- 1 名前：（名前は掃除されました） [2011/06/25(土) 15:18:19.24 ID:JXQpVzFS.net]
- 前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ３ 954で容量オーバーとなりました
toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/
■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ２
toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
（スレの容量オーバーのため、891レスで終了）
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/
こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたＨ、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた
依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した
ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす
以下、テンプレよろしく
- 300 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 13:16:27.49 ID:pDAcSugL.net]
- >299
横道にそれているとわかっていながらダラダラとレスするあなたの今回の行動、あまり好きではありません。
お弟子さんだと大丈夫だと安易に判断するのも、無防備すぎると思います。行きすぎた憶測のように見えます。
お弟子さんはそれぞれ得意分野が違います。個性も違います。
一業者としてのいいところ、抱えている問題点も違います。活動範囲も。
そういうことを検討すると、誰にでも、
「大丈夫だよ！だって、達人の元お弟子さんだから！」
と、すすめることは
とてもじゃないけどできません。
惜しむスレにでも行って、意見をよく聞き、自分に適した業者さんを選ぶのがいいと思います。
- 301 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 16:49:59.93 ID:T5E9N13z.net]
- いちいち喧嘩腰じゃ反感買うだけだよ。
何でも言い方ひとつ。
B型大臣と同じ。
セクハラじゃなくても物がなくなったりして手癖の悪い人は男女ともにいるしね。
- 302 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 17:07:19.64 ID:kDWKRUQp.net]
- >>286ＧＪ。ヘヤシの話をしたい。
自分は株方面より、例えば「生前整理のプロフェッショナル」といった
別人(名付けるのが好き）として動くつもりだと思っている。
それか表面には全く出ず、相変わらず又人こまして内容はヘヤシが考えたセミナーを
主催させたり煽て上げて片付け本を書かせようと狙っていると思っている。
数年先の引退後はリピーターの内緒の依頼をこっそり回るみたいな話もしていたと聞いた。
最も楽に稼げる上に騙し続けられれば風俗行動も続けられる、この関連の仕事以外は考えていないと思う。
>>236の不法投棄の部分をセクハラにおきかえてみると
・・・セクハラは全部認めて絶対に否定せずに、相手が書かなくなるまで真正面から
受け答えを続けていれば、そのうちに、絶対にいなくなるって・・・
「ザイテン」？や便利屋探偵業でセクハラよりほじられたくない話があるんじゃないかと。
じっとなりを潜めてる（ふりをしている）が、いっこうにここが沈静化しないので
ヘヤシは2台のＰＣのに張り付いて、さすがにかなり焦りを感じてるには違いない。
ここに書き込んでるとは言いきれないがどっかに（惜しむスレ3やチラ裏に）
何かは書いてるだろう。
あんな流暢なブログやメールを書きしゃべりまくり批判されるとすごく悔しがる奴が
反撃を書かずにいられるわけがない。
以前にもしばしばあったが、よく荒れる直前に話す価値のある証言があることが多いので
それから自分は荒れる前のレスをよく読むことにしている。
ここで言えば、>>268>>269便利屋ブログの前の株取引系ブログの話。
その前の自演の話も興味深かった。
とにかく脇道に惑わされず、さかのぼって読んでみて欲しい。
- 303 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 18:15:13.70 ID:T5E9N13z.net]
- ああそうだ、私も以前弁護士に関する件でカキコしたあとも変な荒しが来たなあ。
ヘヤシは単独行動なのかな？
ひょっとしたらタチの悪い友人とかもいるかもね。
- 304 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 18:41:14.23 ID:MsmTkAZ+.net]
- ID:fQVDP2zR 長文書くひと、ヘヤシブログに長文連投してた人の文章に、とってもよく似てる
みんな同じ傾向があるから、よく似てるのかな
- 305 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 18:52:41.83 ID:HqxM8Rwz.net]
- >>303
林の自作自演なんだろうね。
復讐してやりたいなんて考えていた人だもの。
- 306 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 19:42:50.30 ID:kDWKRUQp.net]
- >>302だが>>304へ
色んなとこにヘヤシブログが残っているからもう一度確認してみるといいね。
それに似ていることがナンなのか？そんなことは全く意味がない。
>>200>>248もその人のことを言っているみたいだと自分も気づいたが
本人が否定しないからといって、根拠なく攻撃するのはひどいと思う。
あの人もまたヘヤシを崇拝したある意味被害者だろう。
あなたはまだヘヤシの言うことを信じているのか？
IＤが違うからと言って同一人物でないとは言い切れないのと同様に、こんないけずな吊し上げは良くない。
隣のスレにこんなかきこみがあった。
かきこみしてる被害者の人は自分以外に複数の被害者達が似たセクハラ体験をかきこんでるのは、実感している。
それで十分じゃない？
悪いのはヘヤシだし、達人を惜しむ人はもういない。
366 ：（名前は掃除されました）：2011/07/23(土) 03:52:38.11 ID:Bj+k4kcj
私も立てられりゃ立てるけどね。いくつかスレあっていいと思うよ。
あとここはもう自由に使えばいいじゃん。
自演は、警察介入すればわかるんだからそりゃそういう立場の人はIPは解る。
でもIPが一緒というのでもないようだし、端末７台以上でやってるとでも？
住所も変えながら？
- 307 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 20:21:40.48 ID:4O9vokVn.net]
- >>306
>>304には、なんも個人を特定する要素がないが？
これを吊し揚げとは言わんだろ
逆にこれで特定されたら、よっぽどだ
自分は、ただ単にスレがサクサク進まず粘着系レスが着きまくるのは嫌気がさす
- 308 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 20:37:55.68 ID:T5E9N13z.net]
- そう。
すぐ>>306みたいな人が出てくるのもね。
どうでもいいことにこだわりはじめて荒れる。
スルーしましょう。
- 309 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 21:48:41.34 ID:O5CAOXO7.net]
- なーる コメを多く残してた人が林の手先になってるかも？ってことか
それでここで誰でもカレでも自演ってつけて荒らしてると。
粘着のいないスレってどこかにあるのか？
訴えようとしてる人は味方なのに叩くのの意味わからんわ。
部屋師は株の方面でも何か失敗をしたのかな？あとレンタル家族とかもやるかもね。
- 310 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 21:54:40.69 ID:Ztx3Y3dA.net]
- 基本的なことかもしれないけど、ちょっと疑問なので聞いてみる。
自分昨年春から達人ブログ読み始めたんだけど、
「整理整頓の達人」とよばれて・・・って自称なの？
それとも誰か呼び始めた人がいてそうなったの？
願望をかなった様に振舞うと、そのとおりになるって話？
- 311 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/25(月) 22:04:39.46 ID:4O9vokVn.net]
- >>309
誰もそんなことは言っていない
粘着レスは粘着することに意義がある愉快犯だということだ
- 312 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 02:02:32.41 ID:fMCQFKGQ.net]
- >>302 >>304
ここの右側のメンバーのマキマキさんと喜泉堂さんの記事見てみて
blog.j-dress.jp/
お弟子さんだったら申し訳ないけど
達人ブログに書いてあった言葉とかなりかぶるよね
- 313 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 04:51:20.18 ID:jhDg99+I.net]
- >>312
…えっと、312さんは知らないで指摘してるんだと思うけど、
喜泉堂さんは、自称達人が便利屋起業する際に、ホームページの作り方などを
頼まれて教えた人。
自称達人が勝手に心の師と仰いでリスペクト。
本来の喜泉堂さんのキャッチフレーズ「こころと暮らしの便利屋」と言う言葉を
自称達人は彼への尊敬と感謝をこめてブログにつけていた。
便利屋としての心構えとかも似ているのはあたりまえ。
顧客への心をこめた仕事、という理念の部分（光の部分）は師匠（喜泉堂）からの受け売り。
便利屋の仕事を始めて、整理整頓の仕事を続けているうちに仕事だけではなくお客の一部に
セクハラし始めた（影の部分）のが自称達人のオリジナル。
自称達人に「こころと暮らしの便利屋」というネーミングを使われてしまった喜泉堂さんこそいい面の皮。
日付は覚えていないけれど、自称達人のセクハラ問題の謝罪ブログ（seiriseitonno2)
が世に出た後、喜泉堂さんはブログにこう書いている。
「大勢の人にパソコンの使い方や便利屋起業のアドバイスをしてきたけれど、
ほとんどは一時的なつき合いで、本当に自分の弟子と言える人は某青年一人である」
で、自称達人とは全く別人の誰かのエピソードを書き、
「自分は人の、良い所ばかりを見てしまうところがある、気を付けなければいけない」
と、やや反省とも悲しみとも怒りともとれる文を書いている。
また喜泉堂さんまとめる「便利屋ブログメディア」そのものにも、自称達人は
（タツジン）名義で参加していたが、セクハラ発覚後全て削除されている。
これは自称達人との絶縁を意味していると思う。
マキマキさんは達人ブログを読んでいた人なら皆知っていると思うけど、
自称達人の元お弟子さん（絶縁済み）だし、整理整頓理念が似てて当たり前。
整理整頓での言葉がかぶるのは仕方のないことだと思う。
「こころと暮らしの便利屋」というキャッチフレーズを使われてしまった
喜泉堂さんは自称達人によって顔に泥を塗られたに等しい。
彼も又被害者。
- 314 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 05:03:03.88 ID:fMCQFKGQ.net]
- >>313
なるほどねー マキマキさん喜泉堂さん失礼しました
でもだんだんセクハラしだしたんじゃなくて最初っからあったんだよね
- 315 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 07:55:24.50 ID:C/I+PLfG.net]
- >>315
どうかな。便利屋の仕事を始めた時はほんとに何も仕事がなくって大変だったらしいし。
便利屋の初期には、普通に真面目な便利屋さんだった、と信じたい。
ただ、時期がいつからであれ、いつのまにかセクハラ親父と化して頭が膿んでいたことは本人が謝罪している。
全然別件だけど、昨夜のニュースで自衛官がわいせつ未遂で逮捕されてた。
時事通信7月21日（木）22時8分配信
わいせつ未遂で自衛官逮捕＝駐車場で女子児童に―石川県警
金沢市の駐車場で、小学校低学年の女子児童にわいせつな行為をしようとして、
石川県金沢中署は21日、強制わいせつ未遂容疑で、陸上自衛隊金沢駐屯地3等陸曹の
三島広宣（27）を逮捕した。
同署によると、容疑を認め、他にも十数人に同様の行為をしたと供述しているという。
逮捕容疑は5月22日午後2時ごろ、金沢市の駐車場で小学校の女子児童に、露出した
下半身を触らせようとした疑い。児童は現場から逃げたという。
傍目には立派な仕事をしている、と思われていた人間が、自分に逆らえないだろう、と
弱い立場の者をターゲットにしている部分で、自称達人と共通性を感じるんだが。
この件にどんな判決が下されるか、注目している。
- 316 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 08:37:16.45 ID:pZSh3n4c.net]
- 気持ちはわかるけど、未成年への性的事件は100％大人が悪いし、参考にならないような
みんないろいろ事例を張ってくれるけど、あてはまらないものばかり
密室で二人きり、口頭で誘導されただけで、性的奉仕をしたか、性交に及んだ
力ずくではなく、女性も一度でも嫌だと言えていたかというと、ほとんど誰も言えてないんじゃないかと
だから難しい…
- 317 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 08:44:04.51 ID:pZSh3n4c.net]
- ごめん、未成年へは100％大人が悪いといったら、ココの被害者に非があるような
言い方になったけど、証明が難しいという意味なので…
- 318 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 09:01:46.61 ID:8Tce4LP/.net]
- ヘヤシは今なにしてる？
「seiriseitonno2ブログ」のように、新しい「店」をつくって営業してるかもしれないですね
「seiriseitonno2」は、どのように発掘されたのですか？
- 319 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 13:34:42.66 ID:mJ93pN1J.net]
- >>316
そこなんだよな
最初の告発者も実は自分だけ自称達人にとっての特別な存在だと思っていたら
地方各地に自分と同じような存在がいるから、嫉妬から告発に回ったと思われてたからな
- 320 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/26(火) 19:36:09.59 ID:2EPXhwKM.net]
- 「僕のＥＤを治してくれて君は女神～♪」とか各地の依頼者に言ってたらしいぜ。
本当はＥＤも嘘って。ずるキモ。
- 321 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/28(木) 05:03:31.84 ID:7eA3fF5v.net]
- >>318 ブログは大阪のおばちゃんが悩んだ末に暴露してくれたようだけど。
知ってても誰か書くだろうって人がいたけどまだいるのかな？
センセイ（と呼んで欲しいジジイ）が個別に着々と儲を取り込んでるのか。
また我に帰ったらいつでもきてほしいよおばちゃん。
- 322 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/28(木) 06:51:44.64 ID:v6le5Zhl.net]
- ヘヤシを告訴すると言ってた人で、ヘヤシの誘導による性行為が罪になると言った弁護士さんに
告訴状を作ってもらった人
どういう風に罪になるんだろうか、手の内明かせないのかもしれないけど
そこが知りたい
- 323 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/28(木) 09:41:06.42 ID:pJy4BFkJ.net]
- >>322
知りたいね
ここには、いろんな情報が集まってくれるとありがたいが
荒れ気味な雰囲気でブレーキかかってしまってるのかな
新しくここに来る人もいるだろうから
いままで無かった証言もでる可能性もある
疑問を感じたり、とやかく言いたくなる場合もあるかもしれんが
まずは冷静になって、情報・証言を集めていく方がいいんじゃない
分裂してても、その辺は一致したところだと思うが
- 324 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/28(木) 11:32:56.66 ID:PDwvt8pj.net]
- まとめサイトを発見
掃除全般ネタ集めてみました
ttp://souji370.seesaa.net/article/205606302.html
ＲＥＡＤ２ＣＨ
ttp://read2ch.com/r/souji/1304939744/overview/
他にもまだあるのかな？
- 325 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/28(木) 11:48:54.02 ID:PDwvt8pj.net]
- ↑上は被害者スレ３
ttp://souji370.seesaa.net/archives/201102-3.html
整理整頓の達人のセクハラ被害者スレ２
- 326 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/28(木) 12:01:48.23 ID:iRlgZqEM.net]
- >>324
そういうのはまとめサイトとはちょっと違う
初めて来た人が過去スレを読まなくても、そこまでの話が掻い摘んで分かるようになっているサイトがまとめサイト
- 327 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/28(木) 12:05:11.17 ID:iRlgZqEM.net]
- 補足
そういうの＝過去ログだから
- 328 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/29(金) 08:59:32.98 ID:I4x/2mnW.net]
- このスレも長くなってるので、途中だけ見ると分かりにくいかもしれないが
長いだけに、まとめるのも大変なんだよね
具体的な被害内容をが書かれてる部分だけでも並べられればいいが
それも、あらためて見てみると、すさまじそうだな
- 329 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/29(金) 17:17:58.59 ID:yqPfE0GB.net]
- しーん…
誰かしゃべって(￣ω￣;)
- 330 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/29(金) 17:25:58.70 ID:DrlJS+OY.net]
- よし、喋る。
おい、林、出て来いや！！
- 331 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/30(土) 07:59:43.57 ID:TWs3hS/E.net]
- 何にもする気がないなら何で来るんだか
ダラダラ身の上話聞いて欲しいだけならメンヘル行けばいい
ウザすぎる
- 332 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 08:39:53.01 ID:AU1aHs9L.net]
- >>331
>>1
- 333 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 08:47:58.33 ID:QDD5yRI1.net]
- >331
チラ裏へお帰り
- 334 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 09:06:30.73 ID:fUAIFPZ4.net]
- >>330>>332>>333同意
- 335 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 14:19:32.79 ID:oIvT4bFT.net]
- >>331
ここはリアルでは辛くて話せなかったり、
気持ちの整理をしたかったり、
または同じ被害者の話をきいて、何が起こっていたのかを再確認したり、
動けないでいる人も、胸の内を吐き出すことで楽になれるよう、存在してるスレ。
具体的な法的制裁をしたかったら、それへのアドバイスも貰える。
ただただ苦しい人は、その状態から脱出するためにまず自我の確立が必要だし。
セクハラとか性犯罪に遇ってしまった人が陥り易いのは激しい自己否定や人間不信や自己嫌悪。
声を大にして言いたい。
セクハラは仕掛けてくる奴が悪い。
被害者は自分を責める必要は全くなく、狂犬に？まれたと思って、まずは治療に専念してほしい。
狂犬はいずれそれに応じた扱いをされる。
ここは掃除板。で、繰り返すけど片付けられない人が藁をもすがるつもりでＨに頼んだら、
そいつは品性下劣なセクハラ業者だった。
片づけられない人がいつ何時、同じような被害に遇うともしれないんだよ。
わざわざ苦しんでる被害者、動けない被害者へ向けて責める神経がわからない。
釣られちゃってごめんなさい。
- 336 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/30(土) 20:15:37.13 ID:TWs3hS/E.net]
- 行動力のカケラもないくせに口先人並みに達者で愚痴にしがみつくだけのオバカさん。
だからあんな目にあうんだよ。
自業自得だっつーの。
- 337 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/30(土) 20:31:35.61 ID:PyK/oHoX.net]
- あーあ言っちゃった。でも同意だわ。
- 338 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 20:46:15.95 ID:XV2F9fpi.net]
- >>335
変な人はスルーでおｋ。
何で過疎気味の板の、このスレに貼りついているのか・・・
考えたら、自然と答えは見えてくるね。
- 339 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/30(土) 20:50:53.37 ID:h6jwyZm/.net]
- 普通股間押し付けただけで現行犯逮捕だよね
弓道はまだやってるんですかぁ？
- 340 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/31(日) 00:22:06.90 ID:XLntSi2k.net]
- みんな気付いてる？
>>331、>>336は某チラ裏からのコピペですよ。
ちゃんと会話成り立ってる件ｗ
- 341 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/31(日) 09:35:40.04 ID:2LvM3UXL.net]
- 誰か知らないけどコピペすんなよ。
該当スレに書きたくないからレス禁チラ裏に投下してるんだろうに。
- 342 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 01:48:43.70 ID:ChPDqCVH.net]
- 過疎地はここでつか？
- 343 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 08:44:36.09 ID:Nr+GeH7j.net]
- 誤解を与えたかもしれないので訂正します。
最終処分場・レス禁止のチラ裏に書かれた物はコピペすべきでないと思ったので。
他スレの有益な情報のコピペは歓迎です。
- 344 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 10:19:45.23 ID:DTKclp2h.net]
- はぁ～～～
盛り上がっていたのも、今は昔？
そして、消えていくのか
ここでの論議はともかく、被害者がそれなりの決着をつけられて
達人が生まれ変われたりするのかね
でも、同じような被害者は増やしたくない
何か情報があったら報告・検証しあえる場所として
ココしかないなら、ココを残していけないだろうか
- 345 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 10:57:01.08 ID:01ojFp/t.net]
- ハヤシが生まれ変わろうと死のうとどうでもいいけどｗ
ただ、その前に、ハヤシは自分の罪を認め、被害者全員に償う必要がある。
しかし、ハヤシは自分からは積極的に償うことはしないだろうから、
被害者側が何も行動しなければこのままだよ。
誰かアクションを起こした人はいないの？
- 346 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 11:22:47.76 ID:DTKclp2h.net]
- 被害者側も、何らかの動きはしてる人はいる（ここでの話）
警察に話をもってった人もいたよね（ここでの話）
水面下で何件かは、謝罪・示談・終結してたりするんだろうか
急に、ここが寂しくなってきたのも
ヘヤシの謝罪が進んでいて
被害者が納得して引っ込んでいきつつあるのか
２チャンでは確かめようもない
- 347 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/01(月) 12:49:08.49 ID:I7Vtd3Zu.net]
- トンボ鉛筆の人事の上から目線メール
alfalfalfa.com/archives/2579974.html
- 348 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/01(月) 22:20:34.78 ID:IRcSHu0d.net]
- あ
- 349 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/01(月) 22:21:48.78 ID:E5/fkNsR.net]
- げ？
- 350 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/02(火) 09:32:49.87 ID:hr1ixIE3.net]
- もう末期的
みんな、これで気がすんだんだね
ここは解散ってことになるのかしら
これにて達人は無罪放免
ホッとしてることでしょう
- 351 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/02(火) 21:57:19.45 ID:ZG7jTDw0.net]
- >>350
だれ得でそう言ってるの？
よく考えてね
向こうは粘るの大好きだし、時間が勝利に導くって知ってるのよね
根負けして、そんなん言ったら負けだよ
- 352 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/03(水) 01:43:47.82 ID:gUJKmSZY.net]
- 達人認定自演認定する人＝境界性人格障害者＝被害者だとしたら
申し訳ないけど、達人が有利になると思うよ
もっと冷静に、淡々とできないものかね
- 353 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/03(水) 08:04:40.17 ID:XO4AVT9p.net]
- 亀だけど、スル―推奨物件の284のレスを読んでからずっと立ち直れていません。
なんであんな酷い言い方されなきゃいけないんだろう？
…辛いです。
- 354 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/03(水) 18:10:52.62 ID:rHMOF/KG.net]
- >>353
あー、この物件ね
これは、ちょっと思いっきり言っちゃってるよね
落ち着いて見ると
これは自分のこと、もしくはとても身近な人のこと言ってるのかなって感じ？
どっちにしろ、スルーだね
私ら片付けられない人のこと、これほど悪く言ってるけど
どんな人だって欠点みたいなものはあって
思いっきり悪く言ってみりゃ、「284物件」ぐらいのことにはなるんじゃない
まぁ、「片付け」ぐらいは出来て当たり前で
立派な人達の、極わずかな欠点と比べるな～っとか反撃してきそうだけど
とにかくスルー
ここで話すべきことを話そう
350さんも自暴自棄にならんで下さい
- 355 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/03(水) 18:41:40.01 ID:3eB00MX0.net]
- ありがとう
- 356 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/04(木) 15:17:34.40 ID:dBC0WaQZ.net]
- >>353
284ってちょっとアスペっぽい。
アスペはこういうモノの言い方しちゃうんだよね。
それでなければ、人格障害。もしくは、親兄弟にその手がいて
被害を被っているから恨み節なんだろうね。
- 357 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/04(木) 19:07:07.93 ID:TzlMqckq.net]
- >>356
アスペの人は皮肉なんか言わない人が多数じゃない？
もっとストレートに表現しそう。
てか、356はアスペに私的な怨みでもあるの？
差別的だよね。284と同類。
- 358 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/04(木) 21:04:54.58 ID:krX/vSnE.net]
- >>284は、あちこちでジャイアン、ジャイアンと暴れてるヤツ
関わるとロクなことはない
よって、『荒らしはスルー』で間違いない
>>353、気持ちは分かるが、傷ついたと言えば、喜ぶだけだ
- 359 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 09:22:16.47 ID:CpaQnRfh.net]
- >>358
喜ぶって誰が？ ジャイアンが？
とにかく、スルーに賛成です。反応しないほうがいい
やりあったって、時間のムダ
まだ何か言ってくるかもしれないけど無視
- 360 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 10:16:31.84 ID:RLyijz9P.net]
- みんな頑張れ
屁椰子に鉄拳制裁を！
- 361 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 11:59:55.76 ID:C+1yTDCw.net]
- >>358
あちこちってどこで？
どうしてその人と同一人物って判るの？
あ、単純な興味本意な質問なんで、他意はありません。
- 362 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 12:37:43.80 ID:92guteqL.net]
- >>361
自分、358さんじゃないけど。
掃除板で、同じ日に書き込みをすると、同じＩＤが表示される。
ごく稀に、同じ建物から書き込みすると同一ＩＤになることもある。
複数人が一台を共有してるパソコンから書き込みしてれば、それも同じＩＤになる。
358さんが言ってるのは、自演厨がここのスレ以外でも、
「汚部屋から脱出したい」スレでも同じＩＤで、スレをかき回すような発言をしていたことを指していると思う。
ま、偶然同じＩＤかもしれないんだけど、病み具合が似てるので、
もしかしたら同一人物かもしれない、ということで。
- 363 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 18:27:39.80 ID:C+1yTDCw.net]
- >>362
わざわざありがとう。
でもちょっと質問の意図と回答が違ったみたい。ごめんね。
認定厨じゃなくて、>>358が言ってるのは>>284のことだよね？
汚部屋脱出スレで284のＩＤ検索したけど居なかったよ。
我ながら暇人ｗ
それに「あちこち」と言ってるし…
発達障害系のレスなら、メンヘル板だろうか？
病んでない住人の方が少数派と思うけど？
結局、>>385も認定厨だったってこと？
- 364 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 19:50:58.72 ID:N/qQ4Xr9.net]
- >>363
横レスですが、>>358さんのレスは
「ジャイアン」という言葉を使ってあちこちで暴れてる人がいるから
そんな荒らしの言うことは気にしないでいいよって趣旨のレスじゃない？
同IDでの自演認定の場合は>>362さんの通りだけど
358さんは内容で言ってるんだと思う。
これ以上はスレ違いなので、できれば適当なところで切り上げてね。
- 365 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/05(金) 23:12:27.32 ID:C+1yTDCw.net]
- >>364
前半は腑に落ちないけど、後半には納得。
全然関係ないね。
以後は謹みます。
スレ汚しごめんなさい。
- 366 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/06(土) 11:24:32.44 ID:dbvWREc2.net]
- >>358だが
>>364が説明してくれた通り、掃除板ではないところで、あるんだ
どこで、と明かすとそっちに迷惑かかるので
ジャイアン厨には、ここの「ADHD」のワードで引っ掛かったのかもしれない
ただ、それも全て自分の憶測に過ぎない
そういうのが２ちゃんだから、あまり深く追求しても意味がない
- 367 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/06(土) 17:03:55.35 ID:/GUU3Nv6.net]
- >>357
アスペさんに個人的な恨みなんてないよ。
別に被害も受けてない。被害を受けている人の話はよく聞いたけど。
284みたいなものの言い方で、周囲を傷つけていたよ。
本人は自覚がないのに嫌われたりして、苦しむだろうね。
まぁ、おいらは大学で講義受けただけなんで…。
確かに、知能が高い・人の気持ちがわからないのコンボだからといって
皮肉で永遠とあげつらうのは、二次障害か、別の問題の場合かもね。
全国のアスペの皆様、失礼しました。
- 368 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/07(日) 06:50:58.28 ID:nA8SUkxj.net]
- 被害者のスレで達人アスぺ説あったよね？
達人談の脳内射精の話アスぺ夫に達人がそっくりで笑ったと書いてた
うちでもこの話語ってたけど、脳内射精って造語？今思うと超キモい
- 369 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/07(日) 07:46:06.06 ID:GdVTerDa.net]
- あったね。
確かに、声でかいし、空気読めなくて会話成り立たないし、拘り強いし、他者との距離感がおかしいし、変わった造語とか流行語が大好きだし…
あ、あと、他人のアイデアも自分で思い付いたと錯覚しちゃう癖とか。
うちのアスペ夫ともよく似てる…orz
スピーカーなんだよな…
素直だから「黙っててね」ってお願いしたことは絶対に他言しないけど、忠告のない話はベラベラ喋っちゃう。
何が秘密なのか、判断できないらしい。
夫に関しては困ったちゃんの範疇なんだけど
達人は犯罪者だ。
自分でも言ってたけど、アダチルらしいし、アスペではなくとも何らかの人格障害はありそう。
自力で収入を得て社会生活を送れていれば、障害ではなくてただの変わり者だと言うけど、破綻しちゃったしね。
だからといって許されない。
ちゃんと罪を償って、再犯防止の為に治療やカウンセリングを受けて欲しい。
- 370 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 07:46:34.05 ID:CueOjhzQ.net]
- 横暴なタイプのADHDの名称として
「ジャイアン」って言葉を好んで使う自称ADHDのネット精神科医がいる。
そのネット精神科医は「意味不明な人々」というブログをやっている。
あと横暴ADHDと弱気ADHD(ADD？）の初心者向け解説本で
「のび太ジャイアン症候群」という本がある。
結構売れたADHD本で、何冊も出ていてシリーズ化されている本。
このスレでジャイアンって言葉を使う人は
そのどちらかに影響されていると思う。
ちなみに……
意味不明な人々というブログも
のび太ジャイアン症候群シリーズの本も
どちらもお勧めはしない。
フラッシュバック体質がある人や
自閉傾向がある人は見ないほうがいい。
発達障害が世の中に知られていなかった頃ならともかく
今はもっと良い本や良いサイトがあるから。
- 371 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 08:20:43.76 ID:TojbepUE.net]
- >>370
えっ？その話はもうとっくに終わったんじゃなかった？
そんなのここに居る殆どの人が知ってるだろうし。
スレチだから、ドヤ顔でほじくり返さなくていいよ。
- 372 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 08:47:31.79 ID:Iv2mdN2a.net]
- >>371
それらの本とかブログなど、私は知りませんでした
だから、教えてもらってよかったかな
見てみます
ただ、内容については、冷静に受け止めてガックリしないようにする
- 373 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 09:09:08.46 ID:Hwkr5o2K.net]
- >>369同意
>>370の話は病歴ない自分には参考になった。ドヤ顔でっていう言い方はないよね。
荒らし規制解除になったかなと思って書いてみる。
書きたくても規制に巻き込まれて書けない人もいるし、賛同、応援して読んでいる人もいるよ。
レスがないからと言って終わりだとは思わないで。広い気持ちで行こ。
- 374 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 09:39:33.02 ID:Iv2mdN2a.net]
- >>373
広い気持ちは大切だ
色々な人がいるから、一つ一つに動じていられない
どう考えたって悪いのはヘヤシ
依頼者の側に、ちょっとした落ち度・不足してた部分があったとしてもね
- 375 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 09:41:47.22 ID:z/FDBjM8.net]
- >373同意
規制に巻き込まれ、
書き込みはできないけど、応援してる人もいますよね。
- 376 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 13:36:20.76 ID:mAu8qLIz.net]
- >>373
だね。
被害に遭った人にも落ち度や弱みがあったとしても
悪いのは性犯罪をしたヘヤシ。
理性や良心がまともに働いていれば、人と接していて他者の
「この人はお人よしすぎて危うい感じがする」
「この人は依存性が高くて弱い人だな」というような
欠点や弱点や陥落しやすさに気がついたとしても
実際にその人を陥れるような行為はしないもんだ。
- 377 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 13:46:34.86 ID:mAu8qLIz.net]
- >>368-369のようなヘヤシアスペ認定は止めたほうがいいと思う。
旧ブログで出てきたヘヤシ依頼者で発達障害者の人には
ADHDやADDの人だけではなく、アスペルガー症候群の人もいたからね。
アスペやアスペ傾向の人が読んだら傷つくと思うんだよね。
一部の心ない学者の研究が日本では広まってしまったせいで
アスペルガーには心が無いとか感情がないという説を信じている人がよくいるが
アスペルガーの人にも心や感情や優しさはあるよ。
その心ない学者の研究を批判している学者もいる。
- 378 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 14:05:00.50 ID:Zf4halaJ.net]
- >>377
そう…もちろん感情はあるのよね。
相手を傷つけたくないという気持ちもある。
でも、相手の状況や心情を察したり
予測して行動したりできないから軋轢が起こる。
相手の態度を誤変換してしまうことも、大きな弊害。
ヘヤシが何だったのかよくわからんけど
相手の嫌がる態度が嬉しそうな態度にみえていたのかも…
人格的に問題があれば、発達障害でなくとも誤変換は大いにあるだろうね。
まぁ、人格障害も発達障害の広い意味での仲間かな。
後天的な人格の未発達、ということで…
- 379 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 14:14:58.59 ID:z/FDBjM8.net]
- も少し、空気読んでもらえませんかね？
- 380 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 14:27:39.88 ID:1d/x3FZr.net]
- >>379
煽りはスルーで
- 381 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 14:56:21.94 ID:z/FDBjM8.net]
- >380
了解 スルーですね、スルー。
もう少しで熱くなってしまうとこだった。ありがとう。
- 382 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 15:35:21.32 ID:mAu8qLIz.net]
- >>379-381
ごめんなさい。自分が書いた>>377の発言がまずかったんですね。
- 383 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 15:47:53.42 ID:Zf4halaJ.net]
- >>380
煽りじゃねぇよ！
ADD本人だから、379が正しい。
- 384 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/08(月) 16:25:45.38 ID:PmDqOBaV.net]
- 発達障害と、育つ過程で虐待受けたり、アルコール中毒の親元で育つなどした場合を一緒にするな
毒親で育ったアダルトチルドレンのままだと、色んな嗜癖に偏りがちで、依存症にも陥りやすい
他人の欠陥に付け入るのも、自分の中の不足を満たそうとする動きだよ
ハマり始めると止まらない
心に満足を持ってないから、ブラックホールの如く人から吸い取るのみ
ヘヤシは毒親だったらしいし、存在不安を抱えるのも当然だろ
片付け技術の『足りない』依頼者に、くらいついて食い物にした
世の為を思うなら自覚して早く治療しろ
罪滅ぼしに、治療して、それブログ公開しろよ
- 385 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 16:54:02.99 ID:mAu8qLIz.net]
- ヘヤシの心の闇の原因について憶測を書く人は
その原因を持つ依頼者への思いやりの気持ちがないんでしょうか？
ADDをアスペと一緒にするな？
発達障害者と毒親の子供を一緒にするな？
それがどれだけアスペルガーでヘヤシに依頼した人や
毒親サバイバーでヘヤシに依頼した人達に残酷なこと書いてるか
想像できないのですか？
- 386 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 17:27:37.52 ID:PmDqOBaV.net]
- はぁーっ疲れる
差別してるんじゃねえよ、区別して話せと
アスペ説は憶測だから控えろということだな
ヘヤシが毒親なのは事実
アダルトチルドレンでも対人関係はギクシャクする
家庭は人間関係の基礎だからな
以上、区別して話を進めるといい
- 387 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 17:36:55.02 ID:Zf4halaJ.net]
- >>384
>>385
あの～もしかして、383のレスに向けて言ってる？
＞治療して
治療できません。先天性なんで。
ブログ閲覧、お好きなんですね。
ちゃんと精神科医とサポートさんに支えてもらいながら
工夫して何とか社会人やっているので、お構いなく。
＞想像できないのですか？
想像できなくて、こうやって他人から非難されやすいんです。
あの～、発達障害のこと、よく知らないでしょ？
思ったこと書いただけだったんだけど、ヘヤシは犯罪者だと思ってるし
発達障碍者に犯罪者なんて健常者に比べたら、少ないのも知ってる。
自分が真面目に生きている障碍者なんで。
まぁ、自分が悪いらしいのはわかるよ。
何がいけなかったのか、理解はできなくても、少なくとも目の前に傷ついた人がいるのは
事実なんで。
- 388 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 18:00:36.22 ID:PmDqOBaV.net]
- >>387もちつけ
治療＆ブログ公開と言ったのは、性犯罪したヘヤシに対してだよ
あとはクールダウンして読み返してみてくれよ
- 389 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 18:29:50.39 ID:Hwkr5o2K.net]
- >>385
そうだね。ヘヤシをアスぺと認定することはやめよう。
でも毒親は本人が言う事実だったよね。
心の闇の原因の憶測を書く人がいるのもヘヤシが曖昧なままトンズラしてるから。
事実関係いついて、出てきて公の場で質問されることに答えたらみんなの心も整理整頓されるだろうに。
ここはヘヤシの実際の言動から色々な可能性を探してヘヤシを追及しているだけでアスぺや毒親サバイバーの依頼者を批判しているではないよ。
性犯罪加害者と依頼者では、同じアスぺや毒親サバイバーとはいえ全然違う。
誰もお互い傷つけようなんて気はないと理解してもらえないかな。
感情的にならず、冷静に判断してほしい。
「思いやりの気持ちがないんでしょうか？残酷なこと書いてるか想像できないのですか？」と詰め寄られると、
読んででいる方も傷つき、ヘヤシ追及の手も止まる(レスが減りヘヤシ有利になる）ことをわかって書いてほしいよ。
>>386ほぼ同意
>>387基本的には思ったこと書いていいと自分は思う。
- 390 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 21:39:42.48 ID:Zf4halaJ.net]
- >>388
そうか。すまん。主語がよくわからなくて、直前の自分宛かと思った。
>>389
ありがとう。別に誰かを傷つけるつもりはなかったんだけど
ちょっとこちらのスレでは慎重に発言しないといけないみたいだね…
- 391 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 22:16:14.51 ID:TojbepUE.net]
- >>369です。
なんか誤解を生む表現だったみたいでごめんなさい。
アスペ認定なんてしたつもりはないんだ。
自分もADHDの診断貰ってるし、ASの夫を愛してるから差別なんかあり得ないし。
ただ、障害は障害。本人や周囲が困る特性がなきゃ、診断はされないのが事実。
夫の困った面との共通点をあげて、達人をアスペだと感じてしまう感覚もわからんでもない
ってことを書きたかった。
でも愛すべき困ったちゃんの夫とは違うというとも書いたつもり。
医者じゃないし、診断なんかしないし、認定なんてできない。
だからアスペじゃないとも断言はしない。
ただ、アダチルは、カウンセリングで楽に生きやすくなることもあるし、その自覚症状があるなら治療して欲しい…と言いたかった。
アダチルが犯罪の言い訳にはならないからね。
スレチついででごめんなさいだけど、夫は真面目で素直でいい人だよ。
ルールを守るって拘りも強いから、絶対に犯罪は犯さない。
お互いに、折り合いつけて上手く生活してる。
言葉足らずで、ご迷惑おかけしました。
傷付けちゃった方々、本当にすみません。
- 392 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 03:20:02.72 ID:EXocNIwY.net]
- だから、被害者が発達障害者でも人格障害者でもいいけど
セクハラ糞業者林と違うってのを大前提にしないと
これからは、傷ついたっていう人がいたら、それも荒らしだなｗ
- 393 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 09:41:42.79 ID:LFWV6etP.net]
- 相手に合わせて態度を使い分けて
弱くて言いなりにできそうな女性には本性を出してセクハラ、
高学歴高収入の人、医者、作家、弟子、師匠など
味方につけると得な相手には人格者のように振舞うことができていたヤシは
ぜったいに発達障害者とは違うと思う。
発達障害者だと人を見抜くのが苦手だったり
相手に合わせて態度を使い分けるのが苦手で苦労してきてる人が多いだろ？
ヘヤシって、クラスターＢ人格障害
（自己愛、ボーダー、演技性、モラハラなど）じゃね？
自己愛やボダって発障とものすごく相性が悪い。
発障側が自己愛やボダを上手にスルーすることができなくて
丸ごと被害を受ける。
自分に自己愛やボーダーの自覚があって治そうと努力している人は
ヘヤシとは全く違うから、そういう人のことは叩いてねぇから。
- 394 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 10:26:09.69 ID:TULgsneH.net]
- とにかく、仕事を依頼したお客さんに
セクハラ行為をしたり、料金などをいい加減にしたりするのは悪い事
障害があろうとなかろうと、生い立ちがどうだろうと関係ない
依頼者の方が、言いたいことは山のようにあるだろう
埋もれてる被害者もいるはずだよね
そんな人たちが出てこれるように
頭ごなしに叩くのはやめてほしいし
質問があったら、ソフトに聞いてくれませんか
新情報を知りたいから
- 395 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 10:28:48.49 ID:oDDquHRr.net]
- >>393
あいつは人格障害確定だよね。
で、林は今どこにいるの？
名前変えて水面下で活動していたりしないよね？
- 396 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 11:20:23.59 ID:TULgsneH.net]
- >>395
「名前変えて水面下で活動していたりしないよね？ 」
それ・・・それを知りたい
「seiriseitonno2」がバレて、慎重になってるだろう
でも、なにもしないではいられないだろうから
なにかしら活動しているんじゃないかな
みんなで、ローラー作戦でもして見付ける？
- 397 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 11:46:24.44 ID:oDDquHRr.net]
- >>396
同じ便利屋をやっているならローラー作戦で行けるかもだけど、
まったく違うことを違う名前で始めているとか、
まだ作戦を練っている途中で仕事していないとしたら・・・難しいよね。
ここで探偵ファイルにメールした人、いなかったっけ？
あそこの探偵が興味持ってくれる内容なら、探し出してくれるかもだけど。
- 398 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 12:29:49.43 ID:TULgsneH.net]
- >>397
騒ぎになって十ヶ月にもなるから、何かやってそうだけどね
ここも、くまなくチェックしてるだろうから
ここで話題になったワードは使ってないだろう
探偵だったら、探せる？
探し出してどうするか考えてからじゃないと依頼できないよね
- 399 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 16:23:50.88 ID:WGu88Y1u.net]
- ヘヤシが客に「励ましのハグ」をしていたことについて。
ヘヤシは「こころを救います」だの「発達障害者を整理整頓で治す」
って事ををアピールしてただろ？
自閉症児のケアで「だっこ法」といって
ハグで自閉症児の心を癒すという考え方があるので
ヘヤシはだっこ法を自己流でやっているのだろうと善意に受け取っていた。
実際はヘヤシがやってきたことはハグどころじゃなく
性犯罪だったんだがな。
ヘヤシが次の事業で狙ってるのが老前整理らしいので
「老前整理」で色々ググっているが、ヘヤシくさいブログはまだ見つからない。
気長に探すことにする。
- 400 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/09(火) 23:36:41.58 ID:kxc8JghF.net]
- >>393そうだ
クラスターBか…
- 401 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 07:59:17.92 ID:X+bdFo/k.net]
- クラスターＢ人格障害は正確には
自己愛、演技性、境界性（ボーダー）、反社会性（モラハラ、サイコパス）だな。
サイコパスや反社会性人格障害者というと凶悪犯罪者のイメージがあるけれど
実業家や政治家になったり、会社の中で順調に出世街道を歩んでたりして
社会的に成功している隠れサイコパスてのが世の中には多いらしい。
勝ち組サイコパスは自分に自信を持っているし
社会で成功の結果を出しているから
周りから精神科の治療を受けさせられることも
自分から悩んで精神科の治療を受けることもない。
その代わり部下や側近など周りがメンタルを病む。
ヘヤシは被害者が訴えにくいような形で性犯罪をしていたから
前科はついていないけれど、性犯罪が知られて本人も認めたから
勝ち組サイコパスから転落だな。
- 402 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 08:12:42.78 ID:1Soo/Itu.net]
- そーだねー。
医療現場とか福祉、ボランティアなどで
爆発的な力を発揮する人もいるらしい。
- 403 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 08:35:42.63 ID:twAGuY1W.net]
- まだヘヤシをカバっている依頼者、周辺人物に告ぐ
あいつは、まるで子供のように、あなたがいないともうダメだ、
というくらい頼ってきているだろう
だが、もうカバッてはいけない
ヘヤシが自分と自分の罪に向き合うのであれば、誰かが庇護している状態ではできないんだ
自分と向き合い、孤独の底を見たものしか、回復しない
あなた達は、間接的に被害者を苦しめ、ヘヤシの回復の機会を奪っている
そして再発を防ぐという意味でも、あなたが大きな障害となっている
ヘヤシの師匠、弟子は、ＨＰ、ブログなどで公式に窓口がある、そこで立場を明らかにすべき
ヘヤシは、すがって、すがって、見捨てないでと言ってきてるだろ
受け入れている人物が、必ずいると自分は踏んでいる
- 404 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 09:48:05.60 ID:X+bdFo/k.net]
- サイコパスについて
okwave.jp/qa/q3623710.html
質問者の文も回答者の人達の文も読みごたえがあってとても勉強になった
- 405 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 10:22:06.93 ID:/G+EfYNe.net]
- >>403
一般常識を持った大人の対応としては、沈黙が金。
彼らが、性犯罪者との関わりを持ちたくないことぐらいは、
大げさに敵対しなくても世間ではちゃんと理解している。
自称達人が悪質業者だということはこのスレによって、もう知れ渡ったことだし。
既に性犯罪者の烙印を押されている者へ、改めて絶縁を言い立てるのは大人げない所業。
引き合いに出して悪いが、２ちゃんにいちいち反応して、わざわざ達人への絶縁レスを
カキコしていた某作家は、世間知らずで精神面が幼い人なのだろうと思っている。
大丈夫。腐った物を売る店（自称達人）には、客は付かないし、助ける者もいないよ。
程度こそ違え、自称達人によって迷惑をかけられた関係者（一種、被害者ともいえる）たちに、
立場を明らかにしろ、と迫るのは方向性がおかしくないだろうか。
- 406 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 10:26:57.06 ID:X+bdFo/k.net]
- >>405
同意
反ヘヤシ宣言をした人を勇気ある人のように称えたり
ヘヤシと関わってしまった業者や医者や弟子に
反ヘヤシ宣言させるよううながすのは
他人と自分の境界があやふやな人がしがちな間違った考え方だと思う
- 407 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 11:08:30.88 ID:Y4OYCrtW.net]
- >>403はわかるが確かに微妙な考えでもある。
で>>405>>406は一見正しいようにみんな感じるだろうけど、前提が大きく間違っているとしたらどうか？
自称達人が悪質業者だということはこのスレによって、もう知れ渡ったことだし。
いや実際問題ネットを見ていない人が格段に多いく、自分の周りも面白いくらいに気づかない。
それをヘヤシは仕事をするたび実感しほくそえんでいる。
seiriseitonno2に画像提供している依頼者は達人の嘘など思いもよらないに違いない。
ヘヤシの方が被害者だと信じ込まされている。
直メールで質問を送ると、考え抜かれた言い訳が帰ってくるという仕組み。
そうなると>>503の考えも頷けないこともないと考える。
すべての人が自分のできる所で反ヘヤシの声を上げない限りこの人格障害者の周囲への被害はなくならないだろう。
被害者は泣き寝入りだ。くやしいやね。
- 408 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 11:10:41.00 ID:Y4OYCrtW.net]
- おっと>>503×>>403でした
- 409 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 12:35:11.35 ID:twAGuY1W.net]
- >>407が前提が違うとの指摘の通りと考えている
だれかしら近しい人間が、ヘヤシを支えているだろう
リピーター的依頼者が、こうした立場をとるのは正直自由だけれど、
ヘヤシを保護することの弊害は知って欲しい
また「こころと暮らしの便利屋」という同じ屋号、あと師弟関係で仕事をしてきた立場の
人間は明らかにする義務があるし、万一、まだヘヤシ保護をしていれば、数多くの被害の報告と
実態を知っている彼らは、被害者の最大の裏切り者ということになる
疑われるのが嫌なら早急に立場を明らかにすべき
- 410 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 12:49:55.37 ID:/G+EfYNe.net]
- 同じ会社ならともかく、それぞれ独立している各業者さんに、
特定の個人業者の犯罪に対して、立場の表明をせよ、というのは理不尽。
409さんがどうしても知りたいと言うのであれば、それぞれのブログへコメントや
メールなどで尋ねてみてはどうだろう。
関係者がどんなに嫌な気持ちになっているか想像できる自分は、
わざわざ聞いてみようとは思わないが。
- 411 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 13:12:48.97 ID:twAGuY1W.net]
- >>410
ヘヤシの性質を考えると、商売上、最も被害を与えただろう師匠、弟子にも必ず
取り入っていると容易に想像する(それを受け入れたかは別にして)
だから、いち個人でメール問い合わせして、「こちらも被害者、縁は切っている」と言われても信用しないよ
この状況と、加担してしまった後ろめたさから、そう言わざるをえないだろう
だから公に表明したものでないと信用しないんだ
彼らを責めたいのではないけれど、彼らを丸め込むくらいヘヤシには容易だということ
- 412 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 13:30:27.02 ID:/G+EfYNe.net]
- …弟子ではなく、元弟子と呼んであげようよ。絶縁済みだし。
えっと、そもそも、自称達人に迷惑をかけられた彼らが、常時２ちゃんねるの
このスレに貼りついているほどヒマとは思えないんで。
（とんだ自己紹介だがorz)
ここで411さんが主張しても、あなたの気持ちは彼らには届かないと思うんだ。
みんな忙しいからね。
あなたが確かめたいのなら、ここで主張するだけでなく、実際問い合わせるのが一番かと。
公に表明してほしい、と思っている人がいることを伝えたかったら、伝える努力をしないと。
ここで叫んでいるだけでは、全く届かないと思うよ。
- 413 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 13:39:55.85 ID:878lGr94.net]
- ここですぐ>>412のように行動化を促がす発言があるが、ここで考えをまとめたり、
議論を尽くしてから行動するキッカケになったり、そういう場であっていいのだから
他の意見をゆっくり待つ、ゆとりも持っていて欲しい
- 414 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/10(水) 14:25:46.62 ID:/G+EfYNe.net]
- >>413
あ、つい行動を促すような発言をしてしまった。
せっかちで済まない。
自分の412のレスは聞き流して下さい。
- 415 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 06:33:10.47 ID:mDcjyy+a.net]
- 表と裏のブログの人、FC2でミラーブログやってんだな
- 416 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 09:02:33.95 ID:vycLEvwH.net]
- ねえ、みんな。
部屋片付いてる？
家事ちゃんと出来てる？
諸々大丈夫なのか心配。
- 417 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 09:26:14.29 ID:9rwUiFvJ.net]
- >>416
なにそれ？
また、「達人認定」とかされるよ
片付けや家事について、ここで語る？
どうする？
もともと、その辺に悩みがあって、今に至ってる人が多いのだから
心配に値する場合もあるかもしれないけど
好意的な気持ちからなる意見なら
誘い合わせて、他に行こうよ
思う存分、片付け・家事について話し合おう
片付けなどを語り合ってる場所も色々あるけど
ここでの事を踏まえて
話し合うのも、有意義かもしれないと思う
- 418 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 09:53:12.43 ID:2I8AUSMR.net]
- >>416
何を心配しているのか知らないけど、他のスレでどうぞ。
- 419 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 10:04:10.83 ID:9rwUiFvJ.net]
- >>418
同感
もしかして、ほんとに心配なのかもしれないが・・・
話の展開のしようがないから
他スレ移動に賛成だ
- 420 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 10:43:32.88 ID:mDcjyy+a.net]
- セクハラ達人になんか絶対に依頼するつもりはないけれど
発達障害者や、発達障害ではないが掃除が苦手な人が
掃除や整理整頓をしていく上での工夫の話しあいをするのは
このスレ以外の場所でするのなら、大賛成。
もしそういう話し合いをするとしたら
惜しんでる人などほとんどいなくなった惜しむスレを
再利用するのがいいんじゃないかな？
どうでしょう？
達人を惜しむスレというタイトルが被害者の方の心を傷つけるのなら
「達人」の名前を出さない新しいスレを建ててもいいと思う。
「片付けられないひとのための整理整頓の工夫スレ」みたいなタイトルで。
スレタイトル案に発達障害者の名前をタイトルに入れないのはわざとです。
おとなの発達障害の診断ができる精神科医は少ないから
発達障害と同じ症状があっても発達障害に診断されてない人って多くいるからね。
- 421 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 18:53:24.19 ID:QhaFXfF5.net]
- >>412>>416あたりは惜しむスレ向きだ。
行けばわかる。というか、そっちから来てるかもしれないけど。
- 422 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 20:55:44.31 ID:vycLEvwH.net]
- いや、本当に心配だったの。
みんな、本気で快適な生活をって覚悟して依頼したんだよね。
なのにあんな目に遇って、ダメージは計り知れないだろうなあって。
片付け苦手な人は精神的に安定してないと、部屋も荒れがちにになるだろうし。
自分は、そろそろ傷が癒え始めて(冷静になってきて)、生活にも気を回せる様になってきたんだけど、みんなはどうなんだろ？と思って。
惜しむスレの人は割り切り上手だから、きっと大丈夫って思える。
大丈夫じゃなさそうな予感がするのは被害者の方。
心配もしてない他のスレで尋ねる意味はないよ。
カラボ見る度に虫酸が…
とか、誰にも理解されないだろうし。
ブログ消滅から10ヶ月。そろそろこう言う話題を同志と語り合いたい人もいるかな…って。
でも、ま、余所へどうぞと言われてることだし、これでこの話題は終了だね。
スレ汚し失礼しました。
お邪魔しました。
- 423 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/11(木) 21:16:54.05 ID:km6mdQZT.net]
- >>422
＞そろそろ傷が癒え始めて
良かった。
他の人を心配してる422さん、優しいね。
快復は人それぞれだと思うし、ここは掃除板だから、片付け関係の相談にはみんな
不自由してないと思うよ。
422さんの気持ちが落ち着いてきてるみたいで本当に良かった。
掃除板は結構どれを読んでても掃除・片付けのモチが上がるよ。
同じ悩みの持ち主どうしじゃなくてもいいんじゃない？
またどっかのスレでそれと知らずに語り合うのもいいもんだよ。
スレ汚しなんてとんでもない。
明るい現況レスで嬉しかった。422さんありがとう。
- 424 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/12(金) 09:04:37.76 ID:2GdAHQPu.net]
- >>422
スレ汚しってことはないと思うよ
ただ、ここは、異常事態によって発生した所なので
みんな少し過剰反応しやすいかもしれないんだよ
422さん自身も被害者で
カラボ見るたび虫酢がはしるのだから
苦しみもぶり返さないように
心の安定を第一にしてほしい
状況はそれぞれだろうけど
辛いのはみんな一緒
- 425 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/12(金) 13:54:09.67 ID:er8tnrCN.net]
- 自分は被害者ではないが、達人を信じてただけに、ガックリきたし、今も完全に立ち直れてない。
もう少し賢くなって、強くなりたい。そうならないと、前のように人を信じたり頼ったりすることはできない。
今はまだ、「大丈夫？」とか「達人じゃなくてもいい業者さんがいるよ」という呼びかけの言葉もコワイ。
こんな言葉にレスすること自体、「自分は片付けられない人間です」と、自分の弱味をさらすことになる。
その弱味につけこんで、何をされるかわからない。それがこわくてたまらない。自分はまだ病んでるんだな。
動けるようになったら、片付けについては他のスレやコミュニティとかでいろいろ尋ねたり語りあったりしようと考えている。
- 426 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/12(金) 17:38:47.88 ID:1aL+Y6u4.net]
- 「被害者」として、「大丈夫なんかじゃない」って言える場所が欲しかった。
「大丈夫じゃない」理由は人それぞれだろうけど、ここの住人は少なくともその一部だけでも同じとこにあるよね。
他でそんなこと明かしたら、キチガイ、色情狂、自業自得と言われて、結局ここに誘導されるのが目に見えてる。
常に同じ一つのテーマだけ話さなきゃならないってルールはないから、今までの流れも続けつつ、たまに呟きに来る人がいても受け入れられる体制があればなと思うんだけど。
実際話しに来なくても、聞いてくれる場所があるって安心感だけでかなり違いそう。
無理なのかなぁ？
吐き出すだけで、スッキリって人もいるけど、他人の愚痴に付き合ってぐったりって人もいるから、無理強いは出来ないけど。
- 427 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/12(金) 17:57:39.90 ID:er8tnrCN.net]
- >426
それぞれ、呟きたいとき、吐き出したいときは自由にやってもいいと思うよ。
ただ、立場を明かさずにいきなり「片付け、できてますか～？」とか呼びかけられると、警戒してしまうし、怖いんだ。
- 428 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/13(土) 04:20:15.52 ID:k4N7DBBY.net]
- いかにもやじうま、てな質問はスルー
スルー能力も対人関係には必須の能力、鍛えてくれてんだｗと思って頑張れ
- 429 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/13(土) 17:39:24.07 ID:OjjpHTWT.net]
- >428
これ以上ツッコミ入れるのはやめとくことにするわ
アリガト。
- 430 名前：416 [2011/08/14(日) 23:24:19.65 ID:aPnIttwV.net]
- >>427
ごめんなさいね。
確かに怖いと思う。
改めて聞かれると構えるよね。反省…
- 431 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/14(日) 23:25:55.93 ID:aPnIttwV.net]
- あ、sage。
- 432 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/15(月) 09:37:38.48 ID:W5xdo9hq.net]
- >>430
あんまり、落ち込まないで
もともと、片付けられなさを克服したい気持ちがあって
今回のことに巻き込まれてしまったんで
常に片付けに対する感心はあるんだよね
それに、励ましあえる仲間みたいなものが欲しいのかもしれないし
ここは、被害が深刻な人もいるから
「惜しむスレ」あたりで、話し合うのもいいかもって思う
（ちっとも惜しくないがっ！）
- 433 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/16(火) 11:28:05.07 ID:M7ogaYSV.net]
- >>427
立場を明かさずにいきなり「片付け、できてますか～？」とか呼びかけられると、警戒してしまうし、怖いんだ。
・・・同感でした
文字だけの世界では、真意は分かりきれない
私も被害を受けてから、文字通り「被害的」な思考になりがちで
事あるごとに、「バカにされてるんじゃないか」「嫌な事されるんじゃないか」と
警戒してしまってます・・・やっぱり、怖いんだよね
とにかく、２チャンででもいいから気持ちを出していって
少しずつでも前向きになれたらいいなと
- 434 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/17(水) 15:32:31.97 ID:eSql8+P5.net]
- あのー、皆さん、もしかして「惜しむスレ」に行っちゃってます？
惜しむスレの人が、被害者は被害者スレへ行けって、怒ってるので
被害に関しては、こちらで話したほうがいいですね
自分もつい、被害に関して書き込んでしまって
怒られちゃいました
達人の片付け・整理整頓術に関しては、あっちのスレでもいいけど
どうしても、被害の事に話が飛んじゃう
片付けのことを話したい人には、迷惑でしかないのだと反省
- 435 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/17(水) 16:03:41.08 ID:HmiRbLw0.net]
- 当たり前。てか何度目？
- 436 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/19(金) 11:00:03.06 ID:cm9WWXz9.net]
- ひさびさROMしに戻って来たら…
頼むから、こういうのいい加減にしてくれ。
これ以上、頭弱いから、基地外だからって思われたくないんだよ。
被害者じゃないけど被害について語りたいって人があっちにいるみたいだけど、そういう人逹っていったい何をしたいんだ？
被害者にも惜しむスレの人にも迷惑掛けてさ。
目的が荒しじゃないなら、さっさと専スレ立てそっち行ったら？
- 437 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 10:46:54.40 ID:fPKJIN4S.net]
- >>436
まぁ、お怒りもごもっとも
長くなってくると脱線しちゃう人も出てくるんだよ
まるっきり解らない人達でもないと思うから修正可能じゃない？
流して（スルーして）おこうよ
あんまりこじれると
ヘヤシが、「ふふんっ」っとか言ってそうで腹立つから
- 438 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 14:03:16.80 ID:2BD+Dqd3.net]
- 書ける？
大阪オバちゃん後の新着情報を待って、見守っています。
- 439 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 15:13:57.63 ID:fPKJIN4S.net]
- あの後、どうなったんだろうね
ヘヤシにインナーチャイルドなんちゃらをやってあげたとの事だけど
自分の方はどうなんでしょう
被害者として、傷ついているんじゃないかと思うけど
ヒドイ事になってなけりゃいいんですが・・・
今回の事にかかわった人はみんな辛い思いをしてるんだよね
（みんなじゃないか・・・）
- 440 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 15:31:55.03 ID:CVvPFGUU.net]
- 大阪のおばちゃんの書き込みは、林の自作自演。
- 441 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 18:15:55.90 ID:2BD+Dqd3.net]
- えっ>>440それがどこからで、そうだと言い切る根拠があるなら是非聞きたいです。
「代わりに書いておくのでもう２chは見ないでね～」とか３の初めオバちゃんに言ったのかとは一瞬思った。
で考えたら>>440がオバちゃん本人なら凄～い話だけど。
色んな現在の林情報、待っています。
ここは情報交換のためにあるんだから細々とでも続けて行きましょう。
- 442 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/20(土) 20:58:46.68 ID:CVvPFGUU.net]
- >>441
【根拠】
・本物のカウンセラーなら、林の同情を買う行為に、簡単に流されたり騙されたりしない。
→心理学にちょっと興味があるレベルのド素人。
・あれ以来、一度もここに登場しない。
→もう来れない理由がある。
- 443 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/21(日) 22:24:55.05 ID:BSPRHNc/.net]
- 根拠？
推察というにも薄い内容
ただ単に、「思ったダケだよ」て言えばいいのに
- 444 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/22(月) 09:30:10.32 ID:sQbVP7ld.net]
- あの大阪のオバちゃんは、何らかの役割をしてくれたと思ってたけど
ヘヤシの自作自演だったとしたら驚き
いくらなんでも、それはないんじゃないかな
オバちゃんの再登場を、ちょっと期待しています
- 445 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/23(火) 00:36:24.36 ID:NYxsl9sE.net]
- 自演ナイナイ隠れブログばらしたのおばちゃんだよ？？
脱会しかけて再度入信したんだろうかね？
- 446 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/23(火) 22:11:47.79 ID:a+YI0At0.net]
- 突然の撤退理由がわからなくてモヤモヤしてたけどそうだったのか！
ブログ見てただけだけど、こういう理由は想定外だった。
やっぱりネットだけじゃわからないもんだね…
元お弟子さんや元依頼者のブログが消滅したのもなんとなく納得。
- 447 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/24(水) 21:31:19.51 ID:WsfHq2h7.net]
- ヘヤシって、依頼者を完全に自分のコントロール下に置くよう必死だったみたいね
ブログに批難や意見があった時も、毎回嬉しいですとか言いつつ、絶対に持論を曲げずこじつけてたし
DV体質もあるよね、子供を殴ったりしてんのに、愛のムチと都合良く言ってた
世の中には、決して手を挙げずに子育てしてる人が多いことを、知らないんだろな
子供、相当荒れてるみたいだし、やんちゃとか聞こえがいい風に言ってみっともなかった
その時、称賛してた、コメ常連やブロガーをみて、変だ変だと思ってた自分は、完全に危ない領域にキテるとおもた
オカシイと気付いた人は、みんなどの辺り？
- 448 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/24(水) 22:22:29.53 ID:QhDJuyAD.net]
- >>447
この人の子供が問題行動を起こしてる時点で、この人の家庭は何かおかしいと思った
後から奥さんのことをファンが少なくなると困るからと、
ブログにあえて書かないんだと聞いて、びっくりしたっけ
こいつ自意識過剰の上精神的に未熟
セクハラ、風俗行為の強要と聞いて、子供に問題行動があるのも無理はないと納得した
- 449 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/25(木) 00:07:00.91 ID:wQPsDLSu.net]
- >>447
・宗教のような、読者を洗脳させる文章だなぁと感じたとき。
・俺様ｽｹﾞｰ!!と自画自賛するのはいいけど、
実はただのカラボ組立士だということに気づいたとき。
・写真掲載アリの人もナシの人も、同じ料金なんておかしくね？と思ったとき。
わざと3万払って林の実力を試してやろうかとも思ったけど、気づいたら消えてた。
- 450 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/25(木) 08:14:15.18 ID:lgPsBcFZ.net]
- >>447
安いパソコンや安いスーパーを探す異常なこだわりを書いていたとき
携帯のバッテリーがどこの店にもなくて、危機管理がどうたらと異常な怒りを書いてたとき
１００点のテストって中高はほとんどないだろう。子供が中学生になるころからここんち空中分解とおもた。
海外出張（が国内出張の宿泊費やセクハラのうまみなしのせいか）を取りやめ
英語のできる弟子に行かせてたしか自分の方法が世界基準になるとかなんとか米してたのを見たときもゾー
んで出張先のウィークリーマンションの画像が頻繁にでるようになった肝ー
- 451 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/25(木) 09:19:07.74 ID:CrRBEtWE.net]
- >>447
おかしいと思ったのは・・・
息子さんが、変形学生服（ボンタン）を買ってほしいと言った
息子さんに、鉄拳をふるった
依頼者の娘さんがヘヤシのことを理想の男性（だったかな？）と思ってる
・・・なんて事を、一応営業ブログに書いてるところかな
おかしいと思う自分がおかしいのかと不安に思ったもんだったけど
こんなことになって、逆に自分は正常なんだと安心した
- 452 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/25(木) 09:25:20.19 ID:CrRBEtWE.net]
- 451だけど追加
息子さんや、依頼者の娘さんがおかしいというわけではありません
そういうことを、書くのはどうかって事です
- 453 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/27(土) 17:10:36.55 ID:A/1IbWom.net]
- 大阪のおばちゃんはヘヤシの自演ではなく
ヘヤシのセクハラの話を聞いて義憤にかられて
怒りのままスレに書き込んだけれど
直でヘヤシに会ったら懐柔されて、ヘヤシ信者に逆戻りした人だと思う。
あぁ、こういう人が、こうやって洗脳されていくんだな…と
大阪のおばちゃんが書き込んだレスの流れを読んで思った。
それと「本物のカウンセラーなら、林の同情を買う行為に、簡単に流されたり騙されたりしない」
ってのは違うと思う。
大阪のおばちゃんは「スピリチュアルカウンセラー」だから
本人が勝手に肩書きを名乗れる占い師みたいなものだし。
もっとも>>442が言ってる本物のカウンセラーってのも
（多分「臨床心理士」ってのを指してるんだと思うけど）
人格や洞察力は関係ないよ。
442は「本物のカウンセラー」に幻想抱きすぎ。
他人のこころを救うよりもおまえ自身のこころをまずなんとかしろ！
と周りが言いたくなるような人でも
（ヘヤシもそうだけど、自分の性格に難アリな人の中には
他人のこころを救う存在になりたがる人って結構いる）
心理学関連の大学と大学院を卒業して試験に受かれば
「臨床心理士」の肩書きはＧＥＴできるからね。
- 454 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/28(日) 09:18:41.48 ID:rWyyddgE.net]
- だね。大阪のおばちゃん自作自演はいくらなんでも無理があると読み返して思った。
洗脳済。大阪組の誰かもう一度おばちゃんの目を覚ましてあげて。
>>444大阪のおばちゃんもだけど一番最初の整理整頓の達人のセクハラの被害者のスレの終わりから、2の初めに突然登場してきた
経費＜セクハラ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜片付いてよかった
番外：彼の経歴、金銭感覚
と書いていた女性、皆覚えてない？
Hさんはバイで変態だと分かった上で才能があるから頼んでいた、
学歴や肩書きコンプレックスやらあるけど、経費は明朗会計でHさんは金にクリーンで執着はない。
テレホンOOOにも付き合ってあげたから被害者の為には実名で証言してもいいとまで書いているね。
Hが勤めていたのが超超一流企業だとか、Sクリニックの話や日本人ですか等まで初耳が多くて驚いた。
あれだけ詳しい人はいないだろうから今も連絡を取っていて、まだ今のHさんについて知っていることがあれば夜勤明けにでも書いて欲しい。
EDと同じくらい頻繁に言っていたと彼女が言う、Hが金儲けに執着がないという話を聞いた依頼者は他にいるの？
- 455 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/28(日) 13:05:15.74 ID:060tMFIf.net]
- 大阪のおばちゃんは
あれだけヘヤシの罪を許せないということをスレで書いてたのに
まんまと洗脳されてしまって残念だな…。
ヘヤシが今後は大阪を拠点に
老前整理の仕事をしたいというようなことを
どこかで言ってたたそうだけど、
洗脳したおばちゃんを足がかりにしてくんだろうな。
ヘヤシがブログでインナーチャイルドがどうのこうの書いてたのも
スピリチュアルカウンセラー（笑）のおばちゃんに媚びたんだろう。
ところで、トリップつけていて、重めの性的被害があって
悩みながらしぼり出すように文をスレで書いている人で、
大阪のおばちゃんの所には直で謝罪に行ったのに
自分の所にはヘヤシが直に謝罪に来てくれないことに
傷ついてた人がスレにいたよね。
でもその人とヘヤシが会えていないのは良かったと思う。
その人、文章読んだ感じだけでも
とても流されやすくて傷つきやすい人に思えて心配だった。
ヘヤシに会ってしまうとますます傷つくことになりそうだから。
- 456 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/30(火) 09:11:11.08 ID:h+ZP9LQn.net]
- >>455
大阪の人には、もう一度出てきていただけないかと思う
誰か、つなぎをつけられる人いないものか・・・無理か
トリップをつけてる人は何人かいたけど、そんな人（↑）確かにいたよね
ずっと閉じ込めていた思いが噴出してしまった感じだった
かなり痛々しかったけど、内容は真実だと思ったね
あれが真実なのだから凄まじい
でも、書き込んでいるうちに変化してきてるようだったし
気持ちの「整理整頓」が出来たのかな
ここに居続けることは、別な苦しみを受けることもあり
引っ込んでしまったのも仕方がない
まるっきり愚か（謝）でもなかったってことだと思うよ
- 457 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/31(水) 00:53:59.81 ID:BifhuPKo.net]
- 惜しむスレに貼られていた業者が
ある同業者を批判しているんだが
この批判されてる業者ってもしかしてヘヤシ？と思ってしまった
批判されてる業者の特徴
・安すぎる原価割れの見積もり価格
・不法投棄
・業者がゴミを家庭ゴミとして出す
・軽トラで１名が日数をかけてゴミや大型ゴミを運ぶ
> 処分費など含めると、この金額では原価割れです。
> でも、後で聞いて、合点がいきました。大型家具がいくつもあるのに、
> １名で軽トラ１台で３日間かけて片付けるということでした。
> 車もすれ違えない狭い道に３日間横付けしてさぞ近隣迷惑でしょうに。
> 許可を持たない業者なのでしょう。
> 業者がゴミを家庭ゴミとして集積場に出せば、明らかに不法投棄です。
ttp://www.ookurayama.biz/blog/post-18.html
- 458 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/31(水) 09:22:33.66 ID:+eEcq97o.net]
- >>481
なぜ疑ってはいけないの？
逆に、ヘヤシのことがあってから、迂闊に信じることは危ないと思ってる
世話になったから、と丸々信じたら、また過ちを繰り返すよ
検証くらいしてもいいんじゃない？
特にひとりは、ブログにもあるとおり、父親が問題あり偏屈で暴力的だったと言ってて、ヘヤシと近いよね
馴染んだ関係だから、ダメな人だと言いつつも、ヘヤシをすんなり受け入れてるとしても不思議じゃない
どこかで指摘もあったけど、ヘヤシは気の強い身体の大きい女性が怖いと同時に、頼る対象になってる
- 459 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/31(水) 12:52:22.68 ID:J141a2DO.net]
- >>458
まだ見ぬ481のレスに期待。
458さん、たぶん投下するスレを間違っているよ。
＞父親が問題あり偏屈で暴力的
そんな家庭は星の数ほどあるじゃない。
だれもが完全無欠な愛情を受けて育ってるわけじゃない。
ところで、458さんは何と戦っているの？
あなたが被害者なら、仕方がないことかもしれないけど、
被害者意識が強すぎて関係者全てに疑いの目を向けるのは、考え過ぎ。
落ち着いて欲しい。
勝手な想像はあなた自身を苦しめる元だよ。
根拠の無い想像で、元弟子の彼女らへの中傷イクナイ。
そんなに疑心暗鬼に陥っているより、あっさり問い合わせすりゃすむのに。
- 460 名前：（名前は掃除されました） [2011/08/31(水) 14:13:21.76 ID:liPFVvgf.net]
- そうだね。同感。ヘヤシが変な方向に行かないことだけ祈る。
- 461 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/31(水) 15:51:52.95 ID:Ho5QHNcL.net]
- >>458
ここはストレートに
ヘヤシにだけ怒りをぶつけないかい
弟子さん達も、この件では、だいぶ迷惑してるのは確かだと思うよ
彼女らの態度、ブログの中身うんぬんは、個人的見解が分かれるとして
ブログを閉じるところまでになってしまった人（３号さん）もいるんだから
女性の弟子さん達の存在が
「達人」の信頼性を高めていたかもしれないが
あくまでも、悪いのはヘヤシ一人
検証するなら、具体的な疑問点（生い立ちとかじゃなく）を問うとか
自分の知ってる情報を提供しつつ
他の被害者の証言と、すり合わせてみるとか
冷静なスタンスじゃないと、ドロドロしちゃうだけで進展しない感じだ
こんな意見にも、腹が立つ？
- 462 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/01(木) 14:36:30.87 ID:OoDc1N7X.net]
- >>458さんは、どの程度、弟子さん達を疑ってるの？
今のところ、弟子さん達はもう関係ないと思われるが
何か、気になる事でもある？
このところ、新しい証言も出なくなり
怒りのもって行きようがないが
ココを知らない人も居ることを思うと
冷静に続けて行った方が良い
- 463 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/01(木) 21:41:10.24 ID:ye2tGx26.net]
- >>458です
いたずらに掻き回してるのではないことを分かって欲しい
またこの苦しさと付き合うには少しキツクなってるので潜ります
- 464 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/02(金) 07:11:19.79 ID:fNniAB14.net]
- >>463
＞分かって欲しい。
分かってあげたい。
分かってあげたいけど、「検証」は証拠や証言を積み重ねて検めること。
あなたのレスは想像で書かれているように読めてしまうのよ。
＞いたずらに掻き回してるのでないことを分かって欲しい
のなら、あなたがそう思った根拠を教えて欲しい。
もう見てないかもしれないけど、あとで、元気になったらでいいから教えてください。
無理しないでいいから。
- 465 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/02(金) 10:42:24.38 ID:Gmpc6KhM.net]
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い現象だなｗ
- 466 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/02(金) 11:03:11.84 ID:Gmpc6KhM.net]
- 連投スマソだけど
458は元弟子さんのことを示唆してるようだが
元弟子さんでは1号さんだけしか知らないが、かなりの人格者だと思った
幸いお片づけができるようになってしまったので、もう依頼することもないけれど
出来れば友人としてお付き合いをしていきたいとまで思える人だった
- 467 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/02(金) 20:00:06.69 ID:Lbj8uAsF.net]
- >>466
一番落ち着いてたと思うし、事件後ブログ内容の極端な改変もなかったし、
某Oさんよりも信用できると思う。
- 468 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/03(土) 00:20:24.19 ID:1i/auX5s.net]
- 自分は元弟子３号さんに依頼したことが有る。
あの人も真面目ないい人だったよ。
- 469 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/03(土) 08:51:52.35 ID:ib/IwXl5.net]
- ３号さんは民間資格取るって言ってたし、いつかアドバイザーで復活するんだろうと思ってる
- 470 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/03(土) 10:56:09.72 ID:0U4bVxuD.net]
- ３号さんも心に深い傷を負ったでしょうが、作家さんやあの３号さんブログの信頼ぶりで人格者達人を信頼しました。
もう言っても仕方ありませんが、達人の周りの信じすぎた人達がいたことで、更に被害が増えたのは悲劇ですよね。
１号さんは京都Оさんとも離れたと思いますが・・・。
１号さんがОさんブログのメンバーからいつのまにか消えていますね。
タツジンがらみでないといいのですが。
- 471 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/03(土) 21:33:35.48 ID:1i/auX5s.net]
- >>470
＞信じすぎた人たちがいたことで、更に被害が増えた
そう言われるのは辛い。
だって、人を信じるからこそ、人とつきあえるんだから。
信じた人達が悪いんじゃないと思う。
どう考えたって、その信頼を裏切って、セクハラなんぞしたあいつが悪いんだから。
何事もなかった依頼者も、セクハラされた被害者も、
皆、あのブログを信じて依頼したという点では同じなんだから。
被害が増えたのを信じすぎた人たちのせいみたいに言われると悲しい。
私もあのブログ大好きでみんなに勧めた口なんで、申し訳なかったと思ってる。
とりあえず注意喚起メールは回したし、会える子には口で伝えた。
…でも、セクハラするようなおっさんだったなんて、ホント予想外だったよ。
今はひたすら気分が悪い。
- 472 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/03(土) 23:30:23.55 ID:CG6UXiPj.net]
- 信じて、ただ部屋を綺麗に整理整頓をしてもらう分には達人はいい人だったと思うけどね
信じすぎて、力づくで強姦されたなら完璧に犯罪になるけど
あくまでもセクハラ、それも例えば職場に置ける上司のセクハラともちょっと違うと思うし
恋愛に近い心理もあったんじゃないの
- 473 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 06:11:49.04 ID:kkbikvZT.net]
- ある意味サギ霊能者みたいなもん
困ってる人の弱みにつけこんでるんだから
人として最下層
自分は助けてやっただけ、信じすぎる人がいたから悪いって
本人もそう思ってるんだろうか。アホが。
- 474 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 08:10:50.42 ID:BHyGxmDf.net]
- >>472
外野の意見でごめん。
性犯罪者は、しっかり意見を言いそうな、気が強そうな、
ブサイクなおばはんには最初から手を出さない。
狙われたのは、儚げに見える、気の弱そうな若い女性だと思う。
まあ、痴漢が得物を狙うコツみたいな？
この子ならしゃべらないだろ～みたいに手を出したんだと思うよ。
このスレ最初からロムってたんだけど、そんなカンジ。
ごくごく一部にそんな人がいるかもしれないけど、
大多数の被害者に恋愛感情はナイと思うな。
>>472
激しく同意。
- 475 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 08:14:32.97 ID:BHyGxmDf.net]
- スマン、まちがったので訂正
× 472への激しく同意
>>473
○ 激しく同意。
- 476 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 11:20:23.12 ID:WPGxKNXI.net]
- 弟子や、作家さんを責めるつもりはないが
「達人を信じてしまう」にあたり
達人周辺の状況が大きく影響したのは確かだと思う
片付けられなくて悩み、孤立感が強くなってるところに
元気で明るい弟子さん達に囲まれ、ネット上でも通信しあい
実際、出版してる作家さんまで登場してたのだから
「自分も、もしかしたら仲間になれて、片付けられるようになれるかな」と
だんだんと期待感が高まり
信じる信じないの選択肢など、いつの間にか失っていた
だから、被害に直面した時
達人のスルコトに間違いなどなく、従うのが当然と思い込もうとしてしまった
多くの被害者の辛さはココにある
「周辺の人々」も騙された人達で、気の毒だけど
状況は状況として、踏まえておいた方がいいと思う
- 477 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 11:28:00.30 ID:3IAE+fQJ.net]
- >>472
エロ話、ボディタッチ、股間押し付けの被害者だけど、
恋愛感情なんて１㍉もないよwww
>>474
私、かなりエエ体格のアラフィフのおばはんだよ
若い頃から『強そう。なんかスポーツやってる？』って言われてた上の
現在中年太り
ダンナにそっくりの自分がそんな目に遭うなんて思いもよらずにびっくりさ
早い時期に女を捨てている自分だって、密室でキモいおっさんに
股間押し付けられるのはイヤなんだよな
タツジンの股間、腐ってもげろと、毎晩念じてるんだよね
- 478 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 13:36:27.73 ID:0Cs+k2T6.net]
- >>466
言いまわしから、年配の人らしいけど。
あんた良い人と思ったヤツに騙されたんだろ？
>>458
わかるよ。でも自分も言えないな。すまない。
- 479 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/04(日) 15:25:07.15 ID:BOYn7gDz.net]
- >>474
外野はすっこんでろks
- 480 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 17:02:55.92 ID:uoCLPejg.net]
- 恋愛に近いというより、恋愛経験の少ない（そして劣等感もある）依頼者に
タツジンの恋愛・性愛に関する持論（個人の主観に過ぎない）を
一般的なものだと押し付けて、そうするのが普通～自然だと
思い込ませて、性的関係を断れなくしてしまった、
ある意味立場を利用した詐欺だと思う。
- 481 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 18:57:56.01 ID:v+9BV3gh.net]
- >>474
発言ありがとう。
>>479
外野でも最初からロムならありがたい。
はずれの部分があっても、問題提起になる。
ブログの依頼者＝被害者ならアラフォー/アラフィフが多かった。
ADHDや細くて弱そうな秘密をしゃべらない女性を狙っていたのは確かとは思った。
でも>>477を読むと、誰にでも股間擦り付けとは・・・キモイ。
- 482 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 19:03:25.55 ID:BHyGxmDf.net]
- >>479
ここ、外野は書き込み禁止だったとは知りませんでした。
すみませんが、ここに書いてもいい人の条件をお教え願えませんか？
- 483 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 20:30:12.00 ID:Er1ryo/w.net]
- 被害に遭ってない人はスレ違い！とふじこる人に遠慮して
書き込みが止まってる惜しむスレで達人批判や達人問題検証をしてた人に
惜しんでない人はスレ違い出てけ！とふじこる人がいたよ
479みたいなふじこる人になんか遠慮することないと思うけれどね
直接被害に遭ってなくても
達人ブログを愛読していて信じてたのに裏切られた
って人はみんな広義の被害者でしょ
- 484 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 21:02:55.51 ID:BHyGxmDf.net]
- >>483
＞広義の被害者
ありがとう、それなら私も書いても大丈夫な気がしてきました。
あのブログ好きだったのに、突然の閉鎖で、理由があんなことで、っていう
経緯に、うへぁてなってたんで。
>>477
禿げ同
- 485 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/04(日) 23:38:17.52 ID:kkbikvZT.net]
- ダスキンなんかに頼む場合と違って、ビジネスライクに徹してない、
心のメンテもします～みたいに謳っていろいろ聞き出してるんだもの。
どんなにガタイのいい奥さんだろうが、ﾍﾔｼからしたら依頼者はある意味
弱者、か弱く思えるんではないか。
今は老人をカモにしてるのかと思うと
沸々と怒りがこみあげますな。
この人に個人宅を一人で訪問するような仕事やらせたらダメ！
- 486 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/05(月) 01:01:15.59 ID:ZOXb/wx2.net]
- >>478
元達人のブログで仕事ぶりに好印象を持ったんで依頼したんだけど、メールのやり取りの段階でちょっとこの人？と思うことがあり
試しに半日カウンセリングを知人同席で依頼
実際に会って仕事はともかくだけど、正直ちょっと、この人常識ないんじゃないの？と思うことがあって
スケジュールが合わないのを渡りに船とばかりに、お弟子さんを紹介してもらった
ま、長生きはするものかなｗ
お弟子さんとして良い人を紹介してもらったから
今でも弟子を選ぶセンスはあったと、そこだけは感心してるよ
- 487 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/06(火) 08:07:55.22 ID:n2YI+/MX.net]
- >>478は、何が言いたいのか？
- 488 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/06(火) 09:56:52.46 ID:HiyJGEIS.net]
- >>486
どんな常識ない事があったんですか？
やっぱり「セクハラ」ですか？
- 489 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/06(火) 11:23:42.63 ID:rrKcHVdh.net]
- セックル以外の？生的接触
（キスとかペッ○ィング？とか）まではされてなくても
会話で
「旦那さんとは週何回くらいやってるの？」
「0721をしたらもっとイイ女になれる」
「女も大人の才モチャをつかったほうがいい」
みたいな下品エ□トークをしてくんだよね。
キンモー
昭和脳や労組脳や肉体労働脳のオッサンには
飲み会なんかで下品エ□トークになる奴はいるが
メンタルの弱い女性客と清掃の仕事で２人っきりん時に
下品エロトークってありえん
キモー
- 490 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/06(火) 12:48:47.57 ID:1fMoZKQ3.net]
- >>487
ホントだ
>>478後半の言い方は何か知ってるってこと？>>478、できたら教えてくれない？
- 491 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 02:28:42.12 ID:VSoH6X2Q.net]
- 食べ方が半端なく下品。何でもクッチャクッチャ音立てて、口開けて食う。
うがい、トイレの使い方も酷い。
屁にいたっては、多分わざと。
エロトークの時の目つきが北海道の「まりもっこり」と全く同じ。
- 492 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 02:30:39.31 ID:VSoH6X2Q.net]
- あと、自分は>>486じゃない、まったくの通りがかりだけど。
- 493 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 07:52:56.75 ID:oW/3QWLS.net]
- 育ち悪いんだね・・口開けて食べる人、リアルで見た事ないんだけど
想像するだけで気持ち悪い
- 494 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/07(水) 17:02:42.01 ID:0Uc7U+vM.net]
- うわ、依頼したことあってブログ消えてどうしたのかなーと思ったらこんなことになってたのね。
カラボばっかりだと埃もすぐ入るしすぐ崩れるなと思って、半分くらいカラボ捨てたよ。
紙箱も埃が集まるし、捨てるの大変だった。
近藤麻理恵さんの片付け本、とっても良かったよ。
ﾍﾔｼの理論と真逆な理論で半年経っても崩れないよ。
近藤さんの推奨する片付け方を試してﾍﾔｼの理論と比べるとリピーター取るため崩れるように初めからなってるのかなというのが正直な感想だよ。
- 495 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/07(水) 17:11:03.63 ID:0Uc7U+vM.net]
- うわ、依頼したことあってブログも消えたからどうしたかと思ってたら、こんなことになってたのか。
1日だけの依頼だったけど馴れ馴れしかった。
半年くらいして崩れて来たからカラボ半分以上捨てたよ、埃も入りやすいし。
近藤真理恵さんの片付け本良かったよ。半年経っても崩れないよ。
ﾍﾔｼの理論と真逆でした。
ﾍﾔｼはリピーター得る為に崩れるような理論にしてたんじゃないのっていうのが正直な感想です。
- 496 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 18:13:39.35 ID:DanZ6vGR.net]
- なぜ２回書く？
- 497 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 21:33:36.54 ID:K7kJgpCu.net]
- きっと大事な事だったんだよw
- 498 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 21:44:58.62 ID:oW/3QWLS.net]
- 惜しむスレにも近藤さんマンセーのレスが。
レスの書き直し方とか、宣伝乙と思えてしまうよ
ごめんだけど
- 499 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 22:39:09.89 ID:WPDCrVxY.net]
- 2回も書くとはｗ
逆効果という言葉を進呈したい、アンチならあっぱれｗ
- 500 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/07(水) 23:19:48.22 ID:0Uc7U+vM.net]
- ごめんなさい、反映されてないと思って思い出して書いたらこんなことに、失礼しました。
なんか驚いちゃって流れを読まずに書き込みしてごめんなさい。
私の場合は家族の立ち合いに否定的で二人で作業することを勧められたのと、トイレの収納の流れから生理の話とか、夜飲もうと誘われました。
すぐ長年お世話になってる心理カウンセラーさんに相談したから冷静になれたけどあのペースに巻き込まれそうになりました。
真面目にﾍﾔｼのいうこと信じて依頼したのにお客さまのせいにして逃げまくってるなんてあのブログはなんだったの。
- 501 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 23:30:25.08 ID:nCDtYVkv.net]
- 惜しむスレでときめき掃除本の紹介した者だが
自分はその著者のことはマンセーじゃないぞ。
お花畑っぽさや、微妙に読者や客にドヤっぽいのがカンに触った。
惜しむスレではその本は立ち読み/図書館/古本屋を薦めた。
495はヘヤシの理論と真逆と書いてるけど
「物を立てて収納」「書類の処分の手順」については
ヘヤシとかぶると思った。
他は、ヘヤシとは大きく違うな。
カレン本とかぶってると思った。
へ→無理に捨てるとこころが苦しみますから最初は捨てなくていいんですよ～。
こ→最初に捨てることからスタート。心がときめくもの（笑）と必需品以外は全部捨てる。
へ→収納用品としてカラーボックスと100均カゴと段ボールを用意
こ→収納用品はほとんど買わなくていい（買うとしても捨てが終わってから）
へ→場所別に片付ける
こ→モノ別に片付ける
へ→使用頻度や行動動線を考えた配置
こ→使用頻度や行動動線は適当でオケ
まぁこの手の本は、
カレンキングストンの「ガラクタ捨てれば～」が１冊あれば
他はいらなくね？
- 502 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/07(水) 23:33:28.15 ID:nCDtYVkv.net]
- ＩＤ変わってるけど惜しむスレの485がこのスレの501な。
これだけではスレ違いなので…。
どんなに痛い掃除アドバイザーだろうと
ヘヤシほど痛い奴はそうそういないと思う。
ヘヤシはタイーホこそされていないけれど
女性客に対してやってきたことは性犯罪だもんな。
- 503 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/08(木) 08:19:16.17 ID:zOAceNof.net]
- 片づけと収納がらくになる仕組みづくり ライフオーガナイズ: もっと心地いい暮らし方
宣伝じゃないよ。
この本の中にハヤシが使ってた指を組んだり、腕を組んだりして、
右脳左脳型に分けて片付けタイプを決める方法が出てる。
正直びっくりした。
あのブログから取ったものなのか、関係者が製作に関わってるのか。
元々そういう考え方があったのか。
誰か知りませんか。
- 504 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/08(木) 10:30:21.68 ID:8PHTyvvQ.net]
- 右脳左脳、私が始めてみたのはもうずーっと前に
うさうさ脳って出だしたのが最初。診断もほぼ同じ
ttp://www.nimaigai.com/pc/usausa/shindan/index.php
ﾍﾔｼはここらへん参考にしたんだと思われ。
- 505 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/09(金) 00:17:39.55 ID:Vgp000k7.net]
- 右脳左脳型とか言って、腕組みさせるのって、
胸を堂々とガン見するためだよね？
- 506 名前：0000 mailto:あげあげ [2011/09/09(金) 22:51:36.66 ID:uBaIxzXB.net]
- 日本の女は心が狭い。
ロシア女を見習え。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
1000人のおっぱいに触れる。
www.youtube.com/watch?v=fNa7tNFB7c4
- 507 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/10(土) 00:31:36.57 ID:oJ36Eb2v.net]
- >>505本当ならガクブル。
思い出した話なんだけど、大○さんの便利屋見習いの逞しい青年はエイズだと自称達人から聞いた。
依頼者や弟子の話のついでに勝手に喋り出したので、本当かはわからない。
- 508 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/10(土) 03:36:40.00 ID:Zax6PC7K.net]
- 嘘ならものすごい名誉毀損だし
本当でもプライバシー損害だよねそれ。
本当に、本当にクズなんじゃん。希望の光だと思ってた自分のバカさに
本当に落ち込む
- 509 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/10(土) 16:59:46.27 ID:4KYpJChl.net]
- 右脳優位とか、左脳優位とか
右脳左脳がバランスよく使われているかどうかってのは
決してトンデモ理論じゃなくて、実は真っ当な脳医学。
ただ、うさうさ脳や旧ヘヤシブログで書かれてたような
その判別方法が腕組みや指を絡めて
どちらの腕や親指が上だったかで決めるというのはトンデモ判定。
占いやお遊びみたいなもんだ。
右脳優位か左脳優位かのかなり正確な検査ができる
研究所や病院はあるけれど検査には金も手間もかかる。
こんなことは自分がいちいち長文で書かなくても
大抵の人はわかってると思うんで、ドヤ文スマンかった。
- 510 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/10(土) 18:16:38.26 ID:4KYpJChl.net]
- ヘヤシの『発達障害者向けの整理整頓理論』について
ツッコミ入れたい点がいくつかあるんだが
被害者の邪魔になってはいけないので、惜しむスレで書いてくるわ
- 511 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/10(土) 20:53:36.43 ID:NYZFsDOc.net]
- >>488
亀でスマソ
勝手に食器棚を開けたこと、近くにいたのだから一応開けていい？と断るのが礼儀だと思うから
それと洗面所を勝手に使われたこと、これも一言あるべき
全てにおいて傲慢だという印象
ブログはすごく低姿勢なのに、メールもそうだけど、傲慢という印象
ま、もう便利屋じゃなく、達人、精神科医並みの先生様だから仕方ないのかもねｗ
- 512 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/13(火) 08:42:14.33 ID:Qa/DB7hM.net]
- >>511
「開けていい？」「洗面所つかっていい？」と、断ってもらいたかった気持ちはわかる
でもヘヤシは、そういうヤツなんだよね
一般的にも、そういう人、たまにいるけど・・・
自分の辛い部分（片付けられない）を、さらけ出す瞬間なので
よほど気をつかっていただかないと、傲慢に感じちゃうんだと思う
ヘヤシにしてみりゃ、そこのところ（導入部分・気を使うところ）は
事前のメールやりとりで済んでると思ってる
私の場合
メールの内容は、「大丈夫ですよ。」「大丈夫ですよ。」と
自信満々なものだった
ブログのビフォーアフターも、信じられないような内容だし
こんな風に出来るんだから、そうなるのもしょうがないのかなと思った
でも結果は、セクハラだった
- 513 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/15(木) 02:26:23.58 ID:RAzrAfGv.net]
- あ
- 514 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/16(金) 21:27:09.86 ID:sBGZXMAb.net]
- Google検索 整理整頓の達人 林 でヒット
天使が来る庭 ttp://dory206.exblog.jp/13603543/
達人は 変な人だった 拡散希望
- 515 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/17(土) 20:13:30.83 ID:PdeAZ4qw.net]
- 自分のケータイ（年代物）では読みとり不能だった。残念。
- 516 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/25(日) 05:23:19.21 ID:7QpDsbqG.net]
- こんな奴が弓引いていると考えると気持ち悪いわ。
因みに着物のたたみ方も分からないド素人です。
- 517 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/27(火) 14:29:39.68 ID:KF22c3Lw.net]
- >>516
既成概念にとらわれない、合理的且つ論理的な畳み方@整理整頓の達人
- 518 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/28(水) 04:39:20.77 ID:0zzZVpqK.net]
- >>516
機能重視なんです。
整理整頓のプロであって着物のプロではありません。
常識？
そんなものにとらわれているから、汚部屋から脱出出来ないんですね。
何を重視するかが大事なんです。
正しく着物を畳める知識があっても、畳まず出しっぱなしなら意味がありません。
- 519 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/28(水) 06:16:38.10 ID:PatwN0nh.net]
- >>518整理整頓のプロ？
今となっては、ここおおいに疑問じゃね？
- 520 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/28(水) 07:47:10.38 ID:l6/bJMai.net]
- セクハラのプロだな
- 521 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/09/28(水) 10:56:33.01 ID:Ev567Xxs.net]
- プロなら常識を十分に踏まえた上で、覆すものだろ。
日本の住宅なら、着物があったって普通の事だろ？
これから、老前整理だって？
着物ひとつ畳めないでね。
マジかよｗｗｗ
- 522 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/01(土) 00:01:39.97 ID:aGWL9iSi.net]
- 常識にとらわれてはいけません。
- 523 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/01(土) 11:42:47.52 ID:WC1TY30q.net]
- >>515
隣の達人の生理性豚術を惜しむスレ３ ５１３番？ 達人は変なひとだった
- 524 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/01(土) 16:59:58.06 ID:Jnz+aay7.net]
- サンクス
- 525 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/02(日) 15:49:45.80 ID:NP89rKMK.net]
- ２ちゃんなのに洒落の通じない住人ばかりでﾜﾛﾀｗ
必死すぎな割に過疎ｗｗｗ
- 526 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/02(日) 15:52:44.85 ID:0tWIxPVt.net]
- ん？どこにその洒落のレスがあるの？
- 527 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/03(月) 03:31:16.79 ID:ZDo3PEvz.net]
- え!?
- 528 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/03(月) 07:51:17.17 ID:L6aDEGeK.net]
- 525は誤爆じゃね？
- 529 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/03(月) 13:45:25.13 ID:Ks2shaaE.net]
- だよね。
申し訳ないが、オレも意味がわからない。
- 530 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/03(月) 22:40:56.56 ID:HOCrChuF.net]
- ttp://izumi5455.blog130.fc2.com/
- 531 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/03(月) 23:23:59.53 ID:Q9sM9Ava.net]
- >>530
「達人様」という呼び方か気持ち悪い。
適度な改行もなく読みづらい。
- 532 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 12:33:58.20 ID:fRjIN0fe.net]
- >>530
それ、2010年10月のブログだから、まだＨの悪行を知らない
お気の毒な依頼者じゃないの？
カワイソス…。
- 533 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 12:38:04.11 ID:CbMub43Z.net]
- だよね。
クソッタレの悪事が発覚する前に書かれたブログまで晒すなんて酷くない？
すべて消さなきゃ気がすまないのかなぁ。
ヘヤシが憎いからってこういうやり方はいただけない。
ヘヤシと同類に成り下がるなよ。
- 534 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 18:00:27.53 ID:mF1dTKP3.net]
- >>533
自分は>>530ではないけど、何が酷いのか具体的に書いてみてよ。
ネット上でブログをやるって、そういうリスクもあるってことだと思うけど？
しかもググれば誰でも発見できるキーワードが散りばめられているし。
嫌なら、検索に引っかからないmixiや、チラ裏にでも書いていればいい。
- 535 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 20:57:33.94 ID:fRjIN0fe.net]
- >>534
＞何が酷いか具体的に書いてみてよ。
とのことなので、説明するね。
Ｈがセクハラ業者だと分かっているのは、ここ２ちゃんねるのスレの住人か、
Ｈのブログを愛読してて、突然のブログ閉鎖の訳を知りたくて、原因を追及した人。
あと、なんらかの伝手で、seiriseitonの２のブログを読んで納得した人。
「こころと暮らしの便利屋」の整理整頓の達人
という堂々たる看板を揚げていた頃に、奴に依頼して、
期待通りの成果を上げてもらった依頼者が、素直に感謝の意を
自分のブログにアップしてたことは、何の不思議もないわけよ。
（セクハラ無しで、良心的な仕事をしてもらった場合ね）
その後、インターネットでずっと追いかける人でもなければ、
未だに奴の実態を知らない人はいると思う。
だから、何も知らずに感謝の意味、または日記がわりに奴の記事を
載せている一般人のブログを晒した530は、（530さんがセクハラ被害者だと仮定して）
自分の辛さで目が曇っていて、関係ない一般の依頼者を傷つけたということ。
誰がセクハラ親父だとわかってて依頼するもんですか。
依頼者はみんな悩んで苦しんでいる人ばかり。
後から奴がセクハラ業者だとわかったからと言って、過去の依頼者のブログを
片っ端から晒そうとするのは良くない。
>>534
分かって貰えるかな？
- 536 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 21:23:43.05 ID:mF1dTKP3.net]
- 何が言いたいのかワカンネ。
晒したことよって、一般の依頼者（って誰？）が傷ついたの？
- 537 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 21:32:09.13 ID:Ng/BbVlK.net]
- ２ちゃんに晒すっていう事がどういうことかわかってないんだな
時代は変わったなぁ
このブログ主には落ち度はないから、炎上とか心配はなさそうだから、これ以上話題にしなきゃ大丈夫じゃないかな
- 538 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 21:40:18.57 ID:fRjIN0fe.net]
- >>536
そこまで説明が必要だとは…。
晒されたブログ主が傷ついただろう、と自分は思いますが。
本当に人の心とは難しいものですね。
セクハラ行動が、依頼者を傷付けるものだったのを理解していなかったＨほど
悪質とは思いません。
ですが、530が、２ちゃんねるに個人ブログを晒す行為が、
（あんたの頼んだ業者はセクハラ業者だったんだよ！）と後からわかった事実に依って
非難を伴った晒し方をすることが問題だと言っているのです。
536がブログをやっていると仮定して、あなたが何らかの関わりを持った業者が、
あとで犯罪者だと発覚したとします。
他者が、あなたがその業者と関わりを持ったことを書いたブログを晒されたら、嬉しいですか？
- 539 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 21:43:15.86 ID:fRjIN0fe.net]
- >>537
同意。
自分、釣られてんでしょうね。
うっかり熱くなってしまいました。反省。
- 540 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 22:44:54.90 ID:mF1dTKP3.net]
- いや、だからさ、ネット上でブログを公開するってことは、
こういうリスクも承知の上でやらないと危険でしょ？
ここで晒されなかったとしても、誰もが検索で辿り着ける書き方をしているし。
そういうのが嫌なら、業者が判別できる書き方はしない、普通はね。
> （あんたの頼んだ業者はセクハラ業者だったんだよ！）と後からわかった事実に依って
教えてあげればいいんじゃないでしょうか？
ブログ主が知らないままネット上で公開しているよりいいと思うけど。
> 非難を伴った晒し方
だれが非難を伴った晒し方をしているの？
あなたの文章って勝手な妄想だらけ。
どう見ても、ブログ凸して炎上させようぜー！って雰囲気じゃないし。
- 541 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 23:26:36.64 ID:SlmykpB4.net]
- >>530->>539
ちょっと待って。このブログ読んでて気になったんだけど。
これね、ブログ記事が２つだけ。
でも個人ブログではなくセクハラを含むウイメンズカウンセリングの仕事のホームページとリンクしてる。
所在地も電話番号も明らかにしてカウンセラーや講師等の活動もしているよう。
閉鎖後1年近く放置というのは達人ブログ閉鎖の理由を知らないのか？まだ騙されているのか？繋がっているのか？知っていて売名等の意図があるのか？
関係がないのなら、否定すればいいだけ。
もし、犯罪を知っていて恥ずかしいとか広めたくないなら、自分でブログを削除することはできる。
2ちゃんねるにブログを晒されるのが嬉しいとか嬉しくないという女性的な感情でこの話を考えてほしくないし、もう少し全体を見た方がいいのではないかと思う。
確かに酷かもしれないが、加害者にも被害者にも甘いとまた徐々に達人は必死の泣き落として勢力を仕事を再開していくだろう。
現実世界では黒が白に変わりかねないと自分は見ているが、違うのか？
- 542 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/04(火) 23:34:38.81 ID:fRjIN0fe.net]
- 宮城県の人のブログなので、あの3月11日を
無事に乗り越えた人かどうかも懸念してる。
- 543 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 02:59:14.13 ID:iMHQy0VG.net]
- >>526-529
>>518が、ブログの口調真似して達人を皮肉ってるのに、マジレスして人がいるから
洒落が通じないってことなんだとおもってた。
- 544 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 07:11:23.26 ID:meeyhM0z.net]
- なんだろう？ この噛み合わなさ
- 545 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 07:41:49.74 ID:7D6e7Bru.net]
- このスレで意見交換すること自体、もう無理があるんじゃない？
達人は（表向きは）活動せずに水面下だし、被害者達も何をしているのかわからない。
スレが存在することは意味があるけど。
- 546 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 07:44:01.72 ID:XRUmhRIG.net]
- >>541
あんたは何様のつもりなのか？
- 547 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 08:58:29.25 ID:4nlJSpt/.net]
- >>542
ウイメンズカウンセリングい×み
ここは現在も震災支援等の活動をしている宮城のカウンセラー団体みたい。
ここ多分全然悪くないと思う。
ただ日本フェミニストカウンセリング学会という全国的な団体に所属し
そこにもリンクがはられている。
izumi.spring.mepage.jp/index.html
でここから「最新の情報はブログをご覧ください！」
で、あの記事にたどり着くのはやはりまずくないかな？
あそこを読んでる人すべて＝達人セクハラを知ってる人ならいいんだけど。
知らないと思えば自称達人はまた平然と「あれは誤解で私怨で」とやり出すよ。
>>530噛み合わなくてもここに書き出す価値はあるのでは？
ステラレネーゼ本の出版差し止めも発端はそんな書きこみだったはずだよ。
妄想かもしれないけど
もしこのブロガーが達人に冤罪だと言いくるめられていて
水面下で今もこの人定期的に整理整頓を依頼をしているとするよ。
セクハラ冤罪主張達人は顧客紹介を懇願し。
あるいは逆にこのブログ記事を読んだ人が「達人を紹介してほしい」と言い
仕事の少なくなった達人に同情して仕事を紹介しているとしたらどうよ？
関西の拠点だけでなく仙台に拠点ができていてもおかしくない。
大阪のおばちゃんの前例もありもっと他でもありうる話。
誰かここの代表者に知らせてあげてもいい話じゃないのかな？
- 548 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 10:14:48.25 ID:s0rQtCJt.net]
- 例の本だけど
林のふんどしで他人がお金稼いで林に一銭も入らないなら、ざまーみろって感じで悪くないと思うんだけど
今更遅いけどね
- 549 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 13:06:25.03 ID:b4xIhvUB.net]
- もしかして「裏と表の世界をつなぐ」のmaoさん降臨してる？
「裏と表の世界をつなぐ」はヤフーブログだけしかなかったけど
今はFC2とかアメブロとか色々マルチポストブログが増えてるね
- 550 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/05(水) 13:15:29.25 ID:7D6e7Bru.net]
- >>547
その名前でググってきた。
現在も活動している50代くらいの人だね。
ブログが放置なのも、インターネットのことをよく知らないからなのか、
単純に更新が面倒だからなのか？
- 551 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 02:51:34.04 ID:g4n5Jste.net]
- そういえば
最近、といっても数が月前だが
林は仙台で仕事をしている
- 552 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 02:56:31.07 ID:O4ywgipd.net]
- >>551
kwsk
- 553 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 08:46:37.55 ID:RGSjnA7c.net]
- >>551
可能なかぎり詳しく知りたい
達人も誰かれかまわず手を出してたわけではなく
たまたま気が向いた時、または誰にしようか選んだりして
反抗？に及んでたみたいだから
セクハラ被害にあってない依頼者もたくさんいるでしょう
だから、感謝、感激、感動のブログを書いてる人もいるよね
でも、被害者側は気持ちがおさまらず
自分達がなにも出来なくて、なさけないのは解ってるけど
新たな被害者は出したくない
どこででもいいから記録し続けて
風化させないようにしたい
- 554 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 08:53:42.37 ID:RGSjnA7c.net]
- ↑ 訂正 反抗→犯行
すみませんでした
- 555 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 09:47:03.07 ID:Ewx3eeje.net]
- >>551
なんだ引退したんじゃなかったの？
- 556 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/07(金) 08:34:28.96 ID:CzhlVn/C.net]
- >>551
仕事って、「整理整頓・片付け」・・・？
それとも、便利屋として、何か別の仕事？
震災に乗じて、東北に入り込んでる可能性はある
東北の人、気を付けてほしい
- 557 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/07(金) 08:46:29.90 ID:CzhlVn/C.net]
- 連投、追伸
今まで、ヘヤシの仕事先は関東、関西方面が多かったよね
大阪のオバちゃんが話題になったりして
つい、ソッチ方面に気が向きがちだけど
東北方面に狙いを定めてる可能性があるよ
- 558 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/10(月) 04:59:12.92 ID:8SGry4iT.net]
- マンセーかバッシング、二つに一つって考え方を人に強要するのはおかしい
時の流れに癒されるのも大事、憎しみばかりに囚われて、誰かさんと同じ様に人を傷つける立場に自分が立つ必要はない
いつまでも負の感情に囚われて停滞してると、ますます生きづらくなるだけ
- 559 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/10(月) 07:56:59.30 ID:zdVRHefX.net]
- >>558
そうね。某被害者らしい人のブログも、
せっかく誰かが全部削除させた「こころと暮らしの便利屋日誌」
の某月某日のブログを転載してて、コメントにこれ酷くない？と聞かれても、
自分の依頼した日のことが、無許可でＨのブログに書かれてました。
自分も傷つけられました、て、コメント返してたな。
自分がされて傷ついたから、って他の人の依頼した回を晒して何がしたいんだか。
被害に遇ったのは気の毒だし、Ｈが全面的に悪いのは当然だけど、
自分の回をＨにブログアップされたからって、人の回を晒していい理屈にならんだろうが。
憎しみに目がくらんで、わからないんだろうな。
上の方に、人のブログを晒して何が悪いかわからない、ってレスした人、
あの人と同じ匂いを感じるよ。
ここに書くと批判を浴びそうだけど、Ｈがやったことは許せないけど、
奴が個人宅で女性にセクハラを働く恐れのあるような仕事でなければ、
もう、奴がどこでどんな仕事で暮らそうが、どうでもいいんだ。
…と、言いつつ、まだ恨みは消えないからここを見てるんだけどね。
- 560 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/10(月) 09:34:44.82 ID:icTZKYgM.net]
- 恨みが消えない？
当たり前じゃん、何の制裁もしていないのだから。
ブログが消えてからもう5ヶ月くらいだよね？
何で被害者達は何もせずに黙ってるの？
「早くしないと水面下に逃げられる」「被害者同士で結託したらどうか？」
などというアドバイスもあったのに、デモデモダッテ言いながら傷の舐め合い。
- 561 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/10(月) 09:38:12.64 ID:icTZKYgM.net]
- 最初のうちは、被害者達もショックを受けていて、
制裁等は大変だから早く忘れようとする作戦なのかと思ったけど、
いまだにここを見ているなら違うんだろうし。
林はここ見て喜んでるよ。
あー、良かったって。
悔しくないの？
あいつはまだ50代らしいし、働かずにあと30年生きていけるほどの財産はないだろう。
となると、また何らかの形で仕事はするよ。
その際にセクハラするかどうかまでは知らんが、
セクハラしていた人間でも、また仕事が再開できる。
いいのか？これで。
- 562 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/14(金) 20:35:19.00 ID:Dv8+EUrb.net]
- 発言小町に、「片づけられない妻」っていうトピックスが現在進行中。
あすこに最新レスした人、もしかしたら、ここのどなたかでは？
誰も傷つけず、尚且つわかる人にはわかる内容。
ちゃんと世間に注意を喚起出来ててグッジョブ。
- 563 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/14(金) 20:51:28.42 ID:Dv8+EUrb.net]
- 連投スマソ。
グッジョブと書いたけど訂正。
ユーザーid同じだから、最新レスした（林）も直前レスした（はやし）も
同一人物じゃん。
自演がわかり易過ぎて、なんか哀れに見えるよ。
自分のレスに「はやしさん」なんちゅう呼びかけはやめときゃ良かったのに。
あからさまな自演はイクナイ。あ～あ。
- 564 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/14(金) 21:56:57.15 ID:ejuR9DTW.net]
- >>562
小町に行ってみたけど見当たらない
- 565 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/15(土) 07:07:54.25 ID:AVY5AMz1.net]
- >>564
今見たらあったよ。
「片付けられない妻」トピ主 てんてん
片付けられない奥さんにお悩みの男性てんてん氏からのトピだわ。
レスの最新を読むのには、本文の右下当たりの矢印をクリックすると、良いかも。
９月１４日に、最新レスが（林）
９月１３日に、（はやし）
ユーザーＩＤが同じ人物がレスをして、自分のレスに「はやしさん」と呼び掛けている。
内容は、危ない便利屋に気をつけて、という注意だから、悪くはないよ。
悪くはないけど、お粗末な自演だなあ。
レスした人は「逆効果」という言葉を知るべき。
- 566 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/16(日) 02:40:59.32 ID:RrQDxRoa.net]
- それじゃ、単なる荒らしじゃんｗ
- 567 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/27(木) 12:18:40.23 ID:QpDpeyEl.net]
- 過疎ったねぇ。騒ぎから1年も経たずに沈静化か。
- 568 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/28(金) 22:25:17.95 ID:zUGURe9M.net]
- 煽り？
無権代理のスラックティビズム（某マンガより）だね。
- 569 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/29(土) 09:04:43.79 ID:D6wQ4u1U.net]
- なぜseiriseitonno2のブログが残っているか？知ってる？
２ページ目からコメント欄がある。
依頼したいと思った人は連絡が取れるんだよ。
- 570 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/29(土) 10:26:49.52 ID:Xw7LlV8V.net]
- ウワ、知らなかった。見てみる。
- 571 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/31(月) 00:29:54.58 ID:NkSP8Yaw.net]
- ほんとだ。
２月のブログには結構コメント欄があるね。
- 572 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/31(月) 11:08:42.65 ID:rKxEMI0N.net]
- きも
- 573 名前：（名前は掃除されました） [2011/11/15(火) 14:35:57.81 ID:6FWwicuV.net]
- 過疎
- 574 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/16(水) 08:58:24.99 ID:+61o+412.net]
- １で草擁護してた者だけどもうさすがに他板でやるべきでは・・
この板でやることに意味があるっていうのも気持ちはわかるけど
- 575 名前：（名前は掃除されました） [2011/11/22(火) 21:57:36.27 ID:Tl6slCD1.net]
- >>574
他に移るどころか、ここにだって誰もいないじゃん。
てことで、終了。
- 576 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/22(火) 22:01:20.77 ID:dPkQWdoh.net]
- こうやって忘れられて、何もなかったことになるんだね・・・。
- 577 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/23(水) 23:36:20.67 ID:yBnt9+79.net]
- ADHDの人のtwitterを読んでいたら
・発達障害者の支援をすると言ってセクハラ
・その支援者は発達障害支援の公的資格などは一切持っていない
・貴方の味方は私しかいない等と言って洗脳
- 578 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/23(水) 23:59:23.83 ID:yBnt9+79.net]
- >>577の続き
などのツイートが書かれていたんだが、ヘヤシのこと？
それともヘヤシそっくりな別人がいるのか？
と思ってしまった
みんな気をつけよう！
- 579 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/24(木) 10:04:33.60 ID:4lo2jRtz.net]
- >>577に追加ね
ADHDの人（ADHDの草の根的な自助会を主宰している女性）のtwitter
・発達障害者の支援をすると言ってセクハラ
・セクハラ支援者は発達障害支援の公的資格などは一切持っていない
・貴方の味方は私しかいない等と言って洗脳
・セクハラ支援者のせいでメンタルが悪化した人も多い
・セクハラが発覚したのは2010年11月20日頃
・セクハラ支援者はある良心的な発達障害者団体と組んでまだ活動をしている
・良心的な発達障害者団体までがそのセクハラ支援者に騙されてることで失望
・セクハラ支援者は口が上手くて被害者を脅すのも得意なので糾弾しにくい
・セクハラ支援者と戦いたいが、セクハラ支援者の名前を公開するのは怖い
・とにかくみんな気を付けて。拡散して
ということらしいよ
この支援者がヘヤシのようにも思えるし
（発覚時期が去年の11月ってヘヤシもそうだし…）
ヘヤシと似たような悪事をする奴が他にもいるのかは
セクハラ
- 580 名前：（名前は掃除されました） [2011/11/25(金) 08:47:47.92 ID:nAkfmx2m.net]
- あげとくよ
- 581 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/12/03(土) 01:23:10.65 ID:u7Z5mxrf.net]
- このテの人はネットから離れられないでしょう
また新たな名前でどこかでブログとか開いてそうなので
新着やランキングはチェックしておこうと思う
あの文体は別の名前だろうと絶対に呼んでいけば
臭いでわかる自信があるｗｗｗ
- 582 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/12/29(木) 19:56:11.95 ID:KDezohgu.net]
- >>560さんの言うとおりだと思うわ。
まだこのスレがあったことに驚き。
スレ名を、「達人Ｈを訴える会」に改名してると思ったけど。
最初、ちょっと不安定そうな人がレスしてたから、冗談かと思ったけど
本当に被害者がいるんだよね？
まだそんな気分じゃ…なんて言ってたけど、そろそろ動き出しても良さそうな気がするけど。
- 583 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/01/24(火) 09:00:37.86 ID:sfDdLGAS.net]
- うわーブログ見てたがこんな奴だったとは…
ビフォーアフターの画像が凄かったから見てたんだけど、
やたらめったら依頼者をADD、ADHD認定したり、右脳左脳とか血液型とか言い出したり、
自分で自分を達人呼ばわりしてやけに自画自賛してたりで、文章は微妙な人だなーとは感じてたけど、まさかこれほどのクズとは思わなかったわ
- 584 名前：（名前は掃除されました） [2012/02/17(金) 09:27:47.28 ID:EhTB9tFl.net]
- age
- 585 名前：（名前は掃除されました） [2012/04/10(火) 22:00:39.71 ID:NcluxuMX.net]
- ひさびさに掃除板みて知った
被害者どんまいage
- 586 名前：（名前は掃除されました） mailto:age [2012/05/09(水) 23:54:13.01 ID:CTYHsk0d.net]
- age
- 587 名前：（名前は掃除されました） [2012/05/11(金) 08:07:19.24 ID:Uy4KjLUw.net]
- ブログ削除したね
- 588 名前：（名前は掃除されました） [2012/05/11(金) 08:14:35.76 ID:AuVdAwQC.net]
- うん。何があったか知りたい
- 589 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/05/11(金) 08:57:17.48 ID:vEUZbMpW.net]
- このスレまだあったんだ
- 590 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/05/11(金) 14:21:29.81 ID:rhrk0jpt.net]
- まだあったんだねここ。
騒動後のブログこないだまであった気がするんだけど
さっき見たら無くなってた。
何か動きがあったのかと
- 591 名前：（名前は掃除されました） [2012/07/03(火) 02:25:58.91 ID:qx8mDfXZ.net]
- あげとくよ
- 592 名前：（名前は掃除されました） [2012/07/04(水) 08:10:30.72 ID:vbJK64dR.net]
- age
- 593 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/07/04(水) 09:27:25.27 ID:04Jop0oi.net]
- 被害者が本当に訴えて裁判になってるんだったらいいけど
頑張れ被害者
- 594 名前：（名前は掃除されました） mailto:hage [2012/07/08(日) 10:06:00.71 ID:Q7NQDqqB.net]
- 韓国は捏造＆コピー国家
・日本語版：www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage
- 595 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/07/28(土) 19:21:54.74 ID:9k184IhM.net]
- あげ
- 596 名前：（名前は掃除されました） [2012/07/28(土) 21:03:44.77 ID:ylbsRd3F.net]
- あがってないぞ
- 597 名前：（名前は掃除されました） [2012/07/31(火) 17:01:49.18 ID:fbYcTVkF.net]
- 達人まだ活動してんの？
- 598 名前：（名前は掃除されました） [2012/08/02(木) 01:20:53.60 ID:rVkz2Kts.net]
- 東北方面に潜んでるって噂は本当？
- 599 名前：（名前は掃除されました） mailto:age [2012/08/14(火) 14:41:58.84 ID:9axNcJ6v.net]
- こんなトラブルもありますよってことでage
- 600 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2012/08/25(土) 18:42:15.96 ID:/EV8MBxv.net]
- 600
- 601 名前：（名前は掃除されました） [2012/09/19(水) 01:09:37.30 ID:1LAKbLZU.net]
- age
- 602 名前：（名前は掃除されました） [2012/10/08(月) 00:25:51.86 ID:jlJlrgok.net]
- 屁やし
- 603 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/01/27(日) 15:17:55.99 ID:ThxNLN71.net]
- Hのブログが閉鎖されてから久しく
何となく検索していたら
「整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ４」の文字が
目に飛び込んできた
皆さんの貴重な書き込みに目を離すことができず
徹夜で読み続け今終わったところだ
Hの起こしたセクハラ事件が原因でブログを閉鎖したことを
このスレを読むまで全く知らなかった
大変衝撃を受けた
犯罪を立件できるのではないだろうか
性的被害を受けた方々にとって思い出したくない
忌まわしい事件であり
勇気が必要なことは言うまでもないが…
自分もブログの内容に感銘し依頼した者の1人である
（思えば、このブログにはかなりの演出がなされていた）
セクハラ被害は受けていないが
実際のHがブログの人物像とかなりかけ離れているのに困惑した
Hが世話になった師匠にブログでは
とても感謝しているように書かれていたが
自分に聞かされたのは師匠の悪口であった
確かに太っている依頼者のことも
Hがモテモテで慕っている女の人がたくさんいることも話していた
何でそのようなことを言うのか不思議でもあった
依頼者は終了後お礼のメールを必ずしており
どの依頼者もとても喜び感謝している様子が文に満ち満ちていたのに
現実は天をも恐れぬ大罪を犯した輩だったとは…
Hよ己の罪は己しか償うことはできない
まず罪を償うことが先決！
仕事どころではない
自分の親はHを怪しんでいた
- 604 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/27(日) 15:26:56.64 ID:ThxNLN71.net]
- 裁かれますように
- 605 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/01/27(日) 19:06:52.88 ID:SRp19k9P.net]
- ずいぶん情報を得るのが遅いのね。
消えてるけどずいぶん前のseiriseitonno2のブログには
被害者へ謝罪の行脚に回るみたいなことが書いてあったよ。
ところで被害者じゃなくて、依頼して部屋を片づけてもらった人なら、
部屋の出来栄えというか、片づけ後の部屋の使い心地はどうですか？
ブログはみんな消えちゃってるから、参考にしたくてもわからないのよね。
あなたの部屋のビフォー・アフターの使い心地、kwskプリーズ！
- 606 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/28(月) 23:32:28.53 ID:97rMv9Xu.net]
- プリーズじゃねぇよ
- 607 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/01/29(火) 02:47:51.53 ID:TmqdfH8m.net]
- >>603
ちぇ、親もいるのかよ、みたいなHの一瞬の態度を、親御さんは見逃さなかったのかな
それとも違う理由で、怪しい何かを感じたのかな
何となく聞いてみたい気が…
>>605
謝罪の行脚…やってるのかな
泣き言並べて全然反省の色が無いみたいのを読んだような
- 608 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/29(火) 04:27:35.75 ID:5PtCADgM.net]
- >>605
何年も前からスレがあったのに
ホント何にも知らなかった
こんな人、他にもいると思うからから
レスを絶やさないようにしないといけない
心底信じていたから凄く驚いた
ブログ閉鎖したんだな…で終わっていた
終わった後、親にある片付けの本を「これ読んで」と渡された
ブログの写真には載っていないが片付いていない所が多くて…
親には片付いているようには見えなかったらしい
>>607
年の功で色々な人を見てきているので
直感的にわかったみたい
自分にはわからなかったので
その時は親が間違っていると思っていたほどだ
でも、後で考えると疑問に思う言動が多々あった
- 609 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/29(火) 04:29:49.34 ID:5PtCADgM.net]
- 懲役がかせられると思うよ
弁解の余地が無いもの
執行猶予は付かないだろう
- 610 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/29(火) 05:22:21.67 ID:XXnlj2CY.net]
- 被害者は何で警察に相談するとか訴えるとかしないの？
性犯罪者を野放しにしておく方もどうかしてるよ。
「林二郎」の所在とか知ってるんでしょ？ ここで公開してよｗ
早く晒し上げて自殺するまで追い込もうぜｗｗｗ
自宅写真公開とか電凸とか面白いじゃんｗｗ
どうせどっかで同じようなことしてるんだから林二郎自殺祭り開催しようよｗｗｗ
- 611 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/01/29(火) 08:08:00.35 ID:ApxoU6sr.net]
- >>610
不謹慎の極み
本当に被害者のことを気の毒に思うなら、わざわざageるなよ
- 612 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/30(水) 13:35:44.34 ID:n7jzlpi/.net]
- レスも減っている昨今
このスレが消えることを
奴はこれ幸いと不適な薄ら笑いを浮かべながら
次の悪どい構想を練っているに違いない
狡猾な奴のことであるもう既にそれを実行に移しているかもしれない
これ以上奴の毒牙にかかり悩む被害者を出してはいけない
邪悪な奴をのうのうと生かしてはならない
奴が必ず逮捕されるよう心から祈っている
奴の被害者をこれ以上出さないためには
レスを続けていくこが大切なのである
検索した時にこのスレがトップに上がっていることが
重要なのである
今、世の中に知らせる唯一の方法がこれしかないのである
- 613 名前：（名前は掃除されました） [2013/01/30(水) 13:38:13.87 ID:gSmIFoZz.net]
- 今も仕事やってるの？
- 614 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/01/30(水) 13:41:10.67 ID:3a3PNNez.net]
- >>612
あなたが被害者なら,訴えればいいだけのことじゃないの？
- 615 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/01(金) 11:46:35.17 ID:5X6hv7xC.net]
- 被害者さん、達人は謝罪行脚に来ましたか？
来られても困るよね
- 616 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/01(金) 16:25:25.97 ID:x8k6GHOq.net]
- HEYASHIへ
この世は永遠の輪廻である
つまり心と品行を清くして
正しく生きろということだ
- 617 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/01(金) 16:29:49.19 ID:x8k6GHOq.net]
- Hは刑務所の塀の中で暮らし
償いをしてください
でないと
あなたには地獄しか
待っていません
- 618 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/01(金) 16:32:03.76 ID:x8k6GHOq.net]
- >>614は書き方が変ですね
- 619 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/01(金) 17:01:08.03 ID:zKxws3Do.net]
- >>617
セクハラ犯罪者に刑務所に行ってほしいんなら
あなたがさっさと警察に訴えればいいと思いますよ。
ってな意味だと思われ。
- 620 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/02(土) 01:03:54.11 ID:f28Fgkos.net]
- >>614は（、）を間違えたのだよ
- 621 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/02(土) 01:54:51.15 ID:epXRWGEc.net]
- 訴えることができるのは被害者だけだけど
さすがに数年デモデモダッテ状態だった人(複数人？)が
今更、行動起こすようにも思えない。
他の人はどうすることもできないし。
- 622 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/02(土) 02:59:34.41 ID:f28Fgkos.net]
- 被害者は消費者センターへ電話するくらいのことはしとこうぜ
- 623 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/02(土) 03:17:48.02 ID:f28Fgkos.net]
- ブログに依頼者と共に笑顔で写っているヘヤシ自身の写真をのせて
普通のオサーンだから警戒しなくいい大丈夫ですよ～
任されてヘヤシ1人でするリピーターさんもいる
女性の依頼者が殆どだし心配ないか
そのような理由でそのブローガーを信じ込み
被害にあってしまった人が多数かよ
- 624 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/03(日) 23:56:26.32 ID:i9zz+yK3.net]
- 私にもしEDとか言われても
意味不明だったろうな
ADさんですか？
とか聞き返していそう
- 625 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/04(月) 01:25:34.41 ID:nYjONam2.net]
- 被害者の人となりが一様なのを見ると
それなりに手を出す相手は選んでた気がする。
絶対、表沙汰にして告訴したりはしない人を見極めてたというか。
ここに来てた被害者さんが実は一人だったとかならゴメン
(人となりが一様なのは当たり前だし)
- 626 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/04(月) 09:11:12.93 ID:S/WmyfRm.net]
- 864 （名前は掃除されました） 2011/05/08(日) 19:22:58.76 ID:UVIjjsIJ
ヘヤシはしたたかなんですよ。ADD・ADHDのための整理整頓の本を一緒に書きましょう。ベストセラー作家に君ならなれる。
自分はブログを閉鎖したのは、依頼者が自分を独占したいからって、抹殺しようとした。弟子２もその尻馬にのった。信じて欲しい。
捨て全く、反省はなったのですよ。友人には君は一緒に仕事をしたい、セミナー講師になれるって、１回しか会ってないのに、君の瞳の輝きが脳裏から離れない、もう１度会いたい。
家に立ち寄るつもりだと・・。長いメール。性癖は治らん。
- 627 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/05(火) 20:47:19.84 ID:nlCP1NBC.net]
- キモ爺
- 628 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/06(水) 01:24:12.83 ID:nI7zTvxK.net]
- セクハラ師の林のおっさ～ん、ここ見てんでしょ？
なんかレスしてよ。
- 629 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/06(水) 02:04:18.40 ID:wAaqwbWF.net]
- 71 （名前は掃除されました） 2011/02/09(水) 17:53:38 ID:+P+6cix5
前スレ>>898からの血の出るような告白をもう一回いいか？
>>68＞ちょっと変な遊びをしちゃったかもと割り切ることといいと思うよ
と軽く割りりれるものでないから、みんな苦しんでるんだ
以下前スレ898より
達人の手口について、なぜころっとしかも多数がだまされてしまったのか？
被害者以外で、ここを見ている方の疑問を重度な被害者の私なりに説明させて下さい
本やネットで様々に人の心を操るとかブサイクな人が女性にモテるメールとかがでていますね
達人はそれを一生懸命勉強研究したのかもしれません
私の場合、数ヶ月～約半年ごととかに分けて数日間ずつ約1～2年に渡り依頼しました
達人の緻密なリピーター戦略はこうです
まず事前のメールのやりとりで情報と依頼者の心をしっかりつかみます
相手にブログがあればゲスブに訪問してコメントを残します
当日まで「○○様あと少しですね」とか自分のブログコメントでも盛り上げます
ここまでの徹底した調査で相手がターゲットになりやすい状況や弱い人なのかが達人には大体わかったと思います
当日まず容姿のベタ褒め それから傾聴と言って相手の悩み弱みなどを言葉巧みに聞き出します
親身にきいてくれてあたかもすべての物事に精通しているかのように適切なインパクトあるアドバイス（行き当たりばったりだったと今は気づく）をくれます
離婚も勧めます
「僕が離婚を勧めて5人位離婚したよ」と言ってました
そして>878の方同様の刺激の強い話をして来て、反応を見ます
それからタイミングを見計らって何食わぬ顔でそっと後から抱きつきます
ここで触らせたり「EDなのに」とか「治して」と甘えます それからさっと帰ってしまいます
ここから又メールです
なんとなく次回の依頼をするよう仕向けられてしまうので 次回までまたメール交換が続きます
これが毎日100通のメールの正体です
真面目なものもあったでしょうし、達人のために片付けを頑張れた人もいたでしょう
ただリピーターで恋愛感情を抱かされてしまった人は多いはず
「毎月、一生のご依頼をいただきました」とか達人ブログの記載を覚えておられる方もおありでしょう
それから段々我が物顔になり、自信たっぷりに犯行に及びます
特徴は
EDなのでできない
すぐズボンから露出する
「触って」とか「触ってもいいよ」という
自分から相手を触るのはほんの少し（法に触れるから）
相手に畳み掛けるように夫婦生活のことをきいたり自分の行った風俗の話をする
他の依頼者の話子供の自慰の話等で、今まで感じたことのないイヤラシイものを
女性から引き出しまるで依存症を作るかのようなのです
こんな体験は誰にもあることではないし、あの達人がありえないと思わせます
混乱しつつも誰にも言えずまた相談は達人へとなります
それからブログでは全く書かないし罪の意識を共有させます
そしてとても臆病でかつ強靭な自制心があるので
絶対に強姦はしないのが特徴です
女性が自発的にしたか合
- 630 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/07(木) 00:57:48.60 ID:aEhC8crQ.net]
- 表と裏がありすぎ
騙されないように
もう遅いか…
懲りない男だから
注意を喚起することは常に必要
- 631 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/08(金) 03:16:37.92 ID:CHhz6RJx.net]
- ヘヤシが償いをしたいのでとメールして訪問
また、やらせてもらえるという気がヘヤシにはあるように思う
- 632 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/09(土) 06:37:43.05 ID:He6LgPas.net]
- こんな人だとは思わなかった
信じていたのにな
そういや後になって気づいたが
自分の読みたい本が
捨てられてしまったようだ
- 633 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/09(土) 15:38:15.22 ID:cMsyq2Pu.net]
- ヘヤシが絶賛中の数年前
汚部屋ではなく、家庭内のいざこざにも対応するとのことでメールしたら
いきなりカウンセリングを・・とヘヤシと長時間話したことがあるんだが
- 634 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/09(土) 20:16:09.43 ID:G15JuDC3.net]
- 対面であろうと電話であろうとメール書簡の終わらない往復であろうと
長話が大嫌いな自分(そういう相手からは即逃げ)からしたら一番苦手なタイプだな
ところで家庭内のいざこざを何の資格もないセクハラ親父がどう解決したのか気になる
なんか恫喝的ないざこざ解決とか、偽家族なりすましとか、違法なごみ処理とか
怪しいことで商売してたのはブログでも臭わせてたけど
- 635 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/10(日) 03:56:34.16 ID:j+QMjhr7.net]
- 胡散臭い居座る占い師みたいなカウンセリングという名のセクハラ
それはカウンセリングではなくキモいオヤジの性のはけ口
それで料金まで取るとは悪質すぎる
こいつを野放しいているとは危険極まりない
内偵とかが静かに始まっているかもだが
- 636 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/12(火) 04:56:54.02 ID:o2ckEIJH.net]
- ヘヤシが闇雲に金ダワシでこするので
そこいらじゅう傷が付いてしまった
これどうしょうと泣きそうになった
- 637 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/14(木) 18:17:00.08 ID:tiLqK6iT.net]
- ↑災難だな
- 638 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/14(木) 18:18:44.25 ID:tiLqK6iT.net]
- 自称達人の好みはゴルファーの不動○理さんです
- 639 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/15(金) 02:51:33.84 ID:SsoXUxHl.net]
- 67 （名前は掃除されました） 2011/02/09(水) 17:32:33 ID:+P+6cix5
>>59
＞43の人も
＞＞一部の人には汚部屋脱出 させてくれ、しかも自分の存在価値を認めてくれる救世主になった
＞＞それは、Ｈが狙い澄まして上手くそこに誘導したんだよ
＞これは、多くの人が認めた整理整頓のコーチングではないんでしょうか？
＞悪いことじゃないと思うんですけど。
＞救世主であろうと、セクハラは許されないだけです。
>>43です
文章の一部だけとられると誤解があり
書いたのはこう
＞Ｈのやり方が、普通の人には不快なセクハラになるところ、一部の人には汚部屋脱出
＞させてくれ、しかも自分の存在価値を認めてくれる救世主になった
＞それは、Ｈが狙い澄まして上手くそこに誘導したんだよ
Ｈが、ハグして、あなたは美しい、素晴らしい、あなたしかいない、あなただけ…
と言って、被害者をさも精神的にも必要としてるように装い、性的奉仕させる
までに至ったやり口のことを言った
実際は、被害者は道具のように性的奉仕させられてるのに、これで救われる、
救世主が現れたと思わす手口
あまり刺激のきつい表現で傷つけてもと配慮するとわかりにくくなってスマソ
だから、恋愛感情を持った人も被害者だと思う
被害者がしっかりと現実認識できたら、次のステップにいけると思うので
ゆっくりでいいけどね
- 640 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/16(土) 02:12:19.70 ID:B+zL9s5U.net]
- 878 ： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/04(金) 20:41:21 ID:3zSLlEyE
分類で言うとセクハラ発言されたものです。
でも内容は、単なるセクハラというかおかしいと思う。
部屋割から夫婦生活の話をしてきて、
「男には個室が必要。○○○をするため。
あなたも上手な○○○をしてあげたら旦那が喜ぶ。
あなたさえその気があるなら正しいやり方教えますよ。
あなた自身は自分でしている？恥ずかしいことじゃないよ。バ○○持ってる？
通販で安く買えるから買って自分で毎日やりなさい。
大事なことだよ。みんな持ってるよ。私の依頼者も…（省略）」
以下風俗の話や、過去の依頼者の話してはいけないであろう話をしていました。
一回の依頼で気持ち悪さを感じそれっきりですが、
当時密室の中で自信たっぷりに持論を語られ感覚がマヒしてしまい、
こういう話を嫌がる自分がおかしいのか？としばらく悩みました。
でも今は怒りしか感じません。
同じような話をされて、笑って上手くスルーした人もいるでしょう。
でも、感覚がマヒして素直に聞いてしまい被害者になってしまった人もいるでしょう。
とにかく被害にあった方は特殊な環境と空間にいたこと、
そして相手の話術はある意味巧みなのだということを忘れないであげて下さい。
- 641 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/17(日) 02:13:24.14 ID:8cTvFmKT.net]
- 946
： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/07(月) 20:40:51 ID:dPoE+Aj/
自分はブログと関連スレを見ていただけの第三者だけれども、
今となっては初期にメンヘラ的書き込みをしていた人に感謝したいと思っている。
正直最初はあまりな書き込みが信じられず、
スレが荒れるのもあって、できれば去ってもらいたいと思っていた。
けれども、明確な説明がないままのブログの閉鎖や弟子の人達の反応、
トリを付けて頑張ってくれた人の書き込み、
依頼者の方、被害者の方の冷静な発言、
それらを見続けることで、あの当時のあの書き込みも単なる嫌がらせではなく、
どうにもならない苦悩の表れと思えるようになっている。
振り返ってみれば、
あの時の無謀とも思える幾人かの書き込みが無ければ、
２ｃｈでの騒動やブログへの問い合わせにも至らず、
今も被害者が増え続けてたのかもしれない。
そして自分も同じ立場になってたかもしれない。
事情が見えないこととは言え、最初にきちんと話しを聞こうとしなかった自分を恥じ、
今はわずかではあるけれど、ここで何らかのフォローをしながら、
少しでもいい方向へ進む手伝いができたらと思ってる。
ごめんなさい。
そして勇気を出してくれてありがとう。
- 642 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/17(日) 23:09:48.44 ID:MfsKY6Wj.net]
- 誰かが勇気を出して言ってくれなければ
自称達人の被害者がもっと増えていたと思う
最初は勇気がいっただろうが
その方たちのお陰で、裏が分り良かった
ブログ閉鎖直前コメント欄に書き込んでくれた人たちの
コメントを読みたかった
- 643 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/19(火) 05:42:46.73 ID:PVLB3HdX.net]
- 917： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/05(土) 17:35:14 ID:8PxD7QJg
いやはや、あのおっさんには心底呆れた
自らは手を触れず、言葉巧みに被害者を加害者？共犯者？みたいに錯覚させるんだから、輪をかけて悪質
被害者さんは自責の念に余計駆られちゃうよ
これだって、いたいけな子供にやったら立派な性犯罪だ
被害者の方達はある意味いたいけな子供と同じ
脳の機能障害や精神疾患で部屋が片付けられなくて、消えてしまいたいとまで思いつめてるかもしれない人に
相手の状態を十分心得た上で、性的に解放されれば人生上手く行くよ～みたいなことを言って
あのブログの聖人君子ぶりは何だったんだ？
依頼したことある自分も裏切られた気分
ほんのちょっと前までかなり感謝してて、ブログが無くなって本当に残念だ～って思ってたからさ
全く、家族や友人に宣伝までしちゃったよ、ま、自分以外頼む人がいなかったから良かったけど
今更ながらですが、被害者の方々の勇気ある書き込みに敬意を払います
- 644 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/19(火) 19:04:08.63 ID:tSnF+ylB.net]
- 961： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/08(火) 01:00:02
ID:NWB8yuto こーゆー元依頼者見てると、さぞ掌で転がすのは楽だったろうなあと思えてならない。
なんでうそつきの言うことを信じるんだろう。今になっても。
株でもうけたとか、どこのチンピラにでもプーにでも言うだけなら言えることじゃないか。
なぜセクハラ関連「だけ」が嘘だと思えるんだろうなぁ。
逆上してる人のほうが、人間として真っ当な反応な気がするよ。
- 645 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/22(金) 00:16:00.62 ID:QW27JPrE.net]
- 963 ： （名前は掃除されました） [] 2011/02/08(火) 01:08:11 ID：Ebc1m48A
>>952
何でもかんでも叩くのはいただけません。
彼の発言には嘘と真実が交じり合っているでしょう。千葉の大企業の話？ほんとかな？大企業の中のブルーカラーだったりして。あとはほら小説の主人公になりきり？
でも下手に叩くと相手の思うつぼ。中には真実もあるとそれを辻褄の合うように思い切り主張してくるでしょう。
太刀打ちできないほど上手く嘘を散りばめます。バレそうにない嘘はつき続け、嘘がばれても意に介さず次の嘘を並べる人。
大学も一流には入れず二流とかいてますが、語弊ありますが、名前を聞けば残念ながら三流あるいは四流ですよ。
そんな感じ。人をアレッと思わせる。こんな感じのことを平気で言える人なんです。
927さんはなんだかいろいろ知っているとかかれていますが皆に話していることばかりです。
何回か頼むと話の種も尽きるからでしょう。自分だけに話してくれた幻想を
>>959
さんはまだお持ちですね。
あ～久しぶりに見に来て嫌な発言ですみません。
とにかく次々繰り出す嘘のつき方は常人とは違う。小さい頃からそんなふうに世の中を渡ってきたのでしょう。
- 646 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/24(日) 20:29:00.61 ID:6w11RaPS.net]
- ヘヤシの元お弟子さん（今は絶縁済）が本出したんだね
そのお弟子さんのブログ読んでたら
ヘヤシが「台所用洗剤を水で50倍に薄めた液」
を使うとアドバイスするようなところで
お弟子さんは
マ○ックリン（台所用で緑色の液体の）を使って掃除してた
マ○ックリンかよ…ｗｗ
台所用洗剤っていうから
ジョイとかキュキュットとか泡のチカラ
みたいのを50倍に水で薄めて汚台所掃除をするのかと思っていて
「全然落ちねー！ヘヤシのうそつき！」と思ってたorz
- 647 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/25(月) 00:17:42.91 ID:8L7CbgBv.net]
- >>646
ヘヤシ推奨は646さんおっしゃっているように普通の台所洗剤を50倍に薄めたものだと思います。
「どんな汚れもきれいになる」と素材が何であっても金タワシを使って力ずくでゴシゴシ擦るんです。
傷が付こうがお構いなく。
マキマキさんはブログで「ココマジックG」が良かったと言ってますよ。
何号さんが本を出されたのでしょうか？
本を見てたいです。
- 648 名前：（名前は掃除されました） [2013/02/25(月) 01:36:06.83 ID:yemLhynn.net]
- 本の売り上げ、ヘヤシに流れていないといいんだけどね
つい疑ってしまう
今、ヘヤシはどこにいるのか誰か知らない？
- 649 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/25(月) 17:38:49.37 ID:ehmKaz2M.net]
- >>647
私、外野だけど。
（元）弟子１号さんだよ。私の記憶にまちがいなければ。
＞本を見てたいです。
本を見たいですって意味なら、今普通に本屋で売ってるよ。題名は
「かたづけたいのにかたづけられませんっ！
怠けているわけじゃないあなたへのすっきりアドバイス」
片づけられない当事者の気持ちになって書かれてた。
責めない、優しい、ホッとするカンジ。
>>648
＞本の売り上げ、ヘヤシに流れてないといいんだけどね
あるわけないじゃん。彼女に失礼だよ。
あなたは訴えないことを選んだ被害者？
（元）弟子の彼女らも、ある意味被害者だよね。
648さんみたいにいつまでもヘヤシの仲間みたいに言われて。
ほんとにお気の毒だわ。
ヘヤシの居所は知らない。
もう水面下で裁判や訴訟とかになってるのかな。
- 650 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/25(月) 20:20:29.57 ID:sw9zo5vS.net]
- >>649
教えていただきありがとうございます。
1号さんでしたか。
1号さんは老前整理もたくさんお手伝いされていますね。
「片づけたいのに片づけられませんっ！」
hon.gakken.jp/book/1340522600
amazonのカスタマーレビュ－は最高の星5でした。
「片付けのプロがダメな人の価値観や目線を理解した上で優しく提案してくれるという感じの本。
プロなのに、これこそが自分のやり方こそが正しい、という上から感がないのは相当新しいのでは?散々出尽くした、単純に捨てろ、でもなく運が悪くなる、もしくは素晴らしくなる、という脅しのような要素もないし、なんか読んでてほっとしました。」
（amazonのカスタマーレビュ－より）
- 651 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/25(月) 20:27:11.28 ID:sw9zo5vS.net]
- 著者がヘヤシに出版のお礼とかしていなければいいのだが…
- 652 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/25(月) 21:13:55.16 ID:ehmKaz2M.net]
- >>651
絶縁しているから、そんな心配はいらないよ。
彼女らは奴と全く無関係だ。
自分は彼女らに依頼したことがあり、彼女らの人間性を信頼した。
杞憂にとらわれているあなたがお気の毒だ。
あなたはそんなにも深く、まだ傷ついているんだな。
関わった全ての人を疑い、恨むのは辛いだろうに。
- 653 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/26(火) 02:38:31.73 ID:/UIEuY7O.net]
- >>652
それを聞いて安心しました。
明らかに過去スレにヘヤシ降臨していますね。
「ガビーン」とか書き込んでいて恥ずかしい。
- 654 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/27(水) 05:07:50.37 ID:v/+I5IXR.net]
- 本はかなり売れそうだ
- 655 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/27(水) 12:38:44.73 ID:M0Rwn/wt.net]
- マ○○○ーヤさんの「片付けたいのに片付けられませんっ」をジュンク堂で見てきたよ。
こんまりさんの本に並んで平積みされていたので、かなり販売に力入ってると見た。
中身はメンタルが弱ってる人でも読みやすいように文章がすごく優しくて易しい。
学研の「ヒューマンケアブックス」というレーベルが発達障害向けだからだと思う。
「無理しなくていいんだよ。片付けられないあなたは悪くない」みたいな感じの
心が弱ってる人向けに寄り添って励ましたり共感するようなアドバイスが中心で
掃除や整理整頓の具体的な情報やアドバイスは少なめ。
掃除情報、整理整頓の詳しいアドバイスはブログのほうが充実
- 656 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/27(水) 17:58:39.21 ID:M0Rwn/wt.net]
- 惜しむスレ向けの話題だったかもしれない
なので続きは
uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1298374531/
で書くことにする
- 657 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/27(水) 18:37:45.04 ID:PQUEjZYi.net]
- 本人もしくは元弟子じゃなければお金が渡ったかどうかなんてわからない。
- 658 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/27(水) 18:59:02.02 ID:Kzj8mLuC.net]
- >>657
そんなに気になるなら本人に問い合わせすれば？
事実確認もせずに誹謗中傷イクナイ。
- 659 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/28(木) 02:57:21.40 ID:+PEAeeLA.net]
- 著者ご本人に近い人が答えてくださっていると想像していた。
そうだね1号さんに問い合わせてみるとはっきりとするね。
本は弱っている人の心に寄り添うというか内面からのアプローチかな？
具体的なknow howはブログを見て学ぼうと思う。
IVで拝見しているとこんまりさんのトキメキ法も素晴らしいね。
片づけられないお笑い芸人さんとかの事例はとても参考になる。
- 660 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/02/28(木) 21:45:16.11 ID:+KNWbiib.net]
- >>658
わからないって書いてあるだけなのになぜ誹謗中傷w
あたま大丈夫？
- 661 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/01(金) 06:59:32.68 ID:QpPHBYCY.net]
- ヘヤシの「別人格が現れて…」といういつもの台詞は
追い詰められた場合、多重人格ってことで逃げようと言う伏線か？
- 662 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/01(金) 22:22:43.56 ID:wzYdsKV2.net]
- 今は絶縁しているとしても、本が売れているのを知ったら、
今後ヘヤシから連絡を入れて来るじゃね？
自分が教えた技術で儲けたなら、分け前をよこせって
- 663 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/02(土) 05:09:13.86 ID:Sy2sTQk4.net]
- その可能性大だね
ヘヤシ
シッ！シッ！シッ！
あっちへ行け！
金の臭いを嗅ぎつけるな！
- 664 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/02(土) 17:18:33.13 ID:hXgL7JuP.net]
- 嗅ぎつけるな、と言っても無理だろうな。
だって本屋で平積みだろ？
弟子に本を書かせたり講演会をやらせて儲けると言うのは奴の夢だったんだから。
表舞台に出られない人間になった今、
『セクハラ業者の弟子だった過去をばらされたくなければ、金を出せ』くらいの事は言うさ。
- 665 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/02(土) 19:07:43.13 ID:vXmAKWpq.net]
- >>664
え、それ意味ないよ。奴には脅迫のメリットが全然ないから。
だって「元」弟子だったことは殆ど公然と知れ渡ってるし、
何より本に、ちゃんとマ○○○○アって名前で
ブログ書いてること公表してある。
本名とブログでの名前を併記して。
以前からのブログファンだって、彼女たち「元」弟子には同情こそすれ、
それは今さら糾弾すべきことじゃないし。
「破門」「絶縁済み」は周知のことだ。
脅迫ってのは、何事かを隠す人へされるものだから。
彼女にとってホントに気の毒な黒歴史に違いないけど。
よって、664の想像するような、奴からのそんな脅迫は成立しないと思うよ。
彼女は奴の「元」弟子だったことで、どんなにか嫌な思いを沢山してきただろうに、
自分は、彼女の、何ごとにもまっすぐ向きあっていく姿勢を評価しているよ。
偽らず正々堂々と生きてる人間には、つけいる隙なんぞ無いものだよ。
- 666 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/02(土) 21:56:29.27 ID:AKgS28Dx.net]
- 元弟子なんて知れ渡ってないよ。
- 667 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/03(日) 06:32:43.90 ID:UYyunUxO.net]
- スレ読むまで1号さん2号さん3号さんとう呼び名を知らなかった。
どうだろう、彼女の真摯な態度に共感を覚える人も多いと思う。
平積みされた本、売れてほしい。
元弟子さんたちは、ヘヤシには破門という失礼な処置を言い渡され、
二度と関わりたくないだろうな。
- 668 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/03(日) 11:23:49.34 ID:YnX2yNn5.net]
- 確かに、意地汚いヘヤシなら
>>662-664さんが危惧しているようなこともやりかねないね。
マ○○○○ヤさんの本には
・掃除機は紙パック式とかのシンプルな機能で安いものを買いなさい
・洗濯機もドラム式ではなく縦型のにしなさい
・片付けられない人は家具や押入れの扉をはずして見える収納にしなさい
・片付けられない人のゴミ箱はフタなしのほうがいい
・油はね防止のレンジカバーなどは外しなさい
など、ヘヤシが「これは私が教えた方法じゃないですか？」と
言いそうな内容も含まれていたんだ。
でもマ○○○○ヤさんは良い意味で気や心が強そうだから
ヘヤシがそういう言いがかりを言ってきたとしても
>>665さんが書いてるように、ヘヤシの言いなりにはならずに
きちんと突っぱねられるんじゃないかと思っている。
- 669 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/03(日) 11:25:58.40 ID:YnX2yNn5.net]
- >>668を読んで誤解する人がいたらいけないので少し補足。
本の原文は「○○しなさい」みたいな命令調の文体ではなかったです。
心の弱い人や傷つきやすい人をなるべく傷つけないように気をつかった文体だった。
- 670 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/04(月) 00:51:39.77 ID:L0Seoxw8.net]
- >>605
半年もしないうちに林の構築した収納システムは崩壊しましたよ。
と言うか私は林に言ったんですよ。
「これだといずれ限界が来るんじゃありませんか？」
すると
「その頃またみんな『セーンセ、お願いしまーす』ってまた依頼して来るのよ」
・・・・一生崩れない収納システムって言ってたのは、嘘ですよ。
- 671 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/04(月) 03:25:19.29 ID:XrdgKq0V.net]
- 一生崩れない収納システムではなくて
一生ヘヤシに依存し続けなくてはならない収納システムですね
リピートし続けてくれるので商売安泰
これはたまらないわホクホク
性処理付だと益々
ってなことを考えていたんじゃないかな↓
- 672 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/06(水) 23:57:45.24 ID:i0hzRKzR.net]
- 脅迫されたら、つっぱねるだけでなく、警察に届けてくれ
- 673 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/09(土) 20:17:23.24 ID:oitbvj0E.net]
- へ香具師がまだ捕まらない不思議
自分が知らないだけで捕まっているとか
- 674 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/09(土) 20:41:02.18 ID:J7sZgcC/.net]
- 過去ログでヘヤシを訴えるために弁護士に相談してる人がいたから水面下で動いてるのかも
弁護士と相談中の経過ってネットにあまり書かないほうがいいらしいし
- 675 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/10(日) 02:13:52.95 ID:cevIw1Vh.net]
- そうだよね㌧
- 676 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/11(月) 02:54:11.76 ID:GZHEuSAc.net]
- ヘヤシが自分自身、犯した罪がどのくらいか
いかにすれば罰を逃れられるか
自身の状況を鑑みて裁判を傍聴し研究していたとは…
開いた口が塞がらない
- 677 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/11(月) 18:21:28.80 ID:TP8g/eDp.net]
- 裁判の傍聴が趣味っていう人たまにいるけど
性犯罪ばかりを選んで傍聴する奴は
確実にそういう奴（研究＆性的興奮を得るため）と断言していい
- 678 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/12(火) 00:14:29.81 ID:H0s+pZ7A.net]
- ヘヤシが俺にも分け前よこせと言わずにいられなくなるくらい元弟子さんにはガンガン売れてもらいたい
- 679 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/19(火) 04:08:52.66 ID:cIYIxb5N.net]
- 本売れているように思う
誠実に頑張っている元弟子さんたちにヘヤシは謝罪したのだろうか？
- 680 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/21(木) 22:46:43.60 ID:pEEA8KAg.net]
- ここの住人ってなんで「ヘヤシ」って書くの？
本名は「林二郎」なんだろ？林とかハヤシって書けばいいんじゃないの？
こういうのは晒し上げてナンボでしょ？
- 681 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/21(木) 23:07:22.36 ID:VDVJqf0b.net]
- 部屋師って自ら名乗ってたからでしょ。
- 682 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/22(金) 00:31:23.77 ID:OOO9OuUe.net]
- >>680に感銘
イチモツ オープン収納おやじ 林二郎
- 683 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/22(金) 08:12:35.62 ID:Knhoo8A7.net]
- 日本国内の電話帳に登録された同姓同名の「林 二郎」氏は67名いらっしゃる。
全国の同姓同名の方に迷惑だなあ…
犯罪者の存在は。
- 684 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/22(金) 18:36:38.52 ID:4bVgGysL.net]
- ヘヤシ自身が部屋師って名乗ってたのと
木木＋屁みたいな男＝ヘヤシ
でピッタリな呼び名だと思うの
- 685 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/24(日) 01:57:25.91 ID:BwmzB6Cx.net]
- いやいや、>>680が言ってるのは、なぜ『ヘヤシ』と言われているかの謂れを聞いているのではなく、
本名『林 二郎』を晒してやろうぜ、って事だと思うよ。
確かに私も『屁ヤシ』って言われるのみて、笑ったけどね。
- 686 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/03/24(日) 03:42:11.88 ID:LQwTZ0sh.net]
- その依頼者の女性をやらしてもらえそうかどうか鑑みて
ヘヤシの一物クルッと出したり閉まったり
後ろから抱きつく
EDだと嘘を言い同情を引こうとする
「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」
と感激した様子の芝居をする
- 687 名前：（名前は掃除されました） [2013/03/26(火) 16:24:22.96 ID:uIQmx2RS.net]
- >「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」
キモイよねー
しかも言ってるのは、ネズミのような中年の小男なんだよ
- 688 名前：（名前は掃除されました） [2013/04/16(火) 00:27:54.08 ID:aTduLqw+.net]
- age
- 689 名前：（名前は掃除されました） [2013/04/22(月) 03:05:12.75 ID:bxyRYnzH.net]
- ネズミ男へヤシｗ
- 690 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/04/24(水) 04:43:06.45 ID:PluYzmtH.net]
- 老前整理って足腰動くうちにか
人は必ず歳を取るから
しかし、悪用はよくないな
- 691 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/04/24(水) 20:47:10.87 ID:+ln2zj5g.net]
- 屁香具師
- 692 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/05/02(木) 03:30:56.87 ID:d44eqBqT.net]
- ブーッ ＝3
- 693 名前：268 mailto:sage [2013/05/02(木) 13:09:34.52 ID:7/I57WUK.net]
- ブリブリブリッと屁ーしやがった。
- 694 名前：世界的謀略 mailto:sage [2013/05/19(日) 01:46:05.08 ID:mbIV4fLg.net]
- 嫌がらせ利用者 工作員 エージェント 刑事 警察 自衛官 タクシー ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（自由国民社・原著1976年） で検索。
- 695 名前：（名前は掃除されました） [2013/06/23(日) 00:08:10.21 ID:vnpSBey6.net]
- ヘヤシ経済研究所はどうなった？
- 696 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/06/25(火) 10:46:35.95 ID:XTL+a7FH.net]
- ヘヤ氏は今何してるの？
- 697 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kKYH3dd1.net]
- なんだかんだいってこの人のブログはえらい餅上がったのでこんな騒動起こして残念だ
- 698 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A3AYOOV1.net]
- あっそ
- 699 名前：（名前は掃除されました） [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:3qrto/ZB.net]
- ADHDの者はフラッシュバックに悩まされる事がある
過去の出来事が、生生しく今起きている事のように蘇る
どうも記憶を捨てる事が下手だかららしい
いらない記憶も物同様に捨てられない
しつこいと言わないで欲しい
特に奴に仕事を依頼した時と同じ季節が巡って来ると、本当にきついんだ
また心療内科に行こうか
- 700 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uvfri3wc.net]
- 韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
- 701 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:TXXpF6N8.net]
- >>699
それで少しでも気持ちが楽になれるなら、心療内科に行くのもアリだと思う。
嫌な記憶を埋めてしまえるような、新しい良いことが沢山訪れるように祈るよ。
あなたは少しも悪くないのだから、どうか未来へ向かって歩まれますように。
あなたの心身を労わってください。お大事にね。
- 702 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:lviJrWLq.net]
- >>699
そこまで来たら訴えるのもアリという気もする
心療内科もいいけど弁護士に相談した方が
本人の心の回復への近道がある場合も
「でもでもだって」状態から抜け出せればいいんだけど、無理かな
十中八九無理って言われるの分かって書く私も意地悪なのかな
- 703 名前：（名前は掃除されました） [2013/09/13(金) 21:32:06.92 ID:pR7edQfN.net]
- 部屋師こと、林のオッサンまだ生きてんの？
林も弟子もここ見てるんだろ？
弟子はたまには林ネタ出せよ。
- 704 名前：（名前は掃除されました） [2013/09/18(水) 23:12:56.25 ID:VauiwC/p.net]
- ヘヤシの事は嫌いになっても、弟子の事は嫌いにならないでくだたいっ！
- 705 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/19(木) 18:55:51.28 ID:EixclmCt.net]
- お弟子さんはみんなに愛されてるよ
- 706 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/21(土) 14:48:15.02 ID:KaNWhAwg.net]
- 別に愛してないよ・・・
なぁ、みんな
- 707 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/21(土) 15:25:01.10 ID:Bi7Z4xyl.net]
- 弟子2号はむしろ嫌い
- 708 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/21(土) 21:10:34.38 ID:62wFChEL.net]
- あくまで「元」弟子だろ。
あの人たちはみんな真面目な良い人達だよ。
みんなに愛されているかどうかは知らないが、
片付けを手伝ってもらった当方としては、親しみがある。
彼女たちは皆、真面目な良いアドバイザー＆助っ人だ。
- 709 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/22(日) 07:51:20.88 ID:1lcwOXGj.net]
- いい助っ人だと総評するのは無茶すぎの感がwww
- 710 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/22(日) 17:46:38.07 ID:JjBipv0Z.net]
- あくまで個人的な感想ということで。
人間だもの、合う合わないはそれぞれ。
- 711 名前：（名前は掃除されました） [2013/09/22(日) 20:26:00.06 ID:VNwH7ZU9.net]
- 『みんな』『すごい良い人』って無理があるよ。
元弟子たちの話になると、『すごい良い人』と過剰に擁護する人がいて、かえって気持ち悪いんだよ。
なんだろう？ これもご本人登場？
このあたりも、師匠譲りの技術なのかな？
- 712 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/22(日) 20:33:23.74 ID:h0D0ABRw.net]
- 師匠が最悪だから、相対的にそう感じるんじゃないw?
お世話になり特に悪いところもなければ、そんなふうに感じてもおかしくはないよ。
- 713 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/22(日) 21:22:36.10 ID:SJ30sKDE.net]
- 師匠憎けりゃ弟子まで憎い人が多いんだろうね
ブログだけ楽しみにしてた自分は閉鎖されて残念だわ。
そのお陰でＡ先生のブログ知ったけど
- 714 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/23(月) 08:25:18.80 ID:0z8JAK/g.net]
- 師匠憎けりゃ弟子まで・・・なんていう単純バカはそんなにいないんじゃない？
ヒステリックな弟子擁護も、弟子sageも、
理由あってのことじゃないかな
- 715 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/09/23(月) 21:15:25.43 ID:4qP0sD8P.net]
- 擁護するわけじゃないけど「元」弟子の人達は気の毒だな、と思ってる。
「元」師匠は自業自得で雲隠れして、どっかよそで野垂れ死にしようが、かまわないけど。
彼女らは皆、奴の「元」弟子だった、という黒歴史を抱えていくんだから。
その点でも、マ○マ○ーヤさんは尊敬に値する。
あるがままに自分のスタイルを貫いている。
彼女のメンタルの強さを見習いたいと思ってる。
- 716 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/10/11(金) 20:41:38.17 ID:53McFTep.net]
- うーん、しかしねえ。ちょうど事件の直後にヘヤ氏の予約初めてとってて、(運良く事件後しか予約できなかった)結局弟子MMMY氏にお願いしたんだけど、
こちらがトラウマ持ちの話題があるのでそれを避けてくれと事前にメールでお願いしたにもかかわらず、
その話題(直接片付けには関係ない)をがんがん自分の意見押し付け、そして確かにかなり物が多い大変な部屋ではあったんだけど、
「これは達人(どうその時呼んでいたかは忘れた)に来てもらわないとどうにもならない」と予約を強要されそうになった(
あとでメールで断った)し、少なくとも事件直後は彼女もやばかったですよ。今は我に返った感じなんだろうか。
- 717 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/10/11(金) 20:43:37.67 ID:53McFTep.net]
- 日本語変でごめなさいwなんか書いてたらフラッシュバックしそうになった。本当に被害にあってる人はこれどころじゃないんだろうけど。
- 718 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/10/12(土) 08:10:07.65 ID:SB8U4H5A.net]
- 自分も同じころ、元弟子さんに依頼した
片付け依頼したはずが心にズカズカ入り込まれる感じだった
>>716とは別の元弟子さんだったけど
依頼後に
「何度でも伺います」
って態度で、困惑したよ
そんな事があったから>>708のような、元弟子さんの宣伝チックな書き込みは、正直言うと気持ちのいいものではないよ
こわくてブログも読んでないけど、もう、あの頃のような仕事はしてないはず、、、と自分を信じ込ませている
とにかく、元弟子さんは仕事に誠実に取り組んで頑張って欲しい
- 719 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/10/12(土) 12:34:01.50 ID:rUpDKqBL.net]
- 自分も元弟子に依頼、子どもの性格等を考慮して家具配置を決めたのに
自身のケースを元にした自論を押し付けられてウンザリした。
それでもせっかく依頼したのだから片付けだけでもと堪えてやって貰った。
部屋のビフォーアフターの写真の掲載について聞かれたので
他の方の励みになればと思い許可したが、部屋だけで無く子どもまで晒されたよ。
一応顔にモザイクは入っていたけれど、知人がみればすぐに分かるレベル。
そこは1番配慮するべき所だろと後味最悪の結果になったよ。
- 720 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/10/12(土) 18:37:37.71 ID:Hk5kdRlQ.net]
- 本人の謝罪ブログが公になるまでは、自分も半信半疑だったなあ。セクハラ。
>>716
セクハラが公然の事実じゃなくって、まだ疑惑扱いだったころには
自称達人もしらばっくれていただろうし、あのビフォーアフターは迫力があったから、
ブログを読んでその技に惹かれて弟子入りしちゃった三女性からすると、
師匠として全面的に信頼していただろうし。
発覚直後ならまだ知らなかったゆえの対応だろうね。
疑惑ではなく事実だったことで、破門ｗ以後は彼女らの尊敬は180度転換、
怒りやら軽蔑やら腹立たしさになったと推測。
女性にとって侮辱的犯罪だもの。セクハラは。
あんな酷い奴と関わったことを払しょくしようとしてか、
沢山のブログが消されて行ったね。
>>719
嫌な目にあったのね。お気の毒です……。
それもあの当時のこと？ それとも最近？
画像に関しての、ｍｍｍｙさんのブログの方は、
前よりも画像が出てないように感じる。
最近の依頼者の皆さんが、自衛してるんだな、と思う。
あとさ、ｍｋｍｋさんはいい人なんだろうけど、
性格がおおざっぱというか、配慮が少し足りないというか、
なぜ、ブログにこの画像を出すの？（いきなり汚いトイレ画像）
なぜ、依頼者の守秘事項に関する話題（たとえば不倫）をブログに書くの？
みたいな、やや無神経なとこが気にかかる。
まあ、いい人にちがいないんだろうけどね。
業者さんの人柄も、依頼者と相性の良しあしがあるんだろうね。
- 721 名前：（名前は掃除されました） [2013/11/03(日) 04:06:41.00 ID:7nlEJlnc.net]
- 君は面白いね。
性格いいし、美人で謙虚。
大好きだよ。男として。
でも、仕事の先輩としてはとても心配。来週からは死ぬ気で頑張ってね。
I〇I Z部 I崎
セクハラ＆パワハラの一例！
- 722 名前：（名前は掃除されました） [2013/11/03(日) 15:34:48.47 ID:Gzu1t2Ca.net]
- 嫌ならなぜその場で言わないのかな。苦情や要望はその場でが鉄則だと思ってた。
直接でもなくあとからこんなとこでグズグズいうのは
相手にも弁明も与えずフェアじゃないし反省や改善を促せないばかりか
自分がいつまでも引きずるだけなのに
その時はうるさいと思われようがそれに対価を支払うのは自分なんだけどね
- 723 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/11/04(月) 05:08:51.03 ID:bHXyg8A3.net]
- >>722フェアじゃないのは、そのとおり
キチンと闘うべきだった
直接言ってみたけど、途中で心が折れた
- 724 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/11/04(月) 16:30:33.98 ID:G8WZEW8z.net]
- そうかごめんよく頑張った
- 725 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/11/04(月) 21:13:52.53 ID:CYUU5/sq.net]
- >>722
それが言える人間ばかりじゃないし、そこに付け込んだのが某達人でしょ。
お弟子さん達だって、そう言う弱点を見越して引き受けてて然るべきだと思うけどねぇ。
プロを自認してる訳なんだし。
フェアだとかフェアじゃないとか、そもそも変だと思うんだけどね。
- 726 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/11/07(木) 20:04:41.91 ID:GXWlyEFe.net]
- >722
>1を読んだのか？
おまえ、バカヤロウだな
黙れ
助言にしたがって、読んですぐに苦情を言ってみたよ
- 727 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2013/12/11(水) 12:26:40.38 ID:Vp8esuHU.net]
- 722はちょっと違うんじゃないかな
弱みに付け込むやり口の異常者なんだから直接戦うのは無謀でしょ
第三者が必要
- 728 名前：（名前は掃除されました） [2013/12/22(日) 11:00:36.05 ID:Pr85oool.net]
- >>722
想像力なさすぎだ。
密室で二人きりでそんな事言えるか。
警察呼ぶ事も出来ないような部屋なんだぞ。
ってか、おまえ、ここなんのスレッドだか知ってんの？
初めの方から読んでる？
- 729 名前：（名前は掃除されました） [2014/02/21(金) 23:41:21.82 ID:c2GlVsqy.net]
- で、・・・・どやさ
- 730 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2014/02/24(月) 22:42:30.89 ID:eZXDMb82.net]
- 佐村河内ばりの嘘つきまくりで、痴漢続けてる？
- 731 名前：（名前は掃除されました） [2014/03/26(水) 22:36:35.93 ID:8EuaNRQj.net]
- おっさん、プログでは「捨てなくてもいいんですよ」と言いながら
実際来たら「この部屋の80％の物を捨てろ」と言って捨てられた
好きな物を捨てられて、何にもなくなった部屋で泣きながら生活している
- 732 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2014/04/09(水) 21:51:03.13 ID:DN1z2V+7.net]
- 大事なもの新しいものも全部捨てなくてはという
マインドコントロールにかかってしまって
せっせと捨ててしまい
今頃山ほどの後悔
生きている意味がない
- 733 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/16(金) 18:55:50.52 ID:MCB/jVDG.net]
- それコピペ？
とにかく痴漢じじいは何処にいて何してんのかな？
- 734 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ [2014/05/23(金) 14:53:59.87 ID:Ql/HhtWq.net]
- 日テレトイレ低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん 大阪府大阪市楽園ライス北京ダウ問題分
日テレトイレ低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん 大阪府大阪市楽園ライス北京ダウ問題分
日テレトイレ低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん 大阪府大阪市楽園パイン北京ダウ問
- 735 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/31(土) 09:16:58.61 ID:e/0htW4K.net]
- >>733
コピペじゃあないよ
ほんと今どこで何をしているのでしょうかね？
この問題はマスコミで取り上げても良さそうなものだけどな
警鐘のために
- 736 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/06/14(土) 11:43:10.74 ID:LcBgED95.net]
- 五洋建設＝女性社員が宴の席で、複数のオッサンに身体を触られ入社数年で退職→セクハラ訴訟をパワハラで封じる(隠蔽10年以上・於大阪支社)
- 737 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/06/21(土) 16:33:53.97 ID:UV3cWIFs.net]
- >>736
もう退職してんのをどうやってパワハラで封じるんだ？
手籠めにしてハメ撮り写真でも撮って口を封じたのか？
- 738 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ [2015/01/24(土) 06:36:38.10 ID:rzQmvU1H.net]
- 岡田斗司夫騒動をみて
整理整頓の達人と同じ種類の人だと思った。
「オタキング」が自称らしいということも。
メンヘラ自覚してる女子は気を付けましょう。
- 739 名前： 【だん吉】 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/02/01(日) 23:54:14.24 ID:fB/Kshqu.net]
- .
- 740 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/03/29(日) 10:25:20.06 ID:/iqc2Vvh.net]
- ところで、お詫び行脚は終わったのかな？
- 741 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/03/29(日) 23:06:46.50 ID:Wiwx2kZM.net]
- 結局セクハラってどのレベル
レイプとかもあったの？
- 742 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2015/05/20(水) 03:20:49.42 ID:uRlSJjVPG]
- この人の事2年前位に2chで書かれてるの知って驚いた
呼んだのはかなり昔だけど書かれてるのは本当だと思う
なんだかんだ2人きりだと触ろうとするし
下ネタも10分に1回は真顔で言ってきてびっくりした
在日と知り納得したわ
- 743 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ [2015/08/12(水) 21:30:14.75 ID:m1DIwemX.net]
- ■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■
2011年 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端
韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ！』として、世界中から批判される。
i.imgur.com/L70FVT1.jpg
i.imgur.com/INdXgzW.jpg
↓
この韓国人選手は『人種差別だ！』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
（しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない）
↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
（そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない）
↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける！』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探して出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
i.imgur.com/CZgK1zz.jpg
- 744 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/08/26(水) 07:49:26.92 ID:4bBjHYTC.net]
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR4G7geyEKrChSwoPCep3CFSi8DF0iLZgCsLcrxVaAcNp02W5s9nw
カラーボックス命だと思っていたあの頃
- 745 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/08(木) 07:11:23.14 ID:fvri1kaL.net]
- 悪い行いを封じて毎日1つずつでも善い行いをしましょう。
- 746 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/04/25(月) 14:49:32.41 ID:Zg1U5O69.net]
- 達人にまんまん触られてああ～ん
- 747 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/05/06(土) 18:52:59.91 ID:YAc4MmQs.net]
- 捨てましょう
- 748 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/05/09(火) 21:28:05.70 ID:nFQcUQQA.net]
- 捨てましょう
- 749 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/05/15(月) 09:10:02.20 ID:RlPvZhyv.net]
- 業者を呼ぶ時は親族友達に立ち会ってもらうとか、複数がいいね
それが無理ならお金はかかるが業者を最低二人で
ちょっと自分語り、ごめんなさい
こどもが家に戻って元子供部屋の倉庫がつぶれ、自分の体調悪化もあって、またもや家に人を呼べない状態にしてしまった
元１号さんに依頼しようかな？とちょっと脳裏をかすめたけど、管理能力がないと物を多く持つことを諦めることにした
もったいないから、あとでやるから、取り敢えずとっておく、は厳禁ですね
とにかく体が少し動くようになった今、マメになること、あとでは長くて１週間、使ってないもの・愛でてないもの＝ゴミとして、それを貯めない体質になること
自分は書類がすぐに貯まるんだけど、１年でダンボール一箱に収め、更に気候のいい時期１か月かけて厳選、それでも捨てちゃまずいものがもしあったら、倉庫を借りて保存か、デジタル化する
多分そこまですることはないと思うけど
管理できる量に厳選することが心身の健康のためにも大事なことだと悟ったよ
目指すはミニマリストだ、死んで何にも持ってけないｗ
- 750 名前：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／ [2017/08/09(水) 14:48:06.78 ID:xNaJDGC7.net]
- 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。
- 751 名前：（名前は掃除されました） [2017/12/27(水) 21:59:52.09 ID:tN3KHJJW.net]
- 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
EGUB0ZKARJ
- 752 名前：（名前は掃除されました） [2018/05/21(月) 16:01:03.41 ID:WTfrA06t.net]
- いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
DD07A
- 753 名前：（名前は掃除されました） [2018/07/04(水) 04:18:28.63 ID:v/94ezD6.net]
- 4P3
- 754 名前：（名前は掃除されました） [2018/07/08(日) 21:12:11.56 ID:YarvQWdf.net]
- なんじゃこれ？
２０１１年の話じゃないか！
- 755 名前：（名前は掃除されました） [2021/04/09(金) 10:42:41.24 ID:CNbmaDav.net]
- 【盗聴盗撮犯罪者・色川高志がしつこく嫌がらせを継続】
色川高志（葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）
●色川高志「清水婆婆の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・清水婆婆の息子（葛飾区青戸６－２３－１９）の挑発
●清水婆婆の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸103号室
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19 ℡０３ー３６０７ー０１１０
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
- 756 名前：（名前は掃除されました） [[ここ壊れてます] .net]
- 部屋に人を入れるのはリスク有るよ
ウーバーでさえ、目を付けられたり性的被害に遭う人いるくらいだから
- 757 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2023/09/25(月) 10:51:01.71 ID:hRL4miZZ.net]
- もうどうでもいいや、本気でどうでもいいや
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