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EmEditor Part 25



1 名前:テンプレ1 mailto:sage [2009/12/09(水) 04:29:03 ID:s9qzW1G40]
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.06 です。

でも、最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり、毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。

エムソフト ホームページ
jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 24
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258288083/
過去ログ
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
関連スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1095709046/
リンク集
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 14:59:08 ID:IBBnkFpd0]
>>226
>>ライセンスに関しては解決してないのか?

ライセンスは契約だから,契約書の文章がすべてだと思うが。

「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:34:02 ID:KUp43IdA0]
全て江村のさじ加減次第

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:44:41 ID:AKpv9ZVK0]
俺は購入した時に
ttp://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/
の中に「複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。」
って記載があったのを見て買った口だけども、契約書で言えば最低限の事しかかかれてなかったから、そういう記述はなかった
気がするな。契約書に記載されてる事以外守らなくていいなら。家庭でもインストールし放題なのかw

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:04:27 ID:Dzb9uenU0]
全て江村のさじ加減次第

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:58:30 ID:JWWeBexf0]
まぁすべての人間に平均的な知性を求めるのは不可能だから
hanaみたいなのが現れることも致し方ないことではあるんだが
さすがに飛び跳ね方が目に余る。
フォーラムが自分個人のために存在するものと勘違いしてるんだろうなぁ。

そしてtakuyaって奴もちょくちょく見かけるが毎回ピンぼけした発言がおもしろい。
わざと場を和ませるためにやってるんだろうかw


>>232
> 「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?

根本的にとらえ方が逆。
本質として1ライセンス=1台が先にあって
特別な場合として個人が会社以外での利用の場合に限り1ライセンス=5台が許諾される。

勘違いしてるみたいだがライセンス=免許であって
ソフトウェアの著作権保有者からライセンスの範囲内で著作物の使用を許可してもらうことだから
明示的に許可されるという文面が無い限り許可されない。
つまり「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?」
ではなく「1ライセンスで2台以上使えるなんて文面がどこにあるの?」という話。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:41:15 ID:3zvbnH9P0]
フォーラムでは、仮想PCを「一台のPC」と数えてますが、それも本質なの?


238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:09:38 ID:uTNk8d4b0]
そうなんじゃないかと思う。

仮想化して起動させるOSにもライセンスいるし。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:37:25 ID:L31uM7TNO]
>>236
また、エムたんが来てるよ。w

どこにも書かれていないのに「本質として1ライセンス=1台が先にあって」は
なんで決定事項になってるんだよ。事前にそんな取り決めが行われてないのであれば、
これを主張する根拠なんかまったく存在しないじゃないか。

hana叩きも結構だが、hanaよりも江村の方が世間の常識からズレてることを
認識した方がいいと思うぞ。
おまえの脳内では「本質として1ライセンス=1台が先にあって」を実践してない
ベンダーはみんなキチガイ扱いなんだろうな。www


> つまり「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは
> 契約のどこに書いてあるの?」
> ではなく「1ライセンスで2台以上使えるなんて文面がどこにあるの?」という
話。

だから文句言われたくなければ、ライセンス事項にそう書けよ!
書かずにグダグダ言ってるから揉めてるんだろうが。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:21:11 ID:uTNk8d4b0]
>>239
えむ認定は疑問だ。

>そしてtakuyaって奴もちょくちょく見かけるが毎回ピンぼけした発言がおもしろい。
>わざと場を和ませるためにやってるんだろうかw

という発送がエムにはできそうにないが。



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:21:55 ID:5DmUNsdr0]
正しい正しくないとか法律的にはとかアメリカではwとか
理屈はともかく、商売するんだったらわかりやすくないとね。
その上好感もたれるとなおいいのだが、そこまで求めないとしても、
ライセンスは個人名義法人名義の違いで分けるとか
メジャーバージョンアップ1000円ぽっきりいつでもどのバージョンからでも可
とか、シンプルにわかりやすくした方が、結局金になると思うけどね。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:22:14 ID:uTNk8d4b0]
と思ったら携帯だった。ごめん。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:22:59 ID:MBXoLqmc0]
>>236
見苦しいです江村君
匿名掲示板じゃなくてフォーラムで言って下さい

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:37:58 ID:7OZRUADX0]
>>236
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、江村見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:40:01 ID:g8FutHik0]
>>236
>>本質として1ライセンス=1台が先にあって
>>特別な場合として個人が会社以外での利用の場合に限り1ライセンス=5台が許諾される。

8.06のヘルプには,「複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを
取得する必要があります。ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台ま
でのコンピュータにインストールすることができます。」とある。

「個人での使用の場合」「最大 5 台」だね。

で,「個人が会社以外での利用の場合」の「会社以外での利用」は,どこに書いてあるのかな?
9.00殻新規に導入された条項なの?


246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 19:55:38 ID:OseW4i5s0]
hanaって見ていて面白い生き物だな。
4200円の対価で、ケツの毛までむしらんとするばかりの勢いで書き込みしてるw

そういや、秀丸にも同じようなユーザーはいたな。なんか爺さんみたいな言葉使う人。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:59:09 ID:nDYHionk0]
江村さん、何してはるんですか

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 20:01:20 ID:OseW4i5s0]
そうです。私が江村です。(笑)

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 20:02:57 ID:OseW4i5s0]
やっぱ、江村に恨まれちゃかなわんので、念のため書いとく。
俺(>>246>>248)は江村じゃないぞ。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 20:04:49 ID:OseW4i5s0]
というより、ここはEmEditorのアンチスレなのか?
なんか少しでも江村の利益になりそうなことを書くと、
決まったように「江村乙」とか書く奴がいるみたいだが。



251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:07:47 ID:RZdw3b420]
ライセンスに関しての決定権は100パーセント江村の側に
あるんだから、ライセンスに明記すれば終わりじゃないか。
それをしないから、質問が後を絶たないわけで、明記しない
くせに質問されたら切れるって、どう考えても変だろ。

このスレでもよく言われてるように、江村はマジキチなのか?

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:17:14 ID:+hPWUakj0]
江村さんは決然としてメジャージョンアップ料を取るべきだった。以上。


253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:23:06 ID:nDYHionk0]
07年04月 職場のPCは別途1台1ライセンス 発言
09年12月 仮想環境も1台とみなすので1ライセンス 発言
09年12月 仮想環境でもテストならセーフ 発言

これらすべてがユーザからの問い合わせ後に出ている。
後手後手でぶれまくり。


254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:29:11 ID:7OZRUADX0]
秀丸エディタβバージョン改版履歴

2009/12/17 Ver8.00β30
* バグ修正
- 自動起動マクロでドラッグ選択中マクロ実行が溜まるのを修正。
- カラーマーカーのデフォルトの色を変更(赤と白)
- β28で大文字小文字の区別OFF,正規表現OFFでA\BCが強調できない問題修正。
- Vistaで左Alt+Shiftでキーボードレイアウトの変更の対応。
- 結合文字ONのとき基底文字だけの検索はヒットしないようにする。
- settabgroupでキャプションが空になるのを修正。
- grep時も(?<!\n)で警告を出す。
- β29で正規表現で$を何かに置換すると無限に置換する問題修正。
- 幅ゼロのヒットで「単語の検索」でヒットするように。
- 「横スクロール可能な上限を自動調整する」で約1MBの行で落ちる場合があるを修正。
- ローカル編集モード時のrangeeditinでスクロール位置がおかしいのを修正
- 行頭に結合文字があるときの対策。
- 自動起動マクロの.mac.cacheがうまく使えていなかったのを修正。
- 改行のみの検索で追加の条件指定も可能にする。
* 追加・変更点
- ファイルタイプ別の設定のデザインのところに比較/カラーマーカーの項目を付ける。
- エクスプローラ枠のファイル一覧表示を非同期処理する。
- 検索ダイアログのヒストリをドロップダウンしたところで右クリックして削除できるようにする。
- 「常にファイルの先頭から比較」がONの場合は最初の文字のエラーは出さないようにする。
- 開くダイアログのファイル名補完で「.」の入力でも絞込み継続する。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:31:02 ID:2kvgp9Fp0]
何故ここに貼る

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:53:54 ID:g8FutHik0]
>>253

>>09年12月 仮想環境でもテストならセーフ 発言
これは,利用者が有利になる方向なので,ソフトウェアの権利者の発言として問題ないが,

>>07年04月 職場のPCは別途1台1ライセンス 発言
>>09年12月 仮想環境も1台とみなすので1ライセンス 発言
これらは,利用者が不利になる方向なので,
契約書に明記していることを確認的に発言しているのでない限り,
契約の一方的な不利益変更であり許されない。

どのような契約にするかは,たしかにソフトウェアの権利者が決められるが,
その契約を認めて利用するかどうかは,利用者が決める。
契約に納得いかなければ利用しない権利が利用者にはある。

いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
勝手に変更することは許されない。


257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:AGE [2009/12/17(木) 21:01:32 ID:mU6hiHlJ0]
>いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
>勝手に変更することは許されない。

法律知らないバカはこれだからwwww
双務契約の解除要件とか少しは考えろよwwwwwww


258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:11:12 ID:L31uM7TNO]
>>257
草いっぱい生やしてるお馬鹿さん。
みんなが感心するような素晴らしい説明をよろしく。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:26:02 ID:Uy/CoJ+H0]
前にもこのスレで言われていたことだけど
だから有償バージョンアップにする代わりに同一人物が占有する場合、
1ユーザライセンスに対し同時に使用しないという条件で無制限にインストールできる
というアメとムチ作戦で行けば良かったんだよ

まさか「仮想環境で一時的にテスト用に使用する場合は何台でもOK」って曖昧すぎだろ
一時的って?テスト用の定義は??
私は当然、「30日の体験版が用意されているので、一時的にテストされるのであればそちらを使用してください」
という解答がくる物だと思っていたら、斜め上杉だろw

テスト用ってMSDN/Technetのライセンスみたいに無い訳じゃないけど
あんまり一般的じゃないと思うけど。

でも結局arereはどう考えても「一時的」利用じゃなさそうだから
今後も使うなら56700円払えってことじゃないの

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:18:39 ID:nDYHionk0]
hana来てるな。
スニペットの使い方よりライセンス体系まとめろってその通りだわ。



261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:56:55 ID:uTNk8d4b0]
公式で言え

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:32:48 ID:Ib5NmUYx0]
>>260
hanaさんチョリース★
今日も頭の中沸いてますね。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:37:17 ID:3zvbnH9P0]
>>257
人を馬鹿にするくらい頭が良いなら、
もっとわかりやすく説明してほしいです。よろしくお願いします。


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:59:32 ID:nDYHionk0]
>>262
江村さん、大変ですね。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/18(金) 00:24:28 ID:VksW0/F/0]
>>262
江村さん、何してはりますの。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:29:36 ID:4iHYqX0Q0]
スレが混沌としてきたなw

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:19:43 ID:T4HyFnH30]
末期症状だな

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:24:34 ID:cxX+YlkW0]
鼻へ
えむたんからのメールうp希望

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 02:00:33 ID:AIngxEcvP]
V8のアウトプットではCtrl+A,Cとか使えなかったっけ?
なんかV9では使えないんだけど
これって入力もできるようになったせいか?

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:33:52 ID:Gz9H4XiQ0]
>>268
著作権法違反になるのでは



271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 04:10:06 ID:QwFwX3t50]


272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 05:27:01 ID:kilJkbmJ0]
さっそく最新版が割られたからって発狂してるとか?
作者の必死さが伝わってきて人間らしくていいんじゃないの?

今まで更新料永久無料で集客したんだから
これから有償アップグレードにするなら
今までの使用者で希望する人達に違約金を払うべき

それと割れ対策をアップグレードとは呼ばないでくれ
8から9へは割れ対策以外はマイナーチェンジなのに
これでアップデートではなくアップグレードというなら
有償を認める奴等は少ないだろう


273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 06:31:44 ID:/QZUWt1Q0]
フォーラムだけじゃなく、メールでのサポートも受け付けてるんだろ?
その中でスニペットの使い方の要望が多く寄せられたら
鼻が一方的にライセンス体系>スニペットと声を大にしても
えむたんの中ではスニペット>ライセンス体系の優先順位になってしまうんじゃね?

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 07:33:11 ID:/fkMl/Nb0]
>>257

>>>いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
>>>勝手に変更することは許されない。

>>法律知らないバカはこれだからwwww
>>双務契約の解除要件とか少しは考えろよwwwwwww

法律を深く知っている必要があるほど深い話しはしていないように見える。

双務契約の解除要件 : アパートの家賃を滞納すると追い出される
契約を勝手に変更不可 : 契約後に家主が新たにペット不可とか言い出しても無効

257さん,解説よろしく。
ほんとに正しい見解なら感謝する人多いと思う。


275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:55:43 ID:Nl0tmaur0]
結局、江村君はプログラマとしてはそこそこかもしれないけど
経営者とかお客様を相手に商売をするとかの器ではないって事だよね
ここはともかく公式フォーラムでのお客様からの意見は
単なる文句ではなくありがたい経営的指導だと
感謝する事からはじめるべきじゃないのかな?

江村君、再起できるよう心を入れ替えて頑張りたまえ

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:35:45 ID:sU+lI1Bv0]
>>224
> 本業はすげー稼げるプログラマーでこんなのは片手間でやってんだって

どこからこんな妄想が出てくるんだろう。
本当にすげー稼いでるなら、こんなに必死こいて割れ対策しないって。
今のエムソフトは社長がバカすぎて、マジで経営危機なんだと思うぞ。

>>273
> えむたんの中ではスニペット>ライセンス体系の優先順位になってしまうんじゃね?

もしそうなら、エムたんがバカという証拠がひとつ増えるだけでしかないが?
商品の根幹に関わるクレームより、新機能に対する質問への回答の方が
重要なんて思ってるなら、企業としての危機管理能力がゼロってことだよ。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:37:42 ID:FqIsUa8V0]
どのメーカー電話しても、営業は口の利き方知ってるが、
技術部門の連中は無愛想だからなw
プログラマーなんて、そんなもんだろ。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:47:01 ID:8I1U72jd0]
だから以前から何度も言われているけど、エムソフトは早急に営業担当か
社長を雇うべき。このままバカ社長に任せてると、確実に会社がつぶれる。w

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:04:42 ID:T017Jqqf0]
お教えください。

事情があって知人とテキストファイルをやり取りすることになりました。
お互いにこのエディターをもっていることが分かったのですが、
できれば環境を同じにしたいと思います。

メニュー>ツールの「設定のプロパティ」を共有するには
どのファイルをコピーして渡せばいいのでしょうか?

よろしくお願いいたします。



280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:10:49 ID:WxY969d5P]
テキストファイルを、なんで同一環境にしなきゃいけないだ?
PDFでも使ってな



281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/18(金) 10:15:02 ID:PC5fA73lO]
>>276
いや、そうでしょ。
v9の有償化騒動の時だって、説明を一切放棄して開発優先してたじゃない。
その時もhanaが、開発より説明が先だろうがって噛みついてたし。
挙げ句、削除&アカ削除。


282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:20:05 ID:4w0cavNz0]
>>279
なぜ環境を同一にしなければならないのかわからないのですが、
ならば発想を変えて、Windows付属の「メモ帳」を使ってはいかがかと。
これも、お互いお持ちのはず。
いじれる場所が少ないので、電話で話しながらお互いの設定を
確認することも可能です。


283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:27:45 ID:WYzdIxUS0]
最近、hana叩きが多いな。
もはや信者は個人攻撃ぐらいしか出来ないほど
追い詰められてるってこと?

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:35:31 ID:a6opXrrj0]
>>283
アンチはいい加減アンチスレたてろよw
うぜえよマジで

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:38:05 ID:AHiDsrBZ0]
>>283
おまえ童貞だろ

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:43:08 ID:Bo21SlIP0]
>>285
そうだよ。だから僕、hanaたんに筆下ろししてもらおうと思ってるんだ。
君も一緒に筆下ろししてもろおうよ。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:07:12 ID:+/gwq55z0]
>>286
キメェなおまえに素人は無理だ金貯めろ

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:11:14 ID:4w0cavNz0]
>>283
そういうレベルの人しか残ってないってことなのかも……


289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:49:27 ID:TiDzIk7JO]
>>283
叩いているのは信者ではなくて作者の可能性もあります

290 名前:279 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:55:50 ID:T017Jqqf0]
自己解決しました。
有り難いご教授、ありがとうございました。




291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:21:33 ID:rCwrGVgM0]
>>287
先輩からのご助言、ありがとうございます。
これからの参考にしたいと思います。
で、先輩はどこのソープで童貞を捨てられたんですか。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:21:39 ID:zMkKpffz0]
ご教示

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:02:24 ID:HooOLh2i0]
俺の初エッチは素人だったが、当時付き合っていたデブの人妻だった。
今思うと、金貯めてソープ行った方が良かったのかもしれない。

えむたんは「シェアウェア作者」のままでいれば良かったのにねぇ。
責任だとか能力考えずに起業しちゃうから、ごらんのありさまですよ。
まぁ、後の血祭りだがな!

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:22:16 ID:FO3nH0eX0]
ワロタ
いきなり初体験の話
どこのスレに迷い込んだのかと思ったw

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:01:33 ID:5btKFthcO]
パッケージ発売だって

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:41:07 ID:Gz9H4XiQ0]
本当に金に困ってるんだな
誰か買ってやれ

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:22:02 ID:OXGBm7Uu0]
く(´д`) エヘヘ

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:45:14 ID:HNxKHve40]
ヘイヘイヘイ!
NEW TAIKENBAN MADAKAYO!!

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:59:48 ID:cxX+YlkW0]
jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1250&forum=17&post_id=5349#forumpost5349


さぁ、どうするえむたん。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/18(金) 21:03:41 ID:/GUC6Tlc0]
>>299
makoって投稿:1の自演みたいなのは誰?w



301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:05:31 ID:zXHm5R8u0]


302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:07:36 ID:cxX+YlkW0]
>>300


303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:15:09 ID:cxX+YlkW0]
パッケージ版発表!
6825円だよ!!
予約してね!!!

でも、詳細は何も書かないよ。
何台までインストールできるとか、ダウンロード版との違いとかは知らんよ。




304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:45:54 ID:3wY0q0o80]
>>274
今はな、強引に追い出しできないんだ。 >家賃の滞納で

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 22:20:32 ID:T/Mq8pBPO]
>>299
何もしないと思うよ。
だって無能無策のバカ社長だもん。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 00:13:42 ID:5BEkmvMy0]
makoっての絶対ここ見て登録した荒らしとか煽りだと思うw

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 00:28:58 ID:o/qjIY5l0]
>>306
いや、エムたん本人だよ!

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 00:29:40 ID:iMvjyZam0]
で、荒らしが出てきたんで削除しますと。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 00:29:53 ID:AYntCsiR0]
絶対なのか思うなのかはっきりしろや

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 01:14:04 ID:MKJG4M2X0]
捨てIDなのは確かだろ>mako



311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 01:46:20 ID:vQVgRoDm0]
しかし、いわれのない誹謗中傷だとか、単なる罵り合いになった
ユーザー間の喧嘩とかなら、規定でいうところの不利益とか
言えるけど、図星を書かれて都合が悪いことが不利益で
規定違反ですってありえない対応だよな。
だったらフォーラムなんてやめればいいんだよ。

ほんとライセンス問題に関しても企業の信用問題として重要な
ことですら、信用を損ねるってもうだめだわ。
鳩山民主党並みの痴呆状態って感じ。

プライバシーとか情報管理とかもなんも考えてないことが露呈したし。

鳩山が先かエムが先かってぐらいの末期症状(苦笑


312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 03:12:15 ID:w7/2Kn7w0]
前のパッケージ版も割高だったけど
ユーザ登録せずに有効なシリアルがゲットできたから購入したんだよね
今回のパッケージ版はどうなるんだろ

元々個人情報管理に関しては不安だったから登録したくなかったんだけど
最近の流れをみてるとさらに信用できなくなってるしなあ

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 03:20:10 ID:EKno0gRy0]
>>312
同感
ユーザー登録必須のv9いらね

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 04:09:44 ID:iMvjyZam0]
>>312
アップデートはダウンロード版と同じっぽく感じだけど…?
つまりメアドやらの登録が要るのでは。

>本パッケージ内に EmEditor Professional の登録キーが含まれています。
>本パッケージをご購入、ご登録いただくことにより、EmEditor Professional にユーザー登録していただくことになります。
>また、EmEditor ホーム ページから EmEditor Professional の最新版をダウンロードしてご利用いただけます。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 04:11:46 ID:BocHNR/Z0]
>EmEditor Professional 2010 は、EmEditor Professional v9.06 と同等のソフトウェアで
という事は2010って9.07以下って事?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 04:31:59 ID:iMvjyZam0]
そう書いとるがな。
でも

>EmEditor Professional の最新版をダウンロードしてご利用いただけます。

ってあるから、ダウンロード版と同じように上げていけるんでないの?
じゃ、違いはメディアとマニュアルだけなん?って話なんだが。


317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 06:56:38 ID:7dhrIQ0u0]
>>304
>>今はな、強引に追い出しできないんだ。 >家賃の滞納で

へえ,そうなんだ。
いつの間にか,アパートを借りた人は,家賃を払わなくても永遠に居座れるようになったんだ。
家主はかわいそうだね。

閑話休題。

契約後に家主が新たにペット不可とか言い出しても無効なのと同様に,
いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,勝手に変更することは許されない。

すなわち,江村氏は,契約書(ただし8.06の場合)に
「個人での使用の場合」「最大 5 台」と記しておきながら,
このいったん成立した契約を,「個人が会社以外での利用の場合」へとの「会社以外での利用」を
挿入する形で変更することは許されない。

という解釈は正しいの,正しくないの ?
教えて,偉い人。


318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 07:07:46 ID:LT2n2fHT0]
個人での使用というのが、いわゆる personal use という意味だとすれば
商用は別っていうように解釈してもおかしくはないな。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 07:22:10 ID:7dhrIQ0u0]
>>318
ポイントがずれてる。

「個人での使用」が、「いわゆる personal use という意味だ」ということが,
契約書上どこかに書いてあるの? それともそのような解釈が契約書上自然なのかな?

契約書上の根拠を示す義務が,江村氏には,あるよね。

契約書上の根拠なく,契約書の「A」という文言は,
実は,「A'」という意味なのです,と言い出すのは,
契約書の事後変更だと思う。


320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 08:35:52 ID:LT2n2fHT0]
少なくとも自衛隊が軍隊じゃないっていうのよりは自然だな。



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 08:39:40 ID:Oh3vp3OvO]
ユーザーが訴訟を起こすとすれば、第一審は東京地方裁判所?
日本国内に支社かそれに類する場所、または代理店となっている窓口はあるの?
もし無いとすれば、米国に本社を置いているのは訴訟対策も兼ねてるのか?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 09:59:44 ID:5BEkmvMy0]
jp.emurasoft.com/profile/emsoft.htm

サイトぐらい見ろカス

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:04:10 ID:oJP8iZPW0]
>>317
えらくはないけど、たぶん正しいと思う。
事前に、利用者に変更を承認してもらう必要があるんじゃないかと……。


324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:15:41 ID:BocHNR/Z0]
>>316
嫌味で書いただけなのにマジレスw
パッケージ版しかないソフトも
割られてアップされる時代だから
こんなの無意味なのに

だから以前のユーザーには違約金を払って
一から規約を作ってこれからのアップグレードは有償にしろよ。


325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:19:14 ID:5XlvVuqK0]
会社で使うんなら個人での利用じゃないだろ。
頭悪いんじゃないの

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:30:39 ID:jOVcrE020]
>>317>>319
ソフトウェアライセンスでは個人利用の対義語は商用利用であることが広く定着してるので
「会社以外での」という語句の挿入が契約変更にあたるとは言えないのがまず一点。
もうひとつは

> 複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。
> ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台までのコンピュータにインストールすることができます。

これをみると原則ライセンス数=コンピュータの台数であることは明らかで
1ライセンス=5台は特例で設けられたサービスと言えるので、
この適用範囲には権利者の裁量がある程度認められるというのが一点。
(契約時にあらゆる用途を想定することは困難なので)

ということで、うがった見方をしても個人での使用を拡大解釈するのは難しいと思うが
本気で訴訟を考えてるなら弁護士に相談してくれ。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:42:11 ID:jOVcrE020]
ただし契約時に自分の用途が個人での使用にあたることをEmsoftに確認したにも関わらず
今回の件でアウトにされたという場合は契約変更にあたるので
契約時のEmEditorのバージョンをそのときの契約のまま使い続ける権利がある。
(バージョンアップすると権利を消失するので注意)

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 12:56:03 ID:iSoTwI38O]
>>317
会社利用は別のライセンスってのは2007年に出てる。

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 13:58:03 ID:xxuXv74t0]
>>326
身も蓋もない意見だが、君の言いたいことは
「(君の個人的解釈では)書かなくても裁判に勝てる」
ということだよね。

で、今までにそういった判例はあるの?
判例がなければ、それはあくまで勝てる可能性であって、
負ける可能性もあるよね。

ライセンス規定かかれていない曖昧な部分は
まさに君が言うとおり、訴訟して白黒つけるしかないわけだから。
ユーザーも権利者も訴訟を起こす気がないなら
ここで仮定(というか予想かも)の話をしても意味ないでしょ。
しょせんそれは「単なる雑談」以上の意味はないわけだし。


330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:03:31 ID:vQVgRoDm0]
エムたんの場合は実はもともとこういう意味を意図してました、
言葉足らずで下が、これこれと解釈してください。
なんて言い訳で変えていったからだろ。




331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:09:57 ID:xxuXv74t0]
エムソフトは今のところワレザーに対して非常にご立腹のようだが
こちらに対しても訴訟を起こしていない以上、ライセンス規定の一部を巡っての
訴訟を起こす可能性は低い。

ならば、各自が世間の常識と照らし合わせて妥当と思える範囲内であれば、
ライセンスの適用範囲を自由に解釈して使えばいい。
実用上はそれで問題がないはず。

エムソフトが、そういう状態を抑制して、なおかつ裁判になった場合に有利に事を
進めたいと思うのなら、まずは現行のライセンス規定を書き直すことだな。
それすらせずに、希望的観測を決定事項のように扱われても同意ではない

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:13:14 ID:xxuXv74t0]
すまん、間違えて送信してしまった。
最後の一文は「同意できない」だ。

タイポを直そうとしたら、間違えて送信をしちゃったよ。


333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:45:12 ID:1qkUlAxC0]
文中の数字を計算して展開してくれるプラグイン or マクロってありませんか?
連番([000-010]みたいな)を展開するマクロのように1行ごとに一定の数字を
加えていくようなものが欲しいのですが…

文例
16+16

プラグイン or マクロ実行後
32
48
64
...

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:48:03 ID:AGTI5DSq0]
Excelを使えよ

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:57:03 ID:oJP8iZPW0]
>>326
法律では、「個人」の対義語は「法人」だし、
ソフトウェアを非個人が非営利(非商用)で利用する
場合等もあるから、前提が微妙に思えました。


336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:00:00 ID:oJP8iZPW0]
p.s.個人が商利用するケースもありました。逝きます……。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:05:53 ID:vkZXOvVj0]
別にどうだっていいけどな。

値段とライセンスをふらふらせずにはっきりしてほしいだけだ。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:10:55 ID:0OsWUu2BO]
別にどうだっていいけどな。

嘘つきの江村さえ叩ければ。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:13:35 ID:PGTd1HdbP]
>>333
そんくらい自分でマクロ組めよ
//開始値+増加値-終了値 の書式で文字列を選択して実行するテケトー
if(document.selection.text.match(/(\d+)\+(\d+)\-(\d+)/))
{
var st = new Number(RegExp.$1);
var iv = new Number(RegExp.$2);
var ed = new Number(RegExp.$3);
var bf = "";
for(i=st; i<=ed; i+=iv)
{
bf += i + "\n";
}
document.write(bf);
}

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:38:09 ID:1qkUlAxC0]
ありがとうございます。
計算.jseeとして保存して実行してみましたが
やり方が間違っているのか選択テキストが消えてしまったり。
消えずに実行出来たとしても意図した結果にならないようです



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:10:40 ID:pauww6loO]
つか、じぶんでかきなよ。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:45:44 ID:ww22UvSL0]
エムタンに書いてもらえよ。w

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:49:38 ID:51mn9nBU0]
>>339を見てもまったく理解できないなら
マクロ使おうなんて考えちゃだめ

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:51:32 ID:kXCQUqWh0]
どうでもいいけど RegExp.$1 ってなんか気持ち悪いと思うのは俺だけなんだろうか

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:08:08 ID:7pIFClfO0]
>>339もそうだけど、なんで公開されてるマクロってjsのが多いの?
vbsと比べてjsのが書きやすいとか?

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:09:28 ID:mej0lzT20]
マクロの作成を有償でサポートすればお金になりますよ江村さん

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:22:21 ID:vkZXOvVj0]
>>345
vbs使ってる人が少ないってだけなんじゃないだろうか

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:30:05 ID:Hu1aL0wI0]
Excelいじってる俺はvbs派だけどレベル低くて公開するの恥ずかしい

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:39:33 ID:IUK/gVk10]
>>340
動かない理由かどうかは不明だけど、
あまり日本語ファイル名は使わない方がいい。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:54:31 ID:7pIFClfO0]
>>347
単にそういう理由なのね、サンクス



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:06:58 ID:iMvjyZam0]
マクロで教えてえらい人。

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値
(以下略)

といったデータがあるのですが、これを 変動する文字列 変動する数値 とし、
横に3件ずつ並べるマクロか変換式をどなたか教えてください。

(イメージ)
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値


352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:51:31 ID:PGTd1HdbP]
>>351
えらい人でも何でもないが、こんなもんか?(文書全体対象)
var constring = "固定の文字列";
var constregex = new RegExp("^" + constring + "\\s(.*)$");
var buff = "", temp = [];
for(var l = 1; l <= document.GetLines(); l++)
{
if(document.GetLine(l).match(constregex))
{
temp.push(RegExp.$1, document.GetLine(++l));
}
if(temp.length == 6)
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
temp.length = 0;
}
}
if(temp.length != 0)
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
}
editor.NewFile();
document.write(buff);

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 19:06:10 ID:iMvjyZam0]
>>352
ありがとうございます。
が、>>340と同じようにからのテキストファイルが開かれるだけ…。

何か確認するところはありますか?

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:31:24 ID:jJ9PTPpq0]
document.selection.SelectAll
strSource = document.selection.Text
Set objRE = New RegExp
objRE.Pattern = "固定の文字列\s(.*)\r\n(.*)\r\n"
objRE.Global = True
Set Matches = objRE.Execute(strSource)
For i = 0 to Matches.Count -1
str = str & Matches.Item(i).SubMatches(0) & " " & Matches.Item(i).SubMatches(1) & " "
If Instr((i + 1) / 3, ".") = 0 Or i = Matches.Count -1 Then
str = Left(str, Len(str) - 1) & vbCrLf
End If
Next
If Not str = "" Then
document.selection.Delete
document.write str
End If

超適当vbeeね

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:40:06 ID:LT2n2fHT0]
>>353
よく分からんけど、"固定の文字列" に {} [] () ? + * \ | が含まてたりは?

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:04:27 ID:iMvjyZam0]
>>355
おぉ、その通りです。

固定の文字 [固定の文字列]

になっとります。
事前にこれを変えるなり削除するなりをしておけば…と思って、
[]を取り除いておきましたが結果は同じでした。

>>354
ありがとうございます。
何も変わらない…全文が選択されただけのようです。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:07:54 ID:iMvjyZam0]
あ、動きました
元データから[]を取ったものの

var constring = "固定の文字列";

から[]を取ってませんでした。
ありがとうございました。


358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:26:54 ID:cFccc9CwP]
\[固定の文字列\]

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:29:06 ID:PGTd1HdbP]
あぁなるほどエスケープするようにしておけば良かったね
var constring = "[固定の文字列]";
var constregex = new RegExp("^" + constring.replace(/\W/g,"\\$&") + "\\s(.*)$");
var buff = "", temp = [];
for(var l = 1; l <= document.GetLines(); l++)
{
if(document.GetLine(l).match(constregex))
{
temp.push(RegExp.$1, document.GetLine(++l));
}
if(temp.length == 6 || l >= document.GetLines())
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
temp.length = 0;
}
}
editor.NewFile();
document.write(buff);

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:39:43 ID:LT2n2fHT0]
一回しか使わないなら、俺ならキボードマクロでやっちゃう。



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 22:16:43 ID:iMvjyZam0]
>>359
何度もすいません。
キレイに動きました。


新規にテキストを開くのが嫌だったので、
最後を

document.selection.SelectAll();
document.selection.Delete(1);

//editor.NewFile();
document.write(buff);

てな感じにしてみました。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 23:52:22 ID:BocHNR/Z0]
9.08まだ〜?


363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 00:38:29 ID:ZKn31wLx0]
                         〜⌒ヽ.
         _.〜⌒ヽ.  (゚∀゚)〜´ `ヽ._.′    ヽ._.〜!!!!
キタ〜´ `ヽ._.′     ヽ._ノ

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 04:48:15 ID:BqChO++m0]
どうせなら2010はドングル導入で10.0にすれば良かったのに

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 05:31:02 ID:oynjbYYu0]
ドングルまだー?

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 05:41:26 ID:wyWlN6aB0]
>>364,365
ドングルに対応する技術力が無いので無理です


367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 09:52:21 ID:/a6Ams9l0]
>>366
君は判ってないな。
技術力はあるんだよ。
技術力だけは。

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 09:56:10 ID:LzRAHdKo0]
ほんまにあるんかい

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 10:31:12 ID:ahaDQbtF0]
>>368
おまえEmEditor自体使った事がないのにここにいるのか?
ここにいる殆どのユーザが技術については認めてるんだよ。

それ以外でもめてるだけだ。

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 10:40:12 ID:U/+6Ef3a0]
まとめると、そうなんだよな−。もったいないなー。



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:06:49 ID:V3s2bMkV0]
> おまえEmEditor自体使った事がないのにここにいるのか?

使ってないけど経過が面白おかしいことになってるから見てるって人はかなりいると思うよ
8.06で様子見ユーザより

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 11:12:49 ID:DhKhv/lHO]
つこてるがな

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:21:37 ID:vb35Jmsb0]
エディタ使っただけで作者の技術力がわかるなんて、たいそうなスキルを持ってるんだね

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:47:05 ID:U/+6Ef3a0]
ま、キミには悪いがそういうことになるねw

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:00:05 ID:ahaDQbtF0]
>>373
おまえはプログラマじゃないのかもしれないがプログラマであるなら
このエディタが保持してる技術力の高さは理解できるはずだ。


エディタは様々な職種の人が使うから、ただのソフトとしか認識できない人も
多いかもしれん。スキルが高いとか関係ないぞ。おまえはおまえの持つスキル
があるだろ?

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:16:14 ID:RWwGY4IV0]
ドングルに対応する技術力はあると思うよ。
ただ、それが破られないかどうかは別物だ。

そして、ドングル以外の不正利用対策はこれまですべて破られた。
要はそういうことだ。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 12:19:21 ID:tj8Vtp8O0]
その高い技術力で作ったソフトがこれです↓
金とっておいてフリーに負ける技術力www

----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=135&forum=14
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

----------------------------------------

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:20:12 ID:KG6/lXvS0]
俺もこのスレ自体が面白いからただ見てるだけだ。
このエディターを使う気はさらさらないけど。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 12:23:23 ID:tj8Vtp8O0]
そして狂信者どもはそっと俺をNGに登録した

擁護できない現実w目を背けるなってwww

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:25:22 ID:U/+6Ef3a0]
ここは、EmEditorスレだから、EmFTPはスレチだよww



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:32:00 ID:tj8Vtp8O0]
はいはい議論のすり替え乙
いまは技術力の話をしてるの

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 12:32:45 ID:tj8Vtp8O0]
アゲ忘れ

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:42:22 ID:LIyCei8q0]
>>377
それは実際にサーバーに接続しなければ、原因の特定ができないからそう答えたんだろうよ。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:55:02 ID:U/+6Ef3a0]
ID:tj8Vtp8O0 さん、だったら、引用じゃなくて技術の話したらww できないクセに。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:55:52 ID:Cz/I9Q1V0]
>>359
> editor.NewFile();
> document.write(buff);

これは新規にエディタ開いてそこに結果を書き出すという意図なんだと思うけど
このまま実行すると最初から開いてるほうのエディタに書き込んでしまう。
writeが早すぎるのかと思ってSleep入れてみたりしたけどやっぱり同じだった。

以前から新規エディタに書き出す方法がわからずそのまま書き出す方法で妥協してたのだけど
もしこれが可能ならやり方を知りたいのだけど誰かわかる人いますか・・

EmEditorのバージョンは9.07。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:59:58 ID:hiMkZ8bn0]


387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:13:07 ID:g6Yo5Le60]
今週も ID:g+Eh+cTc0 は頑張ってるなぁ。

土日限定で、質問者と回答者のキャッチボールが成立するなんて
と〜〜〜〜っても不思議。www

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:15:16 ID:Cz/I9Q1V0]
ああわかった
タブを有効にしてないとダメなのか
めちゃ便利な技をありがとう>>359

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:09:22 ID:BqChO++m0]
ドングルはそんなに難しい技術じゃない
ただ、一線を越えた割れ対策だから
普通の神経の持ち主ならやらないだけ。


390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 15:01:59 ID:X0eNGuvz0]
技術力っていったってソフトウェアの分野なんてピンからキリまであるからなぁ。
FTPとかの関係は無能なんだろう



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 15:05:07 ID:DhKhv/lHO]
>>389
じゃ、導入は決まったようなもんじゃないか

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 15:18:01 ID:X0eNGuvz0]
ドングルなんてやったらドングルのコストだけで4000円超えるわ

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 16:17:14 ID:SkxTZ6sH0]
>>392
それが目的にもなりうるな。

「ドングルにお金かかるのでその分金額あがります」

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 16:46:59 ID:X0eNGuvz0]
8000円もするテキストエディタ買う馬鹿なんていねえだろ。

あ、MIFES があたか

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:23:56 ID:/0SGApxk0]
エムたんにとって、すでにコストは関係ないんだよ。
エムたんにとってワレザーとの戦いは「勝つか負けるか」でしかない。

ワレザーの不正使用を撲滅するためなら、
アクチだったドングルだって何でも導入する。
たとえその結果、正規ユーザーがいなくなっても関係ない。

負けず嫌いのエムたんは、とにかく勝てば満足なのさ。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:30:49 ID:mTewbl830]
ドングルなんてしたらUSB使えなくしてる企業では使えなくなるな w

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:44:34 ID:zvPE8m7TP]
そういう話は面白いよスレとかでやってくれよ
マクロ話とかで生産性のある流れになってたのにいい加減見飽きた

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 18:16:34 ID:jXIUDHcY0]
使えません書けません分かりません教えてよってな初心者の相手も生産性はないだろJK

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 18:35:06 ID:uciSrU540]
君たちが面白いよスレに行けばいいんじゃね?
どうせあっちのスレを立てた人は、>>397のお仲間でしょ。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 18:44:41 ID:zvPE8m7TP]
あっちって江村を叩きたい人が立てたんじゃないのか?



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:18:44 ID:f2T0FnZi0]
あっちは不都合な事実を少しでも隠したい反アンチ(=江村親派)が立てたスレ。
もし、叩きたい人間が立てたのなら、テンプレがこっち以上にムゴくなるはず。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:27:15 ID:ahaDQbtF0]
>>401
おまえがそう思ってるのはよくわかった
さて、話を続けようか

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 19:57:23 ID:tj8Vtp8O0]
ここはオチスレだろ

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:51:29 ID:SkxTZ6sH0]
違う

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:57:55 ID:fZaAfnVG0]
>>326

>>ソフトウェアライセンスでは個人利用の対義語は商用利用であることが広く定着してる

そうなの?
世間では自営業って言葉や,法人成りって言葉があるけど知ってる?
自営業は,法人ではない個人が営業をしているってこと,
法人成りは,自営業者が法人を作って,個人でやっていた事業を法人でやるようにすることだよね。

つまり,個人かつ商用ということは法律上ありうるわけだよ。

「広く定着してる」「ソフトウェアライセンス」とやらでは,
(1)個人が商用でソフトウェアを使用することを認めていないのかな?(そんなバカな)
それとも
(2)自営業者である個人や,法人に勤務していて法人業務で使用する個人は,法人と「みなす」という定義規定をおいてあるのかな?

「広く定着してる」「ソフトウェアライセンス」において,自営業者である個人や,法人に勤務していて法人業務で使用する個人は,
法人と「みなす」という定義規定をおいてある場合であって,江村氏の作成したライセンス規定にその定義規定がないのであれば
(もしそんな規定を作成しているのであれば,問い合わせに対してその規定を示すべきだね),
定義規定を置かなかったのは江村氏の落ち度ではないかな?

>>この適用範囲には権利者の裁量がある程度認められるというのが一点。
>>(契約時にあらゆる用途を想定することは困難なので)

「あらゆる用途を想定することは困難」なのはそのとおりだが,
契約の文言を作成したのは権利者であって利用者ではないので,
(作成に「権利者の裁量」があるので)
その困難性を利用者に負わせるのは無理があると思う。
どういう規定を作成するかの自由度が江村氏にはあったのだから,
うまく作成できなかったのであれば,その点について更に「権利者の裁量」を認めるのは
行き過ぎではないかな。
ちなみに法人に対応する概念は自然人。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 23:30:00 ID:gU7o9J830]
長文でがんばって書いてる内容は確かにそうだとは思うのだが、
がそこまで書くと屁理屈やこじつけになると思う。
そんな無理に厳格に解釈しないでもいいじゃんという意味で。

たかだか数千円のシェアウェアで問題とする程の内容ではないよな。
どっかの企業が数十万、数百万単位でライセンス購入してて
問題に引っかかってる場合ならまだしも。

結局ライセンスの問題なんて開発者の自衛手段のひとつみたいなものだから。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:14:36 ID:UeDhEVug0]
だからいい加減でいいってものでもないだろ。
少なくとも一定の指針になる程度にはキッチリしてないとマズい。

特にEmEditrの場合は、朝令暮改や約束反故が多すぎたのが
最大のネックになってしまっている。今までにそういうことがなければ、
多少アバウトでも問題は起きなかったのだろうが、過去の対応が
あまりにもマズすぎたせいで、周囲が必要以上に疑心暗鬼に
なってしまっている。

結局、突き詰めて言えば、作者に信用がないから必要以上に
キッチリしたものを求められてしまうわけで、しょせんは自業自得なんだよ。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:18:58 ID:pcBIjHPvP]
ここでそういう話やっても堂々巡りで意味ないだろ
まずは公式フォーラムでやってこいよ

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:37:55 ID:Qab14sfT0]
>>405
法人でなくても商用は別ライセンスになることが多いと思う。
日本は形式(個人or法人)で判断することが多いけど海外のライセンスは実態で区分けされるから
法人ライセンスではなく商用(business)ライセンスと呼ばれる。
personal or businessって感じ。

>>406
プライベートに使う分にはモラルに依るところが大きいと思うが
会社で使う場合はシステム管理の監視が厳しくてそっちが怖い。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:40:00 ID:MRlEB4Dr0]
テスト用途なら無制限ってことになったから
テスト用途って言い張ればおk



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:56:29 ID:Le9RXXew0]
ずっと前から気になってるんだがひとりずっと朝令暮改って言い続けてる人居るよなw
自分でblog晒したのか、昔張られてたblogでも朝令暮改とか言ってて笑った。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:59:59 ID:r8nAL1RV0]
ひとりじゃないけどな。
そんなに悔しいか、江村さん。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:08:49 ID:r8nAL1RV0]
で、結局プライバシーポリシー破りはだんまりですか。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:41:19 ID:UsOIefBz0]
朝令暮改ってあんまり使わないけど、馬鹿にするとこうなるよw
nvc.nikkeibp.co.jp/nveye/komata/20071129_000899.html

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:55:54 ID:AIF9Hyu2O]
俺はこのスレで朝令暮改という言葉を覚えて結構使ってるよ。
だって、江村のことを表現するのにこれ以上適切な言葉はないからね。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 02:22:57 ID:aKUlWs1R0]
負け組のおまえらが勝ち組の江村さんに文句言うのはおこがましいだろ?w
見てて片腹痛いわ


417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 02:32:38 ID:RrBWJbd80]
話の流れを変えてしまってすみません。
なんか、海外のEmEditorフォーラムはSnippetの新機能の話題などなど…で盛り上がっているんですが…
EmacsやTextmateで実装されていたzen codingがsnippetマクロでEmEditorにも実装されたみたいです。
WEBエンジニアとしてはかなり期待してます。
日本のフォーラムはライセンス関係のやりとりばかりでちょっと残念です…
これまでの流れから仕方ないのかもしれませんが…

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:41:16 ID:RrBWJbd80]
すみません、sage忘れました

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 05:19:24 ID:AIF9Hyu2O]
>>416
まるおにボロ負けなのに、勝ち組とはこれいかに。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 05:59:00 ID:Gl8pJTCs0]

エディタのユーザー数の関数
ユーザー数(Editor) = a * 機能(Editor) + b * 発売時期(Editor) + c * サポート力(Editor)

適用
ユーザー数(秀丸) = 100 + 100 + 100 = 300
ユーザー数(EmEditor) = 200 + 50 + -220 = 30



421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 09:08:24 ID:aKUlWs1R0]
>>419
バーカ!秀丸使ってる時点で負け組なんだよ
だいたいこのスレで文句言ってるヤツはEmEditor使った事無いヤツばっかりだろ?
一度でもEmEditorを使った事のある人間なら
文句なんか出てくるわけないんだよ
EmEditorは世界でも賞賛をもって迎えられている高性能なエディタなんだから

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 10:24:54 ID:lLBPWq5q0]
>>405
>>406
326の人は、英語圏ケースと日本での場合とをゴッチャにしてる気が……。
そう、元のライセンスも……。だから、>319さんは、
>「個人での使用」が、「いわゆる personal use という意味だ」ということが,
>契約書上どこかに書いてあるの?
と聞いているのでしょう。


423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 10:55:17 ID:CzTsPLwc0]
へりくつはもういいよ。
みててうざい。
そんなこと言い出したらみんな「個人」が使ってんだから
そもそも「個人利用の場合は」なんて定義する必要すらない。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 11:01:38 ID:Vx6E4YUNO]
理解できない、興味がないのは仕方ないとして、それをうざいで弾こうとする稚拙さ。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:13:41 ID:CzTsPLwc0]
すねたガキみたいなこと言ってるやつに何言っても無駄だからだよ

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:34:38 ID:lLBPWq5q0]
>>425
「何言っても無駄」といっておきながら、>>423で「うざい」と書く矛盾ww
「何言っても無駄」と思ってるなら、黙っててもらえませんか?


427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:57:05 ID:CzTsPLwc0]
だから別に議論しようとなんかしてないだろ。

素直にうざいって言ってるだけだよ。

何を言っても無駄って言うのと
宇材って気持ちを言うのは別の話だよ。

まぁガキにはわからないかもしれないけど。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:59:03 ID:QFK16CQu0]
>>423
そもそも「個人利用の場合は」なんて定義する必要すらない。

ライセンスの定義存在しないということは、
購入者は自由に使っていいということだね。

>>425
すねたガキみたいな

エムたんのことですね。よく分かります。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 12:04:31 ID:FZy4qdXa0]
上の方のマクロだけど
そのまま文字を上書きするメソッドがなかったっけなと探してみたけど
DestructiveInsertって文字列によってまともに動かないんだな
文字が途切れて挿入されたと思ったら、元に戻すでちゃんと戻らなくなったり
バグっぽいな

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 12:32:09 ID:FZy4qdXa0]
ごめんなさいかんちがいでした
同じ文字数分入れ替えるだけなのね
元に戻すで実行前の状態に戻せなくなるのは仕様なのか



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 12:35:32 ID:Vx6E4YUNO]
真っ当な大人は他人に対してウザイなんていいません。
一人言ならよそでどうぞ。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 12:37:12 ID:93z7NrugO]
>>427
素直なら何を言ってもよいということはない。
> だから別に議論しようとなんかしてないだろ。

なら、いちいちスレを汚す必要ないでしょ?
チラ裏に書いとけってこと。

大人なら、そのくらいの常識、わきまえてください。


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 12:52:02 ID:aBZwHeYD0]
いいぞもっとやれ^^

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:22:22 ID:BUm2wiOs0]
>>422
一応ライセンス条項には
> 7. 本契約書は米国ワシントン州の法律に準拠し解釈され、適用されるものとします。
と書いてあるから「日本ではこうだ!」という反論はあんまり意味無いんじゃないかな。

Personal useは個人利用と訳すのが定着してしまってるけど
言葉のニュアンスを正確に伝えるなら私的利用と訳されるべきなんだよね。
個人利用と書いちゃうと>>405みたいに
「じゃあ法人じゃなければいいのね」と勘違いしてしまう人が出てくる。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:36:36 ID:UsOIefBz0]
本人が降臨してくるからスレが荒れるんだよ
自分の権利は主張するのに使用者の権利は無視
それでみんな怒ってるんだって気付け

態々サイトで動画使って割れの話をして
存在を知らなかった人達に教えてるし。
海外では割れを使う奴は黙って使うから
ライセンスに文句がある奴等は
黙って割れ使ってるだけだろ。

典型的な技術者で経営知らず
コンサルタント料払ってちゃんとした人を雇えよ
なんで理系と文系があるのか分からないのに
経営は無理な話だろ


436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:56:33 ID:pcBIjHPvP]
>自分の権利は主張するのに使用者の権利は無視
ここは逆も言えそうだけどな
不毛過ぎ

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 14:08:40 ID:lLBPWq5q0]
>>434
たしかに元文にはそうあるけど、おそらく、表現が曖昧と思うんです。
権利者が“しっかり”集金したいなら……ですが(^^;
個人と商用の定義を並記して、はじめて意味があると思うので……

> ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台

たぶん、ここを

>個人、かつ非商用での使用の場合……

ってすればいいのに、「会社」とか中途半端な言葉を持ち出すから、
混乱している気がしていました。
自分的には、このあたりで終わります m(_ _)m スマン……


438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 15:07:45 ID:1B+JHE/n0]
理屈はどうあれ、もめだした時点で商売としてはマイナス。
金にしたいなら、わかりやすく、買いやすくをこころがけないとね。
日本の常識でもアメリカの常識でもどっちでもいいけど、
金を出してもいいやという気持ちにさせなきゃどうしようもない。

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 15:48:59 ID:LRD2OnlN0]
でもどうせお前ら会社じゃ使わないんだろ?
会社とモメたやつ見たら怒られたり手間がかかり過ぎたりで
もう会社では実質使えなくなりましたでいいじゃないか、そうしよう

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:42:40 ID:D0veBShP0]
たぶん普通の海外企業なら何も問題にならなかったんだろうけど
江村さんが日本人でソフトが完全に日本語対応してるから純国産と思ってしまって
アメリカナイズな点が少しでもあると違和感を覚えてしまうということなんだろう



441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:13:55 ID:XiGXdIW70]
ここ最近の流れはガキっぽいと思ってたら、
「朝令暮改」も知らないとか、やっぱり。
そんなに特殊な単語じゃないだろ。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:15:10 ID:93z7NrugO]
それ、逆かも。
アメリカ管轄を謳い、アメリカナイズされてると主張したいみたいなんだけど、
和式の慣例に中途半端にのっとってるから、
妙な混乱を発生させてます。
個人使用と商利用がそれぞれ定義されてれば(それを組み合わせれば)ほとんどの

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:16:41 ID:93z7NrugO]
ケースに対応できると思いますが、そうなってないので…


444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:51:19 ID:D0veBShP0]
>>442
>和式の慣例に中途半端にのっとってるから、

具体的にどのあたりが?
たぶんソフトウェアのライセンスという概念自体が輸入されたものだから
海外のライセンスを見ると中途半端に和式化されたものと感じるんだと思う。
仮に本当に中途半端な和式の慣例が含まれてたとすると
英語のフォーラムでも「このライセンス意味がよくわかんねーぞ」と議論になるはずだし。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:27:18 ID:93z7NrugO]
>>444
> 具体的にどのあたりが?

・明確に商利用に関するポリシーが示されていないことと、
・319で指摘されているように『個人』の範囲が具体的に定義されてないところ、
と思います。

個人的には437みたいな感じで良いと思うけど、
公式フォーラムで質問されて、混乱したわけだから、
この際、しっかりとやっていただいたほうがいいのかとも
思います。
もうこれ以上もめないためにも…。

すっきり解決してほしいと祈ってます。



446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:51:02 ID:K2U3/UL90]
心配するな。揉め事の種なら、次から次へとエムたん本人が
投下し続けてくれるから、永遠に平和にはならないよ。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:40:10 ID:XTNtuxlC0]
個人での利用がうんぬんってのはへりくつにしかおもえんけど
8.06 の eula を読む限りではインストール可能な台数にも言及してないし
使用形態にも言及していないから
それが悪いというのには同意する。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:36:51 ID:t3tRyDMJ0]
いい加減くだらないライセンス話は終わりにしたら?
どんな意図だろうが記載不足であろうが、まったく関係ない。
仕事で使うなら「1ライセンス/PC」であることに変わりはない。
どうしても説明が必要というのであれば、>>434 がすべての答え。
こんなところで屁理屈コネたところで何も変わらない。

・個人営業だからと言い訳して1ライセンスで複数PCに入れられると主張するオマエラ
・すべてのソフトは制限なく使う権利が云々とか勝手な思想を振り撒き正当性を主張するワレザー
・クジラを守ることは正義であると、妨害工作を正当化するシーシェパード
・ウリナラ

お前らの主張はこういう次元。
現実には割ろうがライセンス違反しようが訴えられることはないので、使用者のモラル次第。

結論:こまけぇこたぁいいんだよ!

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:56:42 ID:r8nAL1RV0]
>>448
くだらないなら別の話題をしたら?


450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:41:11 ID:Le9RXXew0]
>>441
×知らない
○そんな熟語多用しない

結構使うよって事ならいいと思うが、勝手に見下して勘違いしてるのは恥ずかしいよ。
俺も恥ずかしいのかもしれないが、少なくともこのEmEditorスレだけで
何回も出てる程使われてるし、人間基本的に語彙の中でやりくりするうちに、
同じ言い回しや表現を繰り返し使う嗜好や傾向がでるって事からきてる。



451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:48:50 ID:r8nAL1RV0]
いや、小中レベルで習う四字熟語だろ。
知らなかったのは仕方ないけど、屁理屈こねての保身はみっともない。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:06:30 ID:2zBc/aU8O]
> 結論:こまけぇこたぁいいんだよ!

これを一番率先して実施してるのが江村なんだけどな。

信者は目をそらしたいようだけど、一番アバウトなのが江村だから荒れてるんだよ。
江村がここまでブレブレでなければ、今までの騒ぎのうち半分以上は起こらなかった。

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:14:19 ID:C+Rq6JXx0]
そもそもここに信者居るの?
本人以外で。

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:29:33 ID:XlpVpIKOP]
EmEditorという道具に対する信者(俺)はいるよ
作り手に関しては正直もうどうでも良いや
好きに使わせてもらう

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:36:26 ID:MZMfiv4J0]
別にビル・ゲイツが好きでWindows使ってるわけじゃないしな。
信者とかいう発想が稚拙。勝手に脳内で戦っとけ。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:42:01 ID:S5bkLNj50]
俺も江村はあまり好きではないが、EmEditorは毎日使ってる必需アプリだよ。
実際、日本では間違いなく最高のテキストエディタだと思う。
海外でも最優秀アプリケーションに選ばれているし、日本産エディタとしては秀丸より上なのは間違いない。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:00:24 ID:G0tIe6yv0]
ワシントン州の法律に準拠する事でpersonal Useの法律的な解釈が決まる訳ないだろう。
ちゃんと定義しないと駄目だよ。
英語のライセンス契約もグダグダなのかねえ。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:05:46 ID:G0tIe6yv0]
ワシントン州の法律準拠としているのは、多くの契約書がそうしているから、どこでも簡単に弁護士に頼めるって理由。
アメリカは州ごとに法律も違うから、できる限り簡単に弁護し探せるところにした方がいいからね。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:25:34 ID:C+Rq6JXx0]
鼻がいなけりゃここもこんなに変わる事はなかったんだろうか。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 04:27:11 ID:XoIKUUEJ0]
言えるのは、

何時も最新割れ版が当日に出回って作者が発狂してると言う事。イタチごっこだと気付いてないのだろうか?

態々、自分のサイトに出して警告するのは良いが、クラッカーの名前を出してるから逆にそこから検索されたという間抜けな事。

素人なのに法律の専門家に相談もせずに規約を作成したから今頃になって矛盾が生じてしまった事。

サイトのBBSでは自分に都合の悪い事を書かれるとスレッドごと削除して反感を買ったという事。

一度のオンラインアクチならともかく、毎回情報を送信してまるでスパイウェア状態にして失敗した事。

本人がここに降臨してスレを混乱させてるという事。

損して得取れって言葉がある様に自分のやりたい様にするなら
thu.sakura.ne.jp/others/proverb/data/so.htm
昔のライセンスを無効にする為に一度希望者には返金するべき。
あと、割れを何処まで許容範囲にするかがポイントだな。
相手が複数だし海外だから相手にするだけ損だと思う。

永久無料アップグレードで契約してる以上、それを変更するのは契約違反。
個人使用の定義も最初から1台に付き1ライセンスにしておけば法人とか関係なかった。
他にも矛盾点はあるだろうから全てを整理してから再出発するしか方法は無いだろう。

割れサイトを紹介してる奴は明らかにやりすぎだが送信しない方法を書いてる奴には少し納得してしまった。




461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 06:21:58 ID:1nIyTqq30]
>>460 に言えるのは、行間とってウザいということ
偉そうにまとめてるつもりでも何もまとまってなければツッコミどころも満載
1:妄想 (発狂してるかは誰にもわからない)
2:事実
3:妄想 (相談していなかったソースがない こじきが屁理屈言ってるだけで何も矛盾していない)
4:事実
5:妄想 (このスレとフォーラム内の極地的な意見だけで失敗したわけではない)
6:妄想 (懇親会で見てるという発言はあったらしいが、書き込みまでしているかは不明)

損して得取れ?お前がV9気に入らないだけだろ
別にライセンス変更の必要はないし、仮に変更するとしても返金する必要はないな
文章も幼稚だし中学生くらいかね

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 06:47:42 ID:XoIKUUEJ0]
>>461
気に入らなければスルーしろよ、ゆとりクズw
誰が見ても本人が降臨してるのにこんな馬鹿見た事無い。
お前が法律も知らなければ現実も知らない馬鹿だって事だけは確実w

>こじきが屁理屈言ってるだけ
これが本当なら海外の様に黙って割れを使うだろ。現に日本語版も出回ってるし。
>このスレとフォーラム内の極地的な意見だけで失敗したわけではない
それが殆どを占めてるだろ。極地的ってフォーラムが?意味分かって言ってるのか?
まさか少数意見って言いたかったのか?w

>文章も幼稚だし中学生くらいかね
負け惜しみはいいからドングルさっさと導入しろよw
どうせ9.07も割られて国内外問わず広まってるんだから。


463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 06:59:34 ID:1nIyTqq30]
顔真っ赤で草生やしてみじめだな

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 07:01:39 ID:6AZgx5660]
> 誰が見ても本人が降臨してるのに

人それを妄想と呼ぶ

>>460の他の部分はともかく、何の根拠も示さずに本人降臨云々書いちゃダメだろ
それだけで他の部分まで胡散臭く思われるぞ

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 08:35:55 ID:Fh+70fkC0]
>>462
涙拭けよ

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 08:40:09 ID:jlKsPbnE0]
>>434

>>一応ライセンス条項には
>>> 7. 本契約書は米国ワシントン州の法律に準拠し解釈され、適用されるものとします。
>>と書いてあるから「日本ではこうだ!」という反論はあんまり意味無いんじゃないかな。

江村氏の考えをまとめる(or推測する)と,
(1)米国ワシントン州の法律を知らない人はこのソフトを使うな,
(2)契約の原文は日本文(「個人での使用」)ではなく英文(「personal use」)だから,
英語を読めない人はこのソフトを使うな,

ということなのかな。


467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 09:10:23 ID:VTkfPCSzO]
そういう『誠意』なのかもしれないけど、
完全アサッテな考え方にも思えるw
専門家に相談してライセンスを整備した方がよさげ!(b^ー°)今までは形だけテキトーにやってたようにしか見えないので…。
正規ユーザーにも利益があるだろうから、
この際、ライセンスはきっちり整備してもらいたい。
ふつうはあんまりモメないとこと思うんだがなあ……


468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 10:51:43 ID:kyigcaLN0]
単芝涙拭けよ

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:55:30 ID:s1YgSsyd0]
ID:XoIKUUEJ0
クレーマーのお手本みたいなやつだな。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:05:56 ID:XoIKUUEJ0]
英語を勉強しろよ。
クレーマーの意味も分からないのか?
使っても無いのにクレームって馬鹿だろw
ただ、当日に割られて必死になってるのが
面白いからここにいるだけ。
ただ、あまりにも悲惨だから
どうすれば良いのか教えてやったんだよ
逆切れは止めて置けよ負け犬w
何対策やっても無理だけどなw



471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:16:35 ID:kNxFznUJ0]
クライマー(Climber)

* つる植物のこと。
* ロッククライミングをする人のこと。
* 自転車ロードレースにおいて登坂を得意とする選手のこと。→クライマー (自転車競技)
* イギリスのロッククライミング雑誌。→クライマー (雑誌)
* ゲーム&ウオッチの一種。→クライマー (ゲーム&ウオッチ)
* 2001年のドイツ映画。監督:カール・シェンケル → クライマー (2001年の映画)


472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:22:58 ID:YoAaq0xP0]
クレイジークライマーか……

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:16:16 ID:kyigcaLN0]
妄想を指摘したら逆ギレ開き直りってどうなの

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:58:08 ID:UEeFKwIA0]
>>466
日本語で日本の法律に則った契約を結びたい、
そこは絶対譲れないというなら純国産のエディタから探すしかないだろうねぇ。
こんなことはソフトウェアに限らずあらゆる製品に当てはまるわけだが・・
普段気づかないのは仲介業者や代理店がそのへんを吸収してくれてるからで
そのぶん仲介料なり手数料なりをぼったくられてるわけだ。製品価格に上積みする形で。

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:59:21 ID:2zBc/aU8O]
>>473
エムたんのことですね。よく分かります。

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:15:18 ID:YoAaq0xP0]
>>474
貴方はドイツ車を買ったら日本の道をドイツの法律に則って走る方なのでしょうか?

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:25:24 ID:TMjpj2oR0]
なんで次元の違う話に持って行きたがるんだ

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:42:33 ID:UEeFKwIA0]
>>476
「契約」とを辞書で引いて復唱してみてくれ。
頭のいいキミならきっと覚えられるはずだ。がんばれ。

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:45:34 ID:UEeFKwIA0]
×「契約」とを
○「契約」を

おれも国語勉強し直してくるわすまんw

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 18:28:38 ID:YoAaq0xP0]
>>478
ありがとう。
貴方は、EmEditorでは、日本語で日本の法律に則った契約は結べないし、
国産のエディタではないとおっしゃりたいわけですね、わかりました。




481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 18:35:28 ID:HGjHuVDi0]
久しぶりに来たらエムたんとその一部の信者の自演が多くてワロタw

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:13:30 ID:34VGZro40]
そりゃあ契約書を提示してる人が
そうじゃなりゃ契約しないって言ってんだから(日本国の法律に準拠した…てにおがないから)
日本の法律に準拠した契約なんて結べるわけないだろ。
契約は契約当事者の問題であって国の法律なんて関係ないよ。
もちろん法で規制されてる部分はあるだろうけど。
基本的に当事者同士の問題。

どちらか一方でも契約する意志がなけりゃ契約なんて成立しないんだよ。
おまえが、なんとか州の法律に準拠するのがいやだったら契約し泣けりゃいいだけ。
江村が日本の法律に準拠したくなけりゃ契約しませんって言っておしまい。

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:54:00 ID:x/rko5Tz0]
相変わらずヒデー流れだな。まともな人に訊くけど、
このスレの粘着質の気違いは全部で何人だと思う?
俺はせいぜい三人くらいだと睨んでいるんだが。
そいつらがマジョリティ(多数)の顔して書き込んでいるのがむかつく。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:55:08 ID:S0dkyMdR0]
beta43とかRC29とかなってた頃が懐かしい

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:07:51 ID:C+Rq6JXx0]
>>483
そう思ってるのはお前ひとりだけどな

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:18:19 ID:8B+KPy8M0]
>483
あえて言うけど
そういうふうに反応するヤツも同類
妄想まで付け加えて煽ってる時点で火に油


もうねアフォかと

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:20:43 ID:XlpVpIKOP]
>>483
俺もほんの数人だと思ってるけど5,6人は居るんじゃないかね
ほんと粘着質の基地外はしつこくって困るよ

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:35:31 ID:MJTYnI6b0]
叩くのが毎日の生きがいになってる人が常駐しちゃってるよね

おとなしくなってくれー

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:50:02 ID:C+Rq6JXx0]
>>488
で、君はそうやって文句言うだけなの?

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:53:51 ID:kG/Spb5U0]
またそうやって煽る。



491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:43:25 ID:MJTYnI6b0]
??

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 23:25:37 ID:E3SO5GZ80]
相変わらずバカと気違いが多くて笑えるw
英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのにwwwww
これだから理系はwwwwwwww

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:33:40 ID:IenoO8xZO]
此処ってアンチスレだぞ。
まともな書き込みしたいなら、本スレに行こうぜ。

EmEditor Part 24【このスレ面白いよ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258275019/



494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:07:27 ID:2zBc/aU8O]
俺も親江村派と反江村派が3〜5人ずつぐらいじゃないかと思ってる。
既にまともな奴なら、寄り付かないほど糞スレ化してるし、
最近は江村擁護も江村叩きもレベルの低い罵倒だらけだしな。

今ここに残ってる奴は私怨君と信者とウォッチャーだけじゃね?
ウァッチャー以外は双方とも自覚がなさそうだけど。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:30:04 ID:ohmigYq70]
俺はどちらでもないが中途半端なことしても
すぐにワレザーが割ってるし無意味なアップデートになってる
契約がどうとかややこしくなってサイトのフォーラムは
消せてもこちらは消せないから糞スレ化してる
流れを見たら江村が自演してるのに対して
hanaというのが対抗して荒れてるようにしか見えない
それにまるお信者が参戦してる気配があるのは隠せない

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:34:59 ID:4DxCWr060]
ウァッチャー
ワレザー
がいる、そういうことだったわけですね。

p.s 漏れ個人的にはhanaは行き過ぎてはいるが常識人と思うよ。


497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:42:42 ID:ULw31md0O]
>>492
ほぅ。
購入者の大半は日本人では?
ベクターの立場がないね。


498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 01:12:43 ID:iSt1SFwU0]
このスレにはhanaと江村の二人しかいない。
俺は、お前じゃないほうだ。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/23(水) 11:08:30 ID:PTpD2D2q0]
>>492
>>相変わらずバカと気違いが多くて笑えるw
>>英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのに

で,江村氏の考えをまとめる(or推測する)と,

英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのだから,
日本の民法を知っていても米国ワシントン州の法律を知らない人は
このソフト(EmEditor)を使うな,

ということなのかな。


500 名前:500 mailto:sage [2009/12/23(水) 12:09:23 ID:3QPRbsb1O]
>>500




501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 16:58:55 ID:J+BKmo8E0]
>>493
これだから携帯は

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:44:42 ID:3QPRbsb1O]
>>501
携帯で悪かったねw
PCからは規制で、書き込み出来ないんだよ。

で、携帯だと何なの?
今時、PC持ってるのが自慢かよw
安いPCの値段で、最新の携帯買えるぞ。



503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/24(木) 00:27:10 ID:TAeRtPR20]
>>502
書き込み規制で携帯使うのは、良いとして、そこまでして書き込みたい内容が
アンカーミスと減らず口なのか?
EmEditorに何にも関係ないやん。

自宅では、テキストエディタ使って大した処理もやらんから、職場のPCでEmEditor使ってるが、
未だにver8のまま。
9.07で使ってる最中の怪しい通信は無くなったのかな?
それさえなきゃ乗り換えるんだが。
Norton AntiVirusのコーポ版導入されてるから、削除してファイヤーウォール入れる訳にも行かないしなぁ。
職場でパッチ当てるわけにも行かないしな(笑)

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 01:00:44 ID:qJXzF8YZ0]
もうすぐMが自演しにやって来る時間だなw

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 10:08:45 ID:l/Z8TWI70]
アンカーミス??

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 11:53:26 ID:r8WsyvGKO]
>>482
まるで悪徳商法のリクツでワロタ
日本人が日本で買ってるんだから、
最低でも日本の消費者関連法は影響するでしょうに。
ベクターでも売ってるよ?

あと、米国の方が個人使用の範囲は広い
ことの方が多いのにこのスレには逆認識の
人が多いのには正直、驚いた。


507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 14:07:55 ID:qxHRui610]
明日はパッケ版の発売日か。2桁出るといいね

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 15:41:54 ID:Fv3ApRPK0]
店頭に置いておくとよく知らない層が結構ジャケ買いしていくよ。
Wordの代わりとか孫の入学祝いとか。
シンプルなパッケージデザインが意外と好評だった。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 15:59:12 ID:Fv3ApRPK0]
>>506
無修正のエロ動画も日本人が日本でダウンロード購入できるけど
あれはどういう理屈になってるんだろ。
単に摘発されてないってだけの話なのかな。よくわからんw

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 16:08:14 ID:Fv3ApRPK0]
>米国の方が個人使用の範囲は広い
これは著作権とライセンスを混同してるような気がする



511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:36:00 ID:Zb6gq7U/0]
もちろん日本国内の法規制の影響はうけるよ。
じゃあ日本の法律を踏まえて
どういう問題があるか具体的に説明してくれなきゃ…

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 18:10:51 ID:3tyHZuhZ0]
>>509
とりあえず畑が違うから意味不明な例えだということはわかる

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/24(木) 18:41:23 ID:CqL+pQlO0]
属地主義って言葉を知らない池沼が多いスレだなw

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/24(木) 20:36:32 ID:CqL+pQlO0]
著作権は無体財産権という物権に近い財産権。
使用許諾契約は純粋な債権。
ここまで書けばあとは猿でもわかるよなw

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:02:27 ID:qNDsHHwm0]
猿未満の俺には難しいけど何となくわかった

でも法律なんかかんけえねぇ!
ノーフューチャー!アナーキー!!!

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:06:09 ID:bBzyH16q0]
草生やす池沼には言われてもねぇ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:13:22 ID:3tyHZuhZ0]
>>516
時間を置いてでもよほどレスしたかったという所を慮ってあげるべき?

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 00:29:08 ID:2yRt+r6v0]
全然知らない奴がパッケージ版買って
イキナリ送信されたらびっくりするというのは理解した

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 00:31:33 ID:UW4q086g0]
>>509
法律には具体的に無修正は違法とは書かれていない。
警察の天下りの倫理何とかと、ビデオメーカーが伝統的な流通経路で商品として
売られている媒体について自主規制しているだけ。
それこそ、最高裁まで表現の自由について争われて困るのは警察OBの方だから
そこまで持っていかせずに、無修正はグレーな領域としたいはず。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 00:44:57 ID:IhcWvRUP0]
  秀丸エディタβバージョン改版履歴

  2009/12/24 Ver8.00β31

* バグ修正
o 比較で時間がかかる場合経過表示する。
o β30で複数行強調の開始文字列の大文字/小文字区別OFF/規表現ON時の小文字変換うまくできないのを修正。
o タブごとの閉じるボタンで問い合わせが出るとき固まる問題修正。
o 追加の条件の検索でヒット幅0のときの修正。
o 横スクロールバー可能な上限の自動調整で一行がとても大きい場合の修正。
o タブモードの表従順がアクティブ順のとき、「右のタブを全て閉じる」「左のタブを全て閉じる」がうまくいかないのを修正。
o 「ツリー表示 - 分類」のとき見出しバーの位置がおかしいのを修正。
o アウトプット枠を最初に上に表示したときサイズ変更できないのを修正。
* 追加・変更点
o HmJre.dll V3.05
o 読み込み時の変換できない文字,NULL文字,改行コード混在の警告を同時に出すようにする。
o アウトライン解析の枠でF5キーで最新の情報に更新できるようにする。
o 結合文字の一部だけヒットの場合は表示を分離するようにする。
o 検索/置換ダイアログで正規表現のエラーチェックをダイアログが閉じる前にする。
o 「削除内容復元」コマンド実行後もやり直し可能にする。



521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 01:04:09 ID:JRNWo94m0]
某所にまだきてないんだけど
早くしろ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 06:13:25 ID:MUrPK8Yx0]
>>519
おまえみたいなバカは初めて見たよw
罪刑法定主義、判例、法源でググって100年勉強してから出直してこいやw

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 08:57:04 ID:4oKzQ/qY0]
ここは大法律家がごろごろしてるな

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 09:57:16 ID:8nhFbszb0]
>>513
>>514
マイクロソフトという会社がありまして、
この会社は米国と日本に事業所があり、かつて、貴方と同じような主張をしていました。
しかし、いろいろあって、最近のライセンスは以下のように書き換わりました。

>お客様が本ソフトウェアを日本国内で入手された場合、本契約は日本法に準拠するものとします。
 例;ttp://www.desknets.com/cams/download/license_ssee.html など

貴方の言うことが正しいのなら、マイクロソフトが間違っていると思うのですが、
これはなぜそうなったのか、解説をお願いします。


525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 10:37:24 ID:IGvlwMmsO]
>>524解説:
(1)エムたんが裁判で日本に通い詰めると破産するから
(2)金さえ入ってくればユーザーなんてどうでもいいから

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:02:52 ID:31PqEkye0]
>>524-525
どうやら結果が出たようだな。さすがにこれは反論できんだろう。
信者涙目。




ここからしばらくは信者の理論無視の罵倒タイムが始まります。w

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:03:06 ID:2yRt+r6v0]
もし、事務所がアメリカにだけあって、アメリカにあるサーバーからのみの
ダウンロード販売にしていたら解釈が変わっていても許されたかも知らないが、
パッケージ版が売られ始めたんだから日本での販売実績が証明された。
だからMSと同じ形態(日本のライセンス方式)になってしまった。


528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:03:36 ID:2xvkOIs90]
準拠法が米国でも日本で裁判できるだろ
ただ契約書の確認はワシントン州の法律知っている弁護士でないと
裁判不利だから、消費者側が不利。
そんなえげつないことすんなよってことでマイクロソフトは契約規定変えた。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:09:05 ID:QipGLivZ0]
アンチ江村と江村信者と秀丸工作員が入り乱れてカオスだなw

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: [2009/12/25(金) 12:05:54 ID:e21vOQwu0]
>>529
江村信者じゃなくて

江村本人ですよ!!!

まちがえんなよカス!



531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:24:12 ID:6z5qqTVN0]
秀丸がこんなとこで工作してもなんの得もないだろw
ここにいるのは江村さん本人と割れ厨と単なる見物人。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:51:26 ID:nN3NaZEB0]
まだやってたのかよ?w
でもまあ自分もEmEditorFree使ってた時にこのスレ見つけて
なにここ?江村ってすげぇ気持ち悪いヤツじゃん!
ってことで使用をやめることが出来たので
このスレにもそれなりの意義があると思われ

つまり、もっとやれ!

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:50:51 ID:Jl8Kolr50]
日本に法律に照らしたとき契約が無効だってこと示さないと何言ったって意味ないよ。

基本的にどんな契約しようが当事者同士の自由だから。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:28:07 ID:FCewOi9a0]
>>524
エムソフトが同じような対応してたら4000円じゃ買えなかっただろうなあ。
高くてもいいからサービス充実させろという主張なら理屈は通ってるが。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:26:08 ID:zrcr1dj50]
この流れいつ終わんのかなぁ

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:37:38 ID:8YODm1V4O]
>>534
論点ずらし キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
値段上げたきゃ上げればいいじゃん。値段上げたら困るのは江村の方なのに。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 17:41:47 ID:IhcWvRUP0]
  秀丸エディタβバージョン改版履歴

  2009/12/25 Ver8.00β32

* バグ修正
o 「ウィンドウ幅に合わせる」で行番号の幅が変化する編集でアウトライン解析の枠の計算がずれる問題修正。
o β31で置換ダイアログで正規表現のエラーチェックを直前の検索文字列でしてしまっていたのを修正。
o β30,31で「追加の条件」で検索したときの問題の追加修正。
* 追加・変更点
o 次の結果/前の結果のエラーメッセージは[動作環境]→[検索]→[失敗したとき]と連動するようにする。
o 持ち出しキットで動作中は[動作環境]→[関連付け]に関連付けにできない理由を表示する。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:16:02 ID:8nhFbszb0]
>>533
悪徳商法の方は、匿名で消費者センター等に問い合わせてください。
または関連法をご参照ください。
>>534
ライセンスを用意するだけだったら、別に費用もかからないでしょう。


539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:20:36 ID:075a/Jjg0]
ファイルから置換について質問させて下さい
「空白や特定の記号のみ」の行を「§」に置き換えよる置換を行おうとしています

例)
>◆ ◇ ◆ ◇ ◆  (記号のみの行を…)

>§  (一つの§に)

そこで、

^[\-§ー−‐##@==■□▲△▼▽◆◇○●§〜:;*※¶†‡※☆★\s]+$

§

こういった正規表現を用意したんですが、思った通りに置換出来ません。
というのも、文章を開いた上で置換を行うと上記例通りになるのですが、
「ファイルから置換/検索」の時には、「2つ以上連続する \n」にもマッチしてしまいます。

>
>  (改行の連続もマッチしてしまう)
>

>

>

設定は、大文字小文字の区別、正規表現のみチェック、エンコードはS-JIS
環境はXPsp3+EmEditor9.07です

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:39:09 ID:BFf2XuRV0]
エムじゃ無理



541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:11:00 ID:RyxGeToa0]
>>539
\sが改行文字にマッチしているんじゃないかな。\sを↓のように、
  \t
(↑全角空白,半角空白,タブ)
という風に直接記述したら望み通りの動作になると思うよ。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 20:33:11 ID:2yRt+r6v0]
9.08が出たら本サイトよりも掲示板で知る事になるw

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:13:31 ID:2xvkOIs90]
\s
空白、タブ、フォーム フィードなどの任意の空白文字と一致します。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:11:09 ID:075a/Jjg0]
>>541
>>543

お返事が遅れてすみません、メリークリスマス!
半角、全角、\t でそれぞれ分けたらうまくいきました!
\s が便利でつい使ってしまったのですが、これのせいだったとは…
これでファイルが幾つあっても一括処理できます、ありがとうございました

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/26(土) 02:34:57 ID:5+xYhPtV0]
>>522
無修正をもって違法とした判例あるなら、早く出せよ

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 02:52:27 ID:wwa0Uy6a0]
俺は>>522とは別人だがこういうの見つけた
>>545
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA
わいせつ物頒布罪

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 03:39:27 ID:X4hi6Sw10]
>>545
では、続きをお願いします。

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:09:49 ID:qVAboazsO]
>>545
EmEditorはわいせつなのですか?w
確かに早く出しすぎですねww

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:33:56 ID:GZ7UMhrA0]
いまさらだが8.06のファイルバージョンが8.05のままなことに気づいた
それだけ

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:35:51 ID:C5Zp7Ega0]
未だにvbsとか書けなくてQuickMacroUtility&Editorが手放せない
既にあるもののソースからは弄ったり出来るけど、vbs独自のものとかさっぱりだわ
格子マクロとかすげぇ…みんなどこで覚えたりしてんだろ
独学?



551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:50:14 ID:BOs7JDw+0]
おれは教本とネットのサンプルソースで勉強してるよ

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:11:02 ID:C5Zp7Ega0]
やっぱ教本かぁ
購入数ランクでも見て買ってくるかな
何か数こなす時に値聞いてきてくれるだけでもかなり嬉しい

553 名前:sage [2009/12/27(日) 06:16:16 ID:eyL3Wv160]
江村(笑

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 08:02:06 ID:v84yscqV0]
【レス抽出】
対象スレ:EmEditor Part 25
キーワード:態々

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:44:03 ID:AWfsoqUq0]
>>554
論点ずらし キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!


556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 10:12:27 ID:xoTJ1C/80]
EmEditor 9.05 なんだけど、
UTF-8(BOM無し)をしかり自動認識しない時がある。
どこか設定が悪いのか?
自動認識でEUCもいちいち手動で直さないといけないし。
めんどう。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 11:59:11 ID:ec7sZYco0]
BOM有りUTF-8を誤認識ならシェアウェア失格だろうけど、
BOM無しならそりゃ誤認識することもあるだろう

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:43:16 ID:C5Zp7Ega0]
文頭から明らかにSHIFT-JISなのにキリルとかになっちゃう
もうファイルのタブは全部空欄にしてSJIS固定にしたわ

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:07:33 ID:V4vd5z1S0]
日本語(自動選択)がお勧め。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:18:09 ID:C5Zp7Ega0]
その設定だったんだけどね…
文頭に日本語コメントとか入れて検出させてたけど、思い返せばそれ以外編集しないから
もう固定にした



561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:49:41 ID:V4vd5z1S0]
ありゃりゃ。
日本語(自動選択)なのにキリル言語になるのって、なんかEmEditorのバグという気も…。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:36:37 ID:VoTHIWvO0]
v8しか知らんけど「すべて自動検出」にチェックが入ってると誤認識しまくるってアレか?
扱うのが日本語だけならチェックいれないほうがいいよ

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:10:59 ID:V4vd5z1S0]
「すべて自動検出」でキリル言語になるならしょうがないけど、
「日本語(自動選択)」でキリル言語になるんだと、どこが日本語だって感じだし。

v9の設定見てみたら、「すべて自動検出」って無くなったのかな?見つからないね。

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:17:44 ID:GkhDgnbU0]
プロパティのファイルタブにばっちりあるかと

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:23:18 ID:V4vd5z1S0]
あれ、ほんとだ。
エンコード一覧に「すべて自動検出」があったように記憶していたのだけど、
v8.06見てみたらから、初めからチェックボックスだった。
指摘ども。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: [2009/12/27(日) 18:30:57 ID:xoTJ1C/80]
htmlのソース見のに使うし、日本語が全てではない。
sjis、EUC、UTF8(当然BOM無し)を自動で認識してもらえないなんてさぁ。
しかも内容が破壊される事もあるし。。。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:34:38 ID:C5Zp7Ega0]
ごめん、嘘付いてた
キリルじゃなくて西ヨーロッパ言語だった
どっからキリルってすり込まれたのか俺にも謎

568 名前:sage [2009/12/27(日) 21:20:38 ID:eyL3Wv160]
>>566
えー!それじゃぁEmEditorってNotePad++にも劣るような糞エディタじゃん!

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:24:11 ID:GmBEh2HD0]
Emの文字コード判定はMS製だからな・・・
MSが改良するか、江村が自作するかせんと治らんだろうな

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:27:26 ID:GkhDgnbU0]
俺はSJIS,EUC,UTF-8のファイルを扱ってるけど誤判定なんて滅多にないけどなぁ



571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:02:36 ID:d/rsZ2wT0]
興味深い話になってきた

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/27(日) 23:04:52 ID:3Wz8l/Rx0]
ちょっと前、NoEditorで認識できるEUCが、EmEditorでは文字化けしちゃう事が有ったな。
最終的に秀丸に乗り換えて解決したが。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:10:58 ID:2MpX6TfW0]
>>572
まるおさんお疲れ様です。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:20:06 ID:bb3FowXK0]
秀丸って上限無しの1行表示ないよね?
あれさえ何とかなれば乗り換えられる

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:15:20 ID:I+/FKHK80]
秀丸は基本設計の古さ故に1行の文字数を制限なしにするのは難しいと思われ
てかメジャーなエディタで制限なしってEmEditor以外にあるの?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:35:17 ID:Mk4FNS+L0]
>>575
NoWrap機能なんて、ない方を探す方が難しいんだが
そんなの秀丸くらいじゃねーの?

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:41:40 ID:V/U7Sqb30]
具体的に名前を挙げて戦うよろし。

>>575 VS >>576

わくわく。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:15:19 ID:I+/FKHK80]
とりあえずMeryとNotePad++は制限あった希ガス
TeraPadとかGreenPadとか有名だけど、Emと秀丸に機能が及ばないようなのは触ったことないから知らん
機能的に同レベルのエディタだとWZとかPeggyとか?高いし触ったことないから知らん
てかそんな色々使ったことないし多分俺が知らないだけだと思うんで負けでいいよ
そんなことより >>576>>574 に秀丸以外のオヌヌメエディタを教えてあげるよろし

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/28(月) 04:56:52 ID:ypeyy/My0]
>Emに機能が及ばない
ユーザー情報発信機能ですね、分かります

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 05:14:13 ID:6l9Mf2w60]
>>578
MeryとかTeraPadとかGreenPadとか、
そのへんのシンプルさがセールスポイントの物を持ち出して
EmEditorが高機能だなんて言い出すのは如何なものかと

Unicodeまわりの不具合から話しを逸らしたいのも
優秀なフリーウェアを貶めたいのもわかるけどさ



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 05:37:31 ID:rdmNQS390]
フリーがセールスポイントの間違いだろ
シンプルさが売りって・・・

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 07:03:46 ID:efBHAUZ10]
>>580
おまえは何を言ってるんだ

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 07:50:08 ID:vdQByNpd0]
ちょっと前にNotepad++を試用してみたけど
SJISの2バイト文字がちょくちょく文字化けして使い物にならんかった

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:28:40 ID:O/p08HOo0]
>>583
EUC-JP 対応版使ってみた?
ttp://notepad-plusplus-euc-jp.hp.infoseek.co.jp/
>2. カーソル移動時に,一部の日本語表示が化けるのを修正(EUC-JP,SJIS)

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:20:54 ID:NEkcfe420]
もしかして、9ってpostscriptひらいていじっても問題ないのかな?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:26:51 ID:j9J+icY80]
体験版を正式版とバージョンあわせて出してほしいし
ポータブル版はzipで置いてほしい

…無理なお願いかなあ

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:29:02 ID:6l9Mf2w60]
>>583
江村さんはフリーソフトいじめが本当に好きだなぁ
Meryの次はNotePad++ですか?
一年以上も前に対応されてるのに

>ちょっと前に

なんてまるで今でも対応されてないかのような
誤った理解を誘導する書き方

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:03:16 ID:efBHAUZ10]
>>587
おまえは何を言ってるんだ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:39:01 ID:6l9Mf2w60]
NotePad++は世界では絶大な支持を得ている
人気や知名度じゃEmEditorなんて比べものにならん
はぁ?
でおしまい

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:57:25 ID:3ezR2AuS0]
NotePad++入れてみた。乗り換える気はないがよさそうなエディタだ。
少なくとも折り畳みは完全にEmより上かな。他は知らんが。



591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:09:01 ID:j9J+icY80]
そのNotePad++が今日またバージョンアップしたね

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:24:10 ID:efBHAUZ10]
>>589
NotePad++のすばらしさを語りたいのはわかった。
しかしここはEmEditorスレ、激しくすれ違い。自分のコメントが
はぁ?

と思われてる事に早く気がつこうな。教えてやるのは今回だけだぞ。

NotePad++ テキストエディタスレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1213100632/l50
フリー最強のテキストエディタってなんなの?スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1212145037/l50


593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:09:00 ID:FlCNKDxn0]
>>592
589に対して文句を言うのはお門違い。
NotePad++の話題が続いていたのは、信者が不当にNotePad++を
貶めていたから。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:45:07 ID:hdrcBRJl0]
>>593
こいつは煽られて発言したからOKみたいな例外を許可してたらキリないだろう
信者だかアンチだか知らんが総じてスレ違いだろ。ここはエディタの選定スレ
じゃないんだが

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:53:47 ID:FFci6cJM0]
文句をつけるなら、他のソフトを貶めて悦にひたっている信者の方にしてね。
ってことなんだけど。

そもそも痛〜い信者が、他のソフト叩きをしなけりゃ、
話題が脱線することもないわけで……。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: [2009/12/29(火) 08:00:51 ID:cy8tTt0z0]
>>594
違うエディタの情報は優良だぞ!
ここは、emeditorをやめたいと思ってみている人もたくさんいるんだからな

と言うか、このスレのおかげでEmEditorが最低の経営者の
ソフトだとわかって助かった。
早く乗り換えないと無駄な時間費やす事になるからな

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 08:05:50 ID:+bvn5VyuP]
優良ねぇ
まぁNotepad++で満足できるならそれで良いんじゃない

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:31:49 ID:0Lw/mFFaP]
このスレ見てると本当Emってユーザーに恵まれてないね
まぁ有料の割りにはこの程度だからな

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:07:13 ID:Oy/UufG/0]
>>598
本当ユーザーに恵まれてないよね
最高のソフトウェアなのに金を出し渋るバカばっかり

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:33:55 ID:BX741AmD0]
ソフトは最高でも、作者は最低のクズだからな。



601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:41:15 ID:hdrcBRJl0]
ユーザに恵まれてないというより、2chユーザに恵まれてないだけだけどな
ほとんどのユーザは何も思わず使ってるわ。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:48:05 ID:UaWJgAKK0]
そういう人たちにクズ江村の本性をお知らせするのが、このスレの役目です。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:33:17 ID:Oy/UufG/0]
>>600
最高のソフトは最高の作者からしか生まれない
最高のエディタを世界に送り出した江村さんこそ最高の作者と言えるだろう

>>602
君がいくら吠えようが世界が認めた江村さんの功績は燦然と輝いています

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:16:58 ID:H01s/c2Y0]
>>603
技術と人間性は別物。
エディタをは最高だが、江村は最低というのがこのスレの定説。

世界が認めるほど優秀なのに、エムソフトは経営危機という現実。
会社が風前の灯火では、とても輝いているとは言えないと思うんだが。
それとも今は爆発寸前の赤色巨星状態なのか?www

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:06:13 ID:DAKH0Fut0]
>>604
最低なのは君の人格だよ。鏡を見なさい。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 22:16:40 ID:K+btLV7f0]
>>605
似たり寄ったりでしょう君も。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:16:53 ID:Ss9RGP3N0]
>>605
えむらさんかっけーほれるわー

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:37:13 ID:lQOulM9y0]
とりあえず>>596みたいなのがさっさとエディタ乗り換えて
このスレから消えてくれることを祈るのみだな

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 22:39:59 ID:K+btLV7f0]
このスレはおもしろいからエディタ乗り換えても見に来るでしょ。
俺もそのクチ。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:49:14 ID:lQOulM9y0]
とりあえず>>609みたいなのはさっさと死んでくれることを祈るのみだな(;´д` )



611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:58:25 ID:DPagDlVi0]
EmEditorから他のエディタに乗り換えたいと思っている人も、このスレにもきっといるでしょう。
だからといって、このスレで違うエディタの話題を出すのは基本的にはスレ違い。
まぁ、ある程度は仕方が無いけど。

本格的に他エディタを話題にしたいなら個別エディタの専用スレ、及びエディタ全般スレへどぞ。
 テキストエディタをまた〜り語ろう ver.29
 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1237814723/
 フリー最強のテキストエディタってなんなの?
 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1212145037/

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:02:29 ID:x5+hpCk/0]
だから新たにライセンス変えるなら返金しろよ。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:03:36 ID:a9uu2mNm0]
これよりいいソフト他にもあるだろ

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:14:38 ID:zofrDAgI0]
emacs最強

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:30:55 ID:6QlZbN8p0]
どう取り繕ったところで、EmEditorから他のエディタへの
乗り換えの話題が頻繁に出る時点で、EmEditorの負けなんだけどな。
信者がいくら強がっても、エムラソフトが営業戦略に失敗したから
ユーザー離れが進んでいるという事実は変わらないわけだし。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:34:30 ID:C9iHP3P90]
個人的には箱形選択の選択状態をツールバーから選択とか
要望受け入れてもらったりありがたいと思ってるんだけどね

ただこんなの失った信用に比べれば塵ほどにもならない

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:42:43 ID:DPagDlVi0]
>>615
営業戦略?経営戦略の間違いでは?尚更悪いけど。
勝ち負けじゃなくて、過度な他エディタの話題はスレ違いってだけ。
って615の独り言に何反応してるだろう。。。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:13:42 ID:0n6IwdhP0]
そういえば、ここのスレの住人はなんでユーザー離れしてるとか
経営の心配をするのだろうか。売上げの情報があるわけじゃないし
ここはソフトウェア版であって、経営について口を出す板ではないぞ

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:22:24 ID:XHToE4+00]
>>618 オープンソースじゃない以上、開発元がつぶれることによる影響がいろいろあるでしょ。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:24:32 ID:LKPv/EOM0]
>>617
EmEditorの営業戦略に失敗して、その結果、会社自体の経営戦略も失敗したわけでしょ。
商売の種がひとつしかないから、事実上、営業戦略=経営戦略なんだけどね。

>>618
売り上げの情報はないけど、有料バージョンアップにしないと
経営を続けていけない可能性があると、江村本人が言ってたじゃないか。



621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:40:27 ID:TDa1WOpz0]
>>618
年齢がおっさんで、プラグインやらマクロを作るようなことはできないのに、
したり顔でエディタを語りたがるような輩が中心層になっているということの
現れではないかと感じます。


622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:45:15 ID:VGYnjZIT0]
>>620
営業戦略の失敗ってより、やっぱり経営戦略の失敗じゃないかな、と。
バージョンアップ無料って宣言にはまず経営判断があっただろうし、
今回のサブスクリプションやアクティベーションのごたごたも
経営戦略に問題があるのではないかと。
シリアルの一部をv9から送信するようにしたのも経営判断によるものかと。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 01:12:18 ID:a8qVgNE60]
>>621
君はプログラムとかしたこと無いからそう思うのだろうけど、
マクロなんて簡単ですよ。特にEmは慣れ親しんだvbsなんかがそのまま使えるのはすばらしい。

まぁ僕は最近別のエディタ使ってますけどね。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:16:06 ID:iVBS4Jmb0]
>>621
マジかよ
ここで必死にネガキャンしてるのは引きこもりニートが中心層だと思い込んでたが
おっさんだったら本気でキモいな・・

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:53:52 ID:xWzK8Px/0]
心配するな。たぶん江村はいろんな世代からまんべんなく嫌われている。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:30:06 ID:NQrnv4sb0]
嫌いではないけど好きになる理由もない
EmEditor8はいい製品だと思うよ8は

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:21:52 ID:ypOiwpRe0]
エディタのお試し版で使用期間の制限とかあるだけで試す気も無くなるよね
エディタなんてなじむまで使ってみないとわからないものだし

その点秀丸は自分の納得がいったところで送金が出来るので
導入の気楽さがあった
ユーザー数に比べて、集金の割合は下がるだろうけど
秀丸の知名度を考えれば、それもいい宣伝になってるんじゃないかと思う
エディタみたいにこれだけ選択肢のあるジャンルならば
いくらいいソフトでも、知って、使ってもらわないと新規なんて増えない気がするんだけどな
とても30日で良さのわかるソフトでは無いと思う

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 04:03:37 ID:ctuLjk790]
>>627
お試し期間の前に、まずシリアルの送信を止めないと
ユーザーは増えないと思うぞ。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 05:41:23 ID:hzu7LfPk0]
擁護派って一時期にレスを連投するのは何故?ww

情報送信とかエディタでありえない事して
正規ユーザーの情報をゲットしても
肝心の割れ情報はブロックされてるw

永久無料で客を集めておいて
急に有料とか言い出すし
アメリカではこうだとか言い出すし
馬鹿じゃないのか?

さっさとドングル導入しろよ


630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 06:20:46 ID:VGYnjZIT0]
>擁護派って一時期にレスを連投するのは何故?ww
妄想が激しいから、何かしらの理由を考えてしまうのでしょう。



631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:47:49 ID:0n6IwdhP0]
>>627
だったら秀丸使ってればよくない?なんでここにきたの?
そもそもエディタに限らず、製品をなじむまで使ってから
購入なんて都合の良い買い方できんのかよ。まるおの自慢
はわかったから、そっち黙って使っててくれ

632 名前:627ではないが mailto:sage [2009/12/30(水) 10:30:58 ID:zMijqiBt0]
>>631
>>627はEmの試用版の仕様ではユーザーが増えないってことを言ってるんでしょ。
比較対象に秀丸をあげたからって秀丸を使ってればはないでしょ。
さすがに秀丸みたいに鷹揚にはいかんだろうけど、もっと制限はずして
試し安くした方がいいのにと思う。
いくらソフトが優秀だからって、ある程度じっくり使なわきゃわからんでしょ。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:16:21 ID:wwLOcyqp0]
江村さんNotePad++のスレにまで出張しちゃって
何やってんだよー
これ以上恥を広めないで〜

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:37:31 ID:hzu7LfPk0]
>>630
江村(信者)乙w

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:10:39 ID:zRBu+Bri0]
>>632
同意。
そういう意味ではEmEditor Freeも悪い戦略ではなかったような気がする。
間口を広める為に、Win7正式対応を謳ったFreeや64bit版Freeの公開もありだと思うだけど、
Free版はあんま効果が無かったんかねぇ。
一部ライセンス送信も間口を狭くするだけで、短期的には効果があるかもしれないけど
長期的には間口を狭めて首を絞めているような気がするよ。

>>634
v9ライセンスを持っておらず、経営戦略の失敗と書き込んでいるような自分が信者とは、
何とも恐れ多いことで。本当の信者に悪い気がするなぁ。
そもそも自分は信者の定義をよく分かってないけど。

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:22:19 ID:/MQRSTbj0]
江村さん、都合の良いようにフォーラムの規約を変えてきたのか
なんだかなぁ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:01:59 ID:wwLOcyqp0]
江村さん、そろそろ引き際ですよ

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:11:06 ID:ctuLjk790]
要約するとこんな感じか。

気に入らない質問はメールでしか返事しない(メアド非公開でもメールする)。
メールに対する返信は、メール以外では認めない(フォーラムには書くな)。
これに文句があるなら退会しろ。

こりゃまた、王様っぷり全開の規約だね。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:14:50 ID:ctuLjk790]
しかも、こんな長文を書くヒマがあるくせに、ライセンスの明文化はしないという
ちぐはぐっぷりが、いかにも江村らしい。
一体なんで、こんなにライセンスの明文化を嫌がるのか、よく分からんよ。

ライセンスの明文化をしないライセンス商売って、どう考えても変だろ。
江村の脳内では、これをおかしいとは思わないのか?

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:21:46 ID:2Ys8lwXi0]
他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

以前こんな発言をしたのが江村さんですから



641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:36:03 ID:xeCyMKHA0]
対hana専用規約ワロタ

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:38:08 ID:3orpQ1TDP]
トピック丸ごと削除以来、どうにも、懐に小ささが前面に見えて嫌だな

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:56:56 ID:c479Uhn/0]
>>642
削除騒動の時からか、もっと前から醸し出していたけどな。

まぁ、今んところEmしか自分に合うのがないので使い続けているがそろそろ離れたい。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 18:05:16 ID:7gxVQw8c0]
>>638
おっ、久しぶりにこのスレ来たけどまだネタ提供つづいてるのかw
ネタスレとして登録しとくかw

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:14:25 ID:dwXJjRJi0]
> ユーザーは、サイト管理者から受け取ったメールに対して、原則としてメールで返信する必要があります。

とはあるものの強制力がどこに発生するのかしら
要望出しただけでも(ものによっては)なにか言われちゃうのかしらねえ…

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:26:24 ID:xeCyMKHA0]
       ____   
     / \  /\ キリッ
   / (ー)  (ー)\     管理者権限でメールアドレスがわかるので
  /   ⌒(__人__)⌒ \    ライセンスなどの問題については
 |      |r┬-|     |    直接メールでお願いした旨hanaにメール送ったお
  \     `ー'´    /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもhanaに目的外利用だと文句言われたお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから利用条件の更新したお!
  |     |r┬-|     |  
  \      `ー'´     /


647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:29:39 ID:hzu7LfPk0]
痛い所を突かれるとフォーラムであろうと
ライセンスであろうと簡単に変えてしまうって凄過ぎw

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 23:22:36 ID:m+cf82dM0]
ライセンス、料金のことは差し当たりどうでもいいが、v8からv9に移行する価値があるものなのかどうか迷う。スニペットも実際に使って使用感を確認したいが新旧バージョンは共存できないというし、v9は起動が遅くなっているともいうし…。

v9に移行して正解だったと現時点で言える人はいる?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:30:17 ID:FU4vI04K0]
・ファイル一覧に常に表示
・Windows 7 のジャンプリスト
・新しい外部ツール
・保護されたフォルダ内にファイルを保存
・箱形選択でコピーしたクリップボードのフォーマットを Visual Studio と互換
・水平罫線、垂直罫線は、テキストの下に描画するようになり、テキスト描画のちらつきは完全に無くなった
が、個人的にはちょっとありがたい

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 23:36:37 ID:m+cf82dM0]
>>649
ありがとうございます。

どれも私にはピンと来ない改良なので
やはり当面v9が安定するのをしばらく待ちます。



651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:40:30 ID:gY2Y+APH0]
>>648
まだv9のお試し中だが、いずれはcsv(tsv,dsv)機能のために正式に乗り換える予定。
この機能を本格的に使うようになったらv8には戻れないと思う。

>>649
垂直罫線の話題が出たので質問させて欲しいんだけど、
v9は垂直罫線が「表示領域の外側」に描画されなくなっているようだけど、
これを解決する方法はないんだろうか?
原則的にはv9の描画の方が正しいんだろうけど、
なんか罫線が途中でブツ切りになっているようで違和感があるんだよね。


652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:46:40 ID:dwXJjRJi0]
開発がいよいよ軌道からずっこけそうな気がしてv8から動けないでいる自分

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 23:47:00 ID:m+cf82dM0]
>>651
ありがとうございます。

csv,tsv機能は便利そうですね。個人的には利用頻度は低いけど。

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:50:18 ID:062VQagk0]
>>627
>とても30日で良さのわかるソフトでは無いと思う
エムさんは、新規ユーザーを増やすことはあきらめているからでしょ。
結局、継続使用者から「お布施」をもらうことを期待している。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:09:37 ID:kRV6rYyF0]
>>653
あとv8までは正規表現による色分けを多用していると、
カーソル移動時に「キー入力の暴走」(遅延?)的なことが頻繁に起こったが、
v9では無くなっている。これは地味だが凄く助かってるよ。
個人的に一番便利だと思う外部ツールがパワーアップしているようだが、
これはもうちょっと使ってみないと判らん。

何だかんだで使う人目線の仕上がりになっていると言えるんじゃないかな。
この調子で放置状態のプラグインもブラッシュアップして欲しい。
それならまた金を払っても良いぞ。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:15:36 ID:p1uEjd7T0]
江村するレスはいつも連投。w


657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:ひとつ前は失敗 [2009/12/31(木) 00:17:15 ID:p1uEjd7T0]
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:25:36 ID:Oqdz1Qri0]
あら、そうだね。よかったね。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:33:12 ID:pon9tt+X0]
>>657
それって>>629で既に指摘してる
みんな分かってるけど暗黙の了解で言わない事にしてるみたいだから言っちゃ駄目
さもないと中学生とか言われるよ


660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 00:33:34 ID:M5QeKt7G0]
>>656-657
連投乙。w



661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:44:15 ID:y4nlqgbM0]
もう既に
・日本語版体験版の期限無限
・アメリカからリテールを拾ってきて通信関連の機能をバイナリ潰してシリアル通す
 その後日本語のロケールを移植
これくらいの回避方法は確認した
何も日本語を打つだけの人間というわけでもないんで

今後どう手を打ってこれらを潰していくんだろうね
ドングル入れる?

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 01:10:16 ID:4Cnc1TSGP]
フリーソフトじゃねぇのかよ
そんなもんスレ立てるなハゲ

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 01:45:41 ID:FAxOCleC0]
高らかに犯罪宣言しちゃってる人は自分でかっけーと思ってるんかなw

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 02:20:11 ID:M5QeKt7G0]
>>661
口先だけでなく実際に能力を示せたら少しはかっけーかも。w

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:34:12 ID:p1uEjd7T0]
>>664
そうだね。口先だけでなく本当にドングルを導入したらすげーかっけーと思う。
早くドングル導入してくれないかな。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:35:06 ID:ZSFtizoR0]
いらねーよめんどくせー

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 02:38:17 ID:M5QeKt7G0]
>>661
口先だけでなく実際に能力を示せたら少しはかっけーかも。w

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:43:56 ID:p1uEjd7T0]
>>667
だから早くドングル導入してよ。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 05:05:12 ID:NF2MyZfE0]
ドングルは「検討した」だけらしいから、口先だけでなくドングル導入して、は話が飛びすぎかと。
まぁ、分かった上で言ってるんだろうけど。

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 05:13:41 ID:MAhUblgL0]
もう、このネタスレ状況から脱出するにはドングル導入しかないわなw



671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 08:50:35 ID:zGUra32a0]
江村さん、やっぱりドングルですよ。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:36:31 ID:1c4zIXU30]
エディタでドングル、かっけーっす!

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:44:40 ID:FxFaQNz70]
このスレはドングリと森の妖精達が
支配致しました

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 15:42:50 ID:Oqdz1Qri0]
お断りします(AA略






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