼りだけして、後はわざわざ蒸し返さないのが一番空気読んだ行動だと思うぞ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:47:25 ID:tUTdJN3i0]: >360
動画の内容に関して話して悪いはずもない。
でもまぁここはROMでいいと思うけどね。いろんな意味で。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:49:19 ID:KzlQrpqu0]: >>361-362
YOU達、蒸し返し杉
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 13:40:04 ID:krRuHvxK0]: >>244
３０分超える動画は一度に見る時間がなかなか作れないのでこつこつ見たけど面白かったよ

ここで言っても仕方ないが長時間の動画は途中で見るのをやめた時は次に開いた時に続きから
再生できるような機能があるとうれしいなぁ……
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 06:16:09 ID:DG7m6mnTP]: 転載

16 名前：名無し三文文士[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23:26:53 ID:IRHf86RY0
以下の内容をどなたか教養講座スレに転載お願いします

アイマス法律講座その６
www.nicovideo.jp/watch/sm7283346
アイマス法律講座その６－２
www.nicovideo.jp/watch/sm7283400
三行紹介の方、いつぞや宣伝していただきありがとうございました！
そして命名そのままいただきましたので土下座して感謝します！！
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 12:18:27 ID:vS/XLPAc0]: 【ノベマス？】律っちゃんの恐竜講座第3回【教養講座？】
www.nicovideo.jp/watch/sm7364023

教養講座の過疎っぷりに泣いたばれぅ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 01:38:08 ID:Hr1wSZvk0]: じゃ、過疎対策も含めて、ちょいと考えてることを・・・
教養講座のスタイルについて色々模索してるんだけど、面白いんじゃないかと思った物がある。

自分の好きな本（教養関係の）を原作として、教養動画を作っちゃうというスタイル。
本の内容・構造はなるべく変えずに色んな要素を付け加えて、面白く楽しくする。
分かりやすく言えば、「ある本にアイマス分を加えて見た」みたいな物。

好きな音楽にアイマスPVを載せるように、ある本を原作として、アイマスの話・講義を作る。
お手軽な感じがしていいと思うんだけど、どうかな？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 02:33:45 ID:iKEbKOII0]: 古来より伝わるある言葉を与えよう

言い出しっぺの法則
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 03:25:01 ID:+Cn0Fp1U0]: 更級日記はまさにそれだ
最近のだと聖書とか
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 04:09:05 ID:Zc3LtBep0]: 川井そらPもやってたんだけれど
突然消しちゃったのが残念でならない･･･
371 名前：367 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:11:13 ID:XxqoRvHl0]: >>369
そうだね、更級日記のケースのやり方を他のジャンルにも適用するって事かも。
既に決まった本の内容・構造にアイマス分を加えて行く。

多くの資料や本を読み、自分の考えをまとめ、練りに練ったものを作るのもいいけど、
自分が参考になった本を要約して、アイマス分を加えて行くというのも良いんじゃないかと思う。

まぁ、「他人のふんどしを借りるみたいで嫌だ」という人もいるかもしれないけどね。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:23:13 ID:GaBfRghF0]: >>367
「こいつ使えば万事オーケーノープロブレム」っていう資料があるジャンルならバッチリじゃないか？

私のやってるジャンルでそう言う素敵な資料には巡り会った事が無いわｗ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:41:11 ID:XxqoRvHl0]: >>372
うん、確かに「こいつを使えば万事オーケーノープロブレム」っていう資料や本があれば、
ベストなんだけどね。でも、そこまで至らない奴でも面白いと思う。

「自分は賛同出来ないけど、面白い考えだ」とか「ここは良くないけど、ここは良い」みたいな物が
あってもいいと思う。

つまり、教養動画を作る時に、見る人の事を考えたり・自分のポリシーだとかで、
なるべく完璧なカット済みのダイヤモンドみたいな動画を提供しようと考える人が多いけど、
ところどころ光る原石みたいな動画もいいんじゃないかと。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:53:54 ID:GaBfRghF0]: >>373
「違ってらm9（＾Д＾）プギャー」という反応が日常的なジャンルで生きてきた自分には
そう言えるあなたがまぶしすぎます……ｏｒｚ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:23:33 ID:XxqoRvHl0]: >>374
うん、そういう風に言われちゃうと思ってる。

「違ってらm9（＾Д＾）プギャー」と言われる事の無い比類なき動画を作るのがベストなんだけど、
「違ってらm9（＾Д＾）プギャー」と言われる事無い比類ない動画を作るのには、それこそ凄い知識と手間隙がかかる。
それをまた、動画を見て初めて知った様な人に面白いと思わせるのに、また色々必要になると思う。

「そのぐらいやってこそ、教養動画製作者は動画を作る資格があるんだ」というのも分かる。
だけど、それが出来るのって本当にごく限られた一部の人でしかないんじゃないだろうか？
で、自分はそんな凄い人じゃない。

だから、そんな自分はいわゆる専門家の「他人のふんどし」を恥ずかしながら貸して貰って、
自分が感心した1つの考え方の紹介として教養動画を作らせてもらうっていうのは許される事なのかなぁとふと思いまして、ええ。

やっぱり駄目かなぁ・・・？(´Д｀;)
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:25:10 ID:FiaDGsdH0]: ぐおお、今まで作った動画で示したルールの半分近くが、改定で修正された……！！
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:30:37 ID:QAu9f4JC0]: 教養講座って基本的に導入・概論みたいなものだと思うから
製作者が妥当と思える教科書をネタ本にすればいいんじゃないかな。
教科書選択と、その内容を変更する点に作者のセンスが問われるみたいな。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:52:18 ID:trmNPBYa0]: なぜか貼られてないので、
【アイマス×将棋】アイドルペア将棋トーナメント（中高生の部）1-3
www.nicovideo.jp/watch/sm7340912

架空戦記寄りだが、解説も充実してる。
プロ棋士から見たら「違ってらm9（＾Д＾）プギャー」かもしれんが
逆にアマチュアっぽくて面白いという見方もできるかもしれん。
事故米Ｐの将棋講座の続編こないかな。。。

>>376
改定後のルールを解説する教養講座が作れるじゃないかｗ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:33:32 ID:obVZ3Z7U0]: >>375
資格とか許すとか関係ないんじゃない？
作りたいものを作る。
見たい人はそれを見る。
内容が面白ければ数字として結果が残る。
それでいいと思う。
それがニコニコという場所なんだし。

だから早く>>367を作る作業に戻るんだ。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:03:50 ID:hQho3g4P0]: なんでそんなことで悩むのかわからん
ニコニコの教養講座って100％他人のふんどしで相撲とってる動画だろ
ニコニコから学会が注目する新説が現れた例なんかあるのか
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:14:04 ID:UvQOp7Oq0]: なぜ学会やら新説なんて言葉が出てくるのがわからん。唐突すぎ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:37:40 ID:hQho3g4P0]: そういうレベルまで到達して始めて自分の考えの動画だろ

＞多くの資料や本を読み、自分の考えをまとめ、練りに練ったものを作る

こんなのも単に情報量の多寡の差であって
どこにも「自分の考え」なんて存在しない
どこを切っても他人の考えの借り物
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:48:29 ID:mk/KllLk0]: 平行線なので最後に発言した人の勝利です
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:51:59 ID:aOdyW1Pm0]: いや、実際に動画を上げたやつの勝利だと思うぞｗ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:52:37 ID:byx4gxVK0]: 批判すると「空気読め」って言われる場で独自研究の自説を垂れ流されるよりは他人のふんどし＝定説を解説してもらうだけのほうがよっぽどいい
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:57:16 ID:LEPy3fYc0]: その道のど素人が見て面白いなって思える動画なら
なんだっていいと思うな
あふぅ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:18:27 ID:UvQOp7Oq0]: それもまた極論すぎ。０か１しか答えはないんですかね？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:20:30 ID:UvQOp7Oq0]: >>387は>>382に対するレスね。どんだけリロードしてなかったんだ・・・
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:45:33 ID:iQIg0lZB0]: 結局のところ、自分のトリビア＝他人の研究を
１・面白おかしく披露
２・判りやすく披露
３・とりあえず披露
する動画だから、他人のふんどし是か非かと言われれば、
「前例もあるし、まあいいんじゃね？」と答えるしか。
少なくとも、漫然とウィキペディアを見るよりは食指の動く動画になるだろう。

面白くて為になるかは、うｐ主の技量によるんで、そこは悩みどころだと思う。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:01:19 ID:LEPy3fYc0]: 自分は１視聴者だから
そういうつもりで聞いて欲しいんだけれど

結局教養講座をうｐするってのは「やるおで学ぶ」ってのと同じで
自分の経験・知識を開陳する事で不特定多数にそのジャンルに興味を持ってもらう事
或いは啓蒙（と書くと誤解を招きそうですががが）が目的なんだと思うんですよ
そこだけぶれてなければ途中の所であーだこーだ言う必要も無いんじゃないかなーと
391 名前：367 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:03:27 ID:5Rha3oAg0]: ごめん、なんか自分の「資格」とか「許される」の言い方が曖昧すぎたみたい。
自分も>>379が言ってるみたいに「ニコニコ上では誰かが許可を与えてくれないと動画が作れない」とは思ってないんだ。
だから、自分が作りたいと思ったら、それで事は足りると思う。

ある本を原作としてアイマス教養講座を作るのはどうかといったのは、
１：内容・構造が既に決まっており、付け足す感じで割りと作りやすい
２：それが自分にとって参考になったので読んで欲しいという意思表示が出来る
の２つ以外にもう1つのメリットがあったからなんだ。

自分は、「m9（＾Д＾）」と言われる事の無い比類なき動画を作れるような凄い人ではないから、
>>377の言うような「本の中でも妥当性が高いと思われる」物を原作とする事で、
「m9（＾Д＾）」と言われ【にくく】する事が出来るんじゃないかという（卑しい）考えがあったんだ。
いわゆる「比類なき性」を委託できるというか・・・

そんな態度だから、少し卑屈になりーの、
それでもやはり「こんな本当てにならねーよm9（＾Д＾）プギャー」って言われるのかなと思いーので、
良い考えではないよなぁ？。（´Д｀;)と弱気になったのでした。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:08:05 ID:hT5wy58T0]: >>382
ほんとにそう思ってんの？
また、ずいぶん卑屈な考えだね。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 17:39:57 ID:JtVpqdwG0]: >391
さすが教養人の方々は高尚なお考えをなされるものでございますな
庶民からはまるで無意味に思える問題にてかくも悩まれるとは
私めのごとき無知なやからは「うだうだ愚痴たれて『誰かボクに賛成してよ』アピールする暇があるならまず実際に作れば？」と思ってしまいます
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 18:05:39 ID:hQho3g4P0]: >>392
何がどう卑屈なのかわからんね
定説とされるような理論を確立した人物たちは皆偉い学者さん達なわけで
その人たちよりここで動画作る人間が同格なわけないの当たり前だろ
つうか誰の借り物でもない自説を展開した動画があるなら教えてくれよ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 19:39:40 ID:hT5wy58T0]: >>394
別に間違ってるとは言ってない

いちいちそんなこと言っちゃうことをそう言ってんの
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 19:47:15 ID:VUGD4Xqp0]: 自貼れぅ
今日から始める箱マス対戦会
www.nicovideo.jp/watch/sm7410165
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:23:05 ID:D+lGWO9+0]: >>394
「枯れた技術の水平思考」って言葉がある
古いものの組み合わせでも新しいものを作り出す事はできる
確かに大昔の偉い学者さんは一番偉いだろうが、
その知識を集めて新しい形にした人もそれなりに偉いと思う

というか、知識とか技術とかは誰かの模倣から始まってるから
その理屈で言えば「最初に文字を作った人」とか「神を定義した人」とか、
原始時代の人が一番偉くなって、後は屑という事になる（ものすごく乱暴な理屈だがｗ）

アイマスの素材だってバンナムからの借り物だし（しかも無断借用）、
教養講座だって自説を展開してるわけじゃないから、
>>390みたいに「きっかけ」ぐらいが丁度良い「アイマス教養講座」のあり方だと思う
借り物も組み合わせれば、ふとした時に新しい発想が生まれるかもしれない
そうでなくとも、「日常がちょっとだけ楽しくなる知識」は意外と一杯あるし、
「アイドルが喋ってるだけで満足」な人だっているはずだｗ

第一、格がどうのとか、他人のふんどしとか、そういうのはスレ違いだろう
「MAD」の延長でやってる話なんだから
それを許容した上でこのスレは動いてると思う

長い間中断しててROMってたけど、そろそろ制作に戻るよ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:35:34 ID:hQho3g4P0]: >>397
じゃあその知識を集めて新しい形にした動画があるんなら提示してくれよ
○○講座と銘打ってる以上その話題から逸脱するわけないだろに
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:38:34 ID:495dImbr0]: なんか教養講座という物の捉え方が根本的に違ってて理解できない
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:40:21 ID:mk/KllLk0]: こういった、一見無意味な掲示板のやりとりから新しい発想が生まれるかもしれない
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:41:13 ID:LEPy3fYc0]: NGID:hQho3g4P0
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:52:14 ID:hT5wy58T0]: >>399
だねぇ。

教養講座は、教育はあっても、研究の要素は基本無いだろうに。
何を求めてんのかな？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:54:17 ID:hQho3g4P0]: >>402
むしろそれがこっちが最初から言ってることなんだがな
所詮借り物でしかないものに
借り物であるのが恥ずかしいとか言ってることが理解できないと
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:08:09 ID:QzTt1cvQ0]: つか、文系とかに特に顕著なんだけど研究論文にしても大抵は他の文献を引用しまくって
作るもんなんだけどな。

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