- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:37:24 ID:+CNEGsrQ0]
- 一時期やたら名前上がってたヤマハはもう退場しちゃったの？
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:37:27 ID:H4eLXq1m0]
- >>8
帰属意識なんか持ってないだろ……。
さんざん「潰れたらたくさん時間できるな」とかまで言われてるのに……。
というか２ちゃんねる系だからっていうより
音楽業界自体の悪い慣習をそのままやっちゃっただけに見えるんだが。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:37:35 ID:8rqG9Y+Z0]
-
ドワンゴとクリプトンのゴタゴタ見てて思った
･･･本当、人間って金がからむとややこしいな
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:37:42 ID:08wRijWX0]
- 通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712202140
1.JASRACに信託する場合
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
・「演奏権等」または「録音権等」のいずれか
・業務用通信カラオケ
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
・インタラクティブ配信
（その他の支分権および利用形態は自己管理しても、JASRACに信託してもOK）
この場合どうなる？
・ニコ動やネット上での配布は作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
→配信交渉と同時に行えばいい。
・「演奏権等」を信託した場合、オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
・「録音権等」を信託した場合、同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？
続きます。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:37:56 ID:0a2Xcj0I0]
- 新しい燃料か？
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198158239/
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:38:00 ID:FdlPcMCt0]
- >>33了解！助言あざっす。
でも、上げたところで叩かれるのは目に見えるけど。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:38:07 ID:oOTfFJGo0]
- 乙
飯食って今北が前スレ読む限り、ika氏はふたなりロリのアホの子って事で決着ついたんだな?
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:38:12 ID:08wRijWX0]
- >>43から続きます
2.イーライセンスに委託する場合
「業務用通信カラオケに関する利用許諾」のみ委託すればよい。
ただし、イーライセンスの契約約款には「委託者の同意があるときは、利用許諾契約において
上記使用料率を下回る料率を定めることができる。」という一文が入っている。
これが、「非商用利用ならば無料」ということを事実上可能にするものかどうかは不明。
もし、そのとおりの意味ならば、全てをイーライセンスに任せても大丈夫かと思われる。
追って調査したい。
3.自己管理する場合
カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
要点
・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話
以上。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:38:22 ID:9bzxjjXq0]
- 今ニコニコでプレミアム会員解約祭りになりつつあるっぽいんだが
プレ解約してドワンゴに影響あるのか？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:39:37 ID:dWsHJ7XU0]
- >>48
プレミアム契約やったことが無いが
先払いでの契約だとすると影響は一切無いんじゃね？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:39:39 ID:uCswKYq90]
- >>32
その流れが出来てしまうとドワンゴが面白くないだろうな〜
でも、今までに無い流れで面白いとは思うが
ドワンゴは今まで狙ってた美味しいところを持っていけなくなったわけだ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:39:49 ID:HRmiQ+iM0]
- ニコニコに課金会員が増えるであろうことを予測しての設備増強があるので解約されるのも、プレミアム会員が増えなくなる状況ができるのも問題となる
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:40:17 ID:l4i4oFd60]
- >>48
どうして欲しいのか、を明確にしないでプレミア会員を解約しても無意味かと。
まとめ動画では未だに「JASRACに勝手に登録した」とか誤解もあるし。
あんまりプレミア会員解約を煽るべきではないと思うが…
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:40:17 ID:6pX/yeMF0]
- >>48
影響あるかどうかよりも、意思表示の方がメインなんじゃないの？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:40:26 ID:FdlPcMCt0]
- >>39はい。よく見る事にします。
もうちゃんと確認するしかないな。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:40:34 ID:lNX1VWIv0]
- >>36
ツ ン デ レ さ ん を 嫁 に す る ま で
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:00 ID:D0lXJ4y/0]
- >>48
ニコニコ赤字で閉鎖→ニワンゴ倒産→ドワンゴにも大ダメージ→株主総会で吊るし上げで首脳陣大鉈
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:03 ID:ygf7TNxw0]
- 職人続々JASRAC回避開始しとるやん
嗚呼、商売の種が逃げていく〜ｗ
今回のケースはJASRACに不用意に関わって商売すると
何もかもパアといういい教訓になったね
初音ミクってこういうネットブレイクした物を
育てたり商売するにはどうしたらいいかっていう
ある種シミュレーションになってると思う
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:09 ID:08wRijWX0]
- 〜今後〜
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました
明日以降、「みくみく」のアーティスト登録が修正される予定です。
また、着うたの件についての経緯が両社から情報が公開される予定です。
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.3）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:14 ID:FdlPcMCt0]
- >>46違う！違うぞ！ｗｗｗ
ふたなりはOSTERさんだ！
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:17 ID:up0aPrPk0]
- 初音ミクの理想
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/4/34f28792.jpg
初音ミクの現実
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/3/b35ebe8f.jpg
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:41:41 ID:DtNUICzY0]
- >>22
みくみくのタグもまた荒れてたから消してたら、
「ジャスラックタグすぐ消されるから工作員がいる」
とか書かれた
事情知らない奴を誘導するアドレス貼りとか、弁護タグはいいけど、
あそこがこの騒ぎの祭り会場みたいになるのがイヤだから、歌に関係ないタグ消してただけなんだが、
ちょっとヘコんだ
プレミアム会員でも着うたユーザーでもないから、タグ消しくらいしか出来ることねーんだけどね・・・
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:04 ID:NWhBNydE0]
- >>48
クレカ決済なら意味あるだろうけど、ウェブマネーだと3か月分先払いだから意味ないと思う
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:42:19 ID:3/4scSn4O]
- ドワンゴが着うた配信しようとする
↓
クリプトンに連絡
↓
対応した奴が使用許可はクリプトン側が出すものと思い許可出す
可能性はないとはいえん
「なんにせよ作者に確認くらいしろ」となるだろうが
クリプトン‐作者の関係をエイベックス‐作曲者の関係と同じだととらえたなら
クリプトンが作者に連絡するもの、という考えにいきついてもおかしくない
クリプトンの応対に誤解があったことが大前提にあるからまだ分からんが
スレ見回してもこういう視点からの発言がまるでなかったから一応
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:26 ID:9kTOt8fj0]
- >>43
録音権信託すると作者本人が同人でCD作る時にも許諾申請が必要な
JASRACの手数料引いて戻ってくるはずだけど
>>48
ニワンゴの収益が悪化するとドワンゴの連結業績が悪化するんじゃね？
>>49
一ヶ月契約だから影響はあるよ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:48 ID:p92I0Plw0]
- >>60
なぜここでそれを貼るｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:55 ID:H4eLXq1m0]
- >>51
誠実に運営できない運営はそれを理解できているとか疑問に思うことがよくある。
>>46
ふたなり美少女はosterさんだよ。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:43:03 ID:1JH8CmHx0]
- >>40
YAMAHAはボーカロイドの商標とボーカロイドのプログラムについて権利を持つけど
そこから作り出されたものには口出しは出来ない
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:43:23 ID:3nFWMC/A0]
- >>48
ぶっちゃけない。なんで解約したかわかんないしな
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:43:28 ID:ACmGeYIB0]
- JASRACに信託しなくてもカラオケ配信は出来る
たとえば鳥の詩なんかJASRAC無信託だ
それぞれのカラオケ業者と契約すればいい
同じように着うたをdwangoで配信したいならdwangoと契約すればいい
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:43:45 ID:dWsHJ7XU0]
- >>64
金は先に入ってるから影響ないのかな〜と
そうなのか THX
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:01 ID:R3uvLamW0]
- 今着歌買うと誰にお金入るの？
作家さんにはちゃんと入るのかな？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:22 ID:MW7gs2oI0]
- bakerがブログで着うたの件に関して述べてるな。
これで「教えて!! 魔法のLyric」の人を除いて皆一応言及したことになる。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:24 ID:yedELTg50]
- >>60
承太郎！画像の詳細を聞こう！！！
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:44:25 ID:HRmiQ+iM0]
- ニコ動に2億の設備投資をしているらしいから、課金ユーザーが減る状況はマズイ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:28 ID:MwP+ECvv0]
- ニコニコで上げるとこういう事がありえるっていういい事例が出来たな
しかし、栗側に問題あると言えるドワンゴがある意味すごいぜ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:38 ID:ACmGeYIB0]
- >>47
＞カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
金が入ってこないというのは何を根拠に言ってるんだ？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:44:46 ID:1JH8CmHx0]
- >>32
クリエイティブコモンズが日本の法律に適応してるのかが問題
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:37 ID:gMv2Ore40]
- 本当に栗側の失態だったらショックで今から6時間ほど寝込むかもしれない
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:38 ID:oOTfFJGo0]
- >>59
ｍｊｋ
男前のふたなりはOSTERさんか
とりあえず理解した
あと、最早結論的なものはドワンゴが今後どんな対応に出るかってところで止まってる所為で
話題が妙なカオスで煮詰まって煮凝ってきたのも分かった
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:45:45 ID:pFD6sMwd0]
- 今北産業
てかスレ乱立しすぎｗｗｗ
ここが本スレで委員だよな？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:56 ID:6pX/yeMF0]
- ネットのネタで金儲けしようとするとみんな失敗するよな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:46:28 ID:BoPVxH9D0]
- ドワンゴは今のとこ名前変えるしか言ってないけど
JASRACに申請取り消すとはなぜいわないの？
そこら辺も含めて明日の会見ってこと？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:46:42 ID:1JH8CmHx0]
- >>69
金にはならないけどね
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:46:50 ID:dWsHJ7XU0]
- とりあえずふたなり談義はボーカロイド総合でやれ
必要な情報まで流す気か
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:46:53 ID:HRmiQ+iM0]
- 課金者用に解約サポセンがあるわけでもないから解約理由を図れないのは企業としてまずいんだけどなあ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:06 ID:Oae+wqDs0]
- ＣＣは互助会でもやってたりするね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:19 ID:gMv2Ore40]
- >>82
真性取り消すのはikaさん次第じゃあるまいか
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:21 ID:cwREVBE80]
- 可能性の話だが、クリプトンが仲介業者として利益を得ようとしていたのかもしれんな。
ドワンゴ、クリプトン、FW、カスのすべての仲介に利益が行くような契約だったのかもしれん。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:37 ID:aXlmOsgC0]
- >>77
日本の著作権法に準拠したライセンスを用意してるって書いてる
www.creativecommons.jp/apply/
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:39 ID:C7+jdcvl0]
- 人気絶頂のニコニコ動画運営元『ドワンゴ』株価が急落 今日の東京証券取引所の値下がり率で2位を記録
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198142364/
ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/
【ドワンゴ】「ニコニコ動画」を創る上で、最もこだわったこととは【インタビュー】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198070488/
「みくみく」JASRAC登録で「手違い」 ドワンゴ・ミュージックが謝罪
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198063582/
初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことJASRACの管理下に…
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197991531/
合法動画サイト「ニコニコ動画」がクリスマスの夜に生放送を実施 ひろゆきが対談
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198069271/
ドワンゴ「初音ミクで登録申請したのはちょっとした連絡ミスだ、気にすんなオタ共」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198069945/
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198113874/
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:47:49 ID:yedELTg50]
- >>81
一番最初はタカラのギコ猫商標登録騒動だっけ？
その次はavexののま猫商標登録騒動だよね？
どっちも商売としては失敗に終わったけど他には何かあったっけか？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:48:00 ID:WyRZ62YE0]
- >>82
Ika氏は申請を承諾しているから。
JASRACに登録したことで起こった問題は、
アーティスト「初音ミク」で登録したことのみ。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:48:11 ID:ygf7TNxw0]
- >>81
何かやり方があると思うんだけどねえ...
- 94 名前：48 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:48:11 ID:9bzxjjXq0]
- やっぱりあんまし意味無いよな
プレ会員減少で子会社の業績不振で云々くらいにはなりそうだけど
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:48:15 ID:n+pSS22r0]
- >>72
9849
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:48:35 ID:GbaxMpyM0]
- >34
非常に分かりやすいな。さすが法律板。
冷静に考えると「曲の作者にちゃんとお金が入ってくる」ためには
JASRACも配信業者も必要なんだよな。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:48:37 ID:1ZttjxqO0]
- >>32
今知ったわ！！GJすぎですよ！！
あとはpaypalのメルアド作って公開してくれる人が現れれば
システムばっちりじゃないか！！
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:48:40 ID:ACmGeYIB0]
- みっくみくの作者はdwangoに著作権を譲渡したんだろ
それならJASRACに信託するのは自然な流れだ
しかしdwangoに譲渡しなくてもdwangoと契約すれば着うたには出来るし
カラオケにだって出来る
作者に金も入ってくる
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:48:42 ID:qA2ISXI10]
- >>82
まことに俺の勝手な意見だけど本当に申請取り消してほしいよな・・・
ika氏もよく考え直してほしいもんだぜ・・・
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:01 ID:jhd0bSfn0]
- >>76
音響・声優事務所 Sham.Studio. ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
契約は出来る。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:32 ID:ZArjS+FQ0]
- ジャスラック経由にしなくても
カラオケ会社と契約すればお金は入るはずだぞ。
というかそういう契約は出来るはず。
ただ単に現在はテンプレ的な前例や
カラオケ会社側がジャスラック経由じゃない個別の件について
お金を支払う仕組みが無いってだけじゃ？
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:43 ID:w8iMeoLs0]
- 市場からみくみくの着うたが消滅してるんだが気のせい？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:44 ID:M8qBn2w90]
- >>88
自社が持ってるキャラ版権で利益を得るのは正当だろ
とにかく正式契約前にドワンゴが公開してる事実はどうやっても消せない
こいつらが白になることは有り得ない
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:50:24 ID:3nFWMC/A0]
- >>93
ネットで金儲け考えられたらすげえと
昔ゲイツが言ってたような気がする
それ以降、純粋にネットコンテンツのみで
儲けられたヤツはいないんじゃねえかね
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:50:39 ID:k7HE0T9N0]
- >>82
名前の方は単なるミスってことで終わるけど
権利登録を取り消すとなると
配信とかについての契約に不備があったことを認めてしまうことになる
そうなると今後の着うた化の商売にも影響がでるし
批判のネタにもなってしまう
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:50:40 ID:0a2Xcj0I0]
- >>47 >>76
＞カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
JASRACに請求すれば、金は取れます。
ソースは暫くお待ちを。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:51:14 ID:+CNEGsrQ0]
- >>67
ありがと。
ドワが登録する際にヤマハにも通さなきゃいけない話をスルーしてた、って間違えた認識をしてたよ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:51:33 ID:H4eLXq1m0]
- >>91
やわらか戦車
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:51:47 ID:k7HE0T9N0]
- >>102
一時配信停止になったんだろ
これだけ騒がれて放置はない
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:02 ID:1JH8CmHx0]
- >>101
イオシスの人が金は入ってこないってラジオでいってたという話が前スレにあった
真偽は不明
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:53:13 ID:3nFWMC/A0]
- >>108
はやってねええええええええ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:53:23 ID:9zhWt10JO]
- >>106
JARSACにとって、無関係な第三者にお金を渡す義理がないとおもう
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:30 ID:xxYcpC9R0]
- >>103の言う通り。作家達の告白が本当なら
Ｄは明らかに違法行為をはたらいた言える。
「初音ミク」の呼称問題とか色々出てるけど
論点の本筋を「作家とＤの契約内容」に絞るべきだと思う。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:46 ID:FdlPcMCt0]
- もうこれ以上話が進まない。
なんてことになったらどうなる事やら・・・
ないだろうけど。でもikaさんがどう出るのかは気になる
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:52 ID:uB2WHRYK0]
- どーでもいいけど、JASRACのデータベース面白いなｗ
tororoとか、そっちで有名な人の名前で検索すると無信託のエロゲ曲がざくざく出てくるｗ
有名なのが登録されてないなあ、と思ったら超マイナーなエロゲ曲が登録されてたりｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:53 ID:+CNEGsrQ0]
- ネットコンテンツって金になりそうで、実はあんまり期待通り金を産んでくれない。
ＥＣレベルで終わるのかな？
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:59 ID:eV2kWkNm0]
- 今来た8スレ以来産業
なんか状況悪化してるの？
>>11
本スレで俺が短くしたばっかりについにあんな姿にwwww
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:54:23 ID:1ZttjxqO0]
- レッシグ教授は寄付によって著作権団体の再配分より
多くの収入を得られると考えてる
ケースによるけど、カラオケの収入なんて年間１万もいかないんじゃないか？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:54:27 ID:08wRijWX0]
- >>34
＞で、今回の問題点は、そもそも最初の出版社への譲渡契約がきちんとなされてなかったってことなわけ。
すまん、これの出版社って、どこのことだ？
誰か説明してくれ〜！
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:02 ID:0pXxE5HU0]
- >「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが
クリプトンが作者に無断でOKを出したという事かな
その状況はどうも想像しがたいんだけど
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:55:05 ID:6vIP3WXTO]
- クリプトン側に落ち度があったことが分かっても
ドワンゴ圧力でそう言わせたとか言いそうだなお前ら
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:16 ID:uB2WHRYK0]
- >>119
どわんご
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:43 ID:1JH8CmHx0]
- >>118
寄付ねえ･･･
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:55:56 ID:9zhWt10JO]
- >>119
ドワンゴミュージックパブリッシング
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:10 ID:FdlPcMCt0]
- >>121いや、クリプトンにも一応あるかもしれん。
が、それとドワンゴのした事は別だろ。
流石にひどい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:23 ID:of5uENR60]
- 作者に入る金って
DTM MAGZINE一冊分くらい？ｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:25 ID:0pXxE5HU0]
- >>117
www.j-cast.com/2007/12/20014836.html
ドワンゴに取材すると、JASRACの件はホームページで経過説明したとおり、手違いだったと話したが、「着うた」の配信については、
「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが、詳しいことは調査の上で近日中に公表する予定です」
と話している。
もしかすると栗が諸悪の根源の可能性も
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:27 ID:gMv2Ore40]
- >>121
まぁ、後ろに皆が大好きカスラックとエイベ糞がついてるからなｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:56:38 ID:kS9DZPCi0]
- まあクリプトンに不備があるかどうか知らんが、
信託上となりは移審痛くなりの契約は作者とＤとの間で結ぶんだろ。
それを何にも結んでないのに配信したのはＤの責任だろ。
仮にクリプトンに落ち度があったとしても、自分たちが著作権侵害したことの
いいわけにはならないだろ。
万一、クリが作者とＤの間に入る契約になるなら別だけどな。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:48 ID:6pi/I8rR0]
- >>77
強制力はないかも知れないが、例えばあなたの歌姫のように「表示」を貼っているということは、
複製、頒布、展示、実演と2次創作を自由に認めます、という意思表示になるので、
“ものすごく厳密に言えば著作権違反だったもの”（作者の許可を得ずに作った2次創作）が、
完全に真っ白になるというメリットはある。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:51 ID:uB2WHRYK0]
- >>121
そうは言わないけど、
「クリプトンもあっという間に超多忙になっちゃったししょうがないな、もっと休めよ」
って言うかもしれないｗ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:57 ID:F8Di/fPC0]
- この問題ってなんでエアーマンの時には騒がれなかったの？
あれもニコニコでうpされた後に着うたになったんでしょ？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:57:05 ID:/229Ng5/0]
- とりあえず今動画制作してうｐ予定の方々は
問題が片付くまでうｐは止めたほうがいいよ〜
自分も今日音MAD上げる予定だったけど
今はニコニコ信用できないので止めときますわ。
作ったMADは流行モノじゃないから慌てて上げる必要ないしね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:57:14 ID:OAla0BUR0]
- 今北
クリプトン側の落ち度って何？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:22 ID:ZArjS+FQ0]
- >>110
そのお金が入ってこないってのが
単に今現在そういう仕組みが無く、カラオケ会社側も個別に細かくやるつもりは無いってだけ
なんじゃないかと思っているのだが。
どこかの著作権管理団体に管理されてない曲でも
カラオケ会社が利用された実績に応じて支払うとか、
カラオケ曲として採用する時点で一括いくら支払うとかすれば
法律的には問題ないんじゃないかと。
経理的に手間かけてやりたくないとか、
既存の団体からの圧力で出来ないって事じゃないのかねぇ？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:25 ID:393xDieK0]
- 俺のIDで呪いをかけた。
このスレを覗いた人間は、180年以内に死ぬ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:34 ID:9kTOt8fj0]
- >>115
だよな
だからJASRACに信託してなくても登録出来るって再三言ってたんだがｗ
まぁ最近はそっち系楽曲もLantisやらが絡んでてな……
確かドワンゴも1個絡んでるし
>>119
どわんごみゅーじっくぱぶりっしんぐ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:12 ID:oD+jibb+0]
- >>133
SMILEVIDEOに上げるだけなら心配はないと思うけど、
まあ距離を取るに越したことはないよな
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:34 ID:lNX1VWIv0]
- クリ側に落ち度あってもこんだけ毎回毎回トラブルに見舞われてりゃ
疲れてたんだろうなぁという同情も出来る
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:40 ID:0/vjhKUfO]
- もうニコニコやめてZoomeに行こうぜ
H.264の高画質で配信出来るし、吹き出しも入れられるし、何より全部無料だぜ
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