- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 01:41:30 ID:y/IQFIYO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。？
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。？
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。？
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。？
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 113
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233748058/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、？
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。？
次のスレは>>950が立ててください。？
●VOCALOID関連のライセンスについて？
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp？
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html？
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf？
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン？
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/？
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html？
●その他？
ギロカク保管庫？
ttp://girokaku.com/？
ギロカクたんまとめ？
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html？
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486？
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）？
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:28:43 ID:SSqr4cHV0]
- だれか、ギロカクたんの当日版権を角川に請求するとかやってみた人いないのかなｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:28:50 ID:FI+RsnaB0]
- >>123
どこが？
既に社会的な地位を持ってるクリエイターなら
相手が無礼であろうがなんだろうが台頭に相手が出来る
GTEがやってるのは、連絡を取れないということを口実にして
勝手に商品化しているだけでしょ？
それのどこがクリエイター寄りだと？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:28:59 ID:xo1o9zYs0]
- ギロカクたんのぱんつは俺が守る！
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:29:01 ID:FuS4VgIe0]
- >>136
言い出しっぺの法則
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:29:11 ID:k2qdlYtZ0]
- >>104
>パブリックドメインのフェアユースでいいじゃん
それはありえない。
どこの馬の骨が意匠権獲得するかもわからないし。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:29:44 ID:utKBent90]
- >>129
しかし、その無礼とかマナーというのは、判断基準があいまいだから
(伝統になって規則が明文化できるほど完成されてない場合も多いから)
何かを嫌だとする理由として幅が広すぎる感じもしないでもない。
調教でもめるのとかもさ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:30:13 ID:Eq3VDGHL0]
- CGMに商業が無理矢理、手をつっこんでジャンル自体が衰退したこと多いでしょ。
騒ぎが大きくなると、アンチが荒らす口実になってしまうし。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:30:43 ID:siJnMnn50]
- まあ以前の焼き直しとはいえ最近の中国産ギョーザ並みのネタと違って
久々の食べ応えのあるネタだし
ギロガクたんの保護者様もご満悦でしょうｗ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:30:59 ID:o+oYdjTY0]
- >>141
連絡取れないけど商品化しましたって曖昧かな？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:31:21 ID:Mnsjzuvi0]
- kellowさんがどう思うかわからんのに商品化までするな
っていう話であれば、それこそ本人の意見聞かずに議論するより
さっさと本人に連絡を取ったほうがいいような。
本人に連絡取れないから推し量ってあげてるんだっていうなら
アプリ売ってる人とやってることはあんまり変わらないような気がするなぁ、、
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:31:24 ID:GJV9D86l0]
- >>128
ギロカクたんには「ボカロがみんなの笑顔のために歌うなら
オイラはボカロの笑顔を守る！」と言って欲しい。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:31:42 ID:H+iTOAAu0]
- ここの馬の骨が色々騒いで事が進行しないより色々進んじゃって問題がガンガン露呈したほうが有益だと思うけどｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:32:00 ID:sFglbaye0]
- ギロ諤たんとな
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:33:06 ID:sTnWQBrB0]
- >>117
売り物でも４時間で作って音は出せるがメロディ奏でるのは難しい
と平気で言うところとはコンセプトが合わないような気がするが。
楽器にしようという気があるとは思えんな。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:33:20 ID:GJV9D86l0]
- >>144
とりあえず「作りました」程度なら、何も言われなかったんだろうねえ。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:33:42 ID:3/ip0fsVO]
- >>144
連絡をとろうとした痕跡が全く見えない件。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:33:48 ID:k2qdlYtZ0]
- >>100
>連絡のつかない作者とのマッシュアップ＆商品化
つっか、こんなもん、既存の法の中でできるんですよ野尻さん。
第六十七条 公表された著作物又は相当期間にわたり公衆に提供され、若しくは提示されている事実が明らかである著作物は、
著作権者の不明その他の理由により相当な努力を払つてもその著作権者と連絡することができないときは、文化庁長官の裁定を受け、
かつ、通常の使用料の額に相当するものとして文化庁長官が定める額の補償金を著作権者のために供託して、
その裁定に係る利用方法により利用することができる。
何書いてるかわからん人のために解説すると、
今回みたいに、人前に出ている著作物で、著作権者がわからないときは、
文化庁に書類出して、法務局に金払っておけば、著作物を利用できるって話です。
www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/content_04.html
文化庁もちゃんと解説ページ持ってます。
仮にも法人が、こんなもんも調べないでやるってのは、その時点で論外でしょ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:33:56 ID:Eq3VDGHL0]
- >>126
アメリカの事例を真似するのは実は危険。
あの国は、先住民(インディアン)の作ったものや
旧宗主国(ヨーロッパ各国)のものを自分たちで
使いやすくすることしか考えていない。
根本的には「収奪すること」しか考えていないと言っていい。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:34:42 ID:o6MwNzd+0]
- >>129
こっそり商売してるならともかく、メディアの取材受けて
しかもアイデアの出自も明言してるのに無礼とかｗｗｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:35:05 ID:o+oYdjTY0]
- ここで第三者が論じてもしょうがないことは分かってるのに
そもそも尻Pはなんで問題提議してきたの？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:35:20 ID:QGpkb9tH0]
- 商品化した以上、元動画は商品宣伝だから運営の許可を得ないと規約違反と見なされるのかな。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:35:28 ID:utKBent90]
- >>144
そうそう、それで某のまねこのように権利を取得してしまうのなら
そりゃ問題になるだろうけど、小額で撤退も可能で権利を誰か別の人が
主張しない場合の問題っていうのはなんなんだろう。
この場合作者(必ずしも権利者ではなく)に事後承諾である事は失礼だから
問題なのだろうか。
それともCGMを壊しかねねない企業などが出てくる前例を作ってしまう事？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:36:05 ID:3/ip0fsVO]
- >>155
>>127
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:36:23 ID:o6MwNzd+0]
- >>152
だからアイデアは著作権法で保護されていないと（ｒｙ
あの形の楽器がそのまま発売された訳じゃないんだぜ？iphoneアプリだぜ？ｗｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:37:39 ID:k2qdlYtZ0]
- >>159
緑の線の太さと数、および○△は、ぎりぎり著作物性を認められると思うが。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:00 ID:hEPxWDdo0]
- >>155
>>41 でギロカクたんが召還したんじゃないかｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:07 ID:H+iTOAAu0]
- ギロカクたんお茶
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:14 ID:FI+RsnaB0]
- ARisで出願してる特許みたらGTEがどんな企業か分かるけど
あれを擁護しようって人間は技術部の空気とは、程遠いな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:26 ID:sFglbaye0]
- >>160
ぎりぎり認められない可能性もあると
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:32 ID:Mnsjzuvi0]
- でもあの楽器ってTENORI-ONに源流を見ることができるような。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:39:44 ID:k2qdlYtZ0]
- >>122
あんたが困らないのは勝手だが、将来搾取される可能性のあるクリエイターのために
多少は汗をかけと言ってる。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:40:18 ID:aMfdn+6P0]
- ｼｭｯ ｼｭｯ
／/
／</ ｼｭｯ ｼｭｯ
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ｼｭｯ ｼｭｯ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:40:40 ID:o6MwNzd+0]
- >>160
「ツインテの長髪はみんなミクのパクリ」みたいな発想だな。
そんな一般的なもので著作物性が認められるってなら頑張って裁判してみてくれｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:41:25 ID:IvmQ9Uua0]
- >>166
尻Pがなぜそんなことの為に汗をかかねばならんｗ
彼には小説を書いてもらう方が大事だ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:41:38 ID:F0mlzC7E0]
- >>167
ちょｗ飛ばし過ぎｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:41:54 ID:H+iTOAAu0]
- >>167
うああああ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:43:03 ID:k2qdlYtZ0]
- >>76
意匠登録は有体物の形状に関するものであって、著作権とはオーバーラップする部分もある。
あの楽器の形状はおそらく著作物にはならないだろうが、アプリの画面については著作物性を
云々する余地がある。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:43:04 ID:+62dJTaT0]
- >>122
ちょっとズレてるんだよね。
君の言ってることはあくまで無償の行為の世界でなんだよ。
ユーザー獲得とか無断で歌ってみたとか。
それに対して回りがブーブー言うのはおかしいよ。
でも今回はビジネスの話で、「商品化する前に許諾を取らない」という一般常識を逸脱した話が問題なんだ。
さらに「制作者が反対なら中止します」とかいって、制作者に責任とプレッシャーを与えたことも問題。
クリエイターがみんな君と同じ行動基準を持っているとは限らないよ。
もう少し「想像力」を磨こうよ。
君ならできる！
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:43:54 ID:Eq3VDGHL0]
- iPhone用のアプリだから、こんな記事がでなければ
話題にもならずにスルーされて終わっていたような気もするなあｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:44:45 ID:EPS3Ae7TO]
- 久しぶりに不毛な議論展開中だなｗ
第三者であるギロカク民が騒がなければよかったのになんて言われないようにな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:45:05 ID:o+oYdjTY0]
- どうも毎回、尻Pが板に投下する文って
「おまえら頭固すぎｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」的に書かれてる気がして
鼻につくんだよなぁ・・・・尻Pは別に嫌いじゃないし著作も読んでるけど
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:45:16 ID:sFglbaye0]
- 話題作
り
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:45:51 ID:Eq3VDGHL0]
- >>176
そうなんでしょうｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:46:13 ID:k2qdlYtZ0]
- >>168
そんなことは言ってないｗ
ただの線や○×に著作物性がないのは当り前だ。
しかし、その太さや数、および組み合わせのアイディアを具体的表現にしたものには、
著作物性を論じる余地がありうる、と言ってるだけだ。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:46:38 ID:8k3vtWsB0]
- 尻Pは理想ばっか言ってるけど、
ニコ動で下手な商売やろうすると叩かれるという風潮が
現実あるのに、こんな行動取ったらPV作者に迷惑がかかるのは当たり前でしょ？
迷惑かかってるのに、叩いた方が悪いで話が終わりになるわけないでしょ。
叩かれないような努力をしろって話なんだから
勝手に話を複雑化してるけど、PV作者に許可取る努力が足りないってのが
主な意見でしょ。一番心配してるのはPV作者にかかる迷惑なんだから。
企業はニコ厨に叩かれても平気だろうけど、一般Pはまじ凹むよ。
実験は良いけど、一般人をまきこむなよ。
ニコ厨の気持ちを常に最優先に考えて少しずつ新しいビジネスモデルに
チャレンジしてるクリプトンと差がありすぎる・・・・
ニコ厨怒らせて、怒ってるほうが悪いとかクリプトンなら絶対言わない。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:46:49 ID:o6MwNzd+0]
- >>172
そういうインターフェイスを持ったソフトが他にあるならな。
個人の妄想に過ぎない動画上に出てきた画面のデザインで主張するのはムリがあるｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:46:50 ID:SSqr4cHV0]
- 尻Pはさ、尻Pの理想が実現した社会でどんな面白いことが実際に起こるのか、小説に書いて発表すれば言いと思うんだよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:47:03 ID:H+iTOAAu0]
- ここの人間が頭固いのは事実だしＬｏｉｄやヤキイモの件でも散々捏造したネタで盛り上がってたからな〜
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:47:22 ID:k2qdlYtZ0]
- >>169
野尻氏の言ってることは「ユーザーは企業に搾取されていいじゃん」ってのと同義だぞ。
そういう可能性に気づいてないとしても、だ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:47:37 ID:o6MwNzd+0]
- >>179
>>181
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:48:46 ID:k2qdlYtZ0]
- >>181
>個人の妄想に過ぎない動画
ただの妄想ではなく、動画という具体的な表現になった時点で、すでに「映画の著作物」なんだが。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:48:56 ID:Mnsjzuvi0]
- 迷惑ってなんだろう。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:49:01 ID:utKBent90]
- >>184
そうなる場合のルートってどういう経路で、何が一番の問題なんだろう
既存の商売の枠組みでない方法でそれを抑制する方法があれば
事後承諾も可能なのだろうか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:50:15 ID:GJV9D86l0]
- >>188
事後承諾で問題なのは，ヒロのような人が現れる場合かな？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:50:29 ID:o+oYdjTY0]
- SF板で同じ話題振ってみてどう対応されるのかが興味あるな
その辺りはどうなのかな？
前にSF板住人に散々言われてたみたいだけど
こことは違う意見が出てくると思う？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:51:12 ID:o6MwNzd+0]
- >>179の主張が仮に正しいなら、SF作家やイラストレーターは知財長者になれるなｗｗ
妄想を作品にしただけで、それが実現した時に権利を主張できるんだからｗｗｗｗｗｗ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:51:20 ID:FI+RsnaB0]
- >>180
>>184
まあ、そのへんは既に社会的にエスタブリッシュされちゃった人には
分からないんだろうとは思う
SF作家に必要なはずの基本的な想像力の欠落だと思うけど
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:51:37 ID:IsIRHaHAO]
- ぶっちゃけ
あの楽器に萌えキャラつけて
初音ミクの友だちとか設定つけた方が売れそうな気がしないでもない
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:51:58 ID:k2qdlYtZ0]
- >>188
つっか、なんで既存の枠組みを使わないの？
ＴＧＥに内容証明郵便で権利について問い合わせ送れば、それで済む話だろ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:52:39 ID:SK70W2Tq0]
- 今北産業。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:52:43 ID:o6MwNzd+0]
- >>186
動画＝映画著作物じゃねえよｗｗ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:52:54 ID:k2qdlYtZ0]
- >>191
なにが面白いのかしらないが、著作権法ってそういうもんだ。
ただし、長者になれるほどの価値があるかどうかは、市場が決めることだ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:19 ID:Eq3VDGHL0]
- >>195
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/20/news052.html
www.nicovideo.jp/watch/sm6206533
尻P
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:37 ID:o+oYdjTY0]
- >>195
あの楽器のアプリ商用化
連絡取れなかったと無断だった
尻P実験って言ってるしいいんじゃないの？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:40 ID:IsIRHaHAO]
- >>195
いつものギロカク
ギロギロカクカク
あの楽器
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:49 ID:Mnsjzuvi0]
- 著作権法でうんぬん言うなら営利非営利は関係ないんだから
技術部の人みんなひっかかると思うけど。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:55 ID:IvmQ9Uua0]
- >>184
そんなもんだろ。
正直、名乗り出ればお金払うよ？という分だけまだ誠意があると俺はとるけどな。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:55:13 ID:o6MwNzd+0]
- >>197
そういうものじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとちゃんと勉強してきな。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:55:30 ID:utKBent90]
- >>194
いや、そういう前提で考えてるだけだけども
それよりユーザーが企業に搾取される構造というのはどういうシステム？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:56:11 ID:8k3vtWsB0]
- >>184
ワPが商品化の話来た時、後続のPが企業に搾取されないようにと
一生懸命交渉したらしいよ。企業なら安いギャラで買い叩くとか普通にあるからね。
先に商品化して事後承諾じゃ、ロイヤルティーの問題でもめる可能性が高いのは
明白だよね・・・・ その時大企業と一般人のPでどっちが有利かは一目瞭然だよね。
良心的な企業じゃなかったらどうするんだと・・・・
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:56:37 ID:VvVNN0Hx0]
- これに反対するのは頭の固い保守的な人みたいなレッテルを貼るような
論調はどうかと思うぞ
「世論」の圧迫とか人の思想を牽制しておいて持論をを扇動するのもどうかと思う
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:57:20 ID:SK70W2Tq0]
- >>198-200
よんくす。
金の話はよくわからん。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:58:17 ID:3/ip0fsVO]
- >>203
いや、そういうものだろ。著作物としては。
でも、アイデアとかは著作権の範囲外なので、その部分は、あなたの言う通り。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:59:10 ID:H+iTOAAu0]
- ワＰみたいな素人丸出しの音源で交渉されても迷惑だなｗｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:59:41 ID:o+oYdjTY0]
- >>207
金の話はここで言ってもどうしようもない事
最低でも連絡ぐらいは取ってしようよって話なんだけど
尻Pはそういうのが足かせになるなら連絡なんて要らない
みたいな論調なのよね・・・
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:00:18 ID:SSqr4cHV0]
- わPって音源商業化してたっけ？
挿絵描いて本になってるってのは知ってるけど
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:00:25 ID:s+0hI1RE0]
- 誰だろうが、勝手に商品化
後から分配の相談、なんていやだろ
この会社がこうやって問題提起した事で
後にいい方向に事が転がるかもしれないが
無断で商品化するのもアリじゃね？お前ら頭固いんじゃね？
ってのはまったく理解できない感性だな
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:00:50 ID:GJV9D86l0]
- なんかいきなりあらぬ方へ喧嘩売る人がいるなw
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:01:11 ID:Mnsjzuvi0]
- 拡大解釈はギロカクの華だなぁ。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:01:14 ID:EPS3Ae7TO]
- おまえら相変わらず当事者じゃない割には偉そうだよな
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:01:27 ID:sFglbaye0]
- ギロカクオリティ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:01:41 ID:3/ip0fsVO]
- >>209
大事なのは事例であって、作品の中身は関係ない。
前例が出来れば、低い方に流れる。これ大事。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:01:46 ID:o+oYdjTY0]
- >>215
だってギロカクだものｗ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:02:39 ID:k2qdlYtZ0]
- >>196
著作権法２条３項
この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を
生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。
まず、動画には
「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果」
があるのは論じるまでもない。
また、東京地方裁判所判決昭和５９年９月２８日（パックマン事件）は、
「影像が動きをもって見えるという効果を生じさせること」が必須
であるという条件を上げて、テレビゲームが映画の効果に類似する視聴覚的効果を有することを認めている。
いわゆる一般的な動画は、通常「影像が動きをもって見えるという効果」をもっている。
次に、「物に固定されている」かどうかだが、これも言うまでもなく、ニコニコでみられる動画は
一般にはsmilevideoが管理するサーバー内のハードディスクに固定されているのでクリアされる。
最後に、動画のほとんどは著作権法２条１項１号にいう「思想または感情を創作的に表現した」
著作物の定義を満たす。
以上より、動画は映画の著作物であるといえる。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:03:40 ID:s+0hI1RE0]
- 第三者ヅラして上から語る奴が一番イラッとくるなｗ
真っ向から議論に参加しろよｗ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:04:01 ID:o+oYdjTY0]
- で、尻Pはスレの流れは見てるんだよね？
問題提起していなくなってないよね？
まぁ〜レス返すようなコメントも今のところ無いだろうけど
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:06:57 ID:k2qdlYtZ0]
- >>204
許諾も取らずに勝手に著作物を商品化されて、後出しで都合のいいように契約結ばされるとか。
だから、なめられないようにガツンと弁護士立ててやっとけば、
その後不埒な企業に多少は萎縮を与えられるだろうと。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:07:29 ID:utKBent90]
- >>219
もともとの流れで言えばそもそも動画内の器物のデザインと
映像としての著作物の話とは又別だろうとおもうのだが。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:07:30 ID:Mnsjzuvi0]
- >>219
著作権法で保護されてるのは映像の連続体であるところの動画そのものなので
中に映ってる物を保護するものではないですよ、
すくなくともその条文での対象は。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:07:59 ID:o6MwNzd+0]
- >>208
ID:k2qdlYtZ0は作品で描写されたアイデアまで著作権法で保護されるって言うトンデモ主張をしてるんだが？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:09:17 ID:qpaOF0A50]
- しかしね、商品本体のほかにも
有料で売られている商品の宣伝動画
www.nicovideo.jp/watch/sm6206533
に無断で、元の動画をほぼ全編引用で使ってるんだよね
ただのマッシュアップではなく
商品の宣伝動画にね
これは、元PVの作者だけじゃなく
クリプトンの権利にも関わってくるよね
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:10:42 ID:5NuLLHPo0]
- "あの肉"には、許諾とってるのと無いのとあるけど
問題になったって話し合ったっけ?ｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:11:36 ID:hEPxWDdo0]
- >>226
でもあの動画自体には、一切宣伝文句無いよね。
投稿者コメントにも。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:11:53 ID:k2qdlYtZ0]
- >>223
それは>>186に言ってくれ
>>225
誰もアイディアが保護されるとは言ってないだろ。
動画の中の具体的な表現が著作物であると仮にすれば（著作物とはいえないかもしれない）、
それに依拠しているのは明らかなので、あとは類似か否かの勝負だろ。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:12:20 ID:o6MwNzd+0]
- >>219
ああ、一つの動画全体は確かに映画著作物だ。
だがお前の主張はそこに無いだろ？動画で描写された１アイテムを映画著作物の権利で語るのは笑い種なんだよ。
わかった？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:13:14 ID:k2qdlYtZ0]
- >>226
だけでなく、ニコニコの利用規約違反でもある。
>>228
でもＴＧＥのＵＲＬを貼ってある段階で、宣伝だと思うけどな。
それに、具体的なアプリの画面も出てるし。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:14:03 ID:hKyLiyOQ0]
- ＞「ユーザーがネットで十分な収入を得、
＞ネットサービスやコンテンツにもっとお金を使うようになれば、
＞CGMがもうからないという問題が解決する」
(連絡とれないので)ユーザーがネットで収入を得られない
つまり、CGMが儲からないという問題は解決できない
という実験だろ？
ネットのノリを商品化するのは別に嫌いじゃない
盛り上がりに水をささなきゃね
けど、今回の件はCGMの問題解決とは全然関係ないじゃね？
「CGMを利用したおいしい商売」の成功例にはなるかもしれんが
まだ、カドカワの実験の方が、
CGMへの貢献と商売との因果関係を
検証するには価値があるとおもう
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:15:18 ID:k2qdlYtZ0]
- >>230
それは>>196に言ってくれ。
そのうえで、映画の著作物の中のある一こまは、「映画の著作物の一部」であることには違いないだろ。
それは別に絵画の著作物でも写真の著作物でもない。
「あの楽器」は動画の中の数秒の流れの中で描写されている以上、映画の著作物といいうると思うが。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:15:55 ID:qpaOF0A50]
- >>228
売ってるサイトで宣伝動画としてリンクしてるから
その言い訳は苦しい
geishatokyo.com/jp/anogakki/
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:16:15 ID:YGddTNF30]
- あのがっき自体はクリプトンはあんまり関係ないのに
ミクを利用されたら困ったもんだねということか
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:17:06 ID:DmjmBusR0]
- >>181
あの楽器の画面表示は既に別のアプリで実現されてる。iPhoneの無料ソフト。
ITmediaの記事にも出てる。ただしインターフェイスは別物。
|
 |
