- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30]
- はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
クリプトンがまったく悪くない、というものではありません
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:24:47 ID:LqNIz/m30]
- ＊関係者 トリップ ID確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:25:13 ID:LqNIz/m30]
- ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード 原盤問題
＊これはJASRACと別件の問題です
ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ
また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能
先に登録されてしまったら それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に
＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い
ISRC（International Standard Recording Code)
www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:25:17 ID:RJhBrFAT0]
- ニコニコもクリプトンもどっちも潰れておｋ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 00:25:42 ID:fmnN2sde0]
- ミク厨必死だな
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:01 ID:LqNIz/m30]
- ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)
3. 合成音声の使用の制限
（中略）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
(a) （省略）
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:22 ID:LqNIz/m30]
- クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
（１）（省略）
（２）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約（使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります）が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。
（a）（省略）
（b）他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
（c）（省略）
（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:30 ID:d9+1JBlE0]
- >>1乙！
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:29 ID:4fKF3euf0]
- ｜ﾎﾗﾎﾗﾎﾗｧ〜〜
┏ｧ――┬┓ ｜>>1乙ﾀﾞﾖｫ〜
／ﾚ^ｰ,ﾆ¨ヽ Y ＼ ＞──────
／ ,ｲ|-=i<=・ｧ |L!＼ ＼
／ ／ |.|/└ ｀ヽ |l)| ＼ ＼
／ ／ L| ｒ冖 /ノ ＼ ＼
／ ／ ___人_｛__,∠、 ＼ ＼
／ ／ ／ヽ ＼ﾊ._,ﾊ.／｀>、 ＼ ＼
／ ／ /___, } l l / ヽ ＼ ＼
／ ／ ｜ -くﾚ'丶...| |､._ノレ､__∧ ＼ ＼
/ ／ ヽ ＼ |｜ | }- l ＼ ＼
.〈___／ ＼_,ノ-､|__)＿_,ﾚ'´ / ＼＿__」
)>､乙`¬ら ＼_／
rくl∠-‐冖┴ｒ＜ハ
＼/ ＼ｆ'＾j／｀'く,/
| }イ ﾉ
/＿ ハ.＿__/
ｌ￣｀∨ ｢￣~|
l 〈 ｜ ｜
ｌ | | |
l. | | |
l |_ | ｜
｜ | | |
|__/ 〈 ´＼
＼＿_〉
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:51 ID:r6drQZXM0]
- >>1乙
>>9そして閣下も乙……
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:26:58 ID:xaT0ZQ140]
- >>1
ホール＆乙
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:00 ID:pFs48tN70]
- うしこっちだな。
編曲の才能が欲しかったなぁ、ってのは贅沢な悩みなのかもだが悲しいぜ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:01 ID:bu/W3C0h0]
- >>9
閣下自重ｗｗｗ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:04 ID:LqNIz/m30]
- 使い分け先候補地
みく、りんの中の人が公認番組に出てる ピアプロとコラボしている
zoome.jp/tdki/diary/10/
公式の配信用サイト、ピアプロ 絵師さん沢山
piapro.jp/
＊流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
＊住人は職人さんを応援しています
＊用途に合った使い分けもできますよ〜
＞ニコニコ いろんな人に
＞Zoome 高画質高音質 こだわりたい人に
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:15 ID:IpI3fr/M0]
- 前スレ>>999 乙！
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:34 ID:RJhBrFAT0]
- ニコニコもクリプトンもどっちも潰れておｋ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:27:38 ID:LqNIz/m30]
- テンプレ不足してたら補完おねがいしやすー
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:28:06 ID:kFH9VDJ+0]
- ニュー速＋から帰還っと。
あっちはまだ不毛なドワンゴ潰れろの基調だな。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:28:27 ID:ZDglnlU00]
- 俺がテンプレ補足します
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:28:30 ID:YaWR37eT0]
- 社長のあの発言には、感動と共感を覚えたよ
たしかに、企業家としては賛否あるけど
人間として、この人は信用できると思わせてくれる。
そして、悲劇を体験した世代として
間違った方向に向かわないと確信できたよ。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:28:33 ID:0ienVhPW0]
- ピアプロで「護法少女ソワカちゃん」の人ﾊｯｹﾝ
piapro.jp/a/content/?id=wqahjm3rrs9mdsip&pid=
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:28:59 ID:H4g3b/tG0]
- とりあえず同人を応援しようぜ
冬コミのミクオリジナル曲サークルリストはないか？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:29:20 ID:ZDglnlU00]
- 〜初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ〜
例：オリジナル曲作ったよ！
ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！
＜前提＞
ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない
クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない
これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がＮＧになってしまう
ここから条件が派生する
●作ったものはどんな内容？
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
クリプトンの許可とってね 特にないよ 商用でも自由だよ
●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？
＜基本的な着うた・カラオケ＞ ＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり クリプトンに連絡してね 特にないよ 商用でも自由だよ
クリプトンかヤマハに相談してね
●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)
注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:29:55 ID:ZDglnlU00]
- azumaさんとドワンゴさん(DMPさんではない)とのやりとりでわかったこと まとめ
元レスURLは
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198465415/208
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198465415/264
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198480571/712
(YouTube板「【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル40」)
(YouTube板「【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル41」)
（以下の「DMPさん」は、ドワンゴ側のことですが、DMPであると明確には
確認されていません）
----
<DMPさんと原盤 (原盤権ではない) 保有>
今日現在、楽曲そのものの原盤保有に関してはDMPさんでは予定はない
今後の状況では可能性がない、とは言い切れない部分もあるそうだ
(原盤 = LPCM wavデータ？)
----
<作者との関係についてのD社の見解 - 原盤権>
たとえば今後CDにする話が出た場合
今回の件の作品の原盤権は作者が権利を主張したほうがいい
しかし、再録や製作で新規に対応が発生した場合は作者の判断で原盤権を(DMPさんに?)渡す選択をしてもいい
金銭面を重視しないなら楽しめるほうを選んでください
----
<作者との関係についてのDMPさんの見解 - 原盤>
(原盤 = LPCM wavデータ？)
CDを製作する場合
楽曲の原盤は作者が保有
CDの原盤はDMPさんが保有
とするのがいい
----
<原盤・CD・配信・登録・信託>
DMPさんが「CD」の原盤を保有する際、著作(隣接)権のJASRACへの登録がマストになる可能性がある
しかし、全てを信託するのではなく、配信等にのみかかる著作権信託は
別の信託団体に預ける、ということも可能らしいので、
「著作権信託に関してはご契約の際、都度ご確認頂かざるを得ないかと存じます」
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:29:58 ID:Tef1Ia//0]
- 今回の事件の真相↓
初音ミクの陰謀 THE END OF HATSUNEMIKU
www.nicovideo.jp/watch/sm1849242
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:30:35 ID:YaWR37eT0]
- ああ、前スレ>>230の昔話は転載自由だ
何の確証も無いただの昔話だけどな。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:31:00 ID:ZDglnlU00]
- テンプレだいたい以上、のはず。誰かノイズ外したリストよろ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:31:28 ID:SxgJ7JwI0]
- >>20
それが一番でかいよ。
既にどっちが正しいとかじゃなくてさ・・・
ＭＩＤＩの悲劇を体験した世代として、どうせならクリプトン側信じるよ。
それで裏切られたらもう諦める。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:31:47 ID:rjjaVpwX0]
- >>22
俺もほしい。カタログ見てもあんまり載ってないし
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:32:07 ID:SVHTjI6E0]
- 仲直りできると思う？
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:32:10 ID:LqNIz/m30]
- >>27
補足Thx
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:32:30 ID:pFs48tN70]
- >>26
2chに書いた時点で全ての権利を放棄してるんだぜ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:32:48 ID:f/Hq2wnL0]
- 前スレの1000が釣り釣り、むしむしだったので、
前スレの1000は自ら虫となって、釣り餌になることが
本日未明、閣議で決定されました
この事案について、ギレン・ザビ閣下は
「うぇ〜い、でもそんなの関係ねぇ！1乙」
とあごにブラジャーをつけて踊り狂って記者のインタビューに答えられたそうです
それでは次のニュースです
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:33:14 ID:J9i9B16xO]
- 雑談レスで埋まってるのは工作員の仕業なのか
ドワンゴが作者に無断で金儲けしたでおｋ？
まず著作権を企業ぐるみで踏みにってるのは大問題だろ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:33:38 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:34:03 ID:bu/W3C0h0]
- そろそろランキングから人戻ってくるだろうから、おっさんのターンは終了かなｗ
でも、本当に今度こそはDTMの伸びる芽を潰さないようにして欲しいと思うよ。
折角個人でここまでの曲を作れる環境が、簡単に手に入るようになったんだから。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:34:03 ID:j81Q72ER0]
- 1乙
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:34:06 ID:J9i9B16xO]
- 踏みにじる だった
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:34:36 ID:GiZBhJR00]
- コピペ投下
696 名前： no name :2007/12/24(月) 22:30:52 ID:9HgPTIfP
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:34:52 ID:1Grr/Tvt0]
- >>29
カタロムならある程度載ってるかも？と思ったけどそうでもなかったらごめん
ハツネギとかで情報収集出来ないかな？
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:34:55 ID:j81Q72ER0]
- >>34
散々語って飽きてきた。
個人的には移住やら使い分けを常に叫んでるが。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:02 ID:pFs48tN70]
- >>36
それを理解してるのがCで、理解してないのがD。
どっちが勝つかで将来が変わるねぇ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:06 ID:SxgJ7JwI0]
- >>36
ってランキングでてたのか。
いってくる。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:09 ID:IpI3fr/M0]
- >>12 ピアプロで活動してみては？
>>28 俺も応援したくてリン・レン購入した。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:18 ID:d9+1JBlE0]
- 何気に前スレ1000ゲッツ！
>>33
orz
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:20 ID:6YIyxwT6O]
- 今北
今日なにか動きあったか？ニコニコ中でも外でも
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:41 ID:zqDsjHZA0]
- 新顔は少し落ち着けよw
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:42 ID:ZDglnlU00]
- >>29
前スレ907のあたりチェックした？
まぁサークルカットじゃ判別無理か。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:36:17 ID:h6kSymau0]
- >>46
たらこPがデビューしただけ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:36:21 ID:YaWR37eT0]
- >>32
確かになｗｗｗ
BBS時代は、作った絵や音に凝ってコピーライト入れたんだよ
転載は自由だとか、メールで確認を取れとか
おれも、他県のBBSまで行って、作者に転載の許可とか取ったことあるよ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:36:56 ID:f/Hq2wnL0]
- >>46
特にない
何時も通り
雑談とループ
総括的に使い分けでＦＡってのでもう色々出てるよなあ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:37:23 ID:9PoJJjdl0]
- >>46
ネギを投げることに決定した
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:37:37 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:37:58 ID:ZDglnlU00]
- >>50
著作権法も勉強せず、見よう見まねでな。
いや、揶揄してるんじゃなくて自嘲。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:38:19 ID:VvIe1kza0]
- 前スレ>>990
このへん？
www2s.biglobe.ne.jp/~ipsenon/h/vanhist2.html
>87.04 SIG「SOUND☆CLUB」 (jSOUND) 開設(3日)
>87.08 SIG「X1クラブ」 (jX1CLUB) 開設 (16日) …(中略)…
> 初代OPは、OP-ID(無料)の使用を拒み、個人IDにOP機能を付けていた
> HERO氏。また、音楽著作権使用が問題になった頃、独自にJASRACと折衝も
> 行なった。
>91.09 電子ネットワーク懇談会とJASRAC等による、主要なNETにおける
> 音楽著作権の使用に関する実験」 (実態調査) 開始。
>95.04 jWAKABA、歌詞の引用等をめぐる係争が発生。
>96.05 16日、jWAKABA で「歌詞引用禁止」事件、係争化。
>99.03 「MIDI●LINK」 閉鎖。→ Webに全面移行。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:38:23 ID:GiZBhJR00]
- >>46
ネギが送られることが決まった、拒否は出来ないらしい。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:38:48 ID:dEzNl9Lb0]
- >>46
たらこPデビュー作来週のランキング入り確定
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:38:52 ID:Y1aZG9mf0]
- 規約にどんなことを書かれていても
著作人格権は譲渡不可能だから
同一性保持権や氏名表示権は書いた本人が
持っているんだぜ。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:39:03 ID:432ZIKxg0]
- >>30
DMP次第ってところじゃない？
あんな「ぼくもう怒ったかんね！」的な発言されちゃねえ・・・ｗ
あとDMPが納得する金回りで手を打てるかどうか。
結果次第でダークヒーローだったニコニコがDMPとセットでただの悪役になる可能性もある。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:40:16 ID:J9i9B16xO]
- この雑談で何が悪いかうやむやにならないで欲しいな
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:40:36 ID:LM0vQFGd0]
- コミケカタログのサークルカットは8月のお盆中に作ったものだから
それ以降の初音ミクのムーブメントは全く反映されていないでしょう。
俺も突発的にボカロイド本出すし。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:41:02 ID:zqDsjHZA0]
- いや、２ちやんねるの発言には著作権があったと判例が出ていた気がしたが?
違うの?
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:42:14 ID:+5oyevG10]
- >>60
既に皆の心の中では結論が出ちゃってるからなぁ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:42:29 ID:w80M7YQW0]
- >>32
ニコニコもそう？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:42:51 ID:6YIyxwT6O]
- みんなレスサンクス
やはり動きがあるとしたら明日か
>>60
それはない。ただこのスレじゃ結論が出つつあるだけ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:43:04 ID:kFH9VDJ+0]
- >>51
事の発端となったみくみくはika氏とD社の問題だから静観。
その他の各作者さんたちは権利は保持されたままなのでおｋ。
今後の展開は各々の判断でどうぞ。でも気をつけましょう。
Zoomeも選択の一つとして展開すると防止策になるかも。
C社とD社の行方はどうなるんだろーねー。
グダグダかくとそんなとこかね。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:43:12 ID:xA18ECyb0]
- 何かあるとしても明日以降だし、まったり聖夜を過ごして英気養っとけよ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:43:15 ID:zqDsjHZA0]
- 著作権は放棄できないのだよ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:43:36 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:44:36 ID:1Grr/Tvt0]
- >>68
著作人格権な。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:44:49 ID:3as+hSYA0]
- まあこのスレでまともに議論できるってことはそれなりの頭持ったやつらだろうし
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:45:12 ID:f/Hq2wnL0]
- 次の動きが欲しい人は早く風呂入ってオナって寝れ！
事情を知りたい人はまとめwikiいくなり、過去ログひとつをざっと読み直せ！
雑談したい人はズボン下ろせチンコだせミク本描け
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:45:19 ID:LsA4itw50]
- >60
どちらも悪い部分があった以上のことはないからなあ
あとはJやDに対する心情あるいは心証的にどちら派かというのからくる部分
- 74 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 00:45:25 ID:I5d97+Zh0]
- 3.4スレぶりで
今北産業
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:45:41 ID:wbNwXSaz0]
- 「みくみく〜」はアクティベーションを解除したクラック版で作られた可能性があり
そのためクリプトンの許諾が得られないと判断し、
作曲だけでも商用として使えるようJASRAC登録に至った
って推測がいまだに出てないのがおかしいと思わない？
MADを作ってたような未成年が15000円もするようなソフトを買うかなぁ
クラック版が出回ったのが13日、みくみく〜のUP日は20日
Share経由で手に入れて調教→UPする時間は十分にある
栗がika氏と接触できなかったのはユーザー登録していなかったから
クラックのユーザーを把握できるはずが無いからな
一番人気のミクが、実は「魂が込められてないミク」で作られていたとしたら笑い話だ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:46:00 ID:7vW1zhFA0]
- 亞北ネルついにカスラックに反逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://akita-neru.at.webry.info/200712/article_15.html
DQNGOは工作員にも見捨てられたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいの〜ｗｗｗｗｗｗくやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:46:01 ID:j81Q72ER0]
- >>66
流れのまとめ乙
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:46:28 ID:mZwq1ti70]
- >>74
ループ村
へ
ようこそ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:46:31 ID:Y1aZG9mf0]
- >>62
確か温泉の情報だったと思うけど、
掲示板に書き込んでいるのを勝手に出版されて
起こった書き込んだ人が出版社を訴えた。
判決は「書き込んだ人に著作権がある」
だから最近の２ちゃん発の書籍は、
名無しの書き込みが削除されて出版されているんだ。
例えば、これ。
www.kajisoku.org/archives/cat_50025905.html
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:46:38 ID:ZDglnlU00]
- >>55
それぐらいではありますが...はい。
あと、現状ではもっぱらあいまいなままにされている、
替え歌とかについて、過去、とあるネットコミュニティで
このような議論があったことがあります。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~lala/Copyright/index.html
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:46:44 ID:SiqKB7p80]
- 43スレを簡単にまとめると、
ﾄﾞﾜﾝｺﾞm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
これ以上語ることはない
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:47:13 ID:UXqJsEgx0]
- >>69
どんだけ繰り返す気だよｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:47:15 ID:ItN21FzJO]
- 兄です
あの後、鍋とケーキを食ったのに妹はまだ飽きたらず
とうとう浴びるように酒を飲む、ホワイトクリスマスならぬ
ゴールデンクリスマスが家の中で開催され、色々と地獄でした
酒弱いのに無理矢理飲まされてもう明日は死亡確定
二日酔いが恐くて眠れない
絶対神ミク様、助けて
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:47:25 ID:Ot/KR0MB0]
- 前スレ>>708
ニコニコじゃないといやだじゃなくて、ニコニコ以上に人が集まりコメントが集まり人材が集まってるところが、
今のところ無いからなぁ。寡占の弊害は嫌と言う程分かっては居るんだが…
10万〜100万再生行き、あのレベルのPV作られるってニコニコ以外に無いでしょ。
膨大なトラフィックを何とかできるのも。
せめて、日本語版youtubeがコメントシステム対応なら…
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:47:28 ID:kFH9VDJ+0]
- >>75
未成年じゃないし。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:48:23 ID:+5oyevG10]
- >>75
無理がありすぎて吹いた
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:48:55 ID:jyd+GaVZ0]
- まったくクリスマスだってのにこんなに議論してるおまいら今日の予定は？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:49:15 ID:bu/W3C0h0]
- >>83
もうお前は妹と結婚しろ！
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:49:15 ID:yO1dI6YS0]
- >>75
自分はきちんと製品かってるユーザーですが
クラック版7日にはありましたよ
ny shareで出回っていたかは別にして
もちろん作者じゃないからその前にあったのでは？
そしてMADと未成年と15000円に関係が見当たらない
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:49:50 ID:Oou1FZ610]
- 逆に考えるんだ・・・再生数が多いのはそれだけ他にやる事の無い会員が多い
つまりニートだらけでユーザーの質が低いと・・
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:49:56 ID:MYMYcDC90]
- >>83
すいません ニコニコに上げてるほうの兄ですが
誤解を招きそうなんですが( ´_ゝ`)
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:49:58 ID:+1S/z6Il0]
- 本スレより。割れてるかどうかなんて確認しようがないからしょうもない意見だが
720 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/12/25(火) 00:23:32 ID:wbNwXSaz0
そういや売り上げの件で思い出したんだが
「みくみく〜」はアクティベーションを解除したクラック版で作られた可能性があり
そのためクリプトンの許諾が得られないと判断し、
作曲だけでも商用として使えるようJASRAC登録に至った
って推測がいまだに出てないのがおかしいと思わない？
MADを作ってたような未成年が15000円もするようなソフトを買うかなぁ
クラック版が出回ったのが13日、みくみく〜のUP日は20日
Share経由で手に入れて調教→UPする時間は十分にある
一番人気のミクが、実は「魂が込められてないミク」で作られていたとしたら笑い話だ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:50:25 ID:yUB0EAvFO]
- >>83
それフラグ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:50:40 ID:+1S/z6Il0]
- おまはやですたｏｒｚ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:50:53 ID:ZDglnlU00]
- >>64
ttp://www.nicovideo.jp/static/rule.html
> 2 運営会社の対応
(略)
> 本サイトにおける利用者の書き込みテキストに関する著作権については、利用者が
> 書き込みした時点においてその一切が運営会社に譲渡されるものとし、運営会社は
> 当該テキストを利用した出版等のあらゆる事業を行うことができます。(著作権法
> ２７条及び２８条に規定される権利も運営会社に譲渡されます。)但し、運営会社は
> 当該テキストについて、書き込みを行った利用者自身が利用することを許諾する
> ものとします。利用者は当該テキストの権利帰属に関して、運営会社及び運営会社が
> 指定する者に対して、いかなる権利の主張及び行使も行わないものとします。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:09 ID:d9+1JBlE0]
- ランキング見てこよう〜
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:32 ID:2h4NynoX0]
- Ｎ＋にこんな書き込みがあった。
かなり鋭い視点だと思うってか、かなりビンゴじゃないかな。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/852
852 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/25(火) 00:40:31 ID:QEKvMSTK0
>>837
ドワンゴはね、業界は〜と強調してるから、あのコメントは同業者向けだと思うね。
つまり、なんというのかな、
「同じ業界の企業なら俺（ドワンゴ）の言い分わかってくれるよな？」と業界関係者に泣きついてるのさ。
「クリプトンのほうが、悪い！ そう思うでしょ皆さん！」っていうのは、業界関係者に向かっての言葉。
もちろん、一般人は理解できないが、音楽業界では、「うん、ドワンゴが正しいね」ってなるかも知れない。
同業の音楽関係者から声が聞こえてこないのでなんともいえんが。
どのみち、今の状況では、ドワンゴは業界の笑いものということは確か。
大手の音楽業界プロなんかは、
「素人相手に、てこずってんじゃねえよプゲラ」みたいに思ってるんじゃないかな？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:35 ID:ItN21FzJO]
- >>75
それなんてアウラ？
>>91
正直すんまかつた
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:52:02 ID:kFH9VDJ+0]
- >>83
www.nicovideo.jp/watch/sm1849905
この歌を聴いて今すぐ妹の部屋を訪ねるんだ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:52:59 ID:f/Hq2wnL0]
- >>82
闇音アクが俺たちに性的に圧倒されてアクメ顔で言ってると思えば
繰り返されるのも、それほど嫌になってこない
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