- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30]
- はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
クリプトンがまったく悪くない、というものではありません
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:32 ID:2h4NynoX0]
- Ｎ＋にこんな書き込みがあった。
かなり鋭い視点だと思うってか、かなりビンゴじゃないかな。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/852
852 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/25(火) 00:40:31 ID:QEKvMSTK0
>>837
ドワンゴはね、業界は～と強調してるから、あのコメントは同業者向けだと思うね。
つまり、なんというのかな、
「同じ業界の企業なら俺（ドワンゴ）の言い分わかってくれるよな？」と業界関係者に泣きついてるのさ。
「クリプトンのほうが、悪い！ そう思うでしょ皆さん！」っていうのは、業界関係者に向かっての言葉。
もちろん、一般人は理解できないが、音楽業界では、「うん、ドワンゴが正しいね」ってなるかも知れない。
同業の音楽関係者から声が聞こえてこないのでなんともいえんが。
どのみち、今の状況では、ドワンゴは業界の笑いものということは確か。
大手の音楽業界プロなんかは、
「素人相手に、てこずってんじゃねえよプゲラ」みたいに思ってるんじゃないかな？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:35 ID:ItN21FzJO]
- >>75
それなんてアウラ？
>>91
正直すんまかつた
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:52:02 ID:kFH9VDJ+0]
- >>83
www.nicovideo.jp/watch/sm1849905
この歌を聴いて今すぐ妹の部屋を訪ねるんだ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:52:59 ID:f/Hq2wnL0]
- >>82
闇音アクが俺たちに性的に圧倒されてアクメ顔で言ってると思えば
繰り返されるのも、それほど嫌になってこない
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:53:01 ID:Ot/KR0MB0]
- >>97
同業者は、音楽業界の暗部を一般人にさらすなボケェ！じゃないの？
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:53:05 ID:IpI3fr/M0]
- >>83 アウトな嘔吐妹萌え～
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:53:58 ID:9PoJJjdl0]
- >>97
業界関係他社「ドワンゴだせええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:54:18 ID:ZQNNyO/Z0]
- >まったくクリスマスだってのにこんなに議論してるおまいら今日の予定は？
病院行って、進展確認して、あまぞんでヴォーカロイド発注、かな
- 105 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 00:54:18 ID:I5d97+Zh0]
- >>97
すごいな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:54:40 ID:SiqKB7p80]
- >>97
黙れ。しか同業でも思わないだろw
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:54:48 ID:ZDglnlU00]
- >>76
> 亞北ネルついにカスラックに反逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うー、
例えば 3DPV から出せないんじゃ
……と思ったけど、「亞北ネルを題材とした楽曲」に限った話か。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:05 ID:+5oyevG10]
- >>97
業界からしてみたら迷惑極まりない話だろ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:11 ID:MYMYcDC90]
- >>98
いやまぁ ネタがかぶってたので乗っただけなので大事にしてやってくださいな。
ウチは車で1時間の店まで一緒にマカロン買いに行って疲れたよ・・・
帰りに服かったからいいけどさ( ´_ゝ`)
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:12 ID:j81Q72ER0]
- >>98
クリプトンやその他が潰されても、
その辺りのプロテクト外されたのが流れてるから
最終防衛ラインはそういうアングラになるだろうな
- 111 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:49 ID:I5d97+Zh0]
- >>104
うちのミクと一緒に2ちゃんをみてます！
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:55 ID:2h4NynoX0]
- >>99
この人すごいよな。曲のクォリティがハンパない。
てか、前作のクリスマスソングすげぇぜマジで。
ジョン・レノン以来の衝撃。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:56:43 ID:9PoJJjdl0]
- >>104
クリスマス？
百貨店勤務は仕事です仕事・・・
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:57:15 ID:kN2Av6Ow0]
- >>97
同業者向けでもニュースに書くことが最大の謎なんだが
そうだとしたら爆笑物だろ
一番見やすいのは間違いなくニコニコユーザーだし
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:57:15 ID:432ZIKxg0]
- >>97
そうかもしれないけど、著作権関連真っ黒なニコニコに味方ってどれだけいるのかねえ。
と、ここで今までのツケを払わされるということも考えられるｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:57:17 ID:2h4NynoX0]
- >>97
同じスレにこんなのも
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/880
880 名前：868[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 00:50:32 ID:ZDpE2ZJ/0
あとドワンゴがクリプトンを全くの同業者、と勘違いしてたのも要因だろうなぁ。
だから業界の慣習を無視した行為に対してブチ切れしてたのかもしれん
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:57:47 ID:YHMoeVFD0]
- ○⌒＼
(二二二)
（⌒( ･∀･) ﾔｱ!
( ｏ つ
(＿＿し―Ｊ
／⌒○
(二二二) ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾃ
(･∀･ )
((ｏ; と ) ｺﾞｿｺﾞｿ
(＿＿ノ―Ｊ
／⌒○
(二二二) ｱﾚ…?
(･∀･；)
((ｏ; と ) ｺﾞｿｺﾞｿ…
(＿＿ノ―Ｊ
／⌒○
(二二二) ｱﾀｯ♪
(･∀･ )
（ｏ; と )
(＿＿ノ―Ｊ
○⌒＼
(二二二) ﾄﾞｿﾞ
（⌒( ･∀･)
( ｏ つwww.nicovideo.jp/watch/sm1760113
(＿＿し―Ｊ メリークリスマス in お寺 護法少女ソワカちゃん
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ☆
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:57:57 ID:kFH9VDJ+0]
- >>112
デPは今回の騒動で一応のプロだって判明したしな。
その歌も即エロゲの主題歌にできるくらいのクオリティだわｗｗｗ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:58:41 ID:v+v39c1O0]
- アク作者 ◆7zFWZ6xjgg様（ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198480571/796)
闇音アクの設定主です！
感動のあまり失神しそうです。
素晴らしすぎるーーーー！！！
ご苦労様でした、お絵かき動画、楽しみにしてます！
・・・ただ、布袋さんの曲は普通にJの管理曲なので黒（著作権者からの訴えがあれば要削除）かとｗ
ちなみに、現在の設定を更新しました。
・放火ロイド「闇音アク」
闇音アク（やみね あく）とは、ドワンゴ社がクリプトンとの戦いのために開発した闇のヴォーカロイド――放火ロイドである。
クリプトンとの蜜月期に収集したノウハウを元に、亞北ネル、弱音ハクで得た実戦データを投入、同社が商標登録した弱音ハクを基本素体とした銀髪・黒衣の姿を持つ。
闇音アクは複数の小型機を使役し、そのコンビネーションにより亞北ネルの100倍以上の工作率を発揮する。
また、アク本体は活動限界時間（平日午後5時）を越えると機能停止してしまう。
逆に、量産型の低コスト機――通称「子アク」は、活動時間が無制限だが亞北ネルと同程度の性能しかなく、アク本体がいなければコンビネーション攻撃も行えないなどの制限を持つ。
――以下、調査中。
- 120 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 00:59:06 ID:I5d97+Zh0]
- >>116
しかし種類がまったく違う音楽関係といっても
栗は元の元を作成する会社だからな。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:59:15 ID:ItN21FzJO]
- >>97
まあ確かに、下手にでてサクっとしちまえばいいのに
態々あんなドジやったらプゲラだなｗ
>>99
今しかけたらスカトロになりかねない
どう転んでも死ぬ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:59:22 ID:uNrko+kv0]
- ずーみんのTOPでいきなりスパイダーマンMADが流れて腹筋こわれかけた
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:59:54 ID:y8o+dIRe0]
- そういう理由ならまだ分かるなｗ
アホなのは一緒だけど意図があるならまだマシというか、
なんも考えないであの文章アップしてるのはマジ基地外ｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:00:02 ID:IpI3fr/M0]
- >>97 自社の恥をわざわざ同業者に晒すかな？
あう゛ぁっくすが見たらカンカンだろうに。
なにやってんだ？と。
もし首のすげ替えとかあったとしたら、
そっちからの圧力があったと見た方が自然かも。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:00:28 ID:d9+1JBlE0]
- >>121
ゲロプレイってスカトロになるんだっけ？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:00:43 ID:6YIyxwT6O]
- クリスマス？
ああライブ行ってきたよ。
ミクの最大の弱点はライブか…
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:00:44 ID:ZDglnlU00]
- avexが原盤権を押さえる主義のレコード屋だから、というのがね
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:09 ID:y8o+dIRe0]
- >>122
zoomeはあの雰囲気でいきなり流れ出すから笑えるよなｗ
ジャマだけど時々吹く
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:25 ID:SiqKB7p80]
- >>97
自分に向けた応援メッセージ
これが精一杯の解釈なんですが
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:37 ID:d9+1JBlE0]
- おお、明石家サンタが始まった！
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:41 ID:j81Q72ER0]
- デPは前からカッコいいと思ってたが。
今回の騒動でさらに株を上げた感があるな
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:43 ID:yO1dI6YS0]
- >>126
ARToolKit
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:49 ID:MYMYcDC90]
- >>121
ゲロならまだ ハクねーさんを介抱していると思えば大丈夫だ。
俺は無理だが。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:56 ID:y8o+dIRe0]
- >>124
ヤクザならメンツを大事にするんじゃないｗ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:03:26 ID:aMIwKLJr0]
- ところでDMPが不当利益返還請求みたいなのをされた場合、
ミク絡みの着うた利益はCと作者に返還することになるのかな？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:03:41 ID:ZDglnlU00]
- あ、メモ作ってて忘れてた。
テンプレは
>>1-3>>6-7>>14>>23-24>>9 でいい?
>>25 も入れる?
>>3 は削るか残すか議論ありそうだけど。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:04:00 ID:VvIe1kza0]
- >>26
>>80
今回の事件の関連事項として、試しにまとめサイトに
記載してみました。
あまり関係ないんじゃないか、という判断であれば
消して下さい。
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/62.html
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:04:18 ID:ItN21FzJO]
- >>134
カスラックといい、ドワンゴといい
メンツお構い無しのチンピラ集団だからなぁ
ヤクザのほうがまだ品と脳がありそーだ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:04:26 ID:j81Q72ER0]
- 着メロとか着うた買った奴も被害者だと思うのだが何故かそれがスルーされ気味なのが不思議
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:04:56 ID:KA2GtYFV0]
- >>97
同業者向けはないと思うがなー。恥晒してるだけじゃん。
しかもドワンゴだけじゃなく業界全体の恥晒しになってる。
これが本当だと思われたらやばいから同業者は無視すると思うよ。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:04:59 ID:2h4NynoX0]
- >>118
>デPは今回の騒動で一応のプロだって判明したしな。
マジで？やっぱあの人プロなんだ？
確かにアマチュアであのクォリティはねぇなと思ってたけど・・・。
なんというか、「音の重ね方の技術」が完璧すぎるというか。
それはさておき、デＰ何が凄いって、「ミクにクリスマスソングを歌わせる」とかいうときに、
普通の甘い恋愛でも失恋でもない世界を書いてくるところだと思う。
「金の聖夜霜雪に朽ちて」は本当に名曲だと思う。
ミクというボーカロイドの存在を借りて、その存在イメージをベースにしているとはいえ、
こんな視点からクリスマスソング書いてきた人ってどれだけいるのかっていう。
zoomeだろうがnicoだろうが、俺はこの人に着いていくことに決めた。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:05:37 ID:SiqKB7p80]
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ ６回レスしたらヤクザが来たでござる
の巻
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:05:42 ID:SxgJ7JwI0]
- >>138
ヤクザは一応、色々建前大事にするしな。
ま、そういう意味だとカスラックも法を大事にしてるけどな。
悪用という意味で
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:06:45 ID:3tnyMjfG0]
- 俺が思うに、音楽に限らず創作目指す人の技術研鑽って
1.気に入った作品を見つける
2.気に入った作品を真似る（コピー）
3.気に入った作品を自己流にする（アレンジ）
4.完全オリジナル作品を作る
こんな感じだと思うんだが。
このスレで出てくるJASRACのMIDI問題ってのは
2～3の人間に「発表するなら高い金払え」と要求して
4を目指す意欲を失わせた＝技術者が激減した、でおｋ？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:06:45 ID:SiqKB7p80]
- いきなり自動車ｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:07:46 ID:j81Q72ER0]
- >>144
そういう認識でおｋ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:07:46 ID:d9+1JBlE0]
- >>145
ここで実況するなｗｗｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:08:04 ID:2h4NynoX0]
- >>138
> カスラックといい、ドワンゴといい
> メンツお構い無しのチンピラ集団だからなぁ
> ヤクザのほうがまだ品と脳がありそーだ
つか、そもそも「芸能」なんて、ヤクザがやる仕事ですよ。30年前までは。
芸能界とか芸能人が「普通の職業」とか「憧れの職業」になったのなんて、ほんの20年前、30年前。
「親が芸能人」な子が、私立の幼稚園お受験に真先に落とされるなんてついこの前の話。
美空ひばりっていう女性歌手をみんな知ってると思う。
あの人がデビュー当時に所属していた芸能事務所って、「神戸芸能社」っていうんだけど、
この会社がもう、大げさ嘘なしで「ヤクザ」がやってた会社。
「山口組興行部」を前進に持ち、神戸の山口組本部の社屋内にあった法人。
もちろん、その社長は山口組構成員。
後に、美空ひばりは、神戸芸能社から独立して、「ひばりプロダクション」という事務所所属ってことになるんだけど、
この「ひばりプロダクション」の副社長が、先ほどの「神戸芸能社」の社長をやってた山口組の人。
しかも、中途半端な三下やチンピラじゃない。
その男の名は「田岡一雄」。三代目山口組本家の組長。日本のヤクザの頂点に立った男だ。
戦後歌謡界の頂点の一つである「美空ひばり」という女性歌手。
そして、ヤクザの頂点である「山口組」の頂点に立った男、田岡一雄。
この二人がこれだけ深い関係というよりも、まさに「一心同体・二人三脚」状態でやっていたんだ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:08:31 ID:YaWR37eT0]
- >>55
俺の記憶もやっぱりたいしたことないなぁって
87年っていたら、俺まだネットやってないよ
たぶん90年ぐらいからじわじわ来てたんだろうな
で、俺がたまたま印象が強かったのは96-7年と・・・・
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:08:40 ID:IpI3fr/M0]
- >>134 メンツを大事にするなら、遠吠えはしないでしょう。
それこそ札幌に乗り込んで、法的な事も含めて直接話しを付けるんじゃないかな。
>>129もしかしたら、だけど、例の文書書いた人が見栄っ張りで、
こじれてることが社内的にばれるのがイヤで、上司にイヤな報告をしたくなくて、
無理しちゃったんじゃないかと。
わずかな可能性としてはさらに上の人が出てきて、サクッと話しを纏めてしまうのもあるかも？と思ったり。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:09:48 ID:pFs48tN70]
- 実況板流れ早すぎでﾜﾛﾀｗ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:09:57 ID:dQbrDmaP0]
- >>144
MADも似たような流れだな
絵師とのコラボいければオリジナルもいけると思うんだが・・・
- 153 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 01:10:26 ID:I5d97+Zh0]
- 何の実況してんの？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:10:30 ID:ItN21FzJO]
- >>148
音楽と芸能がごっちゃになってると言わざるを得ない
というかそれは散々見たし知ってるがな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:11:16 ID:SxgJ7JwI0]
- >>144
そんな感じ。
後、亜流の激減による、単一化もある。
どれもこれも似たような～って類のね。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:11:56 ID:e4V0caUR0]
- >>144
おｋ
「まなぶ」の語源は「まねる」とも聞くが
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:12:28 ID:pFs48tN70]
- >>153
サンマ。
この速度は久しぶりに体験するなｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:08 ID:kFH9VDJ+0]
- >>154
音楽も芸能の一部ですよ。芸能ってのは下賎な職業という生い立ちだしね。
エイベックス 山口組でググれば話はゴロゴロと。
- 159 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:13 ID:I5d97+Zh0]
- なんださんまか
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:13:16 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:15:13 ID:t2YWwqQU0]
- さっきニコニコのページ行くと、画面上のところにカツラ屋の宣伝が
でてて、大柄でヤクザなオバちゃんの顔写真にびっくり。
ドワンゴーエイベックスージャスラックーオバちゃんーカツラ屋さん
なんか、みんなお友達なんかな？
オバちゃんは芸能界で大御所と呼ばれ、天皇の園遊会にも呼ばれたりするくらいらしいんだけど，
大御所という地位と、ジャスラックがドンブリ勘定で支払うお金の額は比例するんだろうか？
そういうハイエラキーがあるからこそ、若い歌手や芸人にとっておばちゃんは絶対的な存在
なのだろうか？オバちゃんに逆らうことは、こういうハイエラキーに反逆する
ことになるのだろうか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:15:40 ID:j81Q72ER0]
- 芸能の歴史を遡ると京都にやって来た渡来民まで遡れるし。
そういう一族の纏まりみたいな物があるよな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:16:47 ID:ItN21FzJO]
- >>158
なんか最近
「ググれば出てくる」って聞くと
「えー？Googleにとって都合のいいように加工されてそう…」
って思えてきた俺ｻﾝｷﾞ
Google検閲以来、Googleに触ってないなｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:17:15 ID:YaWR37eT0]
- >>120
あれか？
韓国でUSBメモリ作ってる業者が、半導体工作機器を作ってる会社に喧嘩売ってるようなもんか？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:17:37 ID:Jc1Rbygk0]
- ランキングから帰還
ここ見てる人はやっぱ初音ユーザー多いのね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:18:17 ID:6YIyxwT6O]
- ヤクザと極道って同じだよな
極道の方がいいイメージあるけど
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:18:52 ID:j81Q72ER0]
- >>161
1000年以上前に京都に来た渡来民からの流れで天皇にも影響を与えてるんだよ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:10 ID:SiqKB7p80]
- >>164
音を探したり、作り出してお金にしている所と
音を消費してお金にしている所の違い
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:13 ID:GiZBhJR00]
-
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm
ちょｗ インテル入ってるｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:20:14 ID:KA2GtYFV0]
- >>149
80年代のパソコン通信真っ盛りの頃、PC-VAN、Ｎｉｆｔｙ-Serveとジャスラックが協議して
パソコン通信と音楽著作権についての「実験」を行っていた。
そのときは、特定のシグ・フォーラムに限って、ジャスラック管理曲を無料でMidi化して
アップロード・ダウンロードできた。
当時はMidiといえばハードウェア音源を使うのが当然の時代で、ミュージ君やミュージ郎
という「ソフト＋音源＋インターフェース」のセット物がかなり売れていた。聴き専でもMidi
を楽しむためにこれらをそろえていた。いわゆる第一次DTMブームってやつ。
ネットとジャスラックが対立するのは、この「実験」とやらが終わった後だね。ネットの主流が
パソコン通信からインターネットに替わった頃の話。
認識の違いがあるようだけど、オレはその頃には既にDTMブームは終わっていたと思っている。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:20:45 ID:IpI3fr/M0]
- 江戸時代の士農工商ってあるけど、芸能人って、どこに含まれる？
そう、含まれてないんだよね。差別もされていた。
芸能人は基本的に居場所を転々としてた。土地に根を生やさない。
その場にとどまれない、だから水商売というんだよ。
そこらへんからヤクザとのつながりがずっとあるんだろうね。
芸能人＝水商売 アレルギーが無くなってきたのはごく最近だよね。
たぶん山口百恵あたりからじゃなかろうか。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:21:28 ID:t2YWwqQU0]
- >>171
ジャスラックは現代の弾左衛門？w
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:21:41 ID:w0E3kVR80]
- とんこつみそネギミクラーメンくってきた
・・・とても、臭いです、、口
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:21:53 ID:ZDglnlU00]
- 「できる! 初音ミク」が !
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:22:16 ID:ItN21FzJO]
- >>168
＞音を消費して金を
いい表現だと思タ
テンプレにしたいぐらいわかりやすい
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:22:21 ID:e4V0caUR0]
- >>173
つ【カロリーメイト】
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:23:27 ID:IpI3fr/M0]
- >>172 昔気質の次郎長親分、なのかもしれんねぇ…
今はもうあんたのやり方じゃ古いんだよ…とww
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:23:27 ID:zqDsjHZA0]
- DTMやってた奴も歳とったなぁ、YMO世代だからしゃーないか。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:23:40 ID:kHoQKMeK0]
- ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:24:51 ID:GiZBhJR00]
- >>174
お？気づいたかｗ
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm
「できる! 初音ミク」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel_6.jpg
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:27 ID:SiqKB7p80]
- >>180
ｸｿﾜﾛﾀｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:41 ID:2h4NynoX0]
- >>158
警視庁だか公安だか警察庁の情報流出騒ぎが起きたとき、
「暴力団のフロント企業」
とかって名指しされてマークされた事務所があったよな。
バーニングだっけ？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:49 ID:y8o+dIRe0]
- レンのフラゲ報告マダーーーー
と言ってみるテスト
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:26:43 ID:07lVc4MS0]
- >>179
これって通報対象じゃないか？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:26:57 ID:j81Q72ER0]
- >>174
結構前のイベントから、初音ミクのチラシがあったりして。
インテルどうしたんだろうと思ってたよ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:27:50 ID:y8o+dIRe0]
- 特にバーとエイベは相当ヤバイらしいって話を聞いたな。
他のメジャーレーベルのアーティストが、
契約書なしで話し薦めるなんてエイベやバーぐらいしかありえないって言ってた
っていうレスも来てたわ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:11 ID:Ot/KR0MB0]
- >>170
ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
買わなくなったってのも有るだろう。もうDTM自体が下火になり、JASRACはむしろ、DTMに止めを容赦なく刺したって感じ。
今、DTMが盛り上がってきたのは、動画サイトが出来、初音ミクが発売されるに至りを「ボーカル」「音楽」「動画」。
盛り上げるために必要なものが全てそろい爆発した。このうねりは簡単には止めを刺されないんじゃないかと思ってる。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:12 ID:d9+1JBlE0]
- >>180
なにこれ？＜できる！初音ミク
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:29:44 ID:Xm1Ax+rM0]
- 罠だ！これは罠だ！
ドワンゴがミクを陥れるために仕組んだ罠だ！
これだけ批判しても
対処しないというのは
おかしいじゃないか
それが罠だという証拠！
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:49 ID:oWlenssE0]
- ミクはニコニコにとってコンテンツの一部でしかないのにねぇ・・
ドワンゴって商売下手なんじゃ。。とか思うよな
バナーもいつまでたってもネトゲ関連ばっかだし
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:56 ID:IpI3fr/M0]
- 新人女性は「身体の儀式」が当然らしいよww
他の大手もまだそんなことやってんのかな？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:21 ID:e4V0caUR0]
- >>184
俺のノートン先生はマクロウィルスの一部だと通報しますた
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:38 ID:m2Qegqic0]
- お前らもう明日は初音ミク増刊号発売日ですよ。
そしてあさってはリンだ
- 194 名前：アク作者 ◆7zFWZ6xjgg mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:47 ID:Uo5wn0eq0]
- >>119
どもです。妙にノッてしまって、結局丸一日かけてしまいました。
設定文に実在の団体名は使いたくないので、ここはぼかしたいですね。
ハクやネルの名前を使うのであれば作者さんに連絡をとって了承を得てからにしたいのですが、ハクが本当に商標登録されるようなら厄介かも。
その辺、こちらで適当にアレンジしてしまってもよろしいですか？（ぼかし過ぎてよくわからなくなってしまうかもしれませんが）
あと、曲はやっぱダメですよねｗ
ちょっと調べてみたら、Jと包括契約が結ばれても演奏系等が白になるだけで、曲そのものを転用するにはレコード会社の許可を貰わないといけなかったり難しいようです。
どなたか適当なBGMをご存知でしたらご紹介頂けると嬉しいです。
イメージは「８９３」・「マフィア」。（袖の数字も８９３です）
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:24 ID:ZDglnlU00]
- 河原乞食、なんて言葉も、おれそういえば、つかこうへいの小説以外で
読んだ記憶が無い気がするな
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:35 ID:SiqKB7p80]
- >>187
ゲーム用の音源の変遷が大きいんかな。
内蔵BEEP、FM → MT-32 → GS/GM? → CDDA → WAV(mp3)
GS/GMの頃とCDDAは殆ど被っているような気がするので無いかもしれない。
完全ソフト化寸前なことが今回は大きい。参加の敷居が断然低い。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:43 ID:iC80LoBa0]
- >>140
出版系で働いていて、クリスマスも当然仕事の俺が通りますよ。
普通にpgrされてます。ｗ
今はどこもこの話題で持ちきりなんじゃないかな。
コミック系なんか特にね。
オタ系じゃなくてもアンテナ高い人なら初音ミクという新しい商売の種がどう育つのかって、かなり注目していたし。
業界って言葉が音楽系のみを指すならわからんけど、少なくとも俺の回りで版権触ってる人たちは「ありえねーｗ」という反応。
著作権者と版元と喧嘩した時点でコンテンツビジネスなんて詰むのにね。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:54 ID:I1dVCTil0]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ニコニコの歴史に刻む今年最後の大祭り！！！
【サンタさん達の】ニコニコでエロ動画祭しようぜ！【作戦会議】
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198510039/
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まとめ
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↓
午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。（運営対策）
↓
今はがんばって宣伝しましょう。
↓
なお2時まで居られないようという奴はttp://2chuploda.net/
■副垢用 canmail.jp/
■副垢用2 ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
①スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すｗ
これで10本くらい用意するｗ
②フォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるｗ
消されても垢停なんないｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:55 ID:d9+1JBlE0]
- >>193
オフィシャルで注文したら昨日きたけど
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:09 ID:9PoJJjdl0]
- >>182
あー後藤組のｗ
なんだったっけ？多分バーニングだけど。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:23 ID:j81Q72ER0]
- >>187
移住を叫んでいた自分すら、初音ミクを過小評価していた。
今回の件でニコニコ動画という小さな世界で収まる収まる玉じゃないと確信した。
イチローのようにとはいかないとは思うが国内を席巻できる力はあると思う。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:25 ID:y8o+dIRe0]
- >>194
ネルは大丈夫。
HPで非商用二次創作ＯＫ出してる。
N+からのキャラだしね。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:34:27 ID:kFH9VDJ+0]
- >>191
美少年はジャニー喜○川にホモられるしなｗ
最高裁で未成年が変態社長の食い物にされてるのが認定されても
何事もなかったように報道すらされない日本、芸能界･･･恐ろしいところ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:34:44 ID:lbakvhKI0]
- 着うたは要相談だけど、iTunesについて規約ってありましたっけ？
あまり変わらない気がするんだけど
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:36:31 ID:pFs48tN70]
- >>197
おっと「どうありえねーｗ」なのかｋｗｓｋ
個人的意見ではそっち系の業種だとすれば
「ドワンゴﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ」と見てるだけだと思うんだが、
そっち系の版権はどういう扱い？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:36:59 ID:K3EzHjVG0]
- >>97
ドワンゴの言う業界
www.mpaj.or.jp/outline/members/item01_01.html
ＣもＦＷも業界外なのにＤはゴネすぎｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:30 ID:IpI3fr/M0]
- >>196 CDDAが意識されてきたのはCD-Rが比較的安価になってきた頃だから、
GM系よりだいぶ遅いよ。
GM音源世代でPCはDOSからwinへ変わり、そのあとCD-Rが出てきてるからね。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:55 ID:m2Qegqic0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1854202
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:58 ID:Y1aZG9mf0]
- >>200
そういや、後藤組の幹部の情婦だということがばれた
芸能人も複数いたな。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:38:25 ID:I1dVCTil0]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ニコニコの歴史に刻む今年最後の大祭り！！！
【サンタさん達の】ニコニコでエロ動画祭しようぜ！【作戦会議】
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198510039/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まとめ
明日、午前2時からエロ動画一斉アップロード（本日副アカウントを取得する人が多いために2時。）
↓
午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。（運営対策）
↓
今はがんばって宣伝しましょう。
↓
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■副垢用 canmail.jp/
■副垢用2 ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
①スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すｗ
これで10本くらい用意するｗ
②フォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるｗ
消されても垢停なんないｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:38:57 ID:sziMfC6p0]
- 明日のＤＴＭマガジンがどれだけ売れるか見ものだな
オフィシャル販売の１０００冊が３，４日で全部売れたからな
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:39:16 ID:IpI3fr/M0]
- >>203 大丈夫、海外のクラシックを含む音楽業界も似たようなもんだからww
あの指揮者男喰いがどうと…うぁ、そのネギでなにすｒｙ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:13 ID:SiqKB7p80]
- >>207
そうか。レコポが取り残されたのはその頃だったな・・・。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:24 ID:Obl0hfTG0]
- >>211
Amazonで買えないのは既に売り切れだからなのか？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:31 ID:H4g3b/tG0]
- >>205
単行本は知らんけど雑誌は酷いもんだったよ
山ほど記事を書いても手元には何ひとつ版権など残らない
外部のフリーライターを仕事を頼むときも
原稿が上がるまで金額を提示しないのが常識だった
ライターがたまに逃げると自宅まで追っかけるぜｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:41 ID:9PoJJjdl0]
- >>209
でもあれ情報古いんだよねー。嘉門洋子でしょ？
いしだ壱成とか三田佳子の息子がシャブでパクられた時一緒にいた女。
最新情報だったらもっと面白かったんだろうけど・・・
今専ブラのログ漁ってたけど、あまりの祭っぷりに探すの諦めたw
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:41:01 ID:AiLEv/tR0]
- アホルダーですが
みんな、中から変えようと頑張ってるお
逃げたら負けだお
www.nicovideo.jp/watch/sm1395336
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:32 ID:j81Q72ER0]
- >>209
そういう汚い話を聞きまくると。
綺麗な初音ミクに流れるのも当然なんだよな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:51 ID:Ot/KR0MB0]
- >>196
そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
そして、プレステやサターンが出てたから、CDROMが被ってる感じがするけどPC98でFD供給が優勢だったとき
はGS/GM音源対応のゲームがわんさか出てた。内臓音源の貧弱な音楽とのあまりの違いに多少高くても
飛びついた人が多かった。これがwindows時代になり、AT互換機が優勢になり、インターネット時代にまで
行くと、CDDAやWAVが当たり前になって、ゲームとしてのMIDI音楽は廃れた。
それとともにDTMユーザーも少なくなっていった。その後にJASRACが乗り込んで容赦なく息の根を止めた。
- 220 名前：150 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:56 ID:yC/RxcUE0]
- >>194
The Blues Brothers / Peter Gunn Theme でどうでしょ？軽めだけど。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:42:06 ID:2h4NynoX0]
- >>187
> ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
> 買わなくなったってのも有るだろう。
うーん、その認識はちょっと違うと思う。
聞き専の人がMIDI楽器を買う目的は、「カバー職人が打ち込んだ曲を聞く」為ってのが多くて、
ゲーム用の音源としてMIDIを買うっていうのは少数派だったと思うよ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:42:43 ID:sziMfC6p0]
- >>214
たぶね、ちなみに俺はセブンアンドワイで注文したけど
もうあそこも売り切れてた
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:42:46 ID:Tuto2liP0]
- まぁ…ドワンゴとしては最悪
ニコニコ動画ごとネット上のコンテンツ産業を全部潰して
在りし日の栄光を再び…ぐらいに考えてなければ
あそこまでずれた怪文書は出せないわな。
例え違法ＤＬ法が施行されたとしても
ミク関連の楽曲データと同人音楽業界には
そこまで壊滅的なダメージは与えられないだろうし。
動画や絵を含んだ良いサイクルが生まれそうなだけに
こんなところで躓いて欲しくないんだけどなぁ。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:43:09 ID:2BDagiJC0]
- >>214
予約開始すらされてない・・・のかな。
お知らせメール登録したけど届いてないし。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:43:17 ID:gp9Y3Set0]
- >>144
4の奴はわかると思うけどその四つは順じゃないんだよ
2に力入れたり2を潰されてへこたれてる奴はどの道4に来る奴じゃないの
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:13 ID:yC/RxcUE0]
- >>219
ひょっとして当時のPSやサターンでDTMソフトが結構出たのも、その辺が関係してる？
とりあえず避難地みたいな感じで。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:25 ID:SiqKB7p80]
- >>214
Eメールになっててついに販売開始しなかったｗ
もしかしたら一瞬買えたのかもしれないけどね。
尼は、急に売れると次に入手数を減らされる気がしている。
- 228 名前：222 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:35 ID:sziMfC6p0]
- と思ったら普通にあるな
さっき見たとき取り扱い出来ませんって
出たのはなんだったんだ？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:44 ID:m2Qegqic0]
- うちは、駅前の本屋がただの本屋だと思っていたのに、
なんかDTMマガジンが山済みしてて、初音ミク増刊号予約中っと書いてて何かを悟った。
当然予約した。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:50 ID:6YIyxwT6O]
- 思うとDTMが生き続けたのはゲームとかオタク産業の功績が強いんじゃないかと思うなぁ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:54 ID:FAsKANVg0]
- もう音楽は
ヤクザのもんじゃない。
ヤクザ会社のもんじゃない。
ヤクザの関係する組織のもんじゃない。
ヤクザ気取りの前時代体質のやつらのもんでもない。
作った音楽が人を泣かせる奴らの糧になどなってはならない。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:13 ID:rjMu7v3u0]
- >>221
少数派がここに一人。
今考えると、ゲームのためだけによく8万も出せたなぁ･･･。
けど、殻の中の小鳥の音楽が最高になったのは満足。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:32 ID:rOWQpYb80]
- >>211
もしかして増刊？今日売ってたから買っちゃったけど、無意識フラゲの予感
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:49 ID:SiqKB7p80]
- >>230
絶賛衰退中の頃は、モ娘とかのコピーやってるひとが細々といた気がするｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:03 ID:2h4NynoX0]
- >>219
>そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
うーん、それはどうなんだろう。
ゲーム用音源として「も」っていうのはあったけど、主には、既存曲の職人データ聞かせて
「どーだこれがMIDIだすげぇだろｗｗｗｗお前も買えｗｗｗ」
見たいな、オフラインでの布教行為（所謂”洗脳”）ってのが多かったように思うのだが。
曲を慣らすだけじゃなくて、背景でグライコ動かしてみたり、MIDI再生と
シンクロさせて紙芝居や文字表示させてみたり、っていう。
だって、ゲーム音源として買ってたのが主だたっというのなら、JASRAC介入が
それほど大きなダメージにならないもの。
作ってるほうも、聞き専だった人にも物凄いトラウマになっているのは、
「職人の打ち込んだカバー曲データ」に対して大ダメージだったからじゃないか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:11 ID:H3A31RNq0]
- 既存のマスゴミが衰退の一途を辿り
その一方でアマチュアによる創作活動の場が確立されつつある
時代の流れを感じるな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:14 ID:8Ol16Q8Q0]
- ユーザーはボランティアらしい
とにかくボランティア発言連発
したがってクリエーターもボランティアでドワンゴに奉仕するのは当たり前なのか？
「ニコニコ動画の運営が赤字である」という状況下であれば、
ユーザーは一種の義援金のようなものだという感覚を持つのでうまく回ると思います。
経営が厳しいから金落とせって事だな
「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」--ニコニコ動画運営のコツ
japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:47:34 ID:Tuto2liP0]
- >>232
つーか…ＰＣ－９８０１標準の音源が
あまりにも酷かっただけなーんてのもあるようなｗ
昔はわざわざ音源ボードを取り付けなきゃ
ビープ音しかならなかった時代があったんだぜ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:47:48 ID:SiqKB7p80]
- ユーザのボランティア精神にひっかかっちゃってこうなっただけだよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:35 ID:6YIyxwT6O]
- 明日地元の音楽屋に凸するか…
なにげににDTMマガジン置いてあったし…てか何故か誰も買わない
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:40 ID:v+v39c1O0]
- >>194（アク作者 ◆7zFWZ6xjgg）様
お疲れ様＆ありがとうございました！
サイトの方はバッチリとブックマーク済です！
嬉しさのあまり、はつねぎの自分の日記にも書いてしまいました。
まあ、私のところは新参なんで誰も来ませんが（クリエーターでもないし）。
問題あれば消去しますので、言って下さい。
あと、設定の細かいところはお任せします。
確かに実在の団体名は後々アレですよねー。
でもクリプトンは使ってもよさそうですが・・・。
曲の方は――誰か作ってくれないかなぁｗ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:50 ID:Ot/KR0MB0]
- >>221
いやゲームのためって言うのは最初の動機さ。カバー職人が打ち込んだ曲を聴くというのはゲームのために買った後の有効活用。
副次的なもの。
当時、PC98でFD供給の時代、GS/GM対応がかなりの数出てて、店頭デモで胸を躍らせた時代もあったのだよ。
エロゲが優勢じゃない時代な。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:15 ID:ALQSRU+50]
- まあボランティアを営利目的に使えば死ぬわなｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:38 ID:rOWQpYb80]
- ボランティアだと思って協力してたユーザの気持ちを下手な形で換金しようとしたのが間違いだったかと。
ユーザの気持ちをさかでないように搾取すりゃよかったのにな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:49:47 ID:Tuto2liP0]
- >>242
ファルコムとコナミ、そしてタイトーが今の何倍も輝いていた時代だねぇ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:50 ID:kFH9VDJ+0]
- >>218
やっぱり初音ミクはドラクロワの「民衆を率いる自由音楽の女神」だなｗ
だれかコラ作ってよｗ
sol.oops.jp/art/delacroix1.jpg
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:50:09 ID:y8o+dIRe0]
- >>230
そうかもね。正直ミクって一般人にはどうかな？って思うところもあるし。
DTMの層次第では、アニメ的キャラに拒絶反応起こしてもおかしくない。
もちろんそういう人もいて、「ミク？使わねーよ」っていう人もいるんだろうけど。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:03 ID:xA18ECyb0]
- >>225
そこで挫折してやめちゃう奴が云々はたしかにそうかもしれんが、
２や３が音楽文化の根底を支えてるのは間違いないよ
４に進む奴が少なすぎたら文化としては枯れるでしょ
どんなアーティストでも２万字インタビューとか読むと
「高校時代に○○のコピーバンドに明け暮れてたのが音楽の道に進むきっかけでした」
って言うじゃん
ジョンレノンはチャックベリーやルーリードのコピーばっかりやってたし、
ナゴムの人たち（ケラ、大槻ケンヂ、石野卓球）なんかのインディー時代の音源は
YMOなどのスタンダードのカバーがいっぱいある
桑田佳祐も大学時代はレオンラッセルのコピーなんかをさんざんやってたし、
コピーをほどんとやらずいきなりオリジナルばりばり作ったなんて話はほとんど聞かないぞ
YAZAWAはけっこうすぐオリジナルやり始めたらしいけど
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:18 ID:Obl0hfTG0]
- >>222
おぉ、ﾅｶｰﾏw
さっきセブンみたら、今は注文できるっぽい
でもこの勢いだとかなり売れてそうだねぇ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:46 ID:dQbrDmaP0]
- 思想的に教授とか味方についてくれねーかなｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:20 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:29 ID:nrNBj4ba0]
- 今高校生の世代だと、6～7年以上前のあらゆるPC性能が貧弱かわからんだろうな。
とかいう自分もwin95以前は知らないわけだけど。
あのころ少しだけやってみたいと思いながらよくわからんかったDTMだけど、
最近になってまたやってみたいなと思うようになった。それだけで初音ミクはすごいよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:52:51 ID:ZDglnlU00]
- >>242
アートディンクとかそこらへんが先陣切ったのかな、
FM音源からGMへの移行は。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:52:57 ID:2h4NynoX0]
- >>246
旗の代わりにネギを掲げるはちゅねミクかｗ
ちなみに、「民衆を導く自由の女神」の、画面に向かって左後方にいる
銃を構えているオッサンが、ドラクロワ本人のカメオ出演。
ということで、ここのポジションには伊藤社長を希望ｗ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:53:06 ID:K3EzHjVG0]
- >>197
ゴリ押しと俺様ルールが業界の常識みたいだからねー。
その辺の体質も変える気無いみたいだしｗ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:53:44 ID:IpI3fr/M0]
- >>208 クリスマスってめでてぇなww
>>219 >>221 midi対応シンセ（鍵盤ついたやつね）が安くなってきて、丁度バンドブームもあって、
音楽に対する若い連中の意識も高くなっていた頃だった。そこでローランドなどがシーケンスソフトと抱き合わせで
みゅーじ朗とか出してきて、まずはミュージシャン側の土壌完成。
そこにパソ通が上手く相乗効果を発揮し、素人コンポーザー＆コピーヤーww大量発生。
その後単体音源が低価格化してきたのとゲーム業界の閉塞感を打開するための
一アイテムとしてmidi対応ゲームが出てきた、と言う感じ。
初期のmidi対応ゲームで有名なソードダンサーのデモ音楽は今聞いてもなかなか良い。
あまりに音がリアルでゲームをする気力が削がれたのがアレだったがww
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:54:09 ID:432ZIKxg0]
- >>246
どちらかというとクリプトンがマリアンヌじゃない？
ミクリアンヌのほうがネタとしてはウケるだろうけどｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:02 ID:j81Q72ER0]
- >>230
初期の初音ミクブームを支えたのは間違いなく彼らだよ。
ニコニコ動画にバトンを渡した彼らの功績を忘れられると困るな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:20 ID:H3A31RNq0]
- >>255
そのゴリ押しを衆目の目の前でやろうって言うんだから相当頭悪いよなｗ
反発されて当たり前だろ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:32 ID:SiqKB7p80]
- 平行してオールインワンシンセの出現、かね。V50、EOS他。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:05 ID:SxgJ7JwI0]
- >>254
死体には何が？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:12 ID:e4V0caUR0]
- win95以前の流れはわからんが、聞いてて面白い
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:27 ID:6YIyxwT6O]
- >>247
そう言う人にはMEIKO…
ってかDTMerじゃない一般人は演奏して歌う（歌わせる）って人が多いからなぁ
打ち込み？打ち込みはつまらねーよって人もいるかもしれない。
けどそういう人にこそ職人達の曲聞いて欲しいね。難しいけどさｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:32 ID:hRPPLZ2L0]
- DTMマガジン増刊、何故か近所の楽器屋にあったから早速買ったぞ
割と最近の動画が紹介されててびびった…
ちなみにミクの隣にリンレンのパッケージもあったから入荷したのかと聞いたらこっちはまだだった
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:34 ID:wYK9D7tX0]
- >>261
もちろんヤフーやらグーグルやらDQNGやら伊達やら伊達やらさ！あと伊達な！
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:48 ID:aVZ6WHoe0]
- ニフニフ動画じゃ無理だしなｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:59:10 ID:Ot/KR0MB0]
- >>253
アートディングだったかなぁ、どこが最初に先陣切ったのか忘れた。
今考えれば、ゲームのためにすごい高い買い物したよな5～6万だったんだから。
ゲームのだけのために馬鹿じゃないの？と言われても平気の平左だった。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:59:27 ID:SiqKB7p80]
- 伊達w
流れ弾に当たっただけで罪はないと思うがｗ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:20 ID:e4V0caUR0]
- >>265
そもそもあの死体は敵か？味方か？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:36 ID:Obl0hfTG0]
- >>264
てか、DTMマガジンって初音ミク特需を一番受けてるんじゃないか？w
あの雑誌廃刊になっててもおかしくないぐらい売れてなかっただろ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:59 ID:ZDglnlU00]
- うーむ
ベーマガのプログラムリストでゲームミュージックの耳コピ物を打ち込んでた
とかいう経験のある奴とかそっち側はマイナー側になるのか。
関係者が被ってる繋がりで、Oh!X → X68k芸術祭 → DoGA → 新海ブーム とか
そこでファルコムに話が繋がったり…
ところでギャラリー残ってます？w
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:09 ID:j81Q72ER0]
- >>269
両方含まれてると思う、悲しいけど戦いに犠牲はつきもの
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:18 ID:SiqKB7p80]
- 廃刊にならなくておかしいのはずっとだよｗ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:30 ID:rjMu7v3u0]
- まぁ、FM音源にはFM音源の良さもあるんだよね。
今でもファミコンサウンドで興奮できるようなものか。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:47 ID:9PoJJjdl0]
- 俺おっさんだから、伊達が王様のブランチだか何かで紹介されてたの覚えてるわー。
ショートカットの、どっちかっていうと鉄拳とかVFに出てきそうな見た目の
CGアイドル（笑）だよな？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:49 ID:d9+1JBlE0]
- 伊達ってだれ？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:59 ID:KA2GtYFV0]
- あー>>170で思わず昔話したら意外と反応あってあれこれ書きたいんだが
今日だけはどうしてももう寝なきゃならないんだorz
いつか機会があれば。作者さんたちとミクに吉報が来ることを待っている。おやすみ。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:02:57 ID:JbJvvKKh0]
- >>247
実はそうみたいである。
ミク ＤＸ7
でぐぐったら
ミクは声がこの身ではないから
割と歌手に近い声の男女を希望していることが解った。
ＤＸ7だから割と年配や元シンガーが多かったです。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:13 ID:ZDglnlU00]
- >>277 おやすみー
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:17 ID:IpI3fr/M0]
- >>253 アートディンク、かなり早期にmidi対応していたね、
たしかGM出る前既に対応してたのがあったかもしれない。
それと音楽系の人とゲーム系の人でmidiの扱いには当たり前だけど温度差がはっきりあったね。
音源は持っていてもシーケンスソフトを持ってない奴が結構いたからね。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:44 ID:m2Qegqic0]
- ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AB%81&diff=16934371&oldid=16934147
これは酷い・・・
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:55 ID:j81Q72ER0]
- ベーマガもDTMには貢献してるだろうけど、支流という感じか。
どちらかというとゲームプログラマを養成していた雰囲気
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:04:44 ID:9PoJJjdl0]
- >>276
なんかFF7とかFF8とかが出た頃くらい（CGスゲーみたいな時代）に、
電通とかが売ろうとして爆死したCGアイドル。
Google初音ミク画像検閲事件がらみで名前が出てきて爆笑したｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:00 ID:rjMu7v3u0]
- >>281
これはさっさと直さないと、無駄に敵を増やす気がする・・・。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:05:00 ID:6vPDh1TT0]
- >>231
非常に同意！！
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:06 ID:2h4NynoX0]
- >>242
そうか？
卵と鶏じゃないが、メーカーからすると、MIDI対応しだしたのは
「そもそも市場に、MIDI音源が出ているから」
「パソコンユーザーにそれをもっている人が無視できないから」
ってのがでかいと思うぞ。
つまり、メーカーがMIDI対応始めたときには「すでに、少なからぬユーザーがMIDI楽器を持っていた」。
しかも、数あるMIDI楽器の中でも、なぜかパソコンユーザーはRoland系が殆どを占めてしまう。
最初は「GM対応」じゃなくて、「CM-64」とか「MT-32」とか「SC-55」とか
機種名を名指しして対応してたの多かったでしょ。
まあ自分の経験がすべてというわけではないけど、打ち込み職人のデータによる
MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:05:32 ID:tR4NQfT4O]
- >>245
古代さんとかは楽曲のためにドライバの改良までやってたみたいだね。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:52 ID:ZDglnlU00]
- 永瀬麗子と神無月リナを死体に入れたら許さねぇw
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:56 ID:e4V0caUR0]
- >>281
酷い… 誰だよ…
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:06:02 ID:6YIyxwT6O]
- >>258
ゲーム音楽のアレンジャーはずっとDTM支えてる気がする
昔はFF。今は東方をアレンジする人たちに影響されてDTM始める人は少なくなかっただろうし
やっぱオタクってすげーな
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:06:59 ID:rjjaVpwX0]
- >>281
これはヒドイなｗｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:18 ID:4fKF3euf0]
- わざわざ嫁をwikipediaで調べる奴もいないだろうがｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:21 ID:IpI3fr/M0]
- >>274 FMPとか懐かしい。
ゼビウスとスペースハリアーとなんだっけ、ごった煮にしたやつ面白かった。
独特の世界があるね。
>>277 おやすみ～
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:23 ID:AvrSA13x0]
- >>283
生みの親が百烈拳ミク動画作ってる。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:56 ID:wYK9D7tX0]
- >>281
何これ～
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:08:40 ID:ZDglnlU00]
- >>286 (懐かしい石だ)
多分68が先行したんじゃないかと思うんだよね、多分なんだけど。
で、GM以前は、機種指定が当然って感じだったわけで、こりゃいかんと
GMを制定した、と。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:23 ID:9PoJJjdl0]
- >>294
伊達の？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:34 ID:8o0GccDW0]
- >>281
直ってるね
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:53 ID:rjjaVpwX0]
- >>295
直ったみたい
Bc0505サンクス
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:56 ID:3lXroRCE0]
- >>281
これ書いた奴でてこいｗｗｗｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:45 ID:9PoJJjdl0]
- つーかあれ編集した奴キモすぎｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:47 ID:Ot/KR0MB0]
- >>286
>>MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。
それも含めてさ。最初の頃を支えたのは間違いなくコレだと思うが、ゲーム音源として使われだし、
聴き専が増えいろいろ一番盛り上がっていたのが、ゲーム音源時代だと思うわけよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:56 ID:2h4NynoX0]
- >>276
ホリプロが1996年に売り出し開始した「バーチャルアイドル」。
芸名が伊達杏子、コードネーム（本名）はDK-96。
デビュー曲は「Love Communication」。
CD-Extraで、CD-DAとプロモビデオが入ってたはず。
たしかこのプロジェクトを手がけた人が、今のホリプロの社長のはず。
先代社長のボンボンだったかな。
「バーチャルアイドルにすれば、ダブルブッキングもない、スキャンダルも起こさない、
一度作ればタダ同然で使える」
というねらい目だったはず。
まあ当然のことながらというか、意味不明なコンセプトだったために、
全く泣かず飛ばずだったんだけど、DK-97、DK-2001とバージョンアップした。
そして最近、「セカンドライフ」で再デビューを果たす。
伊達杏子さんのコメント「ようやく、時代が私に追いついた」。
とまあ、こんな流れなんだけど、藤■綾事件のことを考えると、
「バーチャルアイドルはスキャンダルを起こさない」というねらい目そのものは良かったのかもなｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:22 ID:8o0GccDW0]
- ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7&diff=prev&oldid=16934263
同じIPでの別の編集
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:32 ID:d9+1JBlE0]
- >>297
電通の人。しばらく荒れてた＜百烈拳
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:47 ID:j81Q72ER0]
- 燃料が無い時のこのスレはやっぱり居心地がいいな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:13:36 ID:Vi3gwJaa0]
- そういやニコ初期、テニミュが全盛期だったころ
店長役の人(塩澤真人だったけ？)の項目が「日本の店長」ってなってたなぁ(本来は「日本の俳優」)
今でもスクショ取っておいてるけど
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:13:38 ID:GFEdG66a0]
- >>246
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=49913.jpg
こうですか？わかりません＞＜
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:00 ID:yC/RxcUE0]
- >>246
ソワカちゃんで見たようなw
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:14:19 ID:Tuto2liP0]
- ローランド モトローラ Ｘ－６８ って流れはあったような気がするね。
ＭＳＸ系や８８０１系の人もいたと思うけど。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:19 ID:4fKF3euf0]
- >>308
胸がありすぎる
却下
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:21 ID:MYMYcDC90]
- >>305
電通の人じゃねえｗ
電通からの依頼で初代のモデルを製作しただけのはず。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:24 ID:d9+1JBlE0]
- >>303
すっかり抜けてたｗ
あと、セカンドライフでハジマタ！と思ったらミクがヒットでまた。。。
で、電通陰謀説が流れたんだよね。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:37 ID:9PoJJjdl0]
- >>304
本当だｗ
しょうがねー奴だな。リア厨かｗ
>>305
ほほーうｗそうなんだｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:15:01 ID:SiqKB7p80]
- 追いつくも何も、芳賀ゆいは成功してるけどな90年ぐらいにｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:15:29 ID:j81Q72ER0]
- >>308
努力は認める
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:16:20 ID:d9+1JBlE0]
- >>306
みんな疲れてるからね～。
流石に1日中議論してると疲れるし
>>312
そうだったんだ、thx！
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:16:47 ID:e4V0caUR0]
- 絵師は 絵師はいないのかー
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:21 ID:4fKF3euf0]
- 伊達は電通じゃなくてホリプロだろ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:31 ID:3lXroRCE0]
- 絵師といえばミクのミンメイ版描いてた人のは良かった
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:52 ID:LsA4itw50]
- >242
もちろん打ち込み曲を聴くためにという層がいたのは否定しないけど
聴き専の一般層に機器が普及してた理由はゲームだよ
妙に機種が偏ってるのも当時のゲームだとまさにRoland指定が多かったから
なにしろゲームの所為でHDDが売れるような時代
MIDIをゲーム音楽で使ったのが引き金で買うヤツはかなり多かった。俺や俺の周りみたいに
当時のPCユーザーとゲームユーザーのかぶりは今以上だったしね
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:03 ID:IpI3fr/M0]
- >>302 確かに一番ハードウェア音源が商売になっていたのはwin初期の、
ローランド音源で言えばSC-88の頃じゃないかと思う。
きな臭くなってきたのはSC-88Proの頃かな？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:18:17 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:30 ID:JbJvvKKh0]
- 俺はＸ68000のパロディウスだ、グラディウスⅡ、出たなツインビーの
アーケード版の超えた音色を求めてMT-32Ｌを買った。
もちろんミュージ朗ではない。
あのころのＭＩＤＩはどの音源にも負けなかった。
しかし、発展途上のためバージョン違いが起こり
ＭＴ-32とＳＣ-55の両対応のゲームソフトが出て
さらにＳＣ-55の上位機種は互換性があるとはいってるものの
中身に音の元が違うため音の合成したら違う音になるという
隠れた互換性の問題が発生しＳＣ-55系はもう販売しない事に
なった時点で下火になってしまった。
ＧＭの最新のに対応したゲームソフトもあったらしい（未確認）がもう買える金もなく
しょぼーんだったよ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:40 ID:MYMYcDC90]
- >>317
まぁそういう思い込みが動画を荒らしたんだから、
情報はもうちょっと正確に流してあげてな。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:56 ID:ZQNNyO/Z0]
- 今はＰＣから声が出るのは当たり前だけど、
『ぷよぷよ』のアルルってキャラの初出作品『魔導物語１・２・３』が、
ＭＳＸ２なのに「だだだいあきゅ～と！」とかしゃべって衝撃的だったな
- 327 名前：325 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:20:26 ID:MYMYcDC90]
- って俺も釣られて描いたけど依頼主はホリプロか。
まぁクリプトンとKEIさんみたいな関係だよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:20:52 ID:2h4NynoX0]
- >>324
X68kの「出たビー」は本当に凄かったな。
俺的にはコナミMIDIの最高傑作。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:21:07 ID:j81Q72ER0]
- Voiceはギャルゲやエロゲ系が技術的に先導してたな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:21:08 ID:yC/RxcUE0]
- >>313
伊達杏子はダメでしょ？揺らぎの部分が全くなくて面白味がない。
歌歌ってる以外の普段の顔のギャップだとか、妙なブリッコだとか（古いなw）
ボケてるとか、そういうのが無いから面白くない。
ただのポスターならともかく。
その点ミクはそういう部分がユーザーにゆだねられてる部分もあるし
一番最初にネタでがつんと来てるので（ネギとか）揺らぎの幅が大きい。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:15 ID:yzzZBOWe0]
- >>326
ビープ音で声出してたぞｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:22:30 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:35 ID:8o0GccDW0]
- >>314
> 本当だｗ
> しょうがねー奴だな。リア厨かｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1.E3.83.BB.E7.89.B9.E6.92.AE
とはいえこのぐらいは許されてるわけで、リア厨ならしょうがないレベルかな
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:42 ID:ItN21FzJO]
- 酔い覚ましにニコニコ動画みてたんだが
なんであんなに重いんだ？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:52 ID:9PoJJjdl0]
- >>330
てゆーか、単純に「かわいくない」よね。伊達。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:23:53 ID:j81Q72ER0]
- >>335
同意、
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:23:53 ID:JbJvvKKh0]
- >>324
おおーー
けど俺は32系だよ。それでもアーケードにはかなり差をつけてたが
あなたは32それとも55？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:24:18 ID:rZ386Mqc0]
- ここは懐かしい単語が出てきて頬が濡れるスレですね
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:24:28 ID:M/F5HC0w0]
- 本気でVIPやってやがる・・・
ところでコメ職人0年生の技使ってきた。
配置はOKだったんだが色使い間違えたここで自重するorz
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:24:36 ID:2h4NynoX0]
- >>335
結局そこに行き着くんだよなｗ
深田恭子と酒井法子を足して２で割ったようなルックスだったか・・・。
あれは「よくできたマネキン」だとは思えるが、「可愛い」とは思えないわ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:24:58 ID:8o0GccDW0]
- gsでないと再現できない曲ってどうよ、とか憤った中二病時代もあったかな俺。
個人的には偶然SC-33が手に入って解決したけど。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:15 ID:d9+1JBlE0]
- >>319 >>325
すまぬ。素で間違えてた。
休むわ。。。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:25 ID:yC/RxcUE0]
- >>335
だから”かわいげ”があればねえとw
単純にプロダクションの楽したい都合だけだもの、存在がw
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:29 ID:9PoJJjdl0]
- >>333
アニメ・特撮だとか、インディーズ音楽だとかはどうでもいいけど、
wikiを遊び場にしてるガキどもって本当に恥ずかしい生き物だなとｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:32 ID:SiqKB7p80]
- >>338
そんな涙、エクスクルーシブでGMリセットしてやんよ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:33 ID:IpI3fr/M0]
- >>324 SC-55にゃそんなアレがあったのか。
確かに55と55mk2では使われているフィルターが違っていて、55対応データが上手く鳴らなかったりするしな…
それと使ってるCPUがへぼくて大量にデータが流れてくると音が途切れるという不具合も…
ヤマハは確か85年頃に初代MSXでmidiシーケンス可能にしていたね。
今考えるとすげぇな…
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:53 ID:8o0GccDW0]
- 仮想アイドルというと「芳賀ゆい」がいるわけですが
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:26:38 ID:GFEdG66a0]
- >>311
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=49915.jpg
これでどうですか？＞＜
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:27:16 ID:J3VzdlzZ0]
- >>335
初代はまだパッとしない程度で済んでた
セカンドライフに合わせて復活した瞬間、終わった
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:27:24 ID:9PoJJjdl0]
- >>343
いやもう、愛嬌とかそういうのじゃなくて
見た目が大失敗。
顔がかわいくない。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:27:29 ID:ItN21FzJO]
- >>339
vip？
クリスマスの恨みはらしにタシロ砲パーティでもしてんのか？
だとしたら迷惑もいいとこだ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:28:13 ID:dQbrDmaP0]
- >>310
高くて変えなかったが
DTMだとMACも強かったと思う
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:28:22 ID:j81Q72ER0]
- >>348
がんばれ
自分は君を応援するぞ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:28:24 ID:GFEdG66a0]
- ヴぃｐはエロ祭りだっけか？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:28:57 ID:yC/RxcUE0]
- >>350
いや、十分分かってますけどねw
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:29:00 ID:SiqKB7p80]
- >>351
ん～エロ動画祭りじゃね？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:29:11 ID:JbJvvKKh0]
- >>330
さらに付け加えるなら
顔にこだわったわりにはリアルすぎてキモいといわれ
新バージョンでセカンドライフで朝鮮しても
人が集まらず、
きてる服も今の子が着てるのかわからないが
少なくても萌でもかわいいでも綺麗でもない衣装のため
異性やヲタを相手にしないのがすぎていた。
おい制作者 セカンドライフに登場させる時点で気づけやｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:29:18 ID:M/F5HC0w0]
- >>351
エロ祭り
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:29:32 ID:8o0GccDW0]
- >>346
データ量としては31250bpsが出ればいいんだからたいしたことはないんだけど、
リアルタイム性が絡む部分はうまくやる必要があるやね
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:30:42 ID:Tuto2liP0]
- あれ…マジだったんだ。 ＞ エロ祭り
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:30:59 ID:ItN21FzJO]
- エロ祭り？まったく迷
何
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:05 ID:4BVL3Moj0]
- マジでやってるのかよｗｗｗ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:05 ID:yC/RxcUE0]
- >>353
ここの13～17秒あたりでどうですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1705674
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:24 ID:LsA4itw50]
- エロ動画祭りやっててエンコ待ちがかなり酷いことに
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:40 ID:QLaI1PPB0]
- スレチだがあいつらバカすぎる
www.nicovideo.jp/newarrival
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:55 ID:j81Q72ER0]
- YMF744でXGのMIDIを聞いていた聞専からすると
おっさん達の会話が羨ましく思える件
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:31:57 ID:SiqKB7p80]
- 無修正あげんなよｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:32:29 ID:4BVL3Moj0]
- エンコ待ちしてる人にはこれ最悪だなおぃｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:32:47 ID:9PoJJjdl0]
- あ、ニコニコが重い原因がvipのエロ動画祭ってことかｗ
あいつらバッカだなｗｗｗｗｗｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:33:41 ID:Tuto2liP0]
- 伊達さんの場合はキャラの揺らぎよりも
会話パターンやキャラクター性の貧弱さがあったんじゃないかな。
つーか…３Ｄで優等生の綺麗な藤崎詩織が出てきても面白くないから
２～３人でユニット組んで性格を極端に出すような方向のほうが
まだ可能性があったような気がする。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:34:11 ID:8o0GccDW0]
- KY かとびくびくしつつ
「芳賀ゆい」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E8%B3%80%E3%82%86%E3%81%84
> 架空のアイドル
> 1989年11月の「伊集院光のオールナイトニッポン」（ニッポン放送）の企画で誕生後、
> 翌1990年に芸能活動をし、その後は消息不明とされている。活動内容はラジオパーソナリティ、
> 水着グラビア、歌手など。フィクションの存在ではあるが、様々な人物が芳賀ゆいを担当して
> 芸能活動を行い、あたかも実在するかのように扱われた。実体の芳賀ゆいに共通するのは、
> ポニーテールの髪型と顔を出さないことのみ。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:34:32 ID:SiqKB7p80]
- 02：22：36 投稿 → 再生5000over
これはドワンゴさんで配信すべきではｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:34:58 ID:9PoJJjdl0]
- >>365
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジもんのエロ動画じゃねーかアホかｗ
あいつら捨て垢どんだけ持ってんだｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:35:07 ID:8o0GccDW0]
- >>366
酷かったん？ YMF744て
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:35:25 ID:dQbrDmaP0]
- 削除人も涙目だろうなこれｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:36:14 ID:Tuto2liP0]
- なんかニコニコって踏んだり蹴ったりだなｗ
これでドワンゴから切り捨てられるようなことがあったら
何というか…ご愁傷様です。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:37:10 ID:j81Q72ER0]
- >>374
YMF744とYMF754は
XG音源としてはサウンドカードに載ってた半ソフトウェア音源。
当時としては結構いい音が鳴っててハード音源を買えない貧乏人な自分は重宝してた。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:37:45 ID:9PoJJjdl0]
- >>375
悲惨なイタチごっこｗ
モロだから放置するわけにもいかないしｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:38:30 ID:SiqKB7p80]
- このためにアカウントためてたとかどんだけｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:38:59 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:38:59 ID:IpI3fr/M0]
- >>359 なるほど、それにしても簡単にもたついてくれちゃってもう。
timebase48でもたるとか、ありえねぇ… とかいいつつ未だに使ってるわけですが。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:39:02 ID:ItN21FzJO]
- 酔いが㌧
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:39:17 ID:Tuto2liP0]
- なんつーか…思いっきり新聞沙汰になるんじゃね？ ＞ エロ祭り
阿呆だけど動画サイトの息の根を止めかねないかも？？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:40:05 ID:yC/RxcUE0]
- >>370
> ２～３人でユニット組んで性格を極端に出すような方向のほうが
> まだ可能性があったような気がする。
プロダクションの打ち出した方向性から考えると、めんどくさいんでしないでしょうね。
というかアイドルってどんなもんか、分かってないんじゃないの＞ボンボン社長
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:41:10 ID:QLaI1PPB0]
- >>384
あれってただ話題作りが目的だったんでね？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:41:20 ID:8o0GccDW0]
- >>377
確かにハード音源は、手に入らないうちは羨まし過ぎるよね。
昔は、そもそも音源として別物だったので割り切っていたけれど。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:41:58 ID:M/F5HC0w0]
- こんな中
残酷なローゼンメイデンのテーゼあげたやつがいるとか吹いたぜ・・・
脱線しすぎたので自重すｒ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:43:07 ID:9PoJJjdl0]
- >>383
あいつら後先考えないからなー。
でも運営が必死こいて削除してるから、大丈夫なんじゃん？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:43:16 ID:SiqKB7p80]
- めぞん一刻とか間に挟まってるな・・・村下孝蔵聞いてくるわｗ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:44:10 ID:2h4NynoX0]
- >>384
さっきも書いたが、「藤■綾」事件が、そのホリプロでおきてしまったことを考えると、
ボンボン社長の目論見のうち「バーチャルアイドルはスキャンダルを起こさない」というのだけは
正しい見解だったんだというのが分かるｗ
その辺はミクも同じで、クリプトンがちゃんと守ってるからね。
ミクのエロ同人てのはあれだ、アサヒ芸能とか東スポとかで
「見た目と違ってセックスの時にエロくなりそうな女ランキング」みたいな
そういう下世話記事的なポジションだしね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:44:16 ID:4cKjVauU0]
- 昔もあったよな
シンデレラタイムのシコシコ動画ｗ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:44:58 ID:kFH9VDJ+0]
- >>365
同時多発エロのネーミングは秀逸だと思ったｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:45:58 ID:9PoJJjdl0]
- 運営にクリスマス返上させるのが狙いだったのかｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:47:10 ID:Tuto2liP0]
- >>385
それにしては突っ込んだ金額が半端ねぇ。
ヤクザ企業へのみかじめ料とかも含まれてたんじゃねぇか。
なーんて邪推すると単純にＣＧはコストが高いとも
言い切れないような気がしたり。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:47:25 ID:dQbrDmaP0]
- >>388
判別のつきにくい20分の動画とか
見るほうは地獄じゃね？ｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:47:28 ID:M/F5HC0w0]
- VIP行動力だけは認めるとこだなｗ
方向性が違えば世界平和に貢献できそうだぜ
駄菓子菓子・・・
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:47:34 ID:Tuto2liP0]
- >>393
ひでぇｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:48:29 ID:M/F5HC0w0]
- クリスマス返上して迅速に削除してるのは認めないといけんなｗ
当たり前のことだが対応はええｗ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:48:49 ID:liwC+rm70]
- >>365
約５分で消えたな
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:49:00 ID:9PoJJjdl0]
- >>395
地獄だなｗ
新着動画更新すると酷いことになってて笑えるｗ
>>397
「運営クリスマス返上ざまぁｗｗｗｗ」ってコメ見かけたｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:49:15 ID:j81Q72ER0]
- >>386
ハード音源が欲しいと思ってたら。
ヤマハもYMFとかのサウンドカードから撤退しちゃうし。
DTM系はどんどん廃れるしで。
MIDI最後の残跡を見届けたみたいな形になった。
だからボーカロイドが流行って嬉しいよ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:49:19 ID:7B+E0i3B0]
- 再生１ で削除ってｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:49:23 ID:SiqKB7p80]
- メルト歌うなｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:49:51 ID:9PoJJjdl0]
- >>398
でもホモエロアニメは消されないんだぜ・・・
運営やればできる子なのに・・・
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:50:13 ID:M/F5HC0w0]
- メルトが脚光を浴びてるなｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:50:26 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:51:04 ID:7B+E0i3B0]
- あれ？君が望む永遠があがってる
懐かしぃなぁ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:51:10 ID:GFEdG66a0]
- 色んなスレで宣伝してたから
案外Dの中の人も知ってて削除人強化してたりしてｗ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:51:18 ID:IpI3fr/M0]
- 俺もしばらくmidiから離れてたらいつのまにか荒れ地になっていて、
まさか音源が出てないなんて思わなかった。
ストリングスのまともな音源欲しかったなぁ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:51:42 ID:9PoJJjdl0]
- >>407
鬱エロゲだっけ？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:05 ID:rOWQpYb80]
- また投稿動画がへってる。おとといは615000件あったのが今は613870件か。
どうしたんだ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:06 ID:8o0GccDW0]
- >>401
奇遇だけどクロシコのYMF754持ってる。
ひょんなことでSB16Pro互換機能が必要になって。
GUSと言ってフルネームが出てくる人はいないかなぁ...
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:21 ID:QLaI1PPB0]
- >>394
今は作れる人は個人でもCG作るけど、当時はどんくらいかかったんだろ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:36 ID:ItN21FzJO]
- 三次元が多かったな
ってまあさておき
運ｗ営ｗ様ｗ削ｗ除ｗ頑ｗ張ｗれｗ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:40 ID:Obl0hfTG0]
- >>408
確実に準備してたと思うw
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:47 ID:r6drQZXM0]
- VIPの連中は、中国の掲示板にエロ画像貼り付けまくったりもしてたなｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:53:38 ID:432ZIKxg0]
- そんな中、空気を読まずに上がってきたアヴェマリア
www.nicovideo.jp/watch/sm1861790
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:54:05 ID:JbJvvKKh0]
- >>401
俺は>>324だが、
俺より悲惨な最期を見届けたのね。
泣けてくるなぁ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:54:24 ID:7B+E0i3B0]
- >>410
そうだよ！俺が唯一DVDとかパソ用のROMとかに８万注ぎ込んだアニメｗ
ゴメンスレチｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:54:59 ID:9PoJJjdl0]
- >>414
vipのスレ覗いてきたら、
２次は即消し、３次は若干運営の対応が遅いそうだｗ
運営抜いてんじゃねーよｗｗｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:55:59 ID:GiZBhJR00]
-
週刊ランキング feat.VOCALOID #12
www.nicovideo.jp/watch/sm1859594
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:56:06 ID:M/F5HC0w0]
- アニメ消されないしｗﾜﾗﾀ
優先度だな。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:56:10 ID:9PoJJjdl0]
- >>416
個人的には亀田のパトロンだかなんだかの、ヤクザの掲示板に凸ってたのが凄かったｗ
アホかとｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:56:16 ID:Fw8U1x400]
- おー消えとる消えとるｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:58:21 ID:ItN21FzJO]
- なんだろう、全然運営に同情できないｗ
妹が起きる前に食っとくか
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:58:24 ID:dQbrDmaP0]
- >>413
アニメーションとかじゃなきゃほぼ個人じゃないかな？
当時はクリエイター自体がかなり少なかったと思う
経費のほとんどは中抜ｒｙと予想
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:58:52 ID:j81Q72ER0]
- >>412
GUS事態は聞いた事あるけど、フルネームは忘れた。
Timidity++を使うのにGUSパッチ探してた
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:59:00 ID:IpI3fr/M0]
- >>417
このアヴェ・マリア発音綺麗だなぁ。
最近人のデータ聞くと凹む毎日ww
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:59:09 ID:M/F5HC0w0]
- >>425
ネギ男まだいたのか・・・
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:59:32 ID:0ienVhPW0]
- ミクファンだったけど、
騒動以来、ニコ動みるのが気分悪くなったなぁ
観るだけでも気分悪いのに、、、、
作者の皆様方、心中お察しします。
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」的なコメ観るたび
機知外の溜まり場みたいに思えてきたよ。
ピアプロ、いいね。絵師の人いっぱいだし。
騒音少なくて、気に入ってます。改良に期待。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:00:13 ID:d9+1JBlE0]
- >>425
妹を？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:00:16 ID:9PoJJjdl0]
- >>425
うん。むしろもっと苦しめられればいいんじゃないかなｗ
でもvipperもう飽きちゃったみたいｗ
垢停止も出てるとか。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:00:42 ID:IpI3fr/M0]
- >>425 妹を喰うのか！
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:01:27 ID:ALQSRU+50]
- >>425
もうお前vipにスレ立てろよいい加減ｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:01:42 ID:K2a2Damf0]
- >>412 >>427 gravis urutra sound はメガデモ完走の必須アイテム
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:01:56 ID:SiqKB7p80]
- >>432
ちょっとまて、ちょっと残して、ちょっとでいいからｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:02:04 ID:QLaI1PPB0]
- >>426
あーそうかもしれんw
バーチャルの１０年前って原始時代みたいな感覚がついちまったw
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:02:15 ID:GFEdG66a0]
- >>425
妹を美味しく頂くのか？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:02:31 ID:6vPDh1TT0]
- >>425の人気に嫉妬
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:02:42 ID:jChi8sLr0]
- ニコニコで動画削除頑張ってる人と、ドワンゴで着うた事業に関わってる人は
別なんだから同情してあげようよｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:07 ID:9PoJJjdl0]
- >>436
なんかvipのスレ監視されてるらしく、新着動画の更新も手動になったらしいｗ
もう祭収束だ・・・
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:18 ID:bu/W3C0h0]
- てか、うｐ自体停止しちまえばいいのに。
ちゃんと理由をTOPに掲載してさ。
vipの馬鹿が無修正動画の大量うｐしてるから止めるって。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:40 ID:y8o+dIRe0]
- いやある意味削除人とVIPPERの交流なのかもしれん。
格闘家は拳で語り合うというからな…。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:41 ID:SiqKB7p80]
- >>440
ここだけの話、その2人が入れ替わったら今回の事件は起こらなかったと思う
部外者として配置換えを要求したい
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:43 ID:4BVL3Moj0]
- ボーカロイドランキング見てる間に結構レス進んでるなぁ。
なんだかんだで人多いのかｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:43 ID:M/F5HC0w0]
- >>440
ひろゆきが取締役だとなんか同情できん
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:03:48 ID:K2a2Damf0]
- >>435 それでDOSBoxというWindows上のDOSエミュレータでは
Gravis Ultra Soundがキッチリエミュれてるし。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:04:02 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:04:16 ID:ItN21FzJO]
- 妹に殺される
ってさっきから居たが
>>440
なんだその笑いはlol
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:04:38 ID:QLaI1PPB0]
- >>440
どっちにしろ削除担当は最低なクリスマスだろ・・・
オレなんでこんなことやってんだろ・・・って感じで
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:04:38 ID:j81Q72ER0]
- >>435
メガデモ聞くのにDOSBOXのGUSエミュレート使ってた
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:04:45 ID:Obl0hfTG0]
- >>430
ピアプロ見ると、絵師ってこんなにいたのかって思うよね
VOCALOID関連っていう縛りがあるのに、あれだけの投稿数があるってスゴイよ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:05:17 ID:8o0GccDW0]
- >>427 Gravis UltraSound ってサンプリング音源なサウンドカードの走りだったんだよね。
欲しかったんだけど買えないでいるうちに、メーカーが撤退、消滅。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:06:06 ID:IpI3fr/M0]
- >>450 俺らもなww orz
- 455 名前：アク作者 ◆7zFWZ6xjgg mailto:sage [2007/12/25(火) 03:06:27 ID:Uo5wn0eq0]
- >>202
それなら、こんなの作りましたーと報告をしておきますね。
>>220
その曲をYouTubeで探してみたら、素人の恐ろしくつまらないPVが出てきて愕然としましたｗ
>>241
なにも問題ありませんよ。絵を転載したり加工したり再配布したり、商業利用でなければ自由です。後ほど、キャラだけ抜き出した素材とかも用意しますし。
BGMもいろいろ探してみます。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:06:36 ID:6vPDh1TT0]
- >>450
クリスマスのこと忘れてた俺以上に最低なクリスマスだっただろうなw
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:07:16 ID:3lXroRCE0]
- >>454
何言ってるんだ？ミクが隣にいるのに寂しいはずないじゃないか
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:07:23 ID:8Ol16Q8Q0]
- 「初音ミク」と企業の責任
japan.cnet.com/blog/0002/2007/12/24/entry_25003350/
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:07:26 ID:d9+1JBlE0]
- >>454
まあ、仕事じゃないだけましだな
独りの言い訳はできないがorz
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:07:47 ID:8o0GccDW0]
- >>447>>451
Ultra Sound と離すのかどうか確認して検索して、今それ知ったとこw
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:08:17 ID:kFH9VDJ+0]
- >>423
あれは笑ったけど、引いたなｗ
英五郎の掲示板だっけか、ガチのヤクザたちが組長の誕生日を祝う
メッセージを書いているところを荒らしまわった挙句、管理者パスを
抜いてして証拠隠滅にメッセージともども掲示板を消去したからな。
彼らはその後どうかならなかったんだろうかｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:08:49 ID:ItN21FzJO]
- >>454
さっきまで中身ハクだった俺よりはマシだと断言できる
Σ d_orz
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:09:12 ID:qm8jKEMD0 BE:6300454-DIA(100013)]
- >>455
コピーレフトなら商用化でもいいような気がするんだけど、
なんか非商用が流行ってるのは理由があるの？
商用化ならプロがアレンジとかしたのを再利用できてうはうはだとおもたので・・。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:09:19 ID:SiqKB7p80]
- >>458
あーあ、とだけ言っておくｗ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:09:39 ID:M/F5HC0w0]
- 中身ハク吹いたｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:09 ID:9PoJJjdl0]
- >>461
俺も引いたわｗ
ジムのHPだかのパス抜いて、亀田の写真をフリーザにしてたくらいまでは笑えたんだがｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:19 ID:yC/RxcUE0]
- >>455
> その曲をYouTubeで探してみたら、素人の恐ろしくつまらないPVが出てきて愕然としましたｗ
それは御愁傷様です。
自分のiTunesのライブラリにあったので、そのまま書いただけだったので。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:40 ID:JbJvvKKh0]
- >>458
こんな夜遅くに釣り？
一応言っとくと、そのリンク先
ミクの二次の著作権の事が書いていない以上は
中途半端な論だよ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:44 ID:M/F5HC0w0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm510840
まぁ、なんでかこれ聞いてテンションあげてる俺
外国の人が作ったんだったか知らんがクヲリティ高いなぁ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:58 ID:SiqKB7p80]
- >>462
妹が起きる前に食う
↓
妹に殺される
↓
中身ハク
怖いんですけどｗ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:11:18 ID:K2a2Damf0]
- >>453 俺は ttp://www.vipper.net/vip418704.jpg
GRAVIS GAMEPAD PRO ていうコントローラ。
これも実物持ってるよ、DOSゲームOKの10ボタンパッドは少なかったので。
この時代はドワンゴもクリプトンも会社自体存在しなかったね。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:13:02 ID:IpI3fr/M0]
- >>457 >>459
そうだな… ホントにこれからミクに歌わせようとしてる段階だったりするんだがなww
>>462
俺は昨日ゲリラだったけどなww
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:13:30 ID:v+v39c1O0]
- >>455
了解です！
今後の展開を楽しみにしております！
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:13:39 ID:ItN21FzJO]
- >>470
だから妹は恐くて襲えない
というか、度胸がない
そもそも妹に女としての魅力を
おや、誰か入ってきたようだ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:14:01 ID:RhIplgUy0]
- 飽きたから寝るか
ttp://www.imgup.org/iup526172.jpg
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:15:03 ID:8o0GccDW0]
- >>471 うぉう。対抗して...と思ったけど、
これ以上個人を特定されそうなネタを書くのは自重しときますw
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:16:14 ID:liwC+rm70]
- >>452
絵師はネット上の最大勢力だよ。たぶん力も一番ある。
それを取り込んだ栗は勝組決定
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:17:00 ID:9PoJJjdl0]
- まーなんていうか、いつもよりスレに人が少なかったのは、
燃料がなかったからだと信じてるぜ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:17:21 ID:j81Q72ER0]
- >>471
それを見てるとNV1やIFSEGAを思い出した。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:17:28 ID:dQbrDmaP0]
- 絵師はほんとすごいね
プロ級がゴロゴロしてると思う
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:18:11 ID:3lXroRCE0]
- >>475
萌えた
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:19:10 ID:QLaI1PPB0]
- >>477
それは思った、ピアプロ上じゃ音楽作品とほぼ同じ扱いしてるしな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:19:32 ID:9PoJJjdl0]
- 俺はやっぱ、網野コハクさんの描くミクが好きだな。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:20:39 ID:j81Q72ER0]
- >>483
初期の描いてみたブームを支えた人だね。
あの人のミクの同人ゲーム欲しいな
- 485 名前：アク作者 ◆7zFWZ6xjgg mailto:sage [2007/12/25(火) 03:20:39 ID:Uo5wn0eq0]
- >>463
利用規約はもうちょっと見直そうと思ってます。
要は、今まで好き勝手に使えていたものがある日突然使えなくなるという事態を避けたいだけなので。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:21:14 ID:IpI3fr/M0]
- >>477 集めるのも大変だけど、集まった人にどう活動して貰うか、
実はそこが一番難しいんじゃないかと思う。
ピアプロが継続性を発揮出来るかどうか、
むしろこれからが正念場じゃないかと思うんだ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:21:50 ID:8o0GccDW0]
- 「絵師」というと個人的にはエロ同人絵描きのイメージがあるのですが、
皆さんはそういうのないですか？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:22:03 ID:9PoJJjdl0]
- >>484
もー超絶に可愛いからな。網野氏のミクは。
ゲーム通販してくれたら絶対買うんだけどなーｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:22:25 ID:SiqKB7p80]
- 絵と歌をﾋﾟｱﾌﾟﾛの中で合成できないからね。
静止画と割り切って、音楽データにジャケットを表示できれば
当面解決すると思うんだけどね。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:24:03 ID:0ienVhPW0]
- >>482
>音楽作品とほぼ同じ扱い
だねー。
なんとなく描いていた絵師さんにとっては、
いい発表の場だと思う。
うたたＰの「戦メリ」の絵もピアプロからだしね。
公式の場で、きちんと扱ってくれるんだから、
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがるんじゃないかな？
（レンのデモも絵ピックアップしてたよね）
こういう場は、希有だよね。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:24:24 ID:liwC+rm70]
- >>489
曲にサムネ表示だけでも絵が欲しいよね
- 492 名前： ◆IZUMI162i6 mailto:izumi@member.fsf.org [2007/12/25(火) 03:25:05 ID:qm8jKEMD0 BE:3780443-DIA(100013)]
- >>485
ふむふむ。了解。がんばってね。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:25:40 ID:j81Q72ER0]
- >>491
それができれば無駄に動画にする必要がない動画が減って。
ネットの帯域的にもいいんじゃないかと思うね
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:25:44 ID:9PoJJjdl0]
- >>490
あーあのレンのやつは、描いた人嬉しいだろうな～と思った。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:26:19 ID:xaT0ZQ140]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1196972
↑この「初音ミク - パエリア（オリジナル曲）」って曲
不適切な内容だからって運営者に消されちゃった･･･
なんで？
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:26:47 ID:8o0GccDW0]
- >>492 のわ。凄いメールアドレス
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:27:39 ID:SiqKB7p80]
- >>491
どうせニコニコでも殆ど静止画なのでね。
ﾋﾟｱﾌﾟﾛ内で、この画像を引用して楽曲うｐとか整備されれば
画像の利用回数、利用曲リスト等が作れるね。
この辺はローテクなので無理なく出来ると思う。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:27:42 ID:0ienVhPW0]
- >>493
うむ。個人的にはサムネだけで十分。
楽曲ききたいだけだし。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:27:43 ID:9PoJJjdl0]
- >>495
聞いたことないけどどんな曲だったんだ？
もしかして、うｐ主が実はvipperで先のエロ動画祭に参加してて、
垢BAN食らったとか。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:28:57 ID:Vz1bXHDr0]
- 久しぶりにこっちのスレ来たらアクが完成してたwww
これはクリプたんも頭身高いバージョン描くかどうするか。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:28:57 ID:SiqKB7p80]
- あとは、画像上に曲名を文字で合成できるところまで
実装してくれたら、それに合わせて絵を描いてくれると思う。
文字場所指定出来ないぐらいの機能でも使う側がちゃんと合わせてくれるよ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:29:39 ID:Fw8U1x400]
- クリプたん作者ｋｔｋｒ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:31:15 ID:Tuto2liP0]
- >>495
曲を作った人とミクを作った人が別だったかなー。
一人は唄ってみた系だったような気がする。
曲そのものは にゃーにゃーにゃー って歌詞で
スペインっぽい曲調なんだけど元ネタがあったのかもね。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:31:26 ID:1Grr/Tvt0]
- >>495
えええええ？
パエリアは別に普通の良曲だったぞ？
歌詞すらなかったし
なんだよそれ…
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:31:45 ID:v+v39c1O0]
- >>500
クリプたんの方ですか？
クリプたんはあの頭身のままがいいようなｗ
でもリアル・バージョンも見てみたいような・・・。
そうだ！
クリプたんリアルVerは彼女の理想（妄想）の姿という事にすれば・・・。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:32:05 ID:lNWKDtfVQ]
- >>495
それ確かうｐ主がネタボケライフの管理人だよ
結構まともな人だからVIPPERじゃないとオモ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:32:08 ID:SiqKB7p80]
- >>504
クリスマスだからね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:32:20 ID:Tuto2liP0]
- >>503
あうち。
ミクで作った人の間違いねｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:32:57 ID:Vz1bXHDr0]
- >>505
対外向けの強気バージョンという手もありまっせ兄さん。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:33:16 ID:9PoJJjdl0]
- >>495
あー依存症の人か。
もしかしたら元ネタあった可能性あるな。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:33:32 ID:QLMxLHrM0]
- >>499
www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a013605
ここのパエリアらしい
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:33:45 ID:GiZBhJR00]
- >>495
削除祭りの流れ弾が被弾したと推測。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:34:00 ID:xaT0ZQ140]
- >>499
www.nicovideo.jp/watch/sm1236668
↑週刊みくみくランキング＃1の9位に入ってるやつ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:34:03 ID:IpI3fr/M0]
- イマドキ720Kの2DDでメディア変換やってる俺って…orz
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:34:04 ID:6DjPYjvL0]
- 今北産業
>>495
不適切＝他の動画で無期限停止→全動画削除
その動画はセーフでも、巻き添え削除の場合に出るのが不適切
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:34:06 ID:1Grr/Tvt0]
- www.nicovideo.jp/mylist/2031292
ミクだけ消されてる
なんか前にもミク動画全部消された人がいたような
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:34:38 ID:jg3gyNON0]
- pixivというイラスト系SNSがかなりでかいようですね。
メルト描いた人の絵も最初そこでみたような。
ピアプロもいいとおもうがやや隔離部屋にみえなくもなくｗ
どう成長するかはわからんね。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:34:59 ID:aVZ6WHoe0]
- まきぞえ食らっての誤削除じゃね？エロ祭りの
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:35:18 ID:9PoJJjdl0]
- >>511
>>513
ありがと。っつーか良く考えたら知ってたｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:35:20 ID:5X38oLWa0]
- その消された２曲はzoomeとかにうつっとらんのけ？
両方ともオリジナルみたいだけど
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:35:42 ID:M/F5HC0w0]
- なんでだろ・・・
巻き添えにしては変だ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:16 ID:j81Q72ER0]
- >>517
pixivは外部から絵が見えないのが残念。
点数とか付けられるのは会員だけでいいと思うけど。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:32 ID:9PoJJjdl0]
- >>516
あれ依存症も消されてるな。
なんだこれ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:34 ID:v+v39c1O0]
- >>509
おお、流石はクリプ・イトウｗ
毅然としたクリプたんも――イイ！
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:36 ID:IHfcGNAl0]
- ＫＡＩＴＯ隔離か…不憫です（；；
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:40 ID:0ienVhPW0]
- 例の削除の噂が、実際に？
まさかねぇ。。。。。。
ﾏｲﾘｽﾄ確認してくる、、、
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:36:43 ID:liwC+rm70]
- 大量殺戮が始まるのかな？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:37:37 ID:8+YHA1qV0]
- なんかサムネがエロの同一名称があがってたんで、
削除人が間違えたんじゃねーかしらね。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:37:38 ID:5X38oLWa0]
- 一斉削除が本当だったらかなりおもしろい事になるな
もっとややこしいことになればいいのに
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:37:49 ID:QBrg9cAG0]
- 俺のマイリスト、ミク系少ないせいか削除されてるのは無かった。
が、湯川専務のCM削除されてたorz
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:37:49 ID:5kTeLqnL0]
- 既出かもしれんが、この人ももここに来て助け舟だしてくれてたのだろうか・・・
どうか良いお年を
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/24/news011.html
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:37:54 ID:QLMxLHrM0]
- 垢BANが濃厚じゃないのかな。
運営の誤爆で。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:38:58 ID:j81Q72ER0]
- >>527
不謹慎だが移住を叫んでた自分からするとチャンス到来？
まぁどうせエロ祭りの巻き添えなんだろうけどな
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:39:08 ID:0ienVhPW0]
- ７０個くらいミクで埋まっているうちのﾏｲﾘｽﾄ、今のとこ大丈夫。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:39:27 ID:IHfcGNAl0]
- なあに
誤爆とは限らない
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:39:45 ID:9PoJJjdl0]
- >>528
ああそういえば、タグとかタイトルを初音ミク関係にしてた奴いたっぽい。
さっきのvipエロの時
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:09 ID:M/F5HC0w0]
- >>531
俺その人大好きだｗ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:11 ID:6DjPYjvL0]
- ほんとだ
ミクだけ消えてるね
マイリストは統一してるけど、複数垢の別垢でうｐしてたのかも。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:11 ID:SiqKB7p80]
- 永井先生のタグ付いてたな
- 540 名前：クリプたん作者 ◆.KlqTzvEf. mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:16 ID:Vz1bXHDr0]
- んじゃトリップでも付けておいて…と
近日中にうpできるようがんばります。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:41 ID:8+YHA1qV0]
- 俺もミクは（あんまり登録してなかったせいか）問題なかった。
そんかわりBEMANI系のMADが23日夜に削除されてた orz
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:41:38 ID:9PoJJjdl0]
- >>530
www.nicovideo.jp/watch/sm273810
www.nicovideo.jp/watch/sm1627064
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:41:54 ID:iHxkbezY0]
- 普通にうｐ主が消したんじゃ？嫌気がさして
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:42:42 ID:v+v39c1O0]
- >>540
お待ちしてます～。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:42:51 ID:9PoJJjdl0]
- 俺のミク用マイリスト（数少ない）は、依存症だけ消えてるな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:42:56 ID:M/F5HC0w0]
- >>543
運営に消されてる
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:43:12 ID:xA18ECyb0]
- >>495
パエリアって初期の名作じゃん
ちゃんとコメ数も再生数も維持したまま復活してくれるんだろうな運営よ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:43:20 ID:ALQSRU+50]
- DFに定評のある池上ランキングも消えてる
いや、まじでどうでもいいな
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:43:32 ID:Wde4ldac0]
- 氏ね糞ドワンゴ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:43:44 ID:xA18ECyb0]
- >>543
マイリストのうｐ主コメ
＞※恐らく巻き添え削除で、「不適切な内容」のアナウンスは間違いのはずです。
＞近い内に再うｐ予定。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:43:47 ID:SiqKB7p80]
- 聖夜に荒れてるなｗ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:43:59 ID:c5984del0]
- 我が物顔で使われていたらそりゃ嫌気が差すよなぁ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:45:04 ID:9PoJJjdl0]
- >>550
本当だ。
まー再うp待ちだな。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:45:18 ID:M/F5HC0w0]
- 運営より迅速な対応だ・・・
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:45:23 ID:SYS46TLn0]
- なんか数日で物凄い伸びてないか？
クリプトンがバカな反論したところまでしかしらないんだがその後の出来事をｋｗｓｋ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:45:51 ID:xaT0ZQ140]
- 巻き添えか・・・それならまだ良かったけれど
オリジナルの良い曲までざっくりって
何か悪意があっての削除かと勘ぐってしまうよ。
なにせドワンゴの手下がやる事だから。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:46:23 ID:6DjPYjvL0]
- >>546
よく見たら【AS】氏とのコラボじゃないか
>>516はAS氏名義のマイリストみたいだね
主名義のマイリストは全削除だよ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2649358
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:46:41 ID:c5984del0]
- >>550
管理者削除は全部「不適切な内容」ってアナウンス流れるぞ
俺のししとう動画も不適切な内容だったことにされてしまった
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:46:54 ID:j81Q72ER0]
- >>555
ドワンゴがもっと馬鹿な反論をして大炎上
ひろゆき降臨
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:47:08 ID:9PoJJjdl0]
- >>555
西村バカゆきが来たせい
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:47:16 ID:QLaI1PPB0]
- >>556
よかない気が・・・再生数と※数もリセットだろ
- 562 名前：558 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:47:23 ID:c5984del0]
- ん、アンカーミスったっぽい？すまない。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:48:07 ID:d9+1JBlE0]
- うわー、依存症消されたか！あれ好きなのに最悪！！！！
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:48:07 ID:Wde4ldac0]
- 糞ドワンゴはとっととニコニコニュースの怪文書消せよ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:48:15 ID:9PoJJjdl0]
- >>557
本当だ・・・！
うーむこれはRevinが垢BAN食らったか・・・？
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:48:44 ID:M/F5HC0w0]
- なんてこった・・・誤爆であることを祈る
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:49:21 ID:d9+1JBlE0]
- >>564
消したら更に祭りになるけどいいの？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:49:35 ID:j81Q72ER0]
- 巻き添えだろうけど、運営も次から次に燃料を投下するんだな
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:50:14 ID:ALQSRU+50]
- 怪文書は消すんじゃなくて引っ越すべきだな。
謝罪の上取り下げるとか。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:50:16 ID:4BVL3Moj0]
- この削除が始まるであることをまだ、誰も知らなかった…
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:50:28 ID:c5984del0]
- >>557
こ…これはひどい…
権利に抵触するわけでもなしに潰すっておかしいだろ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:50:36 ID:IpI3fr/M0]
- まぁ人間のやることだ、手違いはあるだろうけど、今後の展開次第では…ねぇ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:51:26 ID:M/F5HC0w0]
- ミスがあるのは仕方ないことだが
勘弁してほしいな・・・
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:51:40 ID:6DjPYjvL0]
- >>558
いや、「利用規約に反すると判断したため」ってのもあるよ
俺自身、くらったからわかるｗ
同じ垢でも、巻き添えと違反動画とちゃんと分けてあったｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:51:43 ID:9PoJJjdl0]
- >>568
よりによってこのタイミングで、誤爆の可能性濃厚とはいえ
ランクインするレベルのミク作者のマイリス全削除するとは。
呪われたように燃料投下する運命にあるんだな。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:52:05 ID:Wde4ldac0]
- >>567
ああ、消したほうがいいね
上場企業が書く文章じゃねえよあれ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:52:59 ID:d9+1JBlE0]
- >>576
書いた事実を隠蔽するのも上場企業のすることじゃないね
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 03:54:13 ID:Tuto2liP0]
- つーか…書いた場所がニコニコってのが
そもそも上場企業のすることじゃないような。
どれだけ真面目な内容でもギャグだろ？
…のひとことで笑われるような場所なのに。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:54:19 ID:9PoJJjdl0]
- >>576
魚拓取られてるのに今更消してもいい事ないよ。
そんなんで消したらまた燃料投下することになるけど。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:54:28 ID:M/F5HC0w0]
- あの文書について（いろんな意味で）謝罪するのが普通の企業だね
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:54:32 ID:IpI3fr/M0]
- >>576 最低限でも「不適切な発言がありましたことをお詫び申し上げます」ってことで書き直すか引っ込めるかして欲しいね。
ただ消したら燃料になると思うし。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:54:59 ID:j81Q72ER0]
- まったりタイムも終わりか、そろそろ寝るか
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:55:24 ID:8o0GccDW0]
- ノシ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:55:46 ID:M/F5HC0w0]
- 乙
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:55:48 ID:1Grr/Tvt0]
- >>577
消したぐらいで隠蔽になるわけないだろｗｗ
「不適切な怪文書でした申し訳ございませんでした」って一言添えればいい
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:55:51 ID:QLMxLHrM0]
- plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/23/news002.html
Intelまでみっくみくにされてるというのに・・・ｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:55:58 ID:liwC+rm70]
- >>576
消しても炎上
消さなくても炎上
だが消した方がより黒いイメージが付くなｗｗ
どっちにしろ今は魚拓があるんだから消さない方がいいでしょ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:56:15 ID:Wde4ldac0]
- >>577
それじゃあ、書き直せばいい
それかニワンゴに迷惑かけないように
ドワンゴののほうに掲載するか
どうせ、ニコニコ運営に勘違いしてクレーム出した奴もいるだろうしね
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:57:02 ID:0eb1aoP40]
- やっとここまで来られた！
闇音アクの人、とても良いです。お疲れ様！
動きがあるとしたら今週、もしくは年明けかなぁ。
ところで、クリプトンの伊藤社長のやり方ってかなりハードなやり方だよな。
火消しをするのに大体いくつかの手があると思うんだが、
１：無視、鎮火するまで待つ
これは無難だが、無能の誹りを受ける。
ニコニコの運営のように。
２；正面から向かい合う
非常にタイトな動きを強いられる。
下手すれば即死。
社長のやっていることは正に綱渡りだ。
ネットの怖さを知っててやっているのなら、大したものだと思うが。
Ｄ？ 下策中の下策。しらね。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:57:09 ID:c5984del0]
- >>574
あれ、本当だ。
というか俺の動画がそうだったわ。
んでもさ、「利用規約に反する『内容』と判断したため」って流れるんだよね
垢晩喰らって悪いことしたのはわかるんだが、これがちょっとカチンとくるんだよな
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:57:13 ID:tC4WErHF0]
- >>557
全部不適切で消えてるんだな。
どうなってんだ。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:58:05 ID:d9+1JBlE0]
- まあ、お詫びを書いても、今更感があるけどね
ニワンゴと無関係はニワンゴが書いたほうがいいかも。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:02:23 ID:liwC+rm70]
- >>586
ミクに敵対すると負け組み
ミクに味方すると勝ち組み
ってことでFA？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:03:00 ID:c5984del0]
- 不適切な内容です ってことはだ。
運営が運営側の都合で削除したってことを認めてるってことだよな？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:03:29 ID:Tuto2liP0]
- >>589
火消しをする場合には
とにかくユーザーを第一に考えるのが一番なんじゃね？
下手に申し開きをするよりも
まずは怒りや不安に陥っているユーザーに謝罪し
例え落ち度がなくても
こんな事態になったことそのものを詫びる。
その上でユーザーを安心させるために
事態の経緯と打開策を表明し
最初に自分達にとって不利な事柄でも
包み隠さず説明して
後から新事実などが出てこないようにする。
報道の内容がどうであれ
まずはエンドユーザーを味方につけない限りは
この手の火消しは難しいと思う。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:03:39 ID:g1IdHupr0]
- >>591
不適切なものがあったとは思えないなぁ
以前、Packegedの2DコンサートPVが誤削除されたことがあったよね
あんときは権利者削除だったきがするし
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:03:47 ID:d9+1JBlE0]
- 流石に寝るか。。。ﾉｼ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:05:43 ID:Tuto2liP0]
- >>593
敵・味方関係なく
嘘や誤魔化しが効かない天然なんじゃね？
しかも思ったことを
すぐ口に出しちゃう頭の悪い子。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:05:47 ID:9PoJJjdl0]
- >>594
全部不適切はどう考えてもおかしいな。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:09:29 ID:Tuto2liP0]
- 別アカで再アップ作業中みたいねー。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:09:35 ID:SiqKB7p80]
- 親の恨みをそらすために消してみた
そういうシナリオで行ってみようｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:09:44 ID:iXzFfzVE0]
- >>589
＞Ｄ？ 下策中の下策。しらね。
これ以上ないってくらい最悪の対応だよな。
のま猫騒ぎの時のAVEXの大失態から何の教訓も得てないな、DMPの奴ら。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:10:52 ID:rp0wH6rC0]
- 単に削除動画の種類が、不適切とうｐ主削除の二種類しかないだけじゃ？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:10:59 ID:YgyIuQoZ0]
- こういう時異議申し立てが出来ないのがニコニコの辛いところだね。
zoomeはその辺どうなってるんだろう？そもそも誤爆削除ってあっちにはあるんだろうか？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:11:56 ID:9PoJJjdl0]
- >>603
いや、「利用規約に反する～」とかいうのがある。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:12:19 ID:Tef1Ia//0]
- 権利者の申し立てによりとか色々ある
上げたのが全部消える削除方法もあってそれを誤爆したのかね
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:13:40 ID:9PoJJjdl0]
- >>603
利用規約に反する
www.nicovideo.jp/watch/sm1861582
不適切な内容
www.nicovideo.jp/watch/sm700614
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:14:50 ID:9PoJJjdl0]
- >>606
どうもそれっぽいな。
今日のvipのエロ削除を、初音ミクタグで辿って誤爆った？？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:15:39 ID:FoDgdY/w0]
- 今北
今日も進展なし？
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:15:57 ID:c5984del0]
- 上げたのが全部消える削除方法にも、
「利用規約に反する」と「不適切な内容」があるっぽい
俺も寝るか…
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:16:56 ID:9PoJJjdl0]
- 権利者の申立により
www.nicovideo.jp/watch/sm219092
>>609
依存症作者のマイリスが誤爆で全消し食らったくさい
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:17:09 ID:rp0wH6rC0]
- >>605
そういうのもあるのね。
一時停止みたいなのがあればいいのにな。
問題がなければ、また再開出来るみたいな。
>>607
不適切な方、動画に接続出来なかった。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:17:22 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:19:10 ID:T5ZcfHDIO]
- 居間木多産業
たらゆきが鳥付けなかったのは2ch管理人としてでなく
ニワの役員としてだったからとか考えてみた。
既出？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:19:29 ID:9PoJJjdl0]
- >>614
Be
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:22:01 ID:T5ZcfHDIO]
- さよか(´･ω･`)
ニコ生はどうなりましたか？
- 617 名前：610 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:22:47 ID:fZt3BYCnO]
- 寝ると言いながら布団から…どこの消防だよ俺
>>614
Be
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:25:03 ID:T5ZcfHDIO]
- >>617
ベリリウム
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:25:12 ID:9PoJJjdl0]
- >>616
見てない
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:27:26 ID:T5ZcfHDIO]
- >>619
さよか(´･ω･`)
流石に今日は人が居ないな。
つまり次の進展は今朝以降か
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:33:44 ID:UOA59XB20]
- マジレスすると、パエリアを消したのはチック・コリア
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:33:54 ID:4UwfOdfX0]
- >>611
権利者削除なんかで、うｐ無期停止なると、
うｐ主の他の動画も全て削除される。
その時、削除された動画は、不適切な内容、って出る。
いわゆる巻き添えってやつ。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:36:09 ID:QLMxLHrM0]
- >>614
単に酉忘れてBeログインて落ちじゃないのかな
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:39:03 ID:PhJ5uIoZ0]
- >>595
少しでも保身が入ると反動が一気に来る。
そんなことをするくらいならやらない方が良いくらい。
だから、すごくタイトな綱渡り。
可能ならこのやり方が一番なんだけど、かなりリスキー。
この事件の現在一番ポイントが「如何にユーザーを味方に付けるか」だと思うから、見抜いたのか天然なのか分からないが社長の戦略が成功しているといえる。
Ｄは見抜けなかったが故にこの有様。
ユーザー軽視は現在の社会における古い体質なのだから、情報を扱っている以上そんなのは脱却していなきゃいけないはずなんだけどねー。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:43:34 ID:T5ZcfHDIO]
- >>623
管理人が自分の鳥を忘れるなんてありえねえってｗｗ♪
まろゆきなら或いは…ｗ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:45:05 ID:SiqKB7p80]
- 別人説かｗ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:46:54 ID:0ienVhPW0]
- 今日は営業日ですよね？進展に期待
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:47:32 ID:6DjPYjvL0]
- >>599
当たり前だｊけど、
主がすべての自分の動画をマイリストで公開してるわけじゃない
初音ミクの動画も
TVアニメとかエロなどの権利者や利用規約アウト動画も同じ垢で上げてたら
無期限停止くらった場合、セーフもアウトも一括で全部削除になり
セーフだった動画には内容に関係なく全部「不適切」と出るだけ。
>>591
全部「不適切」なのは、そのリストに載せてない別の動画の巻き添えを恐らく食ったんじゃないかって事。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:49:24 ID:xA18ECyb0]
- 狐もまろゆきもBEの宣伝なのかなんなのか知らんけど
ν速じゃ酉付けずにBEだけで本人証明してるような
つーかν速は強制名無しで酉使えないんだっけ
ここ近年ひろゆき見かけると常にBEのみだったような気がする
酉付けてる姿を最後に見たのはいつだろう
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:54:25 ID:T5ZcfHDIO]
- >>629
やっぱ飽きたのかな？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:54:35 ID:fZt3BYCnO]
- >>628
巻き添え削除のときの削除メッセージて毎回ランダムなのか？
俺の巻き添え削除のときは「利用規約に反する～」の削除だったんだが
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:56:07 ID:6DjPYjvL0]
- >>631
それは自分の垢の全削除？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:58:12 ID:T+L7oHQC0]
- ここまでのあらすじを3行で頼む
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:58:33 ID:fZt3BYCnO]
- >>632
うん
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:04:23 ID:6DjPYjvL0]
- >>634
だったらその動画か全動画が削除対象だったのだろう。
または単に分けるのが面倒だったか処理ミスじゃないかな。
自分の場合、某アニメ本編は「権利者」
同じ垢であげてたゲームのプレイ動画は「不適切」だったよ
とりあえず消したくない動画がある場合、
アウトっぽい動画をうｐするときは別垢をおすすめする。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:05:36 ID:73A1VR5G0]
- 有野実況から帰還した俺にここ9時間の動きを
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:05:49 ID:6DjPYjvL0]
- >>633
闇音アク
クリスマス
休日でお休み
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:06:58 ID:p6Cg+qhj0]
- >>633
残り時間一時間で９９面＆１００面
見てるもの全てが絶望
奇跡のクリア、全世界号泣
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:08:05 ID:T+L7oHQC0]
- 全然把握できねえｗｗ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:10:32 ID:4BVL3Moj0]
- つまり特に目立ったことはなかったってことさ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:14:43 ID:T5ZcfHDIO]
- 闇音アクをkwsk
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:17:39 ID:Qf6vADuM0]
- >>633
初音ミク
亞北ネル
もうDMP
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:18:22 ID:fZt3BYCnO]
- >>635
いっそ俺の昔のマイリス載せれば早いんだが、
携帯からなんで申し訳ない、文章にする
俺の動画は、かつてのポケモン狩りの巻き添えで消えたんだ。
本編の画像がちょっとでも含まれれば権利者で消えるというやつで、
それの時間差攻撃喰らって一気に垢一時停止したんだ。
で、権利者削除されたのはちゃんと権利者削除アナウンスがながれている
だが、他の巻き添え(主は音ゲーネタ系)は「利用規約に反する」で消された。
「不適切」じゃなくて「利用規約」で、なんだよ…
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:19:41 ID:LDWCSuQc0]
- なんかヤフオクっぽいな。
独占企業だから好き勝手やってる感じ。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:27:44 ID:UkqDhJeKO]
- 「いやなら（ニコニコを）辞めてもいいんだよ、辞められるならね」なのかね。
なんか中毒になったネトゲゲの運営に似てるな
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:32:38 ID:HUpY+Cuc0]
- >>645
ハッ・・・・いつのまにか止められぬ体になっているッ！
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:38:15 ID:4UwfOdfX0]
- >>643
権利者削除 → 一時停止
利用規約 → 無期停止 → 全削除
なんじゃないかな。
権利者削除でも、利用規約どちらでも、無期停止になるし。
巻き添えで消されたのは、不適切。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:38:38 ID:J3GP27Y30]
- まさにガンホークオリティ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:41:22 ID:6DjPYjvL0]
- >>643
そうなのか
俺は最近だから昔と違う…ってか「不適切」ってのは当時なかったのかも。
そういえば昔は「不適切」ってのは見なかった気がする。
本当の利用規約違反と分けるため、新しく作った表現なのかも。
んで当時「利用規約」が適用されたものはそのままになってるっぽい。
某有名アイマスPのとこで確認してきたが、
同じパターンでBANされてて、「利用規約」だったわ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:43:17 ID:7a+Or2fc0]
- ボカラン見たがオスターさんのがいちゃもん付けられて悲しくなった
次回作とか出さなくなるかもしれんなと思った
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:43:29 ID:Tuto2liP0]
- 一時期、癌呆がとんでもない株価つけてたときは大笑いしたっけなー。
アホルダーってどんだけーって。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:47:48 ID:4UwfOdfX0]
- >>649
そうか、当時不適切が無かったのか。
それなら利用規約で無期になって、
巻き添えも利用規約で処理されたんだろうと思う。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:51:06 ID:T5ZcfHDIO]
- >>650
なんでオスターさんが叩かれんの？
あの人の味好きなのに…
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:54:04 ID:jChi8sLr0]
- ああ、何かオスターもジャスラックに登録したと勘違いしてた奴が叩いてただけ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:54:59 ID:Tuto2liP0]
- >>654
１ ・ ただのやっかみ
２ ・ まだドワンゴから配信されてるなんて許せない！
３ ・ お前がいらん知恵つけさせなければ全部上手くいったのに！
まぁ…個人的には１と３かな。
２は事件の経緯を知っていればあり得ないでしょ、
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:57:14 ID:jChi8sLr0]
- >>655
ん？いや、俺が見たときはカスラックに魂売りましたｗとか言ってた奴がいたから
そいつのことかなあと思った
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:58:45 ID:Tuto2liP0]
- あー…そうなんだｗ
多分、釣りというか荒らしだと思うけど
勢いでそんなコメントつけちゃうんだろうなー。
…というか事情を良く知りもせずに
叩けるときに叩いちゃえって感覚なのかな。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:07:47 ID:r6drQZXM0]
- 女だから叩かれないの？ってコメもあったな
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:08:10 ID:6DjPYjvL0]
- 見てきた。
「カスラックに魂売った」「見損なったぜ」って、ひとりだけｗ書いてた
OSTERさんのサイトすら見ないやつがいるのか…
もちろん「ジャスラック断ってる」という訂正コメが多数
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:08:19 ID:T5ZcfHDIO]
- もうさ事件おきる前からだけどさ
才能や味のある作者には固定客も付いてきて、
いい意味でのプレッシャーがあったり。
プロ意識を持てたり(商業プロに非ずね)で、
ますますクォリティーが高まって、それが二次三次と受け継がれて凄いものが出来てゆく
これはまさに才能の桃源郷やぁ～
な、場が出来てきてたのになぁ。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:12:12 ID:6DjPYjvL0]
- >>658
「叩かれないの？」＝「私しか叩かないの？」＝「みんな叩きなさいよ」
理解して無いか、理解してるならやっかみだな
ここにいる人間はちゃんとわかってるから書く意味ないけど、
OSTERさんはミク以前ってかニコニコ以前から発表も販売もしてるわけで…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:13:09 ID:S0iHHIcUO]
- きっかけわぁ～～♪
ﾆｺﾆｺ動画(´･ω･｀)
ってことか
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:16:59 ID:T5ZcfHDIO]
- >>657-659
そういう心ない一人の為に台無しにされるのは嫌だなぁ。
若い子や女の子は特に煽られ耐性低いからね。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:17:06 ID:Tuto2liP0]
- ニュース速＋ のほうで
まだ初音ミクのアップデータが…とか言ってる人がいるぉ。
初音ミクは ボーカロイド２ ってカテゴリーの商品だって
誰か訂正してやってくださいませんか。
ＯＣＮ規制がめっちゃむかつく…orz
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:17:57 ID:Tuto2liP0]
- あー…リロードしたら訂正入りそうｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:18:57 ID:Tuto2liP0]
- それにしても板が違えば
結構、同じ話題でも会話の内容が違うもんだねー…という印象が。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:20:19 ID:T5ZcfHDIO]
- >>664
ＰＣで閲覧しつつ携帯でカキコだ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:21:47 ID:Tuto2liP0]
- それもちょっとなー…。
長文書くの面倒なんだもん。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:22:29 ID:4RGiOUlY0]
- ニコ動はいい広告塔だなぁ って思った
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:24:28 ID:GL9C543jO]
- このスレ何か文章に&とか混ざるんだけどなんだろ？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:25:06 ID:6ZiPIAil0]
- かがみんのおまんちょ舐めたいゾ☆
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:25:36 ID:D8U7sPeN0]
- ドワンゴの担当者が変わったのかな。
>>24とか見る限り、意外と良い方向に進んでいるような
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:27:08 ID:D8U7sPeN0]
- >>666
どういう風に違うの？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:28:16 ID:dx/e5nRW0]
- あのさ、ika氏とＤの間に契約書あるのかな？
まずこれが無いと、話にならんだろ。
無い場合はＪとＤの間やり取りが不正くさくなる。
Ｄはこれ 突っ込まれんのが嫌で責任転嫁してんじゃないの？
もしばれたらＪに切られるだろうから。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:28:48 ID:4RGiOUlY0]
- 動画はショートverをうｐして、コメント欄にFull ver. はコミケで売りますとか、
ここ（URL）で買えます とかはやりすぎじゃない？まぁ運営が何も言わなければ
いいんだろうけど＾＾；
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:30:13 ID:Tuto2liP0]
- 担当者は変わったみたいだけど
どうも暴走してた阿呆がいたみたいで
それ以外は普通に連絡を取り合うぐらいの
信頼関係を作者と築けていたっぽいね。
多分、フロンティアワークスや
クリプトンとの業者間の交渉が難航していて
交渉で相手に圧力をかけるために
無理矢理ｗａｖデータを押さえたり
許可も取ってないのに配信ゴーサイン出した人がいるんじゃね？
結果として、そのせいで
ドワンゴ全体が不信感を持たれているけど。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:31:26 ID:Tuto2liP0]
- >>673
未だにボーカロイドの権利規約あたりを
延々とやってて工作員も沸いてるような感じ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:32:20 ID:ob7Beyyh0]
- >>674
何でもかんでも憶測で最悪の事態を決め付けない方がいいと思うよ。
その方が煽りたい人にとっては面白いだろうけど。（「ikaが未成年」や「JASRACに勝手に信託登録」とかさ）
分かりようのないことについてあーだこーだ言うのは邪推かと。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:33:18 ID:Tuto2liP0]
- >>675
そこらへんは作者の自由だと思うよー。
そんなことをコメント欄に書いたら
反感を持たれるのは必至だろうけど
それでも良い楽曲であれば
ユーザーに支持されると思うし
商売のやり方としては有りだと思う。
某アーティストのように全部フリーで…みたいなのは
なかなかできんよ、普通は。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:33:46 ID:JbJvvKKh0]
- >>676
それは本当？
ゴリ押しはずーと押し続ければ
通るような感じがするのですが。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:33:47 ID:T5ZcfHDIO]
- >>676が工作員なら大した能力だなｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:36:03 ID:Tuto2liP0]
- >>681
そんな能力はないよｗ
担当者が変わったのは本当らしいけど
それはこの問題が発覚する前らしいし
まとめサイトだったかにもあったはず。
それ以外は外野の勝手な憶測だから
対して価値があるわけでもなく。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:36:05 ID:Oou1FZ610]
- ちょい前のログで作曲者さんらができればもう関わりたくないっつってたのに>>676はねーよ（笑
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:38:07 ID:Tuto2liP0]
- >>680
多分、今までの作者達も
ドワンゴの担当者からゴリ押しされた
…なんて印象は持ってないんじゃない？
データを渡した時以外は。
んで、独占配信の件で揉めに揉めて
ゴリ押しでもクリプトン側が動かなかったから
ここまで問題がこじれたんじゃないかと。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:38:38 ID:mC4tnOIg0]
- ピアプロに改善要望コメント出したいんだけど、どこに出せばいいんだろう？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:39:35 ID:6DjPYjvL0]
- >>670
フォントとかエンコード変えてみな
携帯だとややこしいだろうが
>>674
「何の契約」かによるんじゃない？
配信の契約書なのか、権利関係か、原盤権その他についてなのか。
権利関係については、他の作者同様、クリプトンかFWがやるはずだってドワ自身も言ってるからまだでしょう
配信や委託の契約書はあるんじゃない？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:39:35 ID:Tuto2liP0]
- >>683
そりゃ、ここまで問題が大きくなればそうでしょｗ
現段階では相手の真意がどこにあるのか判らないんだし。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:44:07 ID:QLMxLHrM0]
- 一度でも信用なくすような行為した相手（会社）とはもう関わり合いたくなくなるだろｊｋ。
それまでのやり取りは普通でも、信用を裏切る行為をしたんだからな。
つーか最初から信用なかったらマスターwavなんて渡せないだろｗ怖くてｗ
相手の顔が見えない取引だから尚更だと思うよ。
まぁこれも可能性の話だ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:44:59 ID:dYRwbYhv0]
- >>685
一番下の ABOUT US から「本サイトに関するお問い合わせは、こちらまでお願いします。」ってところじゃね？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:45:07 ID:J3VzdlzZ0]
- 現状を少しでも好転させるなら、今日明日が正念場だろうね。
リンレンが出回れば、良くも悪くも一時にせよ今回の件は脇に押しやられて、
更に冬コミ→年末年始の流れ次第でウヤムヤになってしまう可能性もある。
クリプトン側もドワンゴ側もｗ忙しいけど頑張ってくれ
- 691 名前：sage [2007/12/25(火) 06:46:22 ID:dx/e5nRW0]
- >>686
Ｊに登録あたりの契約書の事です。
Ｄが言うにはＦＷが契約するんでしょ？
だとしたらＪに登録のあたりもＦＷが持ってそうなのが気になるのよ。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:46:31 ID:Tuto2liP0]
- >>690
株の相場が大荒れに荒れそうだからなー。
本当に今日明日がドワンゴには正念場だねぇ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:48:10 ID:D8U7sPeN0]
- >>676
もし暴走した一部の少数派としても、それが外からじゃ分からないのがDには痛いね。
実際は少数派じゃなかった可能性も残っていから、特に作者の反応を見る限り
作者との関係も良好ではないよ。
>>675
そんなことしても逆に売れないじゃないか？
作者のキャラクタも買うかどうかに大きく影響しているし。
守銭奴っぽいイメージになったら売れないよ。
それならうｐする曲としない曲を作った方が良いくらいだと思う。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:49:40 ID:ob7Beyyh0]
- >>692
株の話はヤメレ。
ちなみに今日の動きは「GoogleとDocomoの提携」の影響の方がよっぽどドワンゴにとってはでかそうだぞ。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:50:25 ID:Tuto2liP0]
- >>688
当事者じゃないから詳しい部分までは判らないしねー。
現在確かなのは みっくみっく はジャスラックに登録されてて
自由に２次創作ができなくなったことと
アーティスト名が初音ミクで最初は登録されていたこと。
そして作者の方々が契約書を交わした
正式な承諾も交渉もないままに
何故かドワンゴがサンプルデータとしてｗａｖを巻き上げ
勝手に着メロの配信が始まったこと。
どっから見ても真っ黒だけどなｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:51:30 ID:D8U7sPeN0]
- >>687
kzとかの反応を見る限り、wav渡せと勝手に配信で
相当不信感ありまくりだろ。それで作者が暴露しだしたのだから
もともと、良好だったとも言いがたいよ。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:51:42 ID:T5ZcfHDIO]
- >>694
そうそう
またワロス曲線とか言い出す奴が出るかもだからなｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:52:24 ID:qIGA5dnR0]
- おはよう、今北産業。
スレがあんまり進んでない気がするんだけど？
今日の嵐の前の静けさかな…。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:52:35 ID:GL9C543jO]
- 今日はグッドウィルの気配でも見ながらニアニアしてればいいと思うよ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:54:20 ID:mC4tnOIg0]
- >>689
㌧、ランダム連続再生モジュール提案してくる。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:54:56 ID:Tuto2liP0]
- >>696
いや、逆に ｋｚ さん以外の作者は
特に疑問も抱かずデータを渡しちゃってたみたいだから
そこそこ上手くいってるんじゃないかと思った。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:56:01 ID:Tuto2liP0]
- >>694
うぇーい…了解です。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:59:02 ID:D8U7sPeN0]
- >>675
今ちょっと思ったが、もし一部うｐする内容が
ランボーの削除人みたいなヤツなら売れるかもしれん。
良く考えるとニコニコ使って音楽以外のも全然行けそうな気がするな
>>701
じゃあ何で次々に暴露したのかと契約もないまま
勝手に配信されて不信感持ってないというのは考え難いだろjk
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:05:32 ID:3ufI4SbJ0]
- >>698
俺も今北産業
>今日の嵐の前の静けさかな…。
ドワンゴもクリプトンもなんらかの形で終息させたいと思ってるのは同じだろうから
今日にでも電話かトイメンかで協議はあるだろうな
動くのはその内容がどっちかから晒されてからだろ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:05:54 ID:6DjPYjvL0]
- >>691
いや、
すっごく戻るけど、クリプトン伊藤社長の発言
> 「みくみく～」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、
> JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。
Dが（ikaの許諾を得て）Jに登録することに問題はないけど、契約書があるかどうかはわからない
配信関係の契約書は、あったとしてもどのようなところまで触れているかはわからない。
単に金の取り分とかだけかもしれないし。
権利関係の契約書は ドワが言うには、クリプトン側が作者と「おこなわずに」いると言っている
そのまま受け取るなら、ないと思っていい。
ただ、クリプトンとドワ間での契約書はあるとドワは言っている。許諾もあると。
その時点で 配信許諾＝登録 はセットなのはクリにとっては当然だから
権利関係はともかく、登録はドワの裁量でやっていいって言い分なんだろう。
それがikaとDとの配信契約書（があったとして）に書かれているかはわからない。
当然の事、だと思ってるならいちいち書かないか、含まれていると理解できる、という事かも知れない
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:06:11 ID:Tuto2liP0]
- >>703
それは問題が発覚して無断で配信がはじまったからでそ？
私が言いたいのは当初の計画が狂い
どこかでドワンゴが暴走しだした瞬間があるんじゃないか？
…って言いたいだけ。
彼らの業界の慣習のため特に意識もせずに
ジャスラック信託を進めたって可能性も残っていて
どちらにせよ、作者側から見ると
ジャスラック信託なんて冗談じゃないよ！
…って感じだろうけど
ドワンゴ側に最初から悪意があったのかどうか？？
って部分は検証の余地があるってだけー。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:06:42 ID:fzY6nX9l0]
- >>675
それでいいんじゃないの？
音楽ならショートバージョン作ってそれはPV含めて無料配布して、気に入った人は
フルバージョンをお金払ってダウンロードして下さい、ってのがビジネスモデルとしては
一番妥当だと思うけどね。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:09:19 ID:ycjZ0FnU0]
- ところで各着メロは何時削除になるの？全然削除されないんですけど
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:09:35 ID:ob7Beyyh0]
- >>675
一応、SMILEVIDEO規約では
* 運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為
* 運営会社の許諾を得ない商品やサービスの広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、
その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為
を禁じているから、やろうと思えば運営側は削除できる。
まぁそんなのよりもやるべきもんがあるから、まず放っておかれるだろうけどね。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:11:29 ID:3ufI4SbJ0]
- いまさらだけどさ
ドワンゴとクリプトンの話が食い違ってるのは
どっちかが嘘を並べ立ててるとは公式発表上考えにくいから（つかそう信じたい）
おそらく業界とか世間的常識から双方が導き出した、同じ内容（会話とか打ち合わせとか）に対する解釈の違いなんだよな？
だとしたらクリプトン側が
「業界のルールを知らなかったのはこちらが不勉強でした」
ってまず謝って（クリプトン側が悪い悪くないに関わらず）
その上でクリプトン側の主張でまとめて欲しい
ドワンゴから頭を下げることはないだろうし
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:11:38 ID:Tuto2liP0]
- >>708
既に削除されてるんじゃなかった？
今残ってるのは
配信に許可を出した人だけなんじゃないの？？
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:12:37 ID:ob7Beyyh0]
- >>711
停止依頼が遅かった人は間に合わなくて、連休挟んじゃったんで、
まだ残ってるみたいですよ。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:13:19 ID:Tuto2liP0]
- >>710
多分、業界のルールを知らなかったのはドワンゴ側だろうけどなーｗ
着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし
そもそもドワンゴが着メロ配信に乗り出す前から
クリプトンは着メロを配信していた…という話もあるし。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:14:59 ID:mC4tnOIg0]
- 作者自身もう動画をニコニコにうｐしてるんだし圧縮してたとしてもmp3を上げてる人もいるんだから、
wavをドワンゴに渡すこと自体は抵抗無かったんだと思う。
「wavを貰ってくる＝配信する権利ｲﾀﾀﾞｷ」
ってのが業界の悪しき慣例（ずっと前のスレでそんな話でたよな？）なのだとしたら
ドワンゴの勘違いだか見切り発車だかも理解できなくはない。許せるかどうかは別として。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:15:36 ID:dx/e5nRW0]
- >>705
了解した。
なんにせよIka氏が出てきてくれれば 早いのだが・・・
さすがにそれは無理っぽいしな。
どうもその辺つっつかれるのが嫌にみえるんだよね Ｄは
そうみえるのはおれだけなのかな？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:15:52 ID:Tuto2liP0]
- >>712
昨日の夜の段階から
→ dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
…だったので無断配信に関しては
手続きが終了してるんじゃないかな？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:15:56 ID:dQbrDmaP0]
- >>710
慣習ってのは双方の理解があってはじめて成るものじゃね？
意思疎通できてなければただの説明不足かと・・・・
どっちかっていうとDが悪いが双方折れるのもアリ
今の状況はあり得ない気がしる
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:16:40 ID:ob7Beyyh0]
- >>713
＞着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし
ソースあるなら下さい。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:17:25 ID:kFH9VDJ+0]
- >>705
ika氏が自身のブログでジャスラックに信託したのは自分の意思です。
と、表明している以上は細かいやり取りなんてこっちには関係ない話。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:17:54 ID:ob7Beyyh0]
- >>716
あぁそうだったのか。一昨日は配信されてたね。
一応休み中でも対応してたんだな。流石に無視はできんかｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:19:14 ID:3QDXTLe40]
- >>676
暴走したヤツが居るとしても
ソイツはあんな文章を周りに止められることも無く
社の見解として発表出来る立場のひとだよね
つまり・・・・・・・・
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:20:22 ID:Tuto2liP0]
- >>718
ニュース速＋のほうで見かけた。
後、ＯＳＴＡＲさんが契約しているジョイサウンドだったかは
権利関係がしっかりしているって話題もどこかで出ていたはず。
ソースは検索中。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:21:17 ID:4RGiOUlY0]
- 朝っぱらから あっつあつのカレーライス喰ったんだけど、
上顎を火傷したらしく、皮が剥けて血がだらだら出てきた件
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:21:26 ID:6DjPYjvL0]
- >>719
俺だって関係ない話だよｗ
>>674 >>691の質問に答えただけでｗ
あくまで契約「書」のあるなしにこだわるならって意味だよん。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:24:09 ID:Tuto2liP0]
- >>718
354 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2007/12/25(火) 04:50:50 ID:eIwmX5rp0 Be:
>>347
今回のは音楽業界っちゅーか携帯コンテンツ業界だからね。
携帯コンテンツ業界では、書面からって会社の方が多分主流
音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑
んー…特にソースと言えるほどのものじゃないかな。
ただの噂レベルのものだねぃ。
後はクリプトンの社長さんの皮肉をどう捉えるかってぐらい？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:24:24 ID:ob7Beyyh0]
- >>722
Oster氏はJoysoundだけど、基本的にカラオケ業者じゃん。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:26:16 ID:yC/RxcUE0]
- >>721
元のニコニュースの形態から考えて、あれでもOKという判断だったのかもしれんけど。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:26:20 ID:dx/e5nRW0]
- 契約書の有無が問題なのよ。
Ｊに登録にあたって書類は絶対必要でしょ。
契約書が無くＪがおｋだしたなら Ｊの管理の問題が起きる訳
もしあった場合はそれが本物かどうか問題、勝手に作ったら文書偽造になるでしょ？
その辺の事からＤが話をそらそうとしか見えないのよ。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:27:38 ID:RixXSi6dP]
- つぎつぎと燃料が来るなｗ
なにやってんだかなぁ。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:27:42 ID:ob7Beyyh0]
- >>725
「音楽業界」としてはデPの言うように、「契約管理が杜撰」なことは確かだと思う。
知り合いのプロもそう言ってたしね。
んで、ドワンゴは着メロ（携帯コンテンツ会社）でDMPは音楽出版会社だから、
DMPが音楽業界の慣習を持ち込んだ、と考えるべきかな。
＞ 音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑
これはそうだろうね。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:27:53 ID:D8U7sPeN0]
- >>710
C側は音楽業界（CD的な意味で）の慣例については
非を認めて丸く治めようとしているじゃないか？
そこでDがブログにアノ反論で駄目になってるように思うが。
カラオケやソフトウェアな慣例的から見てもCの方が一般的なようだし
法律的にみてもCの方が一般的に思うよ。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:28:11 ID:6DjPYjvL0]
- >>722
JOYSOUND関連については
このスレの過去スレのパート8あたりに詳しい
（JOYじゃないと言っていたが）カラオケ会社の社員さんが降臨して（ｒｙ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:30:15 ID:UkqDhJeKO]
- 暴走だろうが誰だろうが、ドワの名が付いた文は
ドワの総意だと思うよ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:30:30 ID:pFs48tN70]
- 今北産業頼む
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:30:37 ID:yC/RxcUE0]
- >>728
それこそ業界の慣例として、JがDを所属レコード会社等と同じと見ていたなら
普通Dを信用して登録通しちゃうんじゃないだろうか。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:36:48 ID:dx/e5nRW0]
- >>735
そこが問題なのよ。本来 必要な物を省いて登録ができてしまう事
それはＪの管理の問題が表に出てきちゃうでしょ。
そうなるとＪとＤの間の問題が出来上がるわけ。
そうなるのが嫌でＤはＣに責任転嫁してる気がするの
Ｄ的にはＪよりＣと喧嘩したほうがいいって思ってるんじゃないの。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:38:01 ID:ob7Beyyh0]
- >>736
おかまさん？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:38:52 ID:D8U7sPeN0]
- >>735
ikaブログによると、Jへの登録認めてるようだし
みっくみくは厳しいでそ
>>734
さっき寝てたら
夢に自動でコメントが
流れてきたYO！
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:42:53 ID:ZPGmK2elO]
- 初音の絵と世界観を借りて有名になったものでも名前から初音ミクの名前を消せば
ドワンゴと作者のみの契約になるって話はどうなの？
これだとミクの名前で売名行為し放題なんじゃ？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:51:29 ID:Oou1FZ610]
- 初音クの名前も絵も無ければミクの名前で売名ってのは日本語としておかしいだろ
こくご１からやり直して来い
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:52:04 ID:5X38oLWa0]
- そういう売り出し方でも良いと思うんだがなぁ
DTMなんて今まで日陰者だったんだし、
初音ミクで初めてDTMを触った人がデビューする機会が増えるのは悪い事じゃないかと
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:52:24 ID:yC/RxcUE0]
- >>736
今回ikaさんは素人だったわけだけど、普通のレコード会社とアーティストなら
とっくの昔に契約してるわけだし、口約束でもそれを翻す事はほとんど無い。
まして登録されるのは本人から原盤権が会社に移ったモノだ。
J的に本人との契約書や委任状がどーのこーの言う必要はあるまいよ。
そしてikaさんも基本的に内容を良く把握してなかったとは言え、同意してる。
その辺りに部外者が変に口出すのはおかしいよ。
許可出てないのに配信されちゃったトコはともかくとして。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:52:55 ID:D8U7sPeN0]
- アレ？急に止まってるな
>>739
それはCが許可してるんじゃないの
ミクのキャラクタ部分はCの管理だったはず。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:54:16 ID:ZPGmK2elO]
- 多分にドワンゴの怪文書のせいなんだがハバネロたん事件の時みたいな府の落ちなさを感じるのよね
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:55:54 ID:yC/RxcUE0]
- >>739
ドワンゴがミクの名前を外す事は有り得ない。
みんなミクが歌った（使った）着メロが欲しいわけで、ミクの名前を外して
作者名だけになると、おそらく誰も検索して曲をダウンロードする事をしないw
だからドワンゴは「初音ミク」の名前で売ろうとしたわけだし
J登録もそれでしちゃった（訂正したが）
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:56:40 ID:6DjPYjvL0]
- >>728
ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。
それ（登録）についてはとがめられないってC社も言ってたし。
ただアーティスト名を致命的に間違ったわけでｗ まあそれは認めたから置いといて。
Cは登録を知らなかった（思ってなかった）
Dは代行業者から配信することの許諾を得た。その時点でシステム上登録するのは当然だと思った。
作者さんとの契約はＣと代行がやっといてくれるはず。
配信は許諾得たからＧＯ！もちろん（信託くれたikaについては）Ｊ登録もＧＯ！
他の作者さんの無断配信については、
「代行が許諾はくれたじゃないか！作者たちとの契約が無いのははおまえらが遅いからだ！」
って言ってるわけで。
でもそうなるとおかしいのは、kaは直接Ｄに許諾したから配信と登録した。
なら、他の作者さんにも（Ｃと代行がやるはずとはいえ）ikaと同じように直接許諾を得るべきで、
完全にＣと代行に任せる（責任をおしつける？）ならば、ikaの権利関係の件も任せるべきだったんだよな。
ikaは自分たちが許可とった。他の作者はＣがやってないだけだ。ってことになる。ダブルスタンダードなわけだ。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:57:55 ID:6jOszPLD0]
- 今来た、進展はあった？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:58:23 ID:Tuto2liP0]
- 何もない。
ぐだぐだで素敵。
クリスマスはやっぱり中止。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:59:03 ID:VHUCs+GK0]
- >>741
ソフトによる合成音声で歌われた曲が（仮に）カラオケで歌えるとかなったら、
DTMerとしては“金字塔”みたいなもんになるだろうから、そういうのもあっていいと思うけど、
今回はそれが実現したとしても、残念な成り行きでそうなったとしか思えないだろう。
言わば・・・そう“人柱”だな。
でもとにかく、どんな方向で落ち着くとしても、Ikaさんは凄い、“神”ということで支持する。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:00:23 ID:Tuto2liP0]
- ika さんがどの時点で契約したのかも問題だと思うけどねー。
丁度、楽曲のｗａｖを他の作者さん達が
一斉に一緒に巻き上げられた時と同時なのか
それともそれ以前なのか…でね。
ドワンゴのフライングなのか
計画的な犯行なのかが少し…ね。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:01:58 ID:Tuto2liP0]
- >>741
クリプトン側としては中の人に対して
今のところ、出来る限り配慮した対応をしているのを見ると
現段階ではそこまで考えてなかったと思うよ。
むしろ声優業界と仲良くするためにも
できるだけ共存共栄って意志があったんじゃね？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:08:07 ID:dx/e5nRW0]
- >>746
わかりやすかった ありがと
なかなかＤもやるね
色々混乱まねいてすまんかった。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:11:15 ID:QLMxLHrM0]
- >>739
それでもCが噛まなきゃいけないはず。
YAMAHAのVocaloid規約によれば
・カラオケ
・着メロ（含着うた）
に関してはYAMAHA（実質的にはソフトを出してるC）の許諾が必要となる。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:13:03 ID:6DjPYjvL0]
- >>752
>>746は起こったことに対しての原則論の話なので
時系列とか作者さんによっての違いとか無視してるから一応参考までに見てねｗ
正確には>>1やまとめサイトを。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:20:18 ID:VrYfSRBg0]
- 今日は動きあるかな
ＤのＤＱＮ丸出し文章第三弾とかこないかな…
ﾜｸﾜｸ
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:21:01 ID:8o0GccDW0]
- >>614 ひろゆこ酉って見たことないですが…
キャップは「管理人」としてのレスでしか見ないですよ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:21:14 ID:ABKhOr+B0]
- なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん？
あれ載せないと、まずくね？
出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
「出版しましょう」
って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:22:26 ID:6DjPYjvL0]
- もうひとつ>>746補足
ikaの契約書の話なので、出版権と原盤権の管理、「独占」の話は省いてあるから。
出版権に関しては、Ｄは口頭でＣ側の了承は得た。と言ってるし、
たとえそうでも、
C側は
> ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
> しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
> その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
> 事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
という発言に変わってますので、為念。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:22:55 ID:SgJ+IJtL0]
- >>746
ikaさん、「委託」とは言ってたけど、「信託」とは言ってなかったよね
だから詳しい人からツッコミが入って、アレ？って話になったし
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:25:18 ID:Tuto2liP0]
- >>759
そこらへんは業界の慣習で押し通すつもりだと思われｗ
音楽業界であればそこらへんは一般的みたいだし
仮にメジャールートでのＣＤセールスにまで話が言及されていたら
ドワンゴ側の主張も頷ける部分がないわけがない。
…単に音楽業界では搾取が一般的ってことの証左にしかならんが。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:28:55 ID:ZPGmK2elO]
- >>740
ウルトラマンの歌としてユーザーの間で人気がでて著作権者も見逃していたものを
ある日突然これはウルトラマンの歌じゃありませんよこれは作者と企業の話であなた関係ありませんよ
と言って売り出して問題ないかということね
ひろゆきの斥候案はコレ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:30:07 ID:JbJvvKKh0]
- >>758
これってＣの落ち度？
落ち度でなくても Ｄはその矛盾をついてくるだろうな。
しかし、Ｄには見てる側から総スカンをくらった怪文書があるので
とても人のことは言えない。
それより、リンレン発売時、ピアプロの発表数が多ければ
ある意味Ｄにとって面白くないばかりか、批判がきてる事になるからな。
今週の山場ですな。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:30:23 ID:8o0GccDW0]
- >>746
> ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。
本人が、法的に正確な用語を意図して書いたかどうかはわからないが、
「信託」の語は出ていません。「委託」です。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:32:19 ID:Tuto2liP0]
- >>761
そういった意味では囲い込めた楽曲が
みっくみく だけなのは致命的なんだよね。
初音ミクとセットでなければ
あまり効果が見込めないし。
○○ミク って名前で
新人アイドルを売り出すかも知れんがｗ
ものすごいダークヒロインになりそうだけど。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:32:23 ID:JbJvvKKh0]
- >>761
なんて解りやすい喩えだ。ＧＪ
どうやら楽器には著作権がくっついていてそれを分けることは
できないって事でＯＫ？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:32:47 ID:8o0GccDW0]
- ただ(結果として)DMPがJASRACに登録するのは、DMPが信託されてないとできないはずだから、
DMPに信託しているはずだ、ということかな(このへんが把握しきれてません自分)
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:33:03 ID:ob7Beyyh0]
- >>761
たらこは単にVocaloid利用規約の部分を知らなかったからそう言っただけかと。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:37:59 ID:X5tIl93h0]
- >>739
「みくみく」や「恋スル」みたいにタイトルにミク、ボカロが入っちゃってたり、
歌詞の内容がミク、ボカロを表してるような曲はどうなんだろうね。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:39:05 ID:6DjPYjvL0]
- >>759
>>763
そうですよね。信託？することを「委託」したのか、字義通り委託だったのかは
わからないんですよね。
訂正㌧
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:41:08 ID:8o0GccDW0]
- >>757
> なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
> 出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん？
> あれ載せないと、まずくね？
>
> 出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
> 「出版しましょう」
> って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。
竹熊さんがつきあった「出版業界」のことだ、っていう理解があれば大丈夫なんだけどね。
誰もが「サルでも描けるまんが教室(愛称サルまん)」を読んでるわけじゃないか。
（そういえば、思い出したんだが、似たような問題が出版方面でもあった。
新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、
という点もそっくりかも）
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:41:46 ID:ZPGmK2elO]
- >>765
サウンドやcelluloidなら問題ないがみくみくや私の時間、ハジメテノオトは分離不可能
みんなのうただったものが作者とドワンゴの歌になるわけでたとえ契約上問題なくても心情上納得がいかない
やるなら最初から初音の名称も世界観も使わないで作った作品だけにしてもらいたい
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:43:05 ID:VG+HN4A+0]
- クリ側って クリプトン と フロンティアワークス
ってことでしょ？
上で単純に クリ って書いてるやつ、
頼むから責任の所在をクリとＦＷで分けてくれ。
ごっちゃにしたら混乱のもとだぞ。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:44:28 ID:bDJ489ck0]
- 亀だけど
>>693
分けても、購入者に勝手にうｐされるんじゃないかな？
で、権利者削除しようものなら、噛み付かれるか裏に流れると
いろいろ考えたけど、半同人セミプロみたいな場合でも、
結局どこかに頼るか良識に任せるしかないような気がする
0円でもお金が動くようにしてしまうほうが、管理も楽なんじゃないかと思ったり思わなかったり
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:53:06 ID:YgyIuQoZ0]
- >769
だから結局ikaは何考えてるかによらず、外に出てきてもう一度説明しないといけない。
そうじゃないと今回の問題は解決しないだろうよ。
「彼はプロになったんだ、プロって素晴らしい！！！」で思考停止する脳みそがお花畑な人間だけじゃないんだから。
みくみくがミクのキャラソンである限り、それを聞くユーザーなんて今ニコニコに居るユーザーぐらいなモノで。
そのユーザーとのあり方を、なんの説明もなしに変節させて、一部不利益を与え(変節自体は本人の権利だとしても)いまだに詳細な説明は一切なし。
それじゃ信用も信頼もDのように地に落ちたままで、
商品化のためにそうしたにも関らず、みくみくの商品的価値すらなくなってしまう。この状態で商品としてのみくみくを買おう、なんて奴はそういないわけで。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:00:50 ID:SgJ+IJtL0]
- >>774
まあ確かにそうなんだけど...
ikaさんの場合、今回のJ登録問題よりも親族バレの方が
影響大きいんじゃないのかなーと予想している
完全に妄想だけど、大学受験が近いのに遊んでるなんて！
と親からPC取り上げられているんじゃないかな～とｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:03:15 ID:s9xgMaIe0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1859855
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:04:18 ID:6DjPYjvL0]
- >>762
たぶんねぇ
クリプトン側はＶＯＣＡＬＯＩＤやそれにまつわる様々な権利関係や
ユーザーとのシステムを「いずれ」構築していこうと思ってたんじゃないかな
そうしてドワンゴとも結構色々話をつめてたように思われるんだよね。
でも、ドワンゴ側の方針が二転三転したのかもしれない。
もちろんそれは、ドワンゴからすれば代行が入ったりして遅々として進まないからなんだろうけど。
それでドワンゴとしては既存、だいたいまとまってるところ、契約や準備ができている部分部分に関して
代行やクリプトンから、とりあえず、やりますよいいですねという言質をとりに行って、
各個にどんどん処理して行ったんじゃないかな。
代行業者もどちらの実際の意図をわかってなくて、各個に出来ている分の処理を「約束」しただけという感じ。
それがクリプトン側の言う「口約束」だったのかも。
でもまさかそこまで性急だとは思わず、
「部分部分は詰めたが、まだ肝心なことが終ってないじゃないか」って感じなんじゃないかな。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:05:21 ID:8o0GccDW0]
- だったとして、言ったところでどうなるものでもないし、外野がとやかく言うことじゃない
憶測の憶測で何を言ってもしょうがない
というループが四万二千数百レスの間にどれだけくりかえされたことか
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:07:51 ID:ob7Beyyh0]
- ここは探偵ごっこと裁判官ごっこと検事ごっこ弁護士ごっこをやりたい人ばっかりだからね。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:07:56 ID:ABKhOr+B0]
- >>770
＞新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、
だめええええ。それ、詐欺まがいの商法で問題になってるやつだってば！
検索すると、ぞくぞくと問題がでるわでるわ……。
自費出版なら、同人誌と同じく、普通に自分で印刷所に持ち込まないといけん。
商業なら、お声がかかるのを待つか、自分で売り込みにいくかしか……。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:08:54 ID:JbJvvKKh0]
- >>778
だからループ、憶測で話してるのは
車で言うところのアイドリングなの
燃料投下までひたすら回してるの
何せ、エンジン止めたら始動するまで大変だからだよ。
けど、ネタつきてるので早く
燃料投下してほしい。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:09:34 ID:XUe4bLBi0]
- >775
ブログを見るとゼミの話とか有るが、受験生なのか？
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:11:45 ID:6DjPYjvL0]
- >>778
まったくだ。書いておいて言うのもなんだけどｗ
本当、出てくるべき人が出て来て発言・行動してくれるまで待つしかないもんね
することがあるとすれば、自分をふくめて、
作者さん達のモチベーション落とさないことと、
どうにかなったときに備えて勉強しておくことしかないよな。
アドバイスも貰える＆与えられるし。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:12:26 ID:VHUCs+GK0]
- Ikaさん一人の考えでその通り世の中も動くなら、すぐ説明してほしいけど、
そうではないからIkaさん本人も待ちなんだろうて。
必要な関係者には、ちゃんと言うべきことは言い終えてるんじゃないな？
そんな状況で個人の考えや意向を無関係（と言ってしまうとナニだが）な大衆に表明しても、
無用の波紋が広がるばかりで、さらにこじれることにもなりかねない。
何でも一人でやってるつもりの子供ならいざしらず、大人のすることじゃない。
ドワンゴじゃあるまいし。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:13:58 ID:XUe4bLBi0]
- みくみくみたいな曲だと、消費者=反発している視聴者、だからな。
ここまで話がこじれたら、ドワンゴとしてはすでに商売の旨みはなくなっているんじゃないか？
契約を強行すれば不買必至だろ。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:14:11 ID:g0r+qUdq0]
- 撃沈してしまった●の人です おまいらおはよう
ある程度テンプレが残っててなによりっす
>>783
スレの性格として
作者さんやこれからの作者さんへの情報
今回の原因やら対策やら今後やら
個人叩きまでいくのはちょっと違う気がしてますね
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:14:21 ID:ZPGmK2elO]
- >>778
みんなで遊んでいたものが「作者と企業の問題」と急に取り上げられたことに端を発するのだから当たり前
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:16:23 ID:6DjPYjvL0]
- >>782
大学生で、20歳以上であったとしても、
親族バレで活動が停止するような危惧がある人なら
経済的生活的に独立した存在ではないって事でしょう。
すべてがika個人の判断での自由にはならんのなら、同じこと。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:17:34 ID:zLEMiQP10]
- みくみくはキャラソンだけど、初音ミク現象のシンボル的楽曲だったからなぁ。
メルトやサウンドだったら、JASRAC登録しても、そこまで心情的に大きく動揺しなかった。
メジャー化おめでとうガンバレ！みたいに応援出来た。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:19:35 ID:6DjPYjvL0]
- >>786
実際、作者さん達の情報交換の場にもなってたしね。
ドワとクリの仲介を買って出た、某新米Ｐもこのスレから生まれたりｗ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:22:46 ID:6DjPYjvL0]
- >>789
超いまさらだけど、みくみくの詩と曲は秀逸。
準公式？ソフト紹介ソングかと最初思ったぐらい。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:24:42 ID:pupLa4CgO]
- おまえら、集団心理で熱くなってるが、結局は蚊帳の外だよ
生あたたかくみまもるだけにしろよ。
何かできそうでできない、2ちゃんねらー
と、のまねこで奮闘し何もできなかった俺からのクリスマスプレゼント
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:27:26 ID:g0r+qUdq0]
- 最初の反発の一番大きいエネルギー？が
クリプトンの商標の初音ミクをJASRAC登録、でしたかねぇ
最近ので言えば
初音ミクのえれくとりっく・えんじぇぅで手書きアニメ
www.nicovideo.jp/watch/sm1858883
これなんて
・クリプトンのキャラクターを非商用であれば二次創作利用は構わない
・えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Yが許可をしたらさらにその二次創作ができる環境
この2つが整うからこんなにもみんなで
「ニコニコ」できるんですよね
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:29:18 ID:VHUCs+GK0]
- まさかとは思うが、ニコ動で見てコメ入れたくらいで、
「俺もミク関係者だ！説明しる！謝罪しる！」
とか思い上がってる馬鹿はいないだろうな？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:30:00 ID:LM0vQFGd0]
- だが、とある一曲のJAS登録でニコ動以外の自由度を縛られたのは俺たちだ。
当事者意識はここから来てると思う。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:30:07 ID:g0r+qUdq0]
- もちろんJASRACに登録するな、とはいわないけれど
みんなで二次創作し、またさらにその二次創作…と連鎖している場で登録をするならば
ちゃんとした告知と説明がなければ大混乱ですからね
IKA氏はどうやらJASRAC登録へは同意したものの、完全に理解していなかったようですし
ドワンゴもカンレイらでしっかりと説明しきれてなかった可能性もあり…
そこからあれよあれよと他の問題まで噴出してしまいましたね
結局はこのスレは作者さんおよび これからの作者さんのために
今回の問題の原因、整理、過去の事例 と出して
「こんなこと起こってます」
「こんな事例があったので、こういうことが懸念されます」
「こうしたいなら、こうするといいのでは」
「ニコニコはしばらく様子見したいと感じたら、こんな発表の場もあります」
そんなことをまとめていけたらいいと思うのですよ
クリプトンが悪い、ドワンゴが悪いと叩きだけなら、関連スレッドは一杯あるのでそっちでやるのがいいんでないかな
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:36:14 ID:zLEMiQP10]
- >>789
そうか？
初音ミクを歌ったキャラソンとしては秀逸だけど、初音ミクというファクターがなければ意味不明な歌じゃね？
メルトとかサウンドとかcelluloidなら初音ミクというファクターが無くても成立する名曲だから、こっちの方をJASRAC登録
なら大いに納得出来た。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:36:26 ID:qkIhVqs40]
- >>116
> あとドワンゴがクリプトンを全くの同業者、と勘違いしてたのも要因だろうなぁ。
> だから業界の慣習を無視した行為に対してブチ切れしてたのかもしれん
あほか？ドワンゴは、音楽出版社業界の間でも、嫌われ者だよ。
他の音楽出版社とかレーベルから、
「オレのところの商品を勝手に垂れ流ししやがって！
ニコニコの今の管理放棄状態を何とかしろ！」
って思われてるよ。
だいたいね、エイベックスアーティストの曲の丸アップとか、貴重なライブビデオのアップとか
は、ニコニコで見られないだろ？
やつら、エイベックス関係だけはちゃんと取り締まって、他は他社から削除要請がきてから
ゆっくりと削除するスタンス。
もうDMP。(笑)
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:37:38 ID:zLEMiQP10]
- アンカーミス >>789→>>791
自己レスしてどーすんだ。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:39:11 ID:CYpF1fsP0]
- 歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど
怪文書では、原盤権持ってかれた！shit！って言ってるように見えるのは何で？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:41:35 ID:YgyIuQoZ0]
- >800
今回の商業展開の主題である、着うたに関してはCが原盤権管理(内容まではシラネ)することが怪文書の時点で決定したから。
だから、歌姫の人に来たメールでは「今の所原盤権はこちらでもつつもりはない」としか言えない。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:42:18 ID:g0r+qUdq0]
- >>800
担当者の違い？が考えられるのと
もめるてる最中と 今後の対応で おそらく違うのではないかと
最初は原盤権もってく意志があったかもしれないけど
今後そういう展開にならない、という認識になったり
担当者が代わったから
話が変わってるんだと思う
ドワンゴから最初に原盤権を表に出した、というのは事実だからねぇ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:45:16 ID:zP/KhE44O]
- 今日はいよいよひろゆきがドワンゴに向かう日か。
どうなることやら。
今度こそドワンゴは空気読めよな。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:45:19 ID:CYpF1fsP0]
- さも最初から原盤権なんか持つ気なくて作者様のものですよ！といってるように見えてなんだかなーと思ったんだけど
もうドワンゴ嫌い嫌いフィルターかかりすぎかも試練
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:47:23 ID:qkIhVqs40]
- >516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 03:34:06 ID:1Grr/Tvt0 (PC)
>www.nicovideo.jp/mylist/2031292
>ミクだけ消されてる
>なんか前にもミク動画全部消された人がいたような
ドワンゴのニコニコ事業部は、休みの日も仕事していたのか？
その一方で、今回の騒ぎの元となった「みっくみく～」は、
作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。
こんだけの騒ぎなのに、２ｃｈのスレは、ニュー速＋とか、1件しか立っていない。
工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか？？
なんだ？このドワンゴの黒さは？
もうDMP。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:48:35 ID:8o0GccDW0]
- >>800
> 歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど
「歌姫の人に来たメール」て何？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:48:40 ID:6DjPYjvL0]
- >>793
ちょうどさっきみとったー めっさかわええー
>>799>>797
だから「ソフト紹介ソングか」とｗ
でも、楽曲としても、本来音楽ってものは好みで語られるべきものだから
神曲と言うのも正解 糞曲と言うのも正解 所詮○○と思うのもどれもが正解だと思うよ
もちろん無断パクリ曲や悪意のある曲は別だが。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:49:17 ID:wNR8lxgh0]
- 今北産業
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:49:41 ID:CYpF1fsP0]
- というか、怪文書とメールの内容を見たら
ドワンゴとしては原盤権を作者のものだと認識しているが、C社は原盤権を主張している、と読めてしまうな
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:52:15 ID:6DjPYjvL0]
- >>805
>>557 >>622 >>628あたり見るといいよ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:52:50 ID:8o0GccDW0]
- >>805
> 作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。
「作者の配信停止要請」←初耳
> こんだけの騒ぎなのに、２ｃｈのスレは、ニュー速＋とか、1件しか立っていない。
> 工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
> 今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか？？
ニュー速＋のスレ立てのルールと、専属状態のスレ立て人さんの都合とかとか
まともに議論する速度になっているだけでないの？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:54:20 ID:zP/KhE44O]
- 社員は何十人もいるはずなのに、散々話し合ったうえで
あんな文章をだしてくるなんて、ドワンゴにはクズしかいない、いい証拠。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:54:36 ID:g0r+qUdq0]
- >>809
事情をまったく知らない人が同時にその部分だけ提示されるとそうとられても仕方ないですよね
blogとニコニコニュース時系列でちゃんとみるとドワンゴがおかしいんですけどね…
(マスターwavの話を含めて考えれば)
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:55:22 ID:6DjPYjvL0]
- >>805
あ、そっか、消された経緯じゃなくて休日もやってたのかって意味ね
勘違いごめん
削除人は、どれだけ権限あるかわからんが、休日も常駐してんじゃないかな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:55:45 ID:8o0GccDW0]
- > 「作者の配信停止要請」←初耳
これだけ抜き出してはいかんな。
「みくみくについての」ね。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:56:28 ID:CYpF1fsP0]
- >>806
何スレか前で歌姫の作者さんがD社に原盤権について問い合わせたって教えてに来てくれてた
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:56:58 ID:YgyIuQoZ0]
- >805
みくみくは配信停止要請出てないぞ。
てか、ユーザーがニコニコ出来る結果になる可能性のあるタイムリミットまで後1週間ないのか・・・。
みくみくの件はJAS解除の流れとなるならば、12/31までにケリが付かない場合1年自動的にJAS管理のままだからな。
作者側は契約書さえ来れば、特別な事態がない場合とりあえずケリが付く。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:57:15 ID:qz0lIfC6O]
- WEB DB Pressってプログラム系の雑誌がニコニコの特集組んでるんだけど
ニコニコってドワンゴが開発してて
ニワンゴは運営担当してるだけなんだな
何故ニワンゴが主体的にアクション起こさないのか疑問だったけど
そもそもニワンゴに主体は存在していなかったんだな
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 09:58:02 ID:NIx150DvO]
- 俺的に､このスレ通しての一番の収穫は
ＩＴ戦士の存在を知った事だな･･･うん
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:58:09 ID:8o0GccDW0]
- >>816
了解。>>24 ね
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:58:27 ID:6DjPYjvL0]
- >>815
それにしても初耳
ikaがとめてくれって言ったの？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:59:23 ID:lwS69I+20]
- >>819
岡田女史は体張ってるよなぁ～あのねぎ踊りは女捨てたとしか見れないｗｗ
まぁでもすげー好感度は上がったｗ
- 823 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:01:29 ID:oZledelL0]
- >>718
ソース
NDA上、言える範囲で言うと。
おいらは、このサイトのDB構築～契約インディーズアーティストさん向けの楽曲アップロードサイトのインターフェース作成までの担当
でしたが、無信託なら無信託でアーティストさんが全権利持ったまま配信できるようなシステムでした。
以上。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:03:27 ID:VHUCs+GK0]
- ＤはＪ登録で「みくみく」の著作権を押さえ、原盤も入手したつもりが、
Ikaさんが原盤権を手放さない、もしくはＣに渡したことで、
実質的にＤの手の内にあるwavも原盤として使えなくなった（もしくは出版権は原盤権に従属？）とかは？
けど配信続いてるんだよね？希望的憶測すぎるか。
まとめWiki読んでみても権利関係はよくわからん。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:03:39 ID:JbJvvKKh0]
- >>812
無関係なのに何百回もループしてるここと同じｗ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:05:06 ID:Jlz9wMWa0]
- ikaが着メロ削除要請だしたソースがないとイマイチ信じられんな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:05:50 ID:l/xjQbTzO]
- 進展なし～？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:07:45 ID:g0r+qUdq0]
- >>827
ドワンゴが「今後」に限れば原盤権やJASRAC信託は勝手にしないだろうって話の
信頼性がそこそこあがったくらい
- 829 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:07:56 ID:oZledelL0]
- >>818
運営も９月末からドワンゴ内の部署に移籍するカタチになるとかRC2発表会で聞いた記憶があるようなないような（記憶あやふやで断言
できずスマンです＞＜）
ドワンゴのサイトのIR情報によると、人事異動とか行われててニコニコ事業部が存在してたりして、事実だとは思うんだけど。
こんなことならICレコーダーまわしておけばよかった；；；；；；
- 830 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:10:28 ID:oZledelL0]
- >>718
ソース
debut.music.jp/index.html
寝起きでボケてる（´；ω；｀）
すみまそん＞＜
- 831 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:12:09 ID:oZledelL0]
- ソースって書いてソース貼り忘れてました。
後で、ホットケーキにメープルシロップの代わりにソース塗って食って置くので許してください。サーセンｗｗｗっっｗｗｗｗｗ
ｗ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:12:58 ID:Jlz9wMWa0]
- >>831
キムチを乗せなさいキムチを
- 833 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:15:41 ID:oZledelL0]
- >>832
試してみます。
動画撮れるカメラは持って無いんでサイトうｐとかはできなくてサーセンｗｗｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:17:36 ID:JbJvvKKh0]
- >>831
チラシの裏
ホットケーキの生地に昆布、キャベツの細かく切ったもの、天かすいれて
ソースつけるとうまいぞ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:18:37 ID:JbJvvKKh0]
- >>834
おーーーーと、焼くのを忘れた。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:19:04 ID:iqjNcg6J0]
- ここで言うことじゃないと思うがあえて言わせてくれ！
明 石 家 サ ン タ 見 逃 し た
ＯＴＬ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:19:40 ID:AHaNi0s10]
- なんも起きてないのに速度はえーなこのスレは
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:21:13 ID:Ej8niYqY0]
- 今北産業
そろそろDからなんかしらの行動があってもいいと思ったがまだかな？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:24:31 ID:9ZUzBoVY0]
- なんか今のとこ動きなさそうだから市況１でものぞいてくるかｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:25:20 ID:Ej8niYqY0]
- なさげか・・・
一旦他いってくるわ(´・ω・)ﾉｼ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:25:46 ID:L6Ya4h/m0]
- >>838
ぴろしきがＤ社に行くらしいけど
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:27:35 ID:9ZUzBoVY0]
- >>841
そういえば今日だったっけ？
オレは大した進展がないほうに１００００ペリカ
いや、あるに越したことはないんだろうけど
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:28:36 ID:ya7Kmg3pO]
- 今北。
進展は無さそうだな…。
流石にコメントには慎重になったか、ドワw
>>836
俺もだ。が、ニコでVipが騒いでたんでそっちは堪能した(笑)。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:31:48 ID:VHUCs+GK0]
- >>841
進展に寄与しそうな認識なしで行っても･･･（＾＾；
とにかくよく話し合って欲しいとしか
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:33:18 ID:gj++hebj0]
- ここまでくるとコメント1つ公開するのも
C、D、FWに原稿確認してからでないと公開できないだろうし、
そうなると現場の人間だけじゃなくて役員のチェックとか入ってくるし
さらにそうなると言葉1つの言い回しに文句が出てきて・・・
ああ、会社なんてやだ。。。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:34:02 ID:1XyZF5ux0]
- >>392
同時多発エロってコピーは昔週刊大衆辺りが表紙で使ってたな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:39:26 ID:JbJvvKKh0]
- >>845
なるほど、そういうことなのか
Ｃは二十数名の会社のだからすぐにプログに弁とユザーに謝罪が出来た。
一方のＤはすべて対応しなくてはならないのにＣのプログが問題になり反論
かかずにおえなかった。また会社内の調整も必要だろう。
けどチェックが甘かったのかあの怪文書となった。
結果Ｄユザーの不振を招いた。
そんなとこか
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:43:11 ID:CYpF1fsP0]
- チェック甘いってレベルじゃねぇぞ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:43:33 ID:udgCEog10]
- >>847
まともな大会社なら、あんな怪文書出さずに沈黙している。
そして水面下で調整して、片付いたら綺麗な部分だけを発表するのが普通。
何にしてもドワンゴは駄目すぎる。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:46:32 ID:JbJvvKKh0]
- >>847
よくある大企業のあまりにも当たり障りのない分はそうやって出来るのね。
ドワンゴみて解ったこと
だからこそ綺麗事だけならべた文章て重要なんだ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:48:07 ID:VrYfSRBg0]
- >>849
ヤマハも表では動きみせないけど、裏で何かアクションあるかもしれんね。
Ｄに利用規約についての忠告の電話入れるだけでも全然変わってくるだろうな。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:50:07 ID:Tuto2liP0]
- まぁ…何事も無かったかのように
初音ミク関連曲、優先先行配信開始！
なーんて両者で辻褄あわせてくるのが
大人の企業の対応だとは思うけどねー。
勿論、作者の意向を最大限に尊重しつつ
ネットでは箝口令を敷くとかね。
今回はここまで大事になったから
作者達の口を塞ぐのは難しいと思うけどさ。
それでも、それでもドワンゴなら
第３・第４の怪文書をきっと…と期待してる。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:51:46 ID:JbJvvKKh0]
- Ｄの後ろはエでバックが893
893は時には弁護士以上に困り事を片づけてくれる。
しかし、相手が毅然とした態度、常識でいどまれるのには苦手である。
くれぐれも慎重に
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:53:12 ID:+MhruvA+0]
- >>852
第参怪文書は既にでてるだろ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:32 ID:IpI3fr/M0]
- ほんまもんの893さんって、一般人には絶対手を出さないんだよね。
一般人にちょっかいかけるのはチンピラっていう。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:55:39 ID:SiqKB7p80]
- まともな怪文書が出たね。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:44 ID:JbJvvKKh0]
- >>852
＞優先先行配信開始
もしこれが開始されたらＣの社長は苦渋の決断をしたと思え
決して
話がちがうだろ
と野暮はいれるな。
ひょっとしたらヤマハとの関係にもヒビを入れてしまったのを隠してるかもしれないからだ。
そう思ってみるのが大人の野次馬だ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:46 ID:2bJBT66+0]
- すっげー伸びてるな
1～13までの初期のスレをHTML化しました
ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:56:45 ID:SiqKB7p80]
- もうここまで引き出したら全面勝訴でいいんじゃないの？ぐらいの文章
ま、あら探しはされるんだろうけどｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:56:52 ID:Tuto2liP0]
- >>854
第１の時点では辻褄とピントがあってないだけで
まだ怪文書と言うだけのインパクトには欠けるという認識。
なぜドワンゴ担当なのにニコニコで表示されて
なおかつ文責も明らかではない謎の文書だけどな。
クリプトンのプログで速攻論破されて
支離滅裂に火病しだした第２の文書からが
ドワンゴの本領発揮というのが私の見解。
勿論、他人の同意は求めないけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:09 ID:8o0GccDW0]
- >>858 乙乙乙
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:19 ID:IpI3fr/M0]
- やっぱりずっと上の人がでてきて纏めたか？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:53 ID:SiqKB7p80]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
こんどは両社連名になってるな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:58:16 ID:VrYfSRBg0]
- Ｄなら……Ｄならきっとやってくれる！
wktk
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:58:46 ID:u6dbVwUP0]
- >>863
これで解決か？
内容的には問題ないと思うけど。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:19 ID:+MhruvA+0]
- 第壱怪文書 今後の目標とカスラック登録手違い報告
第弐怪文書 クリプトン攻撃その１
第参怪文書 クリプトン攻撃その２
一般報告 CD発売における原盤権・原盤の扱い
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:35 ID:JbJvvKKh0]
- >>855
誤解してはこまるが
一般人にはけっして法人は入らない。
法人を893が責めるとなるドコを狙うかだよ。
社長は一般人だって言うても通用しないぞ。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:41 ID:SiqKB7p80]
- ま、まだやってもいない悪事まで予定リストにされたりたまらんわなｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:00:36 ID:1XyZF5ux0]
- >>863
連名の順序って自分とこが先なもんなの？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:40 ID:2bJBT66+0]
- ついに解決した？
出先なんでログが13までしかないけど
帰ったらもうチョイ探してみます
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:51 ID:SiqKB7p80]
- >>865
解決していなくても表にはあんまり出てこなさそうだな。
というか、あれ以上の露出は伊藤氏にメリットがない。
ちょっと巧妙かなって思ったｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:01:49 ID:Dk8cq/XV0]
- ん。もう終わり？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:14 ID:IjCCv1Ad0]
- これで解決ってことでいいんかね。
結局どんなミスがあったのかはよくわからんけど
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:02:20 ID:Tuto2liP0]
- >>863
ざっと目を通したけどまず問題ないというか
楽曲の著作権の問題に関しては
ほぼ完璧にクリプトン側の意向が受け入れられたって感じだね。
ここまでの譲歩を引き出したってのは素直に凄いわ。
後は作者さん達で著作権をどうするのか
メリット＆デメリットを比較しながら決めて貰うってところかな。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:25 ID:CYpF1fsP0]
- ひろゆき「会社に来たけどやることねぇ／＾o＾＼」
ユーザーが望んでた形に丸く収まったみたいで良かった
水面下で解決してくれれば一番良かったんだけどな
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:32 ID:IpI3fr/M0]
- >>867 一言たらんかった、すまんww ぱんぴーは作者ねww
そして、今見た限りでは黒さが感じられない怪文書だな。
なんか穴に気付いた人いたりする？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:34 ID:VrYfSRBg0]
- >>869
なんだかなんだ言って、やっぱり最後の最後でドワンゴだなｗ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:42 ID:u6dbVwUP0]
- >>871
そうだね。
しかも、比較的Ｃには良い印象、Ｄには悪い印象のイメージのまま終了って感じだ。
うまいねｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:31 ID:+MhruvA+0]
- >>865
内容的には問題ないというか
色んなスレで散々言われてたことで
これまでのドワの発表では
この声明と当てはまらないこと散々言い散らしてるわけで
その辺の責任とかってどうなるんだろうね？
やっぱり怪文書だよ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:37 ID:L6Ya4h/m0]
- >>877
まぁ、あの怪文書書いた担当にしては上出来なんじゃね？ｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:55 ID:udgCEog10]
- >>863
無難なところだな。
野次馬としては詰まらないが、両社としてはこれ以上殴り合うメリット薄いし。
「みくみく」がJASRACなままなのはウザいが、ika氏が出てこない以上は進まないから仕方無いか。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:06 ID:VrYfSRBg0]
- >>874
譲歩っていうより、
クリプトンがはじめからまともなこと言ってるのに、
ヤクザなみの言いがかりつけてただけだからな。
当然のことがあたりまえに通ったまでじゃね？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:26 ID:rp0wH6rC0]
- とりあえず、クリプトンの主張がほぼ全面的に通ったと見ていいの？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:41 ID:UWR7cjtv0]
- ドキュンゴ結局最後まで謝らなかったな
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:42 ID:QBrg9cAG0]
- >>863
やっとまともなビジネス文章らしい文章見れた。安心した
内容としては「ドワンゴやりすぎちゃいました、ごめんなさい。
これからは、業界の通例ではなく、一般社会の常識の範囲で
契約していく事にします。」っていう、全面謝罪に近いような形だね。
一気に折れたのは評価できるが、何故始めからそうできなかったのか
そこだけが残念だよなぁ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:44 ID:iSvNSJ8q0]
- >>863
休日返上乙( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:16 ID:r6drQZXM0]
- >>875
そういやひろゆきは何したんだろう
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:22 ID:g0r+qUdq0]
- やっと怪文書から脱出キター！！
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:34 ID:eJLZwxeo0]
- ikaのどうなるの？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:39 ID:JbJvvKKh0]
- これで43持つ続いたこれももうお開きですか。
まだもう少し残して文書を考察出来ませんか？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:46 ID:oGfY2tdu0]
- なんかクリプトン勝訴ってな内容だな
全項目でクリプトンが側の意見が通っている感じ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:05:56 ID:1XyZF5ux0]
- >>863
クリ社の意見がきっちり通ってるな。
まぁ当然のことしか言ってなかったけど
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:02 ID:IpI3fr/M0]
- 出来るならこれまでの怪文書の内容説明をして欲しいところだが、
それやるとまた燃料になるしねぇ。
一度話しを水に流して姿勢を正したって感じで、まぁ、こう纏めるしかないというか…
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:07 ID:CYpF1fsP0]
- D社の反省文に見えるんだぜ
内容的に
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:17 ID:VrYfSRBg0]
- とりあえず謝れよとはいいたいな。
怪文書１＆２の主張の全面撤回に対する説明と謝罪は一切なしかよｗ
やっぱりドキュンゴｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:50 ID:QBrg9cAG0]
- >>890
ほっといても続くんじゃね？
文章出たから終わりじゃないでしょ。P達にどんな文章飛んでるか
わからんし。さすがに、こんだけのコメント出しといて、めちゃくちゃ
やろうとはしないだろうけどさ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:51 ID:+MhruvA+0]
- お開きつーか
これ以上の追求は
「怪文書の出所とその謝罪」になるわけだから
あんまり盛り上がらないだろうな
「クリプトン大勝利」な結果は結果だけど
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:52 ID:FJRYG0lU0]
-
これを読むに
全ての条文において
クリプトンに何の非があったのかと
これはクリプトンが主張していた事を条約化しただけじゃないか
ドワンゴしね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:01 ID:ob7Beyyh0]
- 今回の対応でドワンゴが本当に更正したならば（まぁこれはしばらく時間たたないと分からないけれど）、
俺はかなり好意的にニコニコを支援していきたいと思ってるよ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:05 ID:3QDXTLe40]
- やっとまともな声明文がでたな
最初からコレ出しとけばココまで騒ぎにならなかったろうに・・・
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:17 ID:gj++hebj0]
- >>869
クリプトンの方も同じ文章
たぶんコピペだと思うので
文書の作成はドワンゴ作成と思われ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:07:19 ID:FEGna3aaO]
- もっともらしいが、配信停止するわけじゃないのな
契約文書取り交わすまで、凍結だろ常考
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:29 ID:TMy/FNZX0]
- >>887
じゃがりこ食いながらミクで作曲
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:47 ID:CYpF1fsP0]
- 後は「私が怪文書を書いた理由（わけ）」って手記でも出せば終了
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:57 ID:tzW5k5wO0]
- >>863踏んでないけど>>895見ただけで
俺はDQNゴには騙されないぞ気分
つーか安心できない
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:02 ID:CF4s/RliO]
- いくつかの栗にとって不利に働いたかもしれない部分
（原盤権のこととか）スルーだな
こりゃ伊藤社長の大勝利だ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:08:04 ID:Tuto2liP0]
- あえて突っ込むとするなら
今までの騒動の原因は何だったのか。
あの怪文書を出したのは誰の責任なのか
今まで配信さた分の金額の補償はどうするのか
以前、出された期間限定の独占配信はどうなったのか
…などなど挙げられると思うけど
そこまで突っ込むのは野暮というものかなー。
個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけどｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:36 ID:Jlz9wMWa0]
- これで解決かな
ただ、初音ミクとは言ったが、鏡音リンとはいってねーよというDMPのDQNGO(DQN語）が発動しそうだが
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:37 ID:flVsjPKe0]
- >今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
別にミクは悪いことしてないんだよ。
まだ所有物的なことにしようとしてんのか？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:47 ID:AW6DKjbq0]
- >876
契約段階のでメリット・デメリットの説明で
「実質カスしかない」みたいな誘導がかからなきゃいいかな、と。
どんなメリット・デメリットがあるのか公表してくれればいいけどさ
最初からこういう対応をとってりゃよかったのに何故できなかったのか
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:58 ID:g0r+qUdq0]
- 後は
作者さんへの通達がしっかり 宣言どおりに行われているか
という確認や作者さんからの相談にのって
このスレッドの役目が終わりかな？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:09:33 ID:1XyZF5ux0]
- >>878
それは今後のドワ社の頑張り次第だから今は仕方ないべ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:46 ID:8o0GccDW0]
- あとは「代行会社・仲介業者」「原盤権」絡みの顛末を発表するか否か、かな？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:09:53 ID:ob7Beyyh0]
- >>907
そこまで知りたいっていうのは野次馬根性でしょｗ
もう解散だよ解散～～
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:54 ID:g0r+qUdq0]
- >>909
この文章は「両方の会社の」連名でかかれているから別にまちがった表現ではない
ニコニコという「場所」でミクが大きく育ったのも間違いではないしね
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:19 ID:gj++hebj0]
- >>909
連名文書だからクリプトンの文書でもある
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:20 ID:IHfcGNAl0]
- ドワンゴどこに脅されたんだよってくらい１８０度手のひら返しててワロタ
ついでにひろゆき完全スルーかこれ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:29 ID:p6p8S56v0]
- >>894
一言も謝ってねぇのに反省はないだろw
どうするのかは解ったから、今までのふざけた態度について謝れと
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:32 ID:rp0wH6rC0]
- 全面降伏したんだから、これ以上は武士の情けを～ってトコだろう。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:10:39 ID:ob7Beyyh0]
- >>913
それは作者が光臨しないことには絶対ありえないと思うよ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:43 ID:ORyiXJ2D0]
- とりあえずまともな文面で安心した
裏でどんな交渉が合ったかは知らんが
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:51 ID:g0r+qUdq0]
- とりあえず、作者さんが あの声明どおりの対応受けられたか
それは確認しようや
ということで次スレ立てる際に少しタイトルかえるね
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:20 ID:+qMmpOBN0]
- 1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
(5)詞と曲についても独占はしないよ
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:11:33 ID:1XyZF5ux0]
- >>890
とりあえず夜帰ってきて観るＰも居るだろうから今夜までは残そうぜ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:40 ID:6gIl7McL0]
- まぁ、とりあえず悲惨な結果にならずに、
CとPの権利が保護されたことを素直によろこんでよさそうかな?
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:42 ID:8Ol16Q8Q0]
- とりあえず、おまいら頑張ったかいがあったな
今後も動向を注視しつつ、ミクを応援って感じだな
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:46 ID:VrYfSRBg0]
- >>917
ヤマハの法務部から横やりがはいったんじゃねｗ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:50 ID:Sjtel3CI0]
- 次スレぐらいで、このスレの役目も終わりか？
よくここまで加速したもんだｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:59 ID:udgCEog10]
- 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:17 ID:FJRYG0lU0]
- てかミク関連の金儲けにドワンゴが絡まないようにすればいいよ
ドワンゴ抜きの商業の場も別個に用意して
そっちが盛ってドワンゴはちょっとの儲けしかなければいいのに
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:23 ID:eJLZwxeo0]
- 次はひろゆきの曲売って
ジャスラックの金の流れを突き止める作業か？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:41 ID:8o0GccDW0]
- >>909
タイアップは悪いことじゃ無いべさ。
みんなに今回の件を水に流してもらえるかどうかはドワンゴの今後の
日頃の行いと頑張り次第さね。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:42 ID:yfiYAoy+0]
- ユーザーもそこそこ納得できる結果になったみたいで良かった、かな？
落とし穴がなければいいけど。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:00 ID:Jlz9wMWa0]
- >>913
どうだろ？やらないと思うな。
DMPとしてもこれ以上掘り返したくないだろうし。
しかしDのイメージは地にまで落ちたなｗｗｗｗ
Dと契約するってPは格段に減っただろう品
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:03 ID:GNMuQXce0]
- >>909
なんだかんだいって、独占プロモート権は諦めてないって感じ。
完全な囲い込みは今回の騒動で無理になったが、他社より
先行できるアドバンテージは辛うじて取り付けれたんで、
Cの主張を受け入れたって所だろうな･･･
Cも先行という形での独占的なプロモート権と、謝罪は
原版の製作者ではない以上、譲歩せざるを得なかった
って感じだし。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:14 ID:g0r+qUdq0]
- 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメント44
だと少しよわいかな？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:27 ID:6bFRBzZZ0]
- そして近い将来、
「ドワンゴ騒ぎのころは平和だったのに」
と本スレでぼやく事態が勃発するのであった。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:13:44 ID:iVgBg12u0]
- ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:48 ID:JbJvvKKh0]
- 社会人は他の会社に社員を報復人事を要求してはいけないのは常識
よって
＞個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけど
は知らない方がよい。してなかったら報復人事を要求するのか？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:53 ID:6gIl7McL0]
- >>923
そんなとこだな。
ゆとり向け対応乙
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:53 ID:rp0wH6rC0]
- あと、問題が残るとしたらジャスラック登録だろうけど、
これはもう名前を書き換えたから諦めるしかないのかな。
それとも、ドワンゴなりクリプトンが改めてike氏に確認を
取って対応するのかな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:11 ID:8o0GccDW0]
- >>929
> 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
> 今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。
止まってない曲あった？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:12 ID:ORyiXJ2D0]
- >>933
ついつい落とし穴を探そうとしてしまう意地の悪い俺がいるんだぜ
まあこの文章はクリプたんの名前も入ってるしこれ自体に穴があるとは
考えたくはないのだが
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:14:22 ID:J49WZ2Jw0]
- まだブログのタイトルしか読んでないけど終結？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:33 ID:2bJBT66+0]
- >>941
ikaな
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:36 ID:Vzhpq+Q10]
- 元々、ごり押しで進めなければ事実上独占できたことにようやく気付いたのかもしれないな。
あとは実際に履行されるか、か。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:42 ID:CYpF1fsP0]
- まぁ、レンリン発売前に決着ついてよかった
これで一応気持ちよく動画うｐできるよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:45 ID:8o0GccDW0]
- テンプレも大幅削減でいいよね？
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:48 ID:IpI3fr/M0]
- >>910 それは俺も思った。栗は基本作者には「こうしたらいいよ」とバイアスかけてはいけない立場にある。
でもDは「色々提示するけど、やっぱりJっすよ！」と言えてしまう。そこが怖いね。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:59 ID:FJRYG0lU0]
-
しかしドワンゴへの怒りは冷めやらないし
不信感も消えない
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:31 ID:gj++hebj0]
- で、話し変わるけど
『魔理沙は大変なものを盗んでいきました』
のイオシスとかはどういう状況（Dとの契約等）になってるか
知ってる人いる？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:32 ID:g0r+qUdq0]
- >>948
テンプレはトリップと
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
？ (2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
？ (3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
？ (4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
？ (5)詞と曲についても独占はしないよ
？ (6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
でくらいいいかな？
とりあえずたててくるわ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:32 ID:+MhruvA+0]
- >>939
報復人事なんて要求しない
どういう対応したかでドワンゴが事の重大さをどう受け止めてるかの指標にはなるけどな
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:34 ID:AW6DKjbq0]
- 声明が出た事により一番焦るのは他の動画サイトか？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:35 ID:VrYfSRBg0]
- >>937
まだまだ戦いは終わらん気もするｗ
電痛やググルに比べたら今回の敵はしょぼかったからな。
「初音ミクの冒険はこれからだ！」
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:40 ID:rp0wH6rC0]
- >>945
あ、すいません。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:50 ID:flVsjPKe0]
- クリプトンがニコニコではなくｚｏｏｍ推薦すれば完了
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:53 ID:6gIl7McL0]
- >>950
ドワンゴごときを信じたお前が悪いんじゃね？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:16:58 ID:Tuto2liP0]
- まぁ…今、ドワンゴに配信を依頼すると
初音ミクの公式絵で紹介され
他の作者達とまとめてではあるけど
かなり宣伝という意味では恵まれた部分があるから
ドワンゴと契約するメリットがないとは言えないだろうし。
信用せずにドワンゴを利用するぐらいの気持ちで
作者さん達は頑張って欲しいものです。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:17:03 ID:Jlz9wMWa0]
- >>955
それ打ち切り
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:13 ID:1XyZF5ux0]
- >>922
【大円団？】ドワンゴが着うた独占配信等でトラブル44【協調路線？】
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:21 ID:/U573qu50]
- -､ｰ- ､
_. -─-ゝ Ｙ ⌒,.Ｚ.._
,.＞ ＜｀ フフ…
∠.._ , ヽ
. ／ , ,ｨ ,ハ ﾄ、 l 気持ちが押されているから
/イ / /l/‐K ゝlへﾄi | 軽々に儲けに走るっ…！
ﾚ'ﾚf Y|＝=;= =;=＝|f＾!l
. !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|! 儲けを急がなきゃ儲かってた…
ﾞyl、 ､|レ |y' ほんの2～3巡我慢すれば
_,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_ 儲かってたのに…
￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣ ／ |'::::::::|:::￣
:::::::::l:::::::::l ＼／ !::::::::::|::::::::: 何を恐れているんだか……
::::::::l:／ヽ:ヽ__ __/:／＼:|::::::::
:::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐ ククク…意外に臆病だな…
:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l ドワンゴ経営陣……！
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:26 ID:Tuto2liP0]
- >>939
そんな阿呆なことはしない。
ただ のまネコ事件の担当者の名前と同じように
今回の初音ミク騒動で怪文書の作成者として
個人的にソイツの名前を絶対に忘れないだけ。
ある意味、もっと酷いけど。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:26 ID:QGeD9W/4O]
- この変わりようは…
ヤマハが動いたか?
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:37 ID:ob7Beyyh0]
- 正直、電通やGoogleの件は「見えない敵」と戦っていたようにしか見えなかったがw
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:53 ID:2bJBT66+0]
- 初音ミク と ドワンゴ は入れてくれ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:19:10 ID:ABKhOr+B0]
- ちょっとわからんとこがあるのだが、
着うた配信って、作者がやめろって言ってるヤツも、
なんとか説得するかなんかして、継続配信するのか？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:19:10 ID:6bFRBzZZ0]
- >>954
zoomeなんかは結構客が来たしタナボタで良かったんじゃね?
画質いいしこれからも利用するよ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:09 ID:VHUCs+GK0]
- いつかは越えねばならない峠をようやく越えた感じか
Ikaさんも改めて契約ということでＪのことも再検討できる機会があるといいな
「初音ミクの冒険はこれからだ！」うむ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:20:32 ID:ABKhOr+B0]
- >>951
あっちは神主が寛大だけど……どうなってんのかね？
寛大っていうのも同人に限って寛大なわけで。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:38 ID:2bJBT66+0]
- >>967
ドワとクリがこう決めましたからどうでしょうか？
って再度聞くんじゃないだろうか
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:41 ID:+qMmpOBN0]
- >>952
あ、タンマ
＞4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
事態→自体
な。間違えたわ。スマソ
それと
4(2)だけ「。」つかって文閉じてるわｗ
俺もゆとりだな。間に合ったら校正頼むorz
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:42 ID:XDjca28H0]
- 今北
TOPページ見たけどようやく祭り終わったってことか？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:54 ID:GNMuQXce0]
- >>964
どうも動いたっぽいよ？
ただ、今回はヤマハの特許自体は侵害されてないんで
当事者としては出なかったけど、特許の唯一の活用先が
潰れかねない事態だったので、仲介役で動いたみたい。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:17 ID:eLPjC0UV0]
- 後はFWの声明待ち。
場合によっては、それで再炎上の可能性もあるが。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:38 ID:IpI3fr/M0]
- とりあえず ID:7P0CJ0v80 乙ww
一緒にネギ喰うか？ww
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:46 ID:L6Ya4h/m0]
- >>954
まぁ、ｿｰｽ元が複数あるのはいいんじゃね？
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:21:50 ID:ob7Beyyh0]
- >>974
ソースくれ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:54 ID:VrYfSRBg0]
- 事実上のドキュンゴ全面敗北宣言！
初音ミク無敗伝説は今も健在なり！
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:58 ID:+MhruvA+0]
- 今度は双子が主人公！
とかならないといいなぁ・・・・
ミクが地盤作り頑張ったから大丈夫だと思うけど
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:09 ID:2cKEmnwW0]
- ここまで書くからには原盤権も勝手に登録してない
(もしくは即行取り下げたか)だろうし、これ以上外野が
原因追求しようとしても黙秘するだろうからひとまず
終わりかね。
やっと普通の文章が見れたし。
あと外野にできるのはホントにこの通りに動いてるかどうか
監視するくらいか。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:15 ID:WyGf7pyB0]
- まぁつまらないオチだこと
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:15 ID:Jlz9wMWa0]
- >>970
あの人は、それを通じて原曲聞いてもらえばいいやって節があるからなｗｗ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:25 ID:CYpF1fsP0]
- え？YAMA派撃ったのか？憶測？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:22:34 ID:Tuto2liP0]
- >>967
多分、そこらへんはクリプトン側が
なんとかなだめすかして
できれば作者からＯＫを貰いたいんだと思う。
今回の件でドワンゴとは絶対に関わらないようにする。
…ってのもひとつの手段ではあるけど
ドワンゴと契約して、着メロによる利益をゲットすることそのものは
決して作者にとってマイナスにはならないと思うから。
ただ…他の作者などからのやっかみはあるだろうけどね。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:22:39 ID:ABKhOr+B0]
- 今回の文章は、共同声明だし、
ドワンゴというより、ドワンゴ+クリプトンがだした文章とみるべきだろうて。
内容からの推察はともかく。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:48 ID:yfiYAoy+0]
- ひろゆきは結局
仲裁しようとしてミクのクリスマスソング作っただけの人って事になるのかｗ
- 988 名前：●もちな人 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:01 ID:g0r+qUdq0]
- 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/
取り急ぎ立ててきた
テンプレとかタイトルはまだ続くようなら変更する感じで
>>972
そしたらテンプレとしてはっつけてくれるかい？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:33 ID:XDjca28H0]
- ふむ流れが速くて今北できないか
スレ流れみるとあってるみたいだしまあいいか
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:35 ID:8o0GccDW0]
- >>975
コミケが終わって松が取れて。丁度良い冷却期間だ。
てーかコミケで口コミで悪い噂が広まったら最悪通り越すもんな。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:39 ID:3QDXTLe40]
- >>964
その可能性もあるね
ヤマハから警告の電話一本きただけで
ドワンゴ程度の会社は大パニックになるだろ（笑）
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:23:46 ID:GL9C543jO]
- ドワンゴ株は一万下落か・・・
微妙
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:57 ID:VrYfSRBg0]
- 伝説のＹＡＭＡ派発動！
ドキュンゴごとき一撃！
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:57 ID:eJLZwxeo0]
- >>987
クリスマスソング作っただけで終わったとなると
そうなるな
やつにはもっと作ってもらいたい
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:00 ID:rp0wH6rC0]
- >>987
実はそれが重大な鍵を握ってたとかw
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:11 ID:tzW5k5wO0]
- >>976
IDソートして吹いた（ｗ
なんだろねこの人
いってる事自体はさほど間違ってないんだが書き込み様式が荒らしスタイル
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:12 ID:2bJBT66+0]
- 996なら寝る
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:12 ID:CYpF1fsP0]
- >>987
ニワンゴはミク盛り上げていきたいです、削除する気ないですよっていう主張だったのかもしれんｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:24:13 ID:ob7Beyyh0]
- >>992
株価は市況でね
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:24:18 ID:ABKhOr+B0]
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L ｣ ! ! ⊂⊃ ⊂⊃ i! ! 平和になぁれ
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