- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:32:26 ID:1s/+GQq30]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:08 ID:RcMQebd/0]
- >>820
うるしと交わした倫理協定が引っかかって、公の場面では発表できないと見た。
クリに対して好意的に考えれば。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:15 ID:Nb6/rs2H0]
- >>820
クリ「ゆっくり考えさせてね」
うるし「ゆっくりしすぎた結果がこれだよ！！」
って事だろ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:17 ID:0Yx+gUwx0]
- >>820
要求が無ければこんなことは書かないだろう。
むしろ金銭の要求が無ければ、そこは良いんですけれどの一文くらい入るだろう。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:20 ID:7hsYMZyE0]
- >>826
去年からガンガン来てたから、ただ順番待ちだったとか
一日で交渉が終わるわけないし、そんな専門家も少ないだろうし
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:40 ID:MjenZq6G0]
- >>829
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- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:25:53 ID:KMkFdAWY0]
- >>838
それでも何ヶ月も待たせることのいいわけにはならん
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:11 ID:q59HzY+A0]
- 栗のこの遅さのために流れて行った企画が山ほどありそうだ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:44 ID:k7t33Mwk0]
- >>829
ピアプロなんか作っちゃうぐらいですしねｗ
テンプレ作っちゃった方が簡単だと思うんだけど、
どうもそこの作業が遅いのかその気がないのか・・・
そこんところはまったく触れないですよね・・・。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:50 ID:MQSyGBG10]
- >>825
ミクも、ミクっぽいものも使わず、その曲を使用した動画がネット上の動画共有サイトに無ければ問題ナス。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:27 ID:Nb6/rs2H0]
- >>835
そもそも、契約が締結されていないのに先に倫理協定が正式に結ばれているかどうかが怪しいがな。
うるしの書き方だと、そもそも交渉が始まってないように見える。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:40 ID:uV0yz4070]
- >>841
それを待てる企業だけ優良企業と判断してたりしてなーw
そんな童話なかったっけ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:46 ID:/silV7cL0]
- >>788
ピアプロの99,100の書き込みはそれでしょうね。
LOiD問題でやばいと思って対応したクリプトンの動きに「花」
がひっかかっちゃったと。
そういう経緯と気持ちを間接的に書いているように見えます。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:57 ID:k6POuiwT0]
- >>837
払うから早くしろ とでも言ったんだろ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:28:27 ID:MQSyGBG10]
- >>844
NDAを結んだことをうるし氏は否定したっけ?
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:01 ID:XOj3HEyc0]
- >>839
いただきまーす。
ふー。あとはニコニコ動画黒字化してみくみく人工衛星に出資させて技術部員扇動して
衛星を組み立ててJAXAを説き伏せて打ち上げに持ち込むだけですわ～
ミクの衛星搭載はかまわないってwatさん言ってたし。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:07 ID:AdiveCT60]
- 俺とミクの赤裸々な情事を記録した音声CDは利用規約に抵触しますか？
できれば一般流通に乗せて大々的に頒布したいと考えております。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:33 ID:0Yx+gUwx0]
- そもそも契約書の一枚も送られてこない、って書いてる以上ＮＤＡは結ばれて無いんじゃないか。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:55 ID:Zi0W/14g0]
- >>850
個人的に俺の方へ送ってくれ。野郎の声は抜いて。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:09 ID:KMkFdAWY0]
- 結局CD出すときに（楽器としての使用として）ボカロのキャラを使わないで出すのは
一度でも動画でキャラとしてのミク使ったらダメなわけだな？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:12 ID:k6POuiwT0]
- >>850
ミクの名前使わなければおｋ、ニコ他には無いだろうし
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:14 ID:pUJCbELt0]
- >>844
＞そちらの件につきましてはご本人様とNDAを結んでいる関係上この場でお話を差し上げることが難しい部分もございますので、
＞別途ご連絡させて頂いた上で、今後に関しましてご相談させて頂ければと思います。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:40 ID:67lTP+XWO]
- 結局、一部の同人ゴロを警戒することによって、多数のPや企業が大変な思いしなきゃならんのだろ？
やっぱり潔癖だと思った。同人ゴロ許すまじって表明しとくだけで、ほっといても鉄槌君が頑張ってくれるさ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:00 ID:MQSyGBG10]
- >>849
クリにもう許可取れてるんですねw
みくみく人工衛星はすごく楽しみなのでがんばってください。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:06 ID:IKNQefEp0]
- >>806
前段については、確かに楽曲そのものについての許諾はエンドユーザー利用許諾契約によるものだよね
でも、それでもやっぱりどうがうpよりもずっと後で商業化した際に動画の方まで影響するなんて話は無いはずだよ
もともと、そういう遡及できるかという話しかしていないはず
そういう動画に「初音ミクが歌ってくれた」式のタイトルを入れるのは、厳密に考えれば利用許諾三条４項の対象かもしれないけど
動画そのものは商用目的ではないし、ここでも726の理屈は適応できるのでうp主に対してクリプトンは何も要求できない
ただまあ、キャラクタ利用と切り離して「使用楽器：初音ミク」の表記を広範囲に認めるような規約は欲しいなぁ
後段についてはそういう契約を作曲者が意図せず結んでしまう状態をさけようとしているというのは今回のkai氏の書き込みからも分かる
でも、納得ずくでそういう契約を結ぶって言うのも作曲者の持つ権利だし、それをクリプトンが止めるのは利用許諾契約のどこを持ってきても正当化できない
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:28 ID:0Yx+gUwx0]
- ピアプロリンクで同人ゴロはやりたい放題なわけだが。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:13 ID:Nb6/rs2H0]
- >>848
いや、契約書も送られてこないって書いてるからさ。
そんな状態でＮＤＡだけ先にってのは普通ありえない。
まあ、改めて締結されたであろう契約に、この辺りに関する守秘も含まれていて
結局真相は闇の中だろうけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:16 ID:Zi0W/14g0]
- >>859
いいんじゃね？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:31 ID:MjenZq6G0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 衛星にもQRコードつけるのかな？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 規約は規約だからなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:45 ID:dMhHS5/k0]
- >>841
それがこの動画の意味だったんだな。
www.nicovideo.jp/watch/sm5159496
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:56 ID:k7t33Mwk0]
- >>858
だから、それは、作者次第なんでしょ？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:33:27 ID:k6POuiwT0]
- >>862
衛星って商品なのか？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:33:55 ID:Zi0W/14g0]
- >>862
同人衛星・・・
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:35:19 ID:k6POuiwT0]
- 宇宙人への頒布
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:35:56 ID:CK7hZsn50]
- >>841
まぁそうがっつくなよ、お兄さん…ってことじゃね？ ゆっくり考えさせてね
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:36:51 ID:k6POuiwT0]
- >>853
これはGroove noteの時からわかってたよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:37:08 ID:/silV7cL0]
- >>867
人類が絶滅した後にも、宇宙へと歌われ続けるわけですよ。
それを、数万光年先の惑星の知的生命体が受信して・・・
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:37:56 ID:MQSyGBG10]
- >>858
>商業化した際に動画の方まで影響するなんて話は無いはずだよ
その企業が楽曲の権利を主張して、その楽曲が含まれている動画がごと削除要請するのは可能だよ。
そこに動画の権利は必要ない。
もし動画の権利まで削除要請に必要ならば、Aさんの曲を使ったらき☆すたMADの削除要請に、Aさんだけでなく角川まで必要って事になるけど、そんなこと無いよね?
古今東西あらゆるアニメーションとアニメ曲混ぜたMADを作ったら、全ての権利者が一緒に削除要請しなくちゃ消せないことになってしまう。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:38:49 ID:XOj3HEyc0]
- >>857
正式な許可じゃないです。神戸の学会でパンツの質問したついでに
口頭で「いいよ」って言われただけ。営利目的じゃないですし。
>>862
立方体の6面とも太陽電池なので貼る場所がありません。この件につきましては
あらためて協議させていただきます。
オフトピなので、これにて失礼します～。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:39:02 ID:CK7hZsn50]
- >>866
痛衛星？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:40:41 ID:IKNQefEp0]
- >>864
いやさ、kai氏が言ってるのは作者主体か企業主体かをクリプトンが見極めるみたいな話なんでしょ？
作者主体を装うなんて、音楽業界の企業だったら朝飯前だったりするんじゃないのかね
そこにあえて切り込むってのは、結果として結びたい契約を結べない作者もでてくるんじゃないかなぁと
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:40:49 ID:k6POuiwT0]
- 尻Ｐさいごにおっぱい派閥について一言
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:07 ID:k7t33Mwk0]
- >>862
そもそも立体物はピアプロリンクの対象外ｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:13 ID:NtCWSmcr0]
- 実はkaiはクリケンの裏の顔
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:18 ID:KMkFdAWY0]
- 結局使いにくい「楽器」であることは変わらんわけだな
これからは動画にボカロキャラを使わないで上げるうp主が増えそうだ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:49 ID:dMhHS5/k0]
- つまりあれだ、商業衛星は商業だから不可w 軍事衛星ならｵｹw
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:42:36 ID:GOgUdqKe0]
- >>839
にせものだー
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:20 ID:Zi0W/14g0]
- >>879
えちぃことをミクに言わせようとすると空からツインテドリルが伸びてくるのか
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:31 ID:k6POuiwT0]
- >>878
好物から
「自分の声で歌え」
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:34 ID:xWmQtll+0]
- >>859
なんかボカロの同人CDってあんまり売れてないみたいな話を聞いたんだが
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:40 ID:k7t33Mwk0]
- >>874
そこも含めて、作者次第でしょ。
契約自体はクリプトンとだけするわけじゃない。
その業者の契約そのものが作者が結びたい契約かどうかなんてのも考えるのか？
そこの論議自体は不毛じゃない？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:25 ID:3jc+J9qw0]
- ＞これからは動画にボカロキャラを使わないで上げるうp主が増えそうだ
それ自体は、悪い事じゃない部分もあるとおもうけどな。
より一般化していくのには。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:40 ID:IKNQefEp0]
- >>871
それはそういう契約を作者と企業が結んでいない限りその権利は法的には無いわけで
法的根拠が無いのに「俺が権利者だ。削除しろ。」なんてそんな事する企業があるか？
いや、ヤクザな企業は平気でやるのかもしれんけど、そういう会社でCD出しちゃったPが甘かったよねってだけの話じゃないの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:41 ID:sy5zlam10]
- なるほどー…
Loidはクリストップについてのコメントは出来ない立場にあるわけだ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:04 ID:MQSyGBG10]
- >>872
>パンツの質問
なにを質問したんですかw
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:21 ID:/silV7cL0]
- >>873
昔々、あるところに「スタートレック」という人気TV番組があったとさ。
熱狂的なフアンが付き、とトレッキーと呼ばれていたそうな。
そんなある日、NASAがスペースシャトル計画をぶちあげてな。
トレッキーどもは、シャトルの初号機にエンタープライズ（スタートレックに出てくる宇宙巡洋艦）と名づけるように熱心に活動したんじゃ。
その結果、見事に初号機には「エンタープライズ」と名づけられての。
しかし、NASAなのか米国の意地なのか、実際に宇宙へと飛んだのは、
2号機の「ディスカバリー」での、「エアンタープライズ」は地上でのドサまわりに、
使われ、宇宙には飛び立てなかったんじゃ。
フアン活動の「痛い」話は、日本だけじゃないんじゃよ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:29 ID:CK7hZsn50]
- >>883
イベントではＣＤは即完売で、逆にこげとんぼの同人誌が売れ残ったりするらしいけど
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:43 ID:GOgUdqKe0]
- 立体物って基本どのジャンルも一日版権だっけ
立体物ってそんなにえいきょうあるのん
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:46:14 ID:dMhHS5/k0]
- >>883
東方ほど馬鹿売れしないだけ。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:47:14 ID:0Yx+gUwx0]
- 東方も原曲のアレンジだけでよく続くよな。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:47:33 ID:xWmQtll+0]
- >>890
>>892
そうなんだ売れてるんだ
まぁ東方は異常だよね
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:47:34 ID:uV0yz4070]
- 今日も一日で消費か･･･すごいなギロカクたんの魅力は
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:48:04 ID:IKNQefEp0]
- >>884
それって、シンPが出したいんだからLoiDでCD出せば良いジャンって言う主張に聞こえるが・・・
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:49:07 ID:dMhHS5/k0]
- >>889
「痛いトレッキー」は個人的に「トレツキスト」と呼んでいる。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:50:07 ID:KMkFdAWY0]
- >>891
コミケと変わらんよ
すぐにメーカーに製品原型に取り上げられるようなすごい出来のもあれば
ひどい泥人形も存在する
版権取るようにしたのは仕組みを作ったゼネプロ？だったか
当時の担当者のポリシーだったとのだろうとしかいえん
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:50:22 ID:MQSyGBG10]
- >>886
それが楽曲作者だけじゃなくて、その派生曲や派生動画にまで影響してくるからでしょ。
仮にワールドイズマインがそうなった場合、ループイズマインもその他大量にあるであろう派生動画も根こそぎ消されるかも知れない、消す力をその企業が持つことになるんだよ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:50:59 ID:0Yx+gUwx0]
- つーか東方って何がいいの？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:51:23 ID:MQSyGBG10]
- >>886
ああ、作者の権利を一部買い取りとか言う契約をしていなければ、そもそも問題にはならんのだけどね。
クリもそう言ってるし。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:53:26 ID:q59HzY+A0]
- >>899
そういう結末を防げるようによく対策をしておくのも本来は作者の責任なわけで
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:53:36 ID:IKNQefEp0]
- >>899
それは全く正しいと思うけど、そういう状況を作ってしまうのもPの責任じゃん
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:53:38 ID:GOgUdqKe0]
- 東方と言えばライブとか叩かれてるけど
初音ミク曲ライブだヒャッハーメッセだぞ！ってなったら
なんかまずい点ある？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:54:21 ID:Zi0W/14g0]
- >>904
金を取るとまずいんじゃね
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:54:59 ID:m4Eq56aV0]
- >>878
別に元々義務でも強制でもないし、
ボカロ使わないでオリジナル曲うｐしてる人もいっぱいいるわけで…
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:55:07 ID:k6POuiwT0]
- >>904
打楽器的な意味？＞叩かれてる
日本語でおｋ＞メッセだぞ！
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:55:17 ID:6yxXp9JdO]
- >>898
ゼネプロ担当のポリシーじゃなくて、実際に版権侵害をゼネプロが喰らったから
イベントでも立体物は版権取らないてとマズいと知って、そうなったわけ。
ちゃんと理由がある。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:55:41 ID:0Yx+gUwx0]
- だから、元動画にミクを使ってる曲を引用した商業作品に権利は発生させるけど
元動画自体には何も手を下さないって言ってるじゃんｗｗｗ削除とか関係ないよｗｗｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:56:28 ID:MQSyGBG10]
- >>902>>903
だよねー。
でも、百戦錬磨の企業と素人という組み合わせが基本のボカロでは、そこを放置した時どうなるかは目に見えている。
全員がryoレベルだったら、安心してほったらかしておけるけど、残念ながら多くがシンPレベルか、それにちょっと毛が生えた程度なんだ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:56:37 ID:dMhHS5/k0]
- VN2のカラオケ大会は叩かれるの通り越して脱力されてたなw
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:57:28 ID:IKNQefEp0]
- ika氏は本当にかわいそうだったと思うけど、それをクリプトンが守ろうってのはお門違いだろうという事だよ
今はPの横のつながりもあるんだし、商業CDだした先輩Pにいくらでも相談すれば良かろう
それが面倒なら、バンピーファクトリーで出せば良いわけだしさ
少なくとも、誰にも相談せずうるし氏の会社も使わず
かってに契約して面倒に巻き込まれるのは完全にPの自己責任というやつだろうに
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:57:29 ID:CK7hZsn50]
- あのryoやデＰがついに人間の女性をプロデュースする!
とか,
どうせなら、そういう企画持っていったらどうよ 企業なら
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:58:39 ID:MQSyGBG10]
- >>909
クリじゃなくて、CDを出す企業がだよ。
Kaiさんの言う、「音楽レーベル等を本業とされているコンテンツ企業側が個人の作家様に（場合によって権利譲渡や独占契約に繋がる可能性の有る）アプローチをしリリースを行う場合」
は、そういう危惧があるってこった。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:58:45 ID:k7t33Mwk0]
- >>896
出したらいいんじゃね？
でも、出来る事と出来ない事があるって事は分かるよね？
必要なら必要な手続きを踏むって言うだけの事じゃないの？
OsterProject/MOERには出来て、シンP／LOiDには出来ないって事はないでしょ？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:59:03 ID:G+3l+IzJ0]
- >>872
気になるなぁ、
パンツの質問がメインで衛星の質問がついでの学会って…
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:59:40 ID:RcMQebd/0]
- >>904
VNってある種ライブだと思う
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:43 ID:k6POuiwT0]
- >>916
njb.virtualave.net/web/rl2008/mus75/mus75.htm
したから4番目
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:50 ID:KwDARpVN0]
- 過去スレ読んできた
このスレのログ読みまだなんだけど、商用化してJASRAC信託したときに作者が動画などに許諾できるだろって意見が目についた
それは無理、少なくとも困難だ。
許諾を出すのは原著作者じゃなくて著作権者。
そして、JASRAC信託をメジャー実績のない個人が直接やるのは無理だし、商業利用する楽曲の著作権を音楽出版社に譲渡せずに
企業側が十分に権利を抑えるスキームは今のところ確立してないから
商業利用を始めるってことは著作権者は音楽出版社になる。
最初に(当分の間)著作権者になる音楽出版社と条件付きの譲渡契約、つまりそういう許諾を出してもらうような契約を結んでおかなければ
その楽曲を使ってる公開動画はJASRACと動画作成者か動画サイト等が契約してない限り削除対象になっちゃう
つまり、商業利用を始めるときには著作権者が変わるのが栗がややくこしいことを言い出してる原因だと思うよ
その点では作者が商業レーベルと契約するわけじゃない同人流通の場合は別扱いで良さそうなもんだけど。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:57 ID:IKNQefEp0]
- >>916
何を今更wwww
尻Pがパンツの話を最優先に動くのは名前からも明らかだろwwww
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:00 ID:1s/+GQq30]
- >>916
学会っていわゆるぼかりすの時の奴だよ。尻Pのサイトに詳細レポートがある。
あとパンツはユーザーが自分色に染めやすいように白にしたとのこと。
これもそのレポートに載ってたはず。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:02 ID:Zi0W/14g0]
- >>913
＞デＰがついに人間の女性をプロデュースする!
なんか可哀そうなことになりそうで心配
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:09 ID:k7t33Mwk0]
- >>916
それ、5/28の話だよｗ
尻PのHP見たらわかるよｗ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:55 ID:IKNQefEp0]
- >>919
そういう読み取り方をしたとしたら、スレの読み込みが足りないよ
そういう意見は出たとしてもすぐに否定されている
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:02:16 ID:Zi0W/14g0]
- >>920
本名ですが・・・
たしか本スレ初登場時に「もう尻Pでいいよ」みたいな流れになった気がする
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:02:34 ID:In6nKHDw0]
- >>910
シンPレベルどころか
自分の曲を自由に出来なくなった上に
ファンから圧倒的なパッシングを食らって
消えていった作者もいたな。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:02:50 ID:2NgPQyJC0]
- さすがパンツの尻P
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:04:05 ID:IKNQefEp0]
- >>925
君って結構まじめな人なのね
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:04:36 ID:MQSyGBG10]
- >>926
彼はもう許してあげて(´；ω；｀)
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:05:05 ID:G+3l+IzJ0]
- >>918,921
あんがと
パンツ自体が議題の学会じゃなかったのか…残念
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:05:09 ID:Zi0W/14g0]
- 真面目な人ほどむっつりなんです
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:05:22 ID:k6POuiwT0]
- むっつリン
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:05:38 ID:A/AyS+WC0]
- ikaカムバック
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:05:57 ID:6yxXp9JdO]
- >>919
ikaさんの時は幸か不幸かドワンゴが間に入ってたので、ニコニコでの二次利用はクリアになるような契約をしたんだよね。
まだジャスラックとの包括契約が無いときに。
ただイベントでの動画販売はニコニコ外だから引っかかった。
結構忘れてる人多いけど。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:09:09 ID:/silV7cL0]
- >>930
> パンツ自体が議題の学会じゃなかったのか…残念
>
そんな学会、哲学か量子力学とかしかないでしょう。
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