- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:48:34 ID:OZQSChnV0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 101
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227193197/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:59:24 ID:jfb//Nab0]
- 寄付って言葉から考えると寄付金額は100円程度でいいんじゃね？って思う
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:00:40 ID:oGvzAW/v0]
- >>537
一見破格に見えるが、作品をピアプロに投稿する必要がある
作品はピアプロの規約も追加で受けれなければいけない
そっちの方の規約で「商品化の窓口を～」爆弾を仕掛けておけば
本来、Pの一次創作である楽曲の商品化をクリプトンが握る事も出来る
社長がどういう意図でやったのかは知らないけど、結構危険なシステムだね
意図せずこうなったらなら改善をお願いしたいね
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:01:00 ID:LPNvtIxM0]
- >>552
五円（ご縁がありますように
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:01:12 ID:CVZYJGIc0]
- ミクを神体にして宗教法人を建て
クリプトンの前に賽銭箱を置けばいいんじゃね？
博麗神社よりは入るよ、きっと。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:01:20 ID:qCjtgO3x0]
- 「何円寄付した？」という話が同人作家たちの間で広まって、基準ができる予感。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:01:35 ID:uYesu7oH0]
- 全てのさじ加減がクリプトンにあり（当然だと思うが）、
なのに試験的だのベータだの、クリプトン側には常に猶予があり
ユーザーはクリプトンのお達しを
「全ての項目において何らの異論を行わないこと」
とされていることに、ちょっと違和感を覚えるんだ。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:01:55 ID:9rQxpE090]
- >>534
> 税務申告を基準に考えたら、交通費は普通に「経費」として落とせるぞ。
頒布物内におけるキャラクターの利用申請だぞ?
自分の体を運ぶ交通費がそこに関わってくるかね?
利用申請する頒布物の制作にかかった分を「経費」と見るのが妥当では?
どっちにしろクリプトンがアナウンスしないとわからんわ。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:02:57 ID:ushdpsTo0]
- >>524
ピアプロ登録にするのは、2次創作OKを確保するためじゃないかな？
ピアプロに登録してさえいれば、非商用の2次創作はOKなのだから。
クリの考え方としては
・ミク使った2次創作での同人活動（小規模な商用）はしてもいいよ
・2次創作をOKにしてるのだから、その派生の2次創作も非商用はOKにしたいよ
っていう、CC的な考え方があるのかもな。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:04:19 ID:OcYk2C4h0]
- >>557
>クリプトン側には常に猶予があり
いや申請しないとか様子見でとかすれば、全然猶予あるんだけど？
強制じゃないんだから。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:04:44 ID:LPNvtIxM0]
- 後このシステムで問題になりそうなのが
寄付の額によって、メジャー化の際に優遇されたりされなかったりなんて話が出てきそう。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:04:48 ID:ymxkO6sA0]
- >>558
年度単位で考えて、同人活動で税務申告する額と同じでいいと思うけど。
分けて考える理由がわからん。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:05:36 ID:jdImtLMH0]
- >>560
申請する人が実験台になってるわけで、それが自分じゃないとしてもそれはどうなんだと突っ込みたくはなる
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:06:41 ID:ymxkO6sA0]
- 危険球投げてみて、裁判上等で勝負するのも楽しいかもなｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:07:12 ID:CVZYJGIc0]
- >>558
だーら販売にまつわる経費（含む交通費）と取材にまつわる経費（含む交通費）は
当然にオケでしょ。税金でもオケだもん。
ちなみにボーマスで他PのCD買うのも資料費で落ちるな。
打ち上げの飲み食いは微妙だが売り子に対する慰労や謝礼だというならこれもオケにならざるをえないw
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:07:16 ID:9rQxpE090]
- >>563
これ申請する人はそれ承知の上でしょ。
外野がとやかく言うことではない。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:07:50 ID:ushdpsTo0]
- >>564
それは、デPのことかぁぁぁぁぁｌ！！
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:08:05 ID:5MKIDCDM0]
- 見本の送付とかもデータをメールかなんかでおｋってしてくれたらハードル少し下がるかな
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:08:25 ID:9rQxpE090]
- >>565
なんで税金とキャラクター利用料をごっちゃにしてるの?
税金と思ってるの?
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:08:34 ID:oGvzAW/v0]
- >>559
論点が違うよ
非営利での二次利用とは関係ない
ピアプロに投稿した楽曲を売ろうとしたらクリプトンに窓口を抑えられていた、
こういう懸念がある
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:09:22 ID:9rQxpE090]
- >>568
そういうのはこれからの要望次第かな。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:10:09 ID:j9oPBHPF0]
- 交通費とか報告するならハードルが又上がるな
まぁプロ志向ならそん位超えるだろうしちょうどいいかもしれないけど
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:10:13 ID:jdImtLMH0]
- >>565
徴収でなく寄付と言ってるんだからそれくらいゆるくてもいいような気はするｗ
>>566
まぁ、そうなんだけどね。
おせっかいみたいなもんで、こういうところで話してるのも当事者じゃない人結構いるでしょ？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:10:38 ID:9rQxpE090]
- >>572
報告義務なんてどこにも書いてないが?
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:11:31 ID:LJxMZEoh0]
- ＿＿__
／ デ ヽ
.| _ ._｜ ギロカクたんはわしが育てた
（＾' .´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:12:23 ID:/x1RptAm0]
- >>569
だから、売上げ－経費＝利益だからでしょ。
同人活動の場合、作るのと売るのも切り離せないんだから、移動費含まれないとかなったら、
地方に住んでる人ほど不利とか、そゆことになるよ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:12:23 ID:wt8r/J000]
- というか寄付といってるんだから厳密に利益から計算しなくてもいいじゃないか
そのときの気分で
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:13:46 ID:LPNvtIxM0]
- >>553
ちょっとまった。ピアプロに投稿が必須って事は、
販売登録するためには自分の作品が二次、三次利用されることも強制的に容認させられる事か？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:13:57 ID:9rQxpE090]
- >>577
そりゃそうか。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:14:12 ID:j9oPBHPF0]
- >>574
わかりにくかったなスマン
するなら の話
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:14:19 ID:CVZYJGIc0]
- >>569
だって定率でも製作数連動でもなく利益連動だからね。
帳簿付けの義務のないヒトの利益連動なんて
基準は幾ら儲かったと思ったかだけでそ？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:14:59 ID:9rQxpE090]
- >>578
それがいやなら登録しなければいいだけだし、登録しない理由に使うにはもってこいじゃない。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:15:07 ID:5MKIDCDM0]
- >>578
なんか非公開にできるように検討してるって書いてなかったっけ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:15:30 ID:qCjtgO3x0]
- >>578
そのときは、
＞ダウンロード非表示可能予定
を選択すればいいんじゃないかな。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:15:48 ID:jdImtLMH0]
- >>578
DLボタン非表示が可能になる予定だそうだが・・・これもちょっとなぁ・・・ｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:16:13 ID:9rQxpE090]
- >>583
これか
>(ダウンロード非表示可能予定)
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:16:17 ID:j9oPBHPF0]
- 商品の展示？ みたいのができるみたいだから
その都合上でしょ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:12 ID:qCjtgO3x0]
- ピアプロをボカロ作品の中心にしたいってことだろうな。
簡単に言えば、ユーザーを獲得したい。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:19 ID:wt8r/J000]
- この辺は要望出しておくべきところなんじゃないかなあ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:46 ID:LPNvtIxM0]
- >>582
登録しなきゃいいで済んでる間はいいが。
爆弾である事に変わり無いな。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:19:48 ID:5MKIDCDM0]
- とりあえずこれまで出た要望を箇条書きにまとめよろ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:19:54 ID:oGvzAW/v0]
- ピアプロリンクを利用する条件にピアプロへの投稿が含まれている事
小説は商用化の窓口をクリプトンに抑えられている事
ピアプロの規約はクリプトンの一存で変更可能であり、音楽に対して同様の規約が導入される可能性がある事
覚えている人もいるだろうけど、うぇぶたまｗｗｗに応募した楽曲のカラオケ入りが遅れた問題があるよね
あれと同様の事が、ピアプロに投稿された楽曲でも起こりうる
クリプトンが音楽でそんな事をするとは思ってないけど、こういう問題はシステムとして解決して欲しい
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:20:05 ID:9rQxpE090]
- >>590
>登録しなきゃいいで済んでる間はいいが。
済まなくなること前提なのは何故?
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:20:20 ID:j9oPBHPF0]
- ダウンロード非表示 でも視聴用の低レートmp3は聴けるのかな
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:21:55 ID:qCjtgO3x0]
- 初めは、ガイナックスがやってるエヴァの利用申請システムと
似たようなものかと思ったけど、結構複雑なんだなこれ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:22:12 ID:LPNvtIxM0]
- >>593
危険性の危惧だからだよ。つまらん事に噛み付くな。
まあDL不可にできるようになるならいいか。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:24:06 ID:CVZYJGIc0]
- 「ピアプロに行けばミクを使ったCD全部の通販もしくはその案内に
アクセスできる」ようにしたいんじゃん？
で、ボカロの本もあります？
常設ネットボーマス状態じゃん
あかん、ちょっと魅かれるw
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:24:36 ID:FXAckOOt0]
- 販売ではなく頒布を目的にしておいて、
DL不可とか何とか、意味不明な気がするんだけども？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:24:49 ID:OcYk2C4h0]
- >>597
そういう考え方も有りか、おもしろいね。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:26:18 ID:Fdg/jCOh0]
- >>598
ピアプロで頒布したくないというのは別にいいんじゃないの？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:26:45 ID:jdImtLMH0]
- >>598
それはクリが同人も金を取れば商業活動の一つの形態であると考えているところからきていると思う
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:26:59 ID:oGvzAW/v0]
- >>598
頒布手段を強制するのはどうだろうか
何故手渡し限定にしてはいけないのか
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:28:19 ID:qCjtgO3x0]
- >>598
そこらへんは、同人界隈の販売を頒布と言う習慣に合わせてるようなきもする。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:29:30 ID:FXAckOOt0]
- >>600-602
まぁ、窓口を限定という考え方はあるわな。
配布というわけでもないし・・・。
ちょっと脊髄反射過ぎたかも。
でも、なんとなく違和感を感じないでもないなぁ・・・そこらへんの感覚。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:30:36 ID:9rQxpE090]
- >>597
「新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とかやられたらちょっとあれかもw
作品の検索性が高ければ利用価値あるな。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:36:45 ID:mkHrbrJO0]
- 別に本に関してはその一部の画像をピアプロに投稿することは
義務付けられてないよね？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:38:18 ID:jdImtLMH0]
- そういえば楽曲は登録義務あるのに本は送るだけか。
楽曲もmp3送るだけにすればいいのに
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:43:55 ID:G2UvLfD60]
- >>607
ジャケットもチェック対象なんでないかな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:46:01 ID:mkHrbrJO0]
- DL非表示にするといっても、
ピアプロに投稿するなら一度ピアプロの規約をのまなくてはいけない
そこはやはりちょっと不気味な気がするｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:51:24 ID:LPNvtIxM0]
- >>609
これが怖いな。運営費を稼ぐ為にとか言って営利目的で使われかねないから。
８．会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、
国内外で無償で非独占的に利用（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）
する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
本サービスを運営する目的
本サービスをＰＲする目的
本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:55:21 ID:j9oPBHPF0]
- 無償でとはある
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:56:49 ID:FXAckOOt0]
- >>611
無償で引っ張っておいて、有償でなんかされるとも読める
ということかな？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:57:48 ID:j9oPBHPF0]
- 俺かよ知るかよ>>610に聞けよ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:57:59 ID:LPNvtIxM0]
- >>611
「会員に無償で利用できる」であって、運営が無償限定でしか利用できない訳じゃないだろこれ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:00:01 ID:j9oPBHPF0]
- 当社が～する権利 とあるが
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:01:20 ID:LPNvtIxM0]
- 簡単に説明するとさ。
俺たちが売っているのと同じイベントで
栗に「イベントで売ってる楽曲詰め合わせ」なんてものを売られても
俺たちには何の文句も言えないって事。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:01:31 ID:uYesu7oH0]
- それをどう読もうと、あとから規約を改正する権利があるんだからあまり意味無い気がする。
さらにベータで試験的だから何とでも変更される可能性はある。白が黒にもなりうるということ。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:01:53 ID:jdImtLMH0]
- 無償でって書いてｒｙ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:02:31 ID:dhkQdMs/0]
- なんかがくぽでも使ってた方が気楽なような気がしてきたｗｗｗ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:03:15 ID:G2UvLfD60]
- カレンダーやミク箱企画みたいな奴かな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:03:34 ID:CVZYJGIc0]
- 当社が～無償で利用する権利を、会員は～許諾だな。
次が、当社は～再許諾できる
だから。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:03:43 ID:LPNvtIxM0]
- >>618
楽曲詰め合わせを無料で配られた方がもっと嫌じゃないか？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:04:48 ID:9rQxpE090]
- >>616
それをやったらクリお終いだろ。
ほとんどはPR目的だろう。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:05:43 ID:FXAckOOt0]
- まぁ・・・ピアプロ関係なく、
クリプトンと直接契約するか、今までどおり無視を決め込んでやるか、
どっちかでいいような気がするな・・・。
何か手を抜こうとしたら、お互いに不幸になったって言う救われない事になったりしたらいやだな。
でもまぁ・・・これも、使う人次第ってことだな・・・。どっちの立場にとっても。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:06:56 ID:j9oPBHPF0]
- コミケイベントでムービーで曲とか絵流してたと思うけど＞栗
嫌ならアップしないほうが良いかと
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:09:18 ID:Fdg/jCOh0]
- まぁとりあえず、登録しないって言うのを白い目でみない
流れができれば問題ないはず。それを目標でいいのかな。
まぁがくぽ以外にもほかのボカロが出てくれば、選択肢が
増えて安定すると思うんだけど、まだ出そうにないなぁ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:10:14 ID:OcYk2C4h0]
- というか今頃そんなことを掘り返してもだな。
某SNSみたいに何年も経って突然出た規約じゃないんだし
年始頃には割と軽く流された気がするんだけど。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:11:02 ID:mkHrbrJO0]
- しかし、登録しないっていうのを白い目でみない流れができたとして
クリプトンがさらにそこから余計なことを言い出さないか不安。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:11:19 ID:dhkQdMs/0]
- >>627
ピアプロリンクが出てきたから問題になってるんじゃないの？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:12:53 ID:FXAckOOt0]
- それぞれの3つの規約が独立してあるのなら問題にならないのかもなぁ。
良くも悪くも、3つの規約がコンボしちゃうと、えらく堅苦しい事になる・・・ってことだねぇ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:13:03 ID:9rQxpE090]
- >>628
それがありなら何でも仮定して不安ってことになるぞw
>>629
勝手に問題化してどうする。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:14:07 ID:LPNvtIxM0]
- >>623
ＯＭＣって前例があるから楽観視できないんだよな。
同じ北海道だしｗ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:17:10 ID:LPNvtIxM0]
- >>627
ピアプロリンクの登録にピアプロ登録しなきゃいけなくなったから問題なんだが？
これまでは、ピアプロに登録したコンテンツは本人の商用利用に無関係だったから問題なかったが。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:18:48 ID:G2UvLfD60]
- 楽観視しなくてもいいんでないかな一定の警戒感は必要だと思うし
ただ必要以上に悲観的になってはダメだと思うけど
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:21:15 ID:j9oPBHPF0]
- >>617
変わったら問題になるだろ
現在のは
附則
2007年12月3日 制定
2008年10月28日 改定
だな
アレな人用の禁止事項が増えた
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:22:56 ID:FXAckOOt0]
- >>633
まぁ、従来どおりの2択で選択すれば、関係ないんだけどね。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:23:51 ID:UnJ29SpW0]
- まあ勝手に利用するかも、なんて事が書いてても
そりゃ有名Pとか実力がある人の話で
このスレでぐだぐだ言ってるような底辺には関係ｎ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:35:39 ID:LJxMZEoh0]
- そのおかげで有名Ｐが撤退＞界隈に悪影響ってことがなきゃいいけどな
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:55:49 ID:BGTJ0PY70]
- 携帯がいなくなって平和が訪れたな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:07:13 ID:G2UvLfD60]
- 疑問があるのならここで議論するだけじゃなくてピアプロでどんどん質問してくれればいいんだけどね
いまなら開発の人も回答してくれるし、ここで不安ばかり溜めててもしょうがないよ
ピアプロの掲示板見て回ると疑問や要望にはちゃんと回答してくれるみたいだし
問題点あるなら指摘してよりよいものにしていければいいんじゃないかな
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:09:36 ID:oGvzAW/v0]
- 一般的に許諾を行う枠組みはあった方が良いから、問題点は修正していって欲しいね
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:22:28 ID:4RGCaiUF0]
- 痛みを伴う、聖域無き構造改革ですね、わかります
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:36:44 ID:dhkQdMs/0]
- >>641
黙認するシステムだから許諾はでないかと
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:44:14 ID:wr30AYzR0]
- 暗黙の許諾じゃないの？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:45:22 ID:9rQxpE090]
- にゃっぽんの日記で親告罪の告訴期間を絡めて解釈している日記を読んでなるほどなと思ったわ。
恥ずかしながら、著作権違反の申告に告訴期間(6ヶ月)なるものがあることも初めて知ったわ。
ピアプロリンクの利用申請はクリプトンが「著作権違反(二次創作物)を確認」した証拠でもあるわけで
そこから半年でその頒布物に対してクリプトンは告訴不可能になる＝事実上著作権的に白化すると。
個別契約は時間と労力がかかる、かと言って事前審査無しの登録で安易に許諾することも出来ない。
その答えが利用申請＝著作権違反の確認であり、告訴期間6ヶ月のスタートとなることを考えていたとしたら
完全にクリにはやられたわ。これはまいった。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:54:07 ID:mkHrbrJO0]
- だがそれは権利的に明確なシステムをつくったわけじゃない。
そんなことが栗の考えていたことだとしたらますます失望する。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:58:52 ID:9rQxpE090]
- >>646
現時点での答えがこれって事でしょ。
現在の法体系の中で、いかに簡単な手続で済ますかというね。
6ヶ月の間で、申請があっても内容に問題があるものも確認できるだろうし。
そこまで言うなら、何かこれ以上の対案があるのか?
細かい部分には不満が残るけど、とても俺には考えつかないよこれは。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:00:39 ID:dhkQdMs/0]
- >>644
クリプトンは申請はすべて受け付けるとは言っているけど許諾するなんて書いてないよ
むしろ公式として認めたものじゃないって言っているし
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:02:33 ID:1hxx5+NE0]
- >>645
なるほど･･･著作権違反をここで確認しましたよと言う意味か･･･。
許諾でもない登録に何の意味があるんだと思ってたが、納得した。
もしこれが狙いなら、とんでもない策士だな。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:05:18 ID:EArOR3+k0]
- >>647
本当の黙認では作品の存在そのものを知らないことになるので始まらない時効の起算を、
申請を通すことで開始できるわけか
そうだとしたら、待ち駒打たれた気分だｗ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:06:34 ID:muF0i0lA0]
- >>646
それが目的なら別にこのシステム自体いらないって事になるしね、ユーザ側からすれば
クリプトン側の俺らはお前らを好意的に見てるから基本的に訴えないよという、アピール
としては意味があるけもしれないけど
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:07:27 ID:ZG8StQjD0]
- 民事は別だぞ
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