デフラグ総合スレ Part4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:27 ID:tu0vRobE0] 前スレ デフラグ総合スレ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1208439716/ 728 名前：717 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:28:32 ID:IRNcZwyK0] >>721 自分の悪い癖で、文がだらだら長くなってしまう傾向にあるんで、 これなら理解してもらえるだろうというところまで削ってあれだったんだが、 色々伝わらなかったようだ。スマンね。 一段落目は、おまいさんを皮肉りながら三段落目と同じことを言っただけ。で、 ＞これはマイクロソフトが悪いと思ってる。 ということは、世間一般では広義の使われ方もしているのを 認識しているということでいいのかな？ その上で、狭義の使い方をしないと阿呆呼ばわりすると。ふーん。 狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:29:32 ID:IRNcZwyK0] >>727 確か公式から落としたと思うんだが、俺の手元にあるのは↓ UltimateDefragFREEPublicDomainEditionSetup.exe 2277376 bytes MD5: 3B8DF5EC974CA8B09CC4FE47916C0EDD SHA-1: 472DF0487866786B8B4DB82ED26C06485C0176D3 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:35:44 ID:1CFI52Sc0] >>729 08/06/01　19:28　1,698,944 UDefrag.exe 何故か、revision.txtにある最終更新日より新しいんだがｗ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:35:47 ID:Hh7O9Sy20] 終了と言う名で逃げをかました ID:ePmoxzrI0 に追い討ちをかけてみる。 >>703 JkDefragのヘルプで、あんたが引用しなかった部分には、こんな記述もある。 > 1 = Analyze, do not defragment and do not optimize. > 2 = Defragment only, do not optimize. > 3 = Defragment and fast optimize [recommended]. > 5 = Force together. > 6 = Move to end of disk. 5と6はOptimize without sortingってやつだな。ソートはせず、機械的に一箇所へまとめるだけ。 3については、実際にやってみると、optimizeの際、何かの順番を考慮せずファイルを移動している。 それと、>>694の画像を作ったIObitの出している「Smart Defrag」でも、ソート抜きの最適化モードがある。 「Fast Optimize」こと「高速の最適化」がやってるファイルの再配置は単純にファイル間の空き領域を詰めるのみ。 ソート処理が加わるのは「Deept Optimize（極度の最適化）」だけ。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:39:20 ID:OxmUOCGX0] KY 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:42:33 ID:IRNcZwyK0] >>730 俺のと中身は同じみたいだな。インストーラでも変えたのかな？ UDefrag.exe 2008/06/01 19:28:38 1698944 bytes MD5: 378F346BFD3DCBB1B15AAEFDCC698A87 SHA-1: 43E01940A4A5EA282C8B2B5915BADB89A9BD7857 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:43:56 ID:ur1el9kz0] >>727 それそれ。公式から落とした1.72フリーのやつ。それは間違いない。 >>722から落とせるのは、2.0.0.55のトライアルバージョンだった。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 01:44:30 ID:8/oqdffm0] だらだらハッシュ値を総合スレに張るなよ 専用スレでやってくれ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:47:43 ID:1CFI52Sc0] >>734 722のサイトはMirror1がTrialでMirror2がFree版、って書いてあるよ ↓こういう風になってる External Mirror 1 [OTHER] External Mirror 2 - 1.72 FREE [EXE] 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:48:24 ID:1CFI52Sc0] >>735 これで終わりにするから勘弁してね 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:49:54 ID:ur1el9kz0] >>736 そっかｗスマン。素で見逃してたよ。 普通に1から落としてたわ・・・ >>735 騒いでｽﾏﾝｶｯﾀ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:51:12 ID:IRNcZwyK0] >>735 スマヌ。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 02:30:56 ID:Hh7O9Sy20] >>728 全部理解してる。その上で、あんたが「世間一般では広義の使われ方」と書いてるのは「誤用」ってのが俺の見解。 （余談ながら俺はウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのも誤用とみなす立場。 　あれについては悪貨が良貨を駆逐した例だと認識している） 717の一段落目は、あんたの誤読に基づく天然ボケ。皮肉のつもりで阿呆さ加減を晒しただけ。 当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。 それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。 > 狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。 じゃあ反論するね。 「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。 Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。 それを説明するのに下処理の名称を使うのは、 料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。 まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 02:36:13 ID:OxmUOCGX0] 空気読めつってんだろボケ 自己満足のオナニー長文はチラシの裏に書け 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 03:02:14 ID:Hh7O9Sy20] ＞ID:OxmUOCGX0 空気を読むことと、そこから読みとったものに沿って行動することは、別物だよ。 どうも最近そこらへんをごっちゃにする連中が多すぎて困る。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 03:43:11 ID:ILT4zCFp0] K＝喧嘩は Y＝やめなはれ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:01:47 ID:IRNcZwyK0] >>740 ＞当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。 ＞それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。 そりゃ、多機能なデフラグソフトが機能を説明しようとしたら どうしても区別する必要が出てくるので、 ほかのソフトも含め詳細説明では狭義の意味で使ってるだろうが、 それは「広義の意味では絶対に使わない」ということにはならないだろう？ 狭義の意味以外絶対に認めないというのなら、なおさら、 defragment は可能だが optimize はできない と捉えられかねないこんな表記にせず、job 等の言葉を使うべきだと思うが。 公式トップの「Use the fastest defrag engine」は、 optimize は無関係で、純粋に defragment するためのエンジンが速いと言いたいのか？ いやまあ、IObit の人がどういうつもりなのか、英語圏の人達の認識がどうなのか、 本当のところは知らないので、これについて強く言う気はないけども。 ＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。 ＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、 ＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。 なんだそのわけのわからん例えは……。 　A のためには通常 B が必要になるケース 　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと 　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること あまりうまい例えが浮かばなかったが、別におかしくない。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:28:03 ID:OhOSald40] UD は、私の環境ではあるパーティションでハングするので使えない。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:30:20 ID:WQ5Siing0] つUD本スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:41:19 ID:TTF+2LH00] ID:Hh7O9Sy20 K 基地街書きこみ Y やめろ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:08:06 ID:0bhFZMSW0] Defraggler使えばいいよ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:23:15 ID:TTF+2LH00] 基地外 ID:Hh7O9Sy20 の使っているソフト知りたいね。絶対それだけは使わないわ（笑） 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:38:01 ID:zVwQwRyw0] 基地害が使ってるソフトが基地害ソフトだと結論づける知能に疑問を感じる 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:44:17 ID:k81hpbgG0] 過疎スレが伸びてるとこれだ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:48:56 ID:TTF+2LH00] なるほど。低脳 ID:Hh7O9Sy20 でも使えるソフトだからな って、俺もうざいね。レス自重 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:38:46 ID:6EronV1q0] ここまでの流れをさっぱり分からない俺に３行で頼む 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:47:24 ID:CzubWB600] jkdefragでntfsが損傷したっぽい。 いくつかのディレクトリとファイルがアクセス不能になってた。 慌てて昨日の朝のログオン時に自動で取られてたバックアップを書き戻した。 VPNが接続不能になっててその原因が不明ファイルのせいだったんだけど ネットワーク設備に問題があると思い込んでて原因を突き止めるのに時間がかかった。 chkdsk /fしてからやったんだけどなぁ…… 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:47:36 ID:OxmUOCGX0] 基地外が 揚げ足取りで 大暴れ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:50:49 ID:0t1YI8jM0] デフラグすをするとき 作業を中断するぐらいの 心の余裕を 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:22:02 ID:WQ5Siing0] >>754 ご愁傷様です(´・ω・`) もし発生条件・発生原因が特定できるようであれば、他の人の役に立つと思うのでJkDefragの本スレにでも投稿して下さい。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210246454/ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:08:33 ID:fSCZFm690] >>690 PageDefragはスワップファイルのデフラグは可能だけど、MFTのデフラグなんて出来ないよ >>754 その時使ってたJKDefragのバージョンを教えてください 759 名前：754 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:16:46 ID:Gq1H9jgH0] バージョンは3.36でオプションは-a 10 -f 5 -d 2 OSはWindowsXP Home SP3でした。 発生条件は不明。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:33:25 ID:fSCZFm690] >>759 オプション詳細まで、ありがとう しかし、なんて言うか、ご愁傷さまです… JK使うのも、ちょっと考えてしまいますね まぁフリーだから自己責任なんでしょうが 本当に何が起こるか分からない 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:29:54 ID:KmTfU1L50] 解析が一番速いのはどれでしょうか？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:40:24 ID:YP8cM7BB0] Advanced Archive Password Recovery 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:45:47 ID:zVwQwRyw0] >>758 やってみればわかるが、できる 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:13:16 ID:fSCZFm690] JKスレの住人は>>754の書き込みに否定的 765 名前：754 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:21:32 ID:Gq1H9jgH0] 知ってる。俺も半信半疑だから。 つーかdos時代からdefragしてるけど壊れた事なんて数えるほどしかない。 今回は前回VPNを使ってからエラーを出すまでの間にやった事がjkdefragしか無かっただけ。 エラーセクタも疑ってセクタリカバリしてみたんだがエラー無し。 このマシンはストレージ系のフィルタドライバが過去にてんこ盛りだったからどっかおかしい所があるのかもしれん。 暇見て再インストールするしかないな。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:05:37 ID:HBsNdruK0] デフラグに全く関係ないことばかり書いてるID:OxmUOCGX0に基地外呼ばわりされる筋合いはない。 >>744 > defragment は可能だが optimize はできない > と捉えられかねないこんな表記にせず、 いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。 実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。 それ以外だとcontigも。 （「Compact」でdefragment後にただただ外周に詰め込むだけのUltraDefragは、あの表だとチェックいくつだろ?） > 　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと > 　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること どっちも比喩として不適切。 Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。 でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、 「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。 ＞ID:TTF+2LH00 Windowsアクセサリの「デフラグ」も含め、いろんなものを状況に応じて使い分けている。 このレス、およびID:Hh7O9Sy20およびID:y11+CxWB0として書いたレスで名前を挙げたソフトウェアは、どれも使用中。 名前を挙げてないもの（俺が使ってないもの）っつーと有料のばかりになるかな。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:15:27 ID:OxmUOCGX0] もうやだこいつ デフラグに関係あることならいくらでもスレ荒らして構わないってか 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:26:48 ID:vTZwTl/R0] 誰も読んでない 掲示板の長文は、自己満足、自分本位の駄文ばかり 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:27:26 ID:fSCZFm690] >>765 ｶﾞﾝｶﾞﾚ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:21:56 ID:ML8klw8W0] >>760 まあ、数回のトラブル報告で使うのをやめてたら何も使えなくなってしまうよ。 標準デフラグだって、chkdsk だってとどめを刺してしまうことはあるし。 バージョンアップ直後に大量の異常報告があったりしたわけでもない限り、 俺はあまり気にしないことにしてるな。 ただ、オフライン／ブートタイムだけは別。 あれは本当に何が起きてもおかしくないのでどれも信用してないｗ $MFT::$BITMAP の断片が致命的な位置にできてしまったときくらいしか使わない。 こいつさえオンラインで移動可だったらなあ……。 >>765 アクセス不能ってのが、もし何らかの異常により権限が失われたとかなら、 それはファイルシステム的に壊れているわけではないので、 事前に chkdsk で検出されなかったとしても、 デフラグ前からおかしくなっていた可能性もあるね。 エラーセクタだけど、HDD が自分でリアロケートしたあとだと、 最早エラーは検出されないので、原因追及にはあまり役立たないよ。 S.M.A.R.T. 情報を調べた上で言ってるんなら失礼。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:25:45 ID:ML8klw8W0] ふう、相手してしまった俺が馬鹿だったんだろうが、 こうなったら責任を持って最後まで付き合うか。 こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、 くど目に書くので長くなるが勘弁。 言うまでもないが、興味のない人は俺のレスも無視してくれ。 迷惑をかえてすまないね。 >>766 ＞> defragment は可能だが optimize はできない ＞> と捉えられかねないこんな表記にせず、 ＞ ＞いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。 ＞実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。 ＞それ以外だとcontigも。 お前なあ、本当に一から百まで書かないと読み取れないのか？ 流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated についてのことだとわかるはず。 それらが元々できない Defraggler や Auslogics の名がなぜ出てくる。 念のため発端になった俺の発言を引用しておくぞ。 ＞ふんじゃさ、まずは >>694 の画像の ＞Defragment Multi-volumes や Automated Defrag ＞に阿呆って言ってあげればいいんじゃ？ ＞これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:26:45 ID:ML8klw8W0] ついでに、英語圏でも広義の意味で使うことはあるという実例を見つけたよ。 ああ、広義ってのは「defrag(ment) とうい用語を、断片化解消だけではなく、 いわゆるデフラグソフトが行う処理全般に対して使う」という意味だからな、念のため。 UltimateDefrag のヘルプで、処理方法選択を Defrag Methods と表現している。 これらの処理は、ひとつを除いてすべて配置の最適化を伴う可能性がある。 Options の Advanced に Perform defragmenting only when screen saver started ってのもあるな。グローバルオプションだから、 defragmenting を断片化解消のみと捉えると、意味がわからなくなる。 それから、お前がしきりに厳密に区別していると主張する IObit の Smart Defrag。 俺の趣味じゃないんで使ってなかったんだが入れてみた。 いきなり日本語で焦ったが、言語が切り替えられるようになっていた良かった。 左側に Defrag Now / Auto Defrag とあるが、 これは断片化解消しか意味しないわけじゃないよな？ Defrag Now の中に Defrag Only / Fast Optimize 等の選択肢があるもんな。 Defrag Only の Defrag が狭義の意味だってのはもちろんわかってるので安心してくれ。 Options は、General と Defragment に分かれてるな。 Smart Defrag には疎いんだが、ここの Defragment も広義の意味じゃないのか？ 英語圏の人達も、狭義と広義のどちらの意味でも使ってるとしか思えないんだが。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:28:46 ID:ML8klw8W0] >>766 後半はもっと酷いな。国語の先生になった気分だ。 忘れてるといけないので最初に言っておくが、 これに関してはお前に付き合って狭義の意味のみが正しいという前提で話してるからな。 まず俺の最初のレスから引用する。 ＞それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、 ＞optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」 ＞としたところで問題ないと思う。 これは、お前の書いた、 ＞>>695のどこが阿呆か説明しよう。 ＞「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。 に対する反論だ。 これに対するお前の反論全文。 ＞「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。 ＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。 ＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、 ＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。 ＞まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。 よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、 「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、 「野菜炒めとは、野菜を水洗いしたり切り刻んでから炒めたもの」で問題ない。 例えに元々無理があるので多少ニュアンスは変わるが、 「炒める」の部分は「配置や並び順を考慮」に相当するのだから、 最後の「炒めなきゃ〜」の部分はまったく意味不明。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:29:48 ID:ML8klw8W0] >>766 ＞> 　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと ＞> 　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること ＞ ＞どっちも比喩として不適切。 ＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。 ＞でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、 ＞「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。 わざわざわかりやすいように A, B としたのに理解してくれないのか。 A が optimize で、B が defrag だ。 「本を意味のある順に並べてしまうこと」は A の説明であって B ではない。 B は「しまう」だ。 そもそも前段階・下処理という捉え方がおかしい。 defrag してから optimize するわけじゃないだろう？ optimize するためには通常 defrag が必要になるだ。 「整理」するためには通常「しまう」必要がある。 「建設」するためには通常「工事」する必要がある。 こんなもんでわかってもらえますでしょうか？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:32:49 ID:QhhWWkhc0] 誰だよこの大馬鹿野郎共にPCを買い与えたクソバカは 責任を持って懐かしのネットマナーでも教えてやれよ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:03:23 ID:Vs9zwP3O0] >>764 否定的っていうか、jkdefrag自体は何も移動しないしディスクにも触らないので （windowsのAPIにコマンド投げるだけ）、jkdefrag実行してファイルシステムが壊れたとすると、 他のデフラグツール使っても同様のトラブルが起きる可能性が高いってこと。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:52 ID:0kQZG7Li0] >>ID:ML8klw8W0 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ .　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i 　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ .　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ 　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト 　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ ::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！ :::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／ :::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／ ::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:16:41 ID:hZ+fKUUC0] デフラグばっかやってると頭がおかしくなるってじっちゃがいってた 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:28:02 ID:muhWwqb10] >>777 じっちゃん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:54:35 ID:bVwyzdwA0] 長文ばっかりで伸び過ぎて面倒なので 一切読んでないけど、一体何を揉めてる？？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:57:24 ID:rW6biW570] 当事者しか読んでないだろから謎 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:48:29 ID:PVUeEgx10] 一気にスクロールさせたの俺だけじゃなかったw 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:58:20 ID:3E7XRWpr0] itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090128/323645/?ST=win&P=1 強力な無料のデフラグ・ツール「UltimateDefrag」 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:32:40 ID:867d9x220] >>783 超既出 >>443 >>712 >>718 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:55:24 ID:ooNo+vjo0] これグラフを円型で表示するけど 実際はHDDは複数のプラッタ（円盤）で 構成されてるし、表裏もあるから滅茶苦茶だな 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:07:12 ID:eNf4Y+uz0] >>785 複数プラッタで裏表あっても、使用する順番が １プラッタ目表＞裏＞2プラッタ目表＞裏＞1プラッタ目表＞・・・ となるので、擬似的には円形であってるでしょ。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:28:49 ID:rkCJWylq0] >>786 HDDにはシリンダというものがありましてね（ｒｙ 各プラッタの表裏で外周から使っていきます このグラフは完全に「（注）イメージ画像です」レベルの詐欺 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:45:52 ID:eNf4Y+uz0] >>787 各プラッタの外周から、表裏同時に使用していく。 プラッタの表全部使ってから裏を使う訳じゃない。 「擬似的には円形」になるよ？ この画像で大事なのは、そのセクタにアクセスする速度を示す事だから。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:50:04 ID:i+GwjBD30] >>787 シリンダのトラックをプラッタ毎に使っていくのか それともセクタ毎に使っていくのかで賛否が分かれるような。 どっち？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:50:35 ID:Qr+A516F0] これって子供だましに円形にしてみたってだけだろ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:19:24 ID:W9UN0q9j0] そう、そういうこと。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:57:25 ID:1jg2xvj+0] >>783 それ、うちの環境だとハングするから駄目。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:13:17 ID:eOB60Wkj0] でっていう 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:28:24 ID:8thfOyXn0] デフラグって空HDDにデータ移行すれば同じ事？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:48:29 ID:xITR+Sed0] >>792 どんな環境でお使いですか？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:26:54 ID:+1uTGeoF0] それらしく円にしたら、めちゃくちゃって… 円より棒のが、よりめちゃくちゃだろうに… 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:06:03 ID:XOvZMMM20] お前の脳味噌が滅茶苦茶なだけだろ LBAでセクタは連番なんだから棒だろうが何だろうが はっきり言って表現方法は何の関係も無い 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:56:29 ID:3tElF0UA0] >>794 いっしょ。というかそれが究極かな。 >>797 少なくとも「前と後ろのどっちが内周(外周)ですか？」などという質問は撲滅できるかもしれない。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:14:15 ID:tju1pJQ30] まともな議論、それもスレッドの趣旨に即した議論をしてるのに荒らし呼ばわりとは、どんだけゆとりなのかと。 世の中には伝えるのに多くのボリュームを必要とする物事があるってのに。 長文アレルギー患者は、ここから3レスほどスルー検定だと思ってもらって結構。 >>772 （話を組み立てる便宜上、こっちへ先にレス） ……わかったよ。ウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのと同じような扱いってことに認識を改める形で俺が折れる。 ただ、ttp://www.iobit.com/Images/isdcompare.gif（>>694の画像）では ・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること ・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること という書き分けがされており、その図表において defragment に optimize が含まれない点は、俺の読解が正しいと断言する。 詳しくは別記。 もちろん「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」の発言撤回なんてもってのほか。 Defraggler や Auslogics Disk Defrag や contig などを、optimize の機能がないことを理由に粗悪品扱いするのは、 認識不足による誤解で、それに基づく発言をする奴を「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」と呼んで何が悪いのやら。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:19:16 ID:tju1pJQ30] 的外れな読み違いをされたまま終わるのは不本意なので、後始末その1。 >>771 > こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、 あんたにもそういう傾向がある。だから話がかみ合わん。 > 流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated > についてのことだとわかるはず。 理解した上で書いてるんだが。っつーか、あんたは広義の意味とやらに目を奪われるあまり、ポイントを見誤り、読み違えている。 まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。 Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、 たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ? もっとわかりやすい事例だと、その図表の「Diskeeper Professional」。 Diskeeper シリーズでは、optimize の機能は「I-FAAST」と名づけられている。 例の画像の日付は「2008年8月19日 14:16:53」なので、例の図表の記載は Diskeeper 2008 についてということがわかる。 だが、Diskeeper 2008 で I-FAAST を搭載してるのは「Pro Premier」以上のバージョンで、 Professional に I-FAAST が搭載されたのは今年1月にリリースされた Diskeeper 2009 が初めて。 （Cf. ttp://www.diskeeper.com/press/press.aspx　ttp://www.sohei.co.jp/software/diskeeper/edition.html ） 694の図表で挙げられている defragment ツールのうち 俺が Defraggler や Auslogics Disk Defrag を引き合いに出したのは単に「optimize 機能がない」ってだけ。 これらのソフトウェアが Multi-volumes や Automated も実装していないこととは、特に因果関係なし。 結論。ttp://www.iobit.com/Images/isdcompare.gif の図表では ・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること ・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること という区別があり、「defragment に optimize が含まれる」と読むのは図表作者の意図とは違う。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:20:43 ID:tju1pJQ30] 後始末その2。 >>773-774 > defrag してから optimize するわけじゃないだろう？ いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。 実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。 > よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、 > 「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、 くどいけど再掲。 ・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること ・optimize: （将来、断片化をなるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること 野菜炒めのたとえで「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defragment に対応するのはそのとおりだが、 Optimize の肝に対応する部分は「炒める」だけ。そして、defragment に「炒める」は含まれない。 あんたが A・B で書いたのは「defrag してから optimize する」という関係性にのっとってないんで使わなかった。 この際ついでなので「本棚の整理」「ビル建設」を同じ形で言い換える。 ・本棚の整理 Defragment に相当する行為「本棚の本をいったん棚から出し、テーブルや床などに仮置きする」 Optimize に相当する行為「仮置きした本を（多くの場合、所定の方式で並べ替えるなどして）本棚に戻す」 ・ビル建設 Defragment に相当する行為「設計図を描き、資材を手配する」 Optimize に相当する行為「手配した資材を組み立て、配線工事や塗装や壁紙貼りなどをして、建物の形にする」 そんなわけで「配置や並び順を考慮したデフラグ」が「狭義の使い方に拘ったとしても通じるはず」なんて大間違い。 広義の使い方じゃないと通じない。 そして、狭義の使い方でされている言葉の意味を、広義の使い方を持ち出して説明するのは、適切さを欠く。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:37:28 ID:2xnN1EWt0] まーた始まった 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:46:48 ID:SvEr5fN60] 俺はいつタイピング練習スレに迷い込んだのだろう。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:47:21 ID:xITR+Sed0] >>799-801 があぼーんされているのですが、また変な基地外が来てるの？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:47:43 ID:sJ0mer4M0] 世の中にはいろんなヤツがいるよなｗ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:54:44 ID:69pAzi900] ここで出てる様なのは全部試用したけど Defraggler が一番いいね。 何しろ解析もデフラグも速い速い。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:58:32 ID:9ZAXjJSy0] 好きな物使えばいい 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:32:18 ID:n3M8FJBP0] 長文馬鹿はいいかげんコテつけろよ。 あぼーん出来ないだろアホ！１１１１！！！！！！１１１１１１１１１ それとも荒らしたいだけなのか？ 809 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage [2009/02/27(金) 07:11:40 ID:6Cun3k/j0] >>808 ああ、気が回らなくて大変申し訳なかった。 ほかの皆さんも、もう終わると思うんで、あと少しだけ勘弁してください。 俺は、彼とは違い、迷惑をかけてしまっているという自覚はあるよ。 自覚しながらやってるんなら、なお悪いと言われればその通りだが、 ここでやめて今までの労力を無駄にしたくないんだ。 彼も書き方自体はもっともらしいので、 もし読んでくれている第三者がいたとして、間違った認識をされてしまうとマズいし。 810 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage [2009/02/27(金) 07:12:42 ID:6Cun3k/j0] >>799 まずは、一般的には広義の意味でも使われていることを認めてくれてありがとう。 >>800 ＞まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。 引用のされ方が妙で文句のひとつも言いたいところだが 本質には影響しないのでまあいいとして、 独立しているというか、直接関係ないからこそ、 Defragment Multi-volumes と Automated Defrag において Defrag(ment) は広義の意味で使っているのではないかと推測しているんだけど？ 設定画面等で、optimize するかしないか等の処理方法にとくに依存しない項目に 広義の意味として使われているのと同様に。 このことについては納得してくれたんだよな？ そういう目でもう一度見直してみてくれ。何も矛盾しないから。 Diskeeper が Multi-volumes with optimize できなくてもチェックありで問題ない。 それができないことは optimize にチェックがないことから自明。 どうしても狭義の意味が頭に残ってイメージしにくかったら 項目名を「複数のドライブを同時に処理可」とでも置き換えてみればわかると思う。 まとめると、俺には広義の意味で取ったほうが自然に思えるが、 狭義の意味でも矛盾はしないので、断言はしない（できない）。 が、広義の意味にも取れる以上、 あんたが狭義の意味で書かれているはずだと断言するのがおかしいとは断言できる。 これも一応。 ＞Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、 ＞たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ? そんなことはわかってる。 俺は Smart Defrag を入れたことがなかったので、 むしろ with optimize できるかどうかは多分可能とは思うものの確信がなかったが、 without だけできないなんて変な実装になるとは思えない。 811 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage [2009/02/27(金) 07:13:42 ID:6Cun3k/j0] >>801 ＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。 ああ、わかった。ここの認識が間違っているから、すべてがおかしくなるんだな。 ついでに、 ＞実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。 段階分けして説明することと処理の順序性にはなんの関係もない。 optimize にも色々あるが、共通するのは、あるルールに基づき ファイルやディレクトリ等（以下、面倒なので単にファイルと表記）を配置し直すこと。 「このファイルはここ」と決め、もし断片化しているようなら defrag しつつ移動する。 別の場所で defrag してから移動するなんていう二度手間はしない。 配置しようと思った場所に別のファイルがあったら、それをどかさなければならないが、 optimize の処理が進むとどうしても空き領域が断片化してしまうので、 元々断片化していなかったファイルを一時的にバラバラにしなければならないことも多く、 あとでこれを解消するためにも defrag が必要になる。 だから、初めから言っているように「optimize するためには通常 defrag が必要になる」。 「optimize と defrag は同時に行われる」でもまあいいが、 defrag という言葉がファイル単体に対しても使えるのに対し、 optimize はドライブ全体に対して使わないと意味が通らないので、 前者の言い方のほうがより適切だと思う。 「defrag してから optimize する」は絶対にない。 なお、実行前に、optimize されてはいないもののすべてのファイルが断片化しておらず、 かつ、空き容量がタップリあれば、一度も defrag されないというケースもありうるので、 念のため「通常」と入れておいた。 例え話の件は、「A のためには通常 B が必要」という意味が通じていなかった以上、 食い違うのは当然なので割愛する。正直しんどいので助かった。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 09:33:23 ID:1C982vmV0] いいぞもっとやれ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 09:36:54 ID:QCXZR/8z0] ホンマもんのキチガイやで！ defragでもoptimizeでもなくformatが必要やな！ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:10:09 ID:bF360pMX0] ID:HBsNdruK0　ID:ML8klw8W0　ID:tju1pJQ30　ID:6Cun3k/j0　は中学生とか高校生？もう学生は春休みに入ったっけ？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:34:00 ID:NCsape410] あぼーん用に長文馬鹿を名乗りだしてくれたのでよしとするか もう一人にも長文馬鹿Bを名乗って欲しいね 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:27:58 ID:2eH9SoV00] janeの隠し機能 １．まず半角入力に切り替える ２．Wキーを押しっぱなしにする ３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:25:45 ID:lNhSZ50t0] >>761 試してみた。環境によって左右されるので、あくまで参考。3回程度試行してみたけど、平均を取るほど結果はばらけなかった。 Analyze（解析・分析）のみの時間 合計サイズ 400GB 使用領域 40GBのパーティションを解析 Windows標準デフラグ, 10秒 Defraggler 1.07.124, 15秒 JkDefrag 3.36, 25秒 (ばらつきが大きい。速いときは15秒) UltimateDefrag 1.72, 30秒 UltraDefrag 2.0.0, 5分以上経っても終わらず途中で中止 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:11:53 ID:Whf5Klv40] 漏れは激しく断片化するような環境じゃないから PerfectDiskみたいな本格的に再配置するものじゃなくてもいいやと思って フリーソフトで探してたらDefragglerがちょうど良かった 開発元がCCleanerと同じところでサポートもしっかりしてそうだし いいね、これ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:13:11 ID:9s+rTSaz0] Defragglerは一部環境でのメモリ馬鹿食いが直れば最高なんだが 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:00:06 ID:k1W2PEcq0] >>819 一部環境ってどんな？ どの位？ 別に、デフラグ後にアプリ自体を終了すりゃいいだけだし。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:05:41 ID:9s+rTSaz0] >>820 1TBのHDDを接続している環境 メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後 HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:13:06 ID:pXi8YHtr0] うちでは1Tパーティーションをアロケーションサイズ4kで使ってたらメモリ1.6G使われてたよ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:17:38 ID:dtk46PMB0] 1TBでも安定してるデフラグソフトってあるの？ もちろん空き容量たくさんとかは抜きで 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:31:01 ID:k1W2PEcq0] >>821 > 1TBのHDDを接続している環境 うちの環境では全く問題ないな。 > メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後 今見たら、７００Ｍ位だ。ｗ > HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る 特定ファイルだけチェックすりゃいいだけでは。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:51:05 ID:Whf5Klv40] 確かに大食いだね 漏れの環境だと起動だけで70MB使ってるし 仕様扱いすべきなのか不具合扱いすべきなのか 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:52:58 ID:ctjst+mM0] 起動したときは13ＭＢくらいだけど、 解析終わったら90ＭＢくらいになってるな。 仕様なの？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:59:42 ID:rOdBaQGt0] Auslogicsのレジストリデフラグの新しい奴インスコしたんだけど、 起動はできるんだけどデフラグができずに落ちるんだが俺だけ？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:10:36 ID:LRRQ/3+u0] 最新はシェアウェアになったんじゃなかったっけ？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef