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朝鮮人のWikipedia(ウィキペディア)捏造に対抗せよ 15



1 名前:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I [2006/11/14(火) 12:33:42 ID:Sa7upb6n BE:681226496-2BP(7)]
最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。

前スレ
朝鮮人のWikipedia(ウィキペディア)捏造に対抗せよ 14
society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159321371/l50



501 名前:マンセー名無しさん [2006/12/09(土) 15:09:52 ID:7fvoLr1Y]
>>482
なぜ朝鮮人を説得しようとしますかw

個人的に見てて思ったのは、今のままだと説得力はあるけどオリジナルリサーチの域を出ないので、
下條さんの竹島本とか、何かソースになるものを提示しながら、これはこういう意味みたいな感じで
ウェブページを使って説明を加えていったらいいんじゃないかなと。

でも、個人的には
「図書領有権紛争関連国際判例で現われた実效的占領概念と独島領有権問題」
朴基甲 高麗大学校法科大学副教授
www.korea.ac.kr/~intplaw/pgg2.htm

これを要約して加えれば、あちらの資料がどんなものなのかおのずとわかりそうなものw

502 名前:マンセー名無しさん [2006/12/09(土) 15:21:45 ID:7fvoLr1Y]
>>483
朝鮮ってああいう皿って結構あるんだろうか?朝鮮の丸ごと料理にはちょっと小さいと思う。
キムチ皿には大きいし。

でもまあ、あの盆が余り品がなさそうなのは同意。

503 名前:マンセー名無しさん [2006/12/09(土) 16:26:08 ID:P5uAIa1Y]
>>500

じゃあ、帰れ

他力本願の駄々っ子はいらねーんだよ。


504 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 17:00:05 ID:UsKLEVjD]
489 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 11:20:04 ID:pB1zyBuN
つーか神道なおってないじゃんw
もう放置するのか?

494 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 13:19:52 ID:pB1zyBuN
「難しい問題だから迂闊に直せない」「電凸しろ」「俺パース」

はい次〜

505 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 17:45:02 ID:Uuy3HS5y]
スレに出没する朝鮮人は放置で

506 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 10:22:09 ID:VnZzn9gi]
律令制は朝鮮から北ことになっているらしい

507 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 10:28:20 ID:Ig787CbR]
>>506
ワロングック

508 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 12:56:46 ID:15Ja0rsb]
レイプ等の犯罪者は毎回通名報道、荒川の日の丸を巻いたウイニングラン全面カット。
韓国アニメを史上最高値で購入「常軌を逸した通常の三倍」、
こどもニュースで「北朝鮮の核武装を批判するほうがおかしい」
・・・枚挙にいとまない。

腐った放送局。国民は当然、政府にまで見捨てられた。

★「北朝鮮向けラジオ放送07年度から実施へ」

 政府が番組を制作し、放送は韓国などの放送局に委託する。
06年度補正予算で調査費を計上し、放送局の選定、放送の内容や回数を
検討する。
特定失踪(しっそう)者問題調査会が、拉致被害者らに家族のメッセージ
などを伝えている北朝鮮向け短波ラジオ放送「しおかぜ」の支援も決定。
番組の一部を政府提供とすることも検討しており、補正予算で対応する。

www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127648.html

犬HK『放送法』に基づく大臣の命令を拒否。「放送への介入。放送法は間違っている!」として拒否。

一方、国際放送のための「税金20億円」は返さず懐へ入れたまま。 ← (゚Д゚)ハァ?

犬HK、同じ『放送法』に基づき、庶民へ督促裁判開始。 ← (゚Д゚)ハァ?

犬HK、大口顧客には95%受信料免除を持ちかけたのが発覚(T横インなど多数)← (゚Д゚)ハァ?

政府、犬HKを見限り、別予算で税金使う。番組を自前で作るのも検討、韓国の放送局へ委託。

509 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 13:32:34 ID:Ig787CbR]
誰かこれ読んだ人いる?

韓国挺身隊問題対策協議会・挺身隊研究会編(従軍慰安婦問題ウリヨソンネットワーク訳)
『証言 強制連行された朝鮮人慰安婦たち』(明石書店、一九九三年)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750305480

こういう内容らしいんだけど。
j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.ohmynews.com/reader_opinion/opinion_view.asp?no=332628&rel_no=1&code=854482&page=1&sort_name



510 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 18:37:04 ID:J1aiT1hI]
それにしても……。

戯れに韓国語のウィキを覗いて見て思ったんだけど、
あっちのウィキって、例えば韓国の政治家とか自治体とかの項目を見ていても、
ほとんど書かれていなかったりするよな。
項目によっては日本版のウィキの方が詳しく書かれていたりするし。
韓国の事なのに。

日本版だと、思想の左右を問わず様々な人が政治家の項目にあれこれ書き込むし、
自治体なんか、それぞれの郷土愛に溢れる(笑)地元の人間がいろいろ書き込んだりで、
なんだかんだ言って充実していたりするんだけど……。

国民の教育水準や文化水準の差って、こんなところにも出るのかな、
などと思ったり。

英語版で工作している連中も、地道に韓国語版ウィキを充実させていく方が、
よほど自国のためになると思うんだがな。

以上、独り言。

511 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:44:09 ID:NWJVYRaD]
wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%cb%a4%e8%a4%eb%b6%af%b4%af%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

↑ここの書き方には日本に悪意があるね。

南京での場合
> そして、最後に最も多いであろうケース。
> 5.強姦による妊娠と考えられた場合、出産直後に間引きをした。

韓国軍の場合
> ベトナムで韓国兵による混血児が多く出産した、
> という説をネットで見かけますが、実は強姦によるものではなく、
> 韓国軍キャンプの周辺で営業した接客業の女性に生まれた混血児です。

512 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 20:46:01 ID:McnIpPlj]
なあ、日本語版だと、あんまり編集合戦が酷いとな、
上になんか貼り付けられるだろう?
この記事は中立構成か分かりませんって...

英語版はそういうの無いの?


513 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 20:50:26 ID:McnIpPlj]
なあ、いっぺん、古代史から現代史まで
あるいは、文化やら何やらスポーツまで
Wikiぺディアの捏造ページがあったのなら
それのリンクソース+訂正用テンプレートを書いた
サイトかなんか作ったりしませんか?
というか、誰も作る人、いないのか?

514 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:51:45 ID:IPNH5y/q]
>>513
初wikiで項目作っていいですよ

515 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 22:15:32 ID:Gx8SMJu1]
>>512
つ{{POV}}

516 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 22:24:16 ID:aff66gpl]

韓国の妄言―韓国・朝鮮人はなぜこんなに尊大なのか?
ISBN:4890632085 並木書房  別宮暖朗【著】

*「高句麗の王の碑文は日本人が改竄した」とする主張は間違い
*韓国外交通商省はなぜ『任那日本府説』を認めたがらないのか?
*中国への隷属を正統化する韓国の儒教史観
*正義の外征だったという「対馬征伐」その結果は無惨な返り討ちだった
*秀吉の朝鮮出兵が敗北に終わったというのは事実ではない〔ほか〕
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本の教科書から、歴史的事実の「任那日本府」の記述が消え、戦後何十年も経ってから
捏造された「従軍慰安婦」という虚偽が記載された。
こんな、事実とまったく逆の現象が起こる原因は、「半島文化は高い、朝鮮民族は優秀」
という根拠なき願望を歴史的事実や文献・証拠よりも優先させるという儒教発想があるか
らだ。近代の科学的手法一切を否定する腐った儒教信仰での「正しい歴史認識」とは、
事実よりも「文化の優れた半島」をどうやって肯定するのかという「捏造作業」のこと
なのである。

517 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 22:50:42 ID:N27VQ0cX]
>>513
>>514
こんな感じでよろしい?
このスレを参考に、こういうの作ったけど、問題ある場合は言ってください。
どういう問題かも書いてくれたら、考慮します。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Koreate
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Korean_fabrication_in_Wikipedia

あと、カテゴリでKorean FabricationってのWiki内で作れないのかな?


518 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:01:43 ID:7xkmGhQF]
おーい、誰か知らんが〜!



反日朝鮮人のたまり場みたいなスレに、マルポするなよ〜(涙)!

519 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:04:10 ID:tkCVjL91]
>>517
コリエイト:検証可能性持ち出されると即死。ウリジナルですら消されたので、別名を考えた方がいい。
リスト:面白いけど、POV扱いでコリエイトと一緒に消されそう。ユーザーページに引き取る準備を。
カテゴリ:作れるよ。誰かが削除依頼する可能性はあるけど。



520 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 23:10:20 ID:N27VQ0cX]
>>518
てへへw
挑戦的??w 

>>519
今カテゴリ作ってますw
じゃあ検証できればOKなわけだ?
カテゴリ作ってますw
POVって何だっけ??


521 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 23:18:09 ID:N27VQ0cX]
あれ?
もぅ削除依頼出された系??


522 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:20:52 ID:Gx8SMJu1]
>>520
POV Point of View
つまり誰かの視点がはいっていますよっていう意味で
中立性に欠くっていみ。
何も知らずにclean upのタグを貼られている所を見ると
新品のIDをつかったのでそんな物あるのかとおもわれているなぁ。
意外とこの記事は専用のIDオンリーにしたら持つかもw

523 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 23:24:05 ID:N27VQ0cX]
POV=Point of viewネ〜了解w
新品のIDだとダメなの?
専用のIDってのもあるんですか??
その違いゎ???
質問ばっかりですいません。


524 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:28:36 ID:Gx8SMJu1]
>>523
ありゃ、もうだめだ。消されるな。
Koreateの方は何だろうとおもわれていたけど同じIDで
List of 〜の方がモロPOVだったものでアラシと思われて
消しにかけられた。そのIDは捨てたほうがいいよ。
WIKIでは同じIDでどの記事がかかれたかは直ぐわかるから

525 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 23:34:43 ID:N27VQ0cX]
ぇ〜意味わからんw
都合悪いのは消してる、検閲と変わらないぢゃんw
素人ですいません。

List of Korean fabrication in Wikipedia

I've added the "{{prod}}" template to the article List of Korean fabrication in Wikipedia, suggesting that it be deleted according to the proposed deletion process.
All contributions are appreciated, but I don't believe it satisfies Wikipedia's criteria for inclusion, and I've explained why in the deletion notice (see also "What Wikipedia is not" and Wikipedia's deletion policy).
Please either work to improve the article if the topic is worthy of inclusion in Wikipedia, or, if you disagree with the notice, discuss the issues at Talk:List of Korean fabrication in Wikipedia.
You may remove the deletion notice,
and the article will not be deleted, but note that it may still be sent to Articles for Deletion, where it may be deleted if consensus to delete is reached,
or if it matches any of the speedy deletion criteria. --stephenw32768<user page><talk> 14:21, 10 December 2006 (UTC)

こんなの来たけど、Editing Talk:List of Korean fabrication in Wikipediaに解除するみたいなところはないんだけど、
会話して誰かを納得させればいいのかな?
その誰かって誰だw?


526 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 23:37:13 ID:0vL3MWse]
「zapanese」って単語をウィキペディアに登録したいんだけど
どうすればいいんかな

[zapanese]
日本人を名乗る卑劣鮮人の事。
国内、国外を問わず日本人を騙り日本のブランドイメージを下げる目的で
鮮人が日本人を騙っていると思われる。
年々その手口は巧妙化、悪質になってきており、政府主導の早急な対策が望まれる




527 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/10(日) 23:42:31 ID:N27VQ0cX]
正直、私から言わせると、削除されても何度も何度も書き続ければ良いと思うんだけど。
ID消されたりすることはあるんだっけ?
消されてもまた取れば良いけど

って、私の書いた内容完全にWikiに喧嘩売ってますねw内容以前に、これゎ目をつけられるw


528 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 23:45:55 ID:Dw0IsPXy]
そんなのは全然面白くないので、必要ありません>ザパニーズ

そもそも「Zapan」という言葉は、韓国人が日本人の英語の発音をバカにすることを
目的に造語した言葉(韓国では、JとZは同じハングルに転写されることが多いから)で、
それをエンコリなどで見た日本側が、JとZを似た音だと勘違いしている韓国人を
バカにして、韓国人のことを「Zapanese」と呼び始めた、というのが成り立ち。
日本側韓国側どちらの意図も、お世辞にも世界に向かって堂々と披瀝できるような
シロモノではない。

例えばアメリカ人が、日本人やアジア人の話す英語を「Engrish」とバカに
して呼ぶことがたまにあるけど、それをアメリカ人がwikiに載せて、「東アジア
人の英語を茶化して呼んだ言葉」なんていう解説をさも偉そうに書いたら、そんな
項目を立てた人の神経を疑うでしょ。




529 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:47:33 ID:ZoEo9Jwv]
同意。何でも登録すりゃいいってもんじゃない。
そんな一般的じゃない用語を登録してもすぐ消される。

そういうプロパガンダめいた(すくなくとも欧米人から見てそうみえるような)用語の登録は、
英語版でだけはやらんでくれ。



530 名前:マンセー名無しさん [2006/12/10(日) 23:50:42 ID:Dw0IsPXy]
Zapanの造語理由はもう一つ、「お前ら日本人が、アルファベット順で
ウリナラより前のJを名乗るなど図々しい。お前ら日本人にはアルファベットの
どん尻のZがせいぜい相応しい」というものもある。

どちらにしても、Zapanという造語の発端は、韓国側の日本をバカにしたい
という誹謗の意図(客観的にはぜんぜん何の誹謗にもなっていないわけだが)に
あるので、そんなものを逆利用して悦んでいる日本側の根性も腐っているし、それ
を何か、アメリカ人の目から見ても韓国を非難できる根拠になると勘違いしている
>>526の錯乱した発想もイタすぎる。




531 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:53:18 ID:ZoEo9Jwv]
>>528
つか、off topicだが、engrishはふつうに記事あるよ。
認知度は高い。茶化してるけど、けなしてるというほどの悪意はない。
誇れるほどのものじゃないけど、一種の文化として確立してる観がある。

532 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:55:22 ID:Gx8SMJu1]
>>528
どうでもいいけどEngrishは項目として存在するよ。
英語版も日本語版もね。
All your base are belonging to us
って名言もあるしね。

533 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 00:01:23 ID:rSfjkIYY]
tujixiaojie.blog51.fc2.com/blog-entry-1.html

534 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 00:02:09 ID:LbMiGhQt]
とりあえず、がんばりますw(ナゾ
Koreateの方は情報付けていけば良いってことなんでしょう。
消されたら、今度は情報つけて反論できなくすれば良いしね〜w
そして言葉を広めればさらにOKでしょう。
Listの方もどこがそうなのか解説すれば良いのかな。

Zapaneseにそんな深い意味があるとゎ知らなかったw
Jap も Nigg...もあるけどダメなのかな?
そもそも、その言葉が存在するならWikiってのは作って良いんじゃないのかなぁ??
偏見や差別観を入れなければOKでゎ?
>>528>>529>>530さんが言うような説明をWikiに入れるのは、問題ないと思うけどなぁ〜
ただ、>>526さんがどのような意図で入れたいのかは知らないけどw


535 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:11:44 ID:CvmQMyZQ]
>>534
気持ちが分かるが最低限
検証可能性
ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

独自の調査
ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E3%81%AE%E8%AA%BF%E6%9F%BB
は読んでください。

536 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 00:26:45 ID:LbMiGhQt]
>>535
はぃ、わかりました。
つまり、もっともっと情報がいるということですネw

でも、韓国側がこれを考慮してたら、捏造なんてできないと思うのに、
Wikiは韓国側は放置なの?
それとも、嘘でも学会で発表されてたらWikiでは通るということかな???


537 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 00:37:42 ID:UCJWzcZK]
www.doha-2006.com/gis/menuroot/sports/Taekwondo.aspx?id=TK

アジア大会、競技紹介より。
テコンドーは、朝鮮で5000年の歴史がある。
と、書いてあります。

538 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 00:46:31 ID:LbMiGhQt]
>>537
どういう意味?
開祖は20世紀の人でしょ。
5000年くらい生きてたの??
テコンドーという言葉も、20世紀に作られたでしょ


539 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 00:50:05 ID:P71vo1D9]
>>536
単に手が回らないだけ。見かけたら{{fact}}貼っといてよ。
後、この手のリストはWiki公認プロジェクトレベルになってないと無理。
英字系の新聞が何回か取り上げるレベルじゃないと、項目としてはきついんじゃないかな。
自分のTalkでやるか、>>3の関連際とあたりにまとめてもらえるとうれしい。

ところで
GBeversの人が下條さんの本を訳して貼ってるんだけど、このシリーズまだあるのかな?
groups.msn.com/LiancourtRocksDokdoorTakeshima/newsarticles.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=6&LastModified=4675567840302785798



540 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 01:03:15 ID:LbMiGhQt]
>>539
手が回らないだけか〜。歴史系のところ見ててもう見るに耐えないんだよね。
大学の生徒も普通にWiki使ってるし、これはなんとかしないと一大事だし。
最終的には、学術の世界でWikiを使わないことを呼びかけたほうが良い気もするけど。

みなさんこんなところで奮闘してたんですね、ぃゃはゃw
今まで他のIDで自分の専門のこと編集したり、作成してたけど、削除依頼なんて着た事なかったしw
今回ゎ非常に面白い体験をできましたw

GBeversさんのことゎちょっとわかりません・・・。
どのようなことをしてる人ですか??


541 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 01:28:21 ID:LbMiGhQt]
{{dated prod|concern = {{{concern|Appears to be a list of articles which the author believes to be biased. Clearly unencyclopaedic.}}}|month = December|day = 10|year = 2006|time = 14:23|timestamp = 20061210142353}}
<!-- Do not use the "dated prod" template directly; the above line is generated by "subst:prod|reason" -->
↑この記述って勝手に動かして良いのかな?
と、ド素人の質問w 


542 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 01:30:53 ID:H4Sx1Yfo]
日本が危ない!

【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/

新聞・テレビが報じないアメリカの日本乗っ取り計画が進行中

543 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 01:34:58 ID:LbMiGhQt]
>>542
アメリカの日本乗っ取りって聞いても、
特亞より危機感感じないのはどうしてだろう・・・w

と言ってみたw


544 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 01:39:29 ID:UCJWzcZK]
>538

www.doha-2006.com/gis/menuroot/sports/Karate_History.aspx?id=KR

一方、空手については「中国の影響を受けた、沖縄の格闘技」だそうです。

545 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 01:41:09 ID:2yQh9CiR]
>>538
グレゴリオ暦の5000年は
ケンチャナヨ暦の50年に相当します。

546 名前:545 mailto:sage [2006/12/11(月) 01:41:54 ID:2yQh9CiR]
いかん、逆だった・・・逝ってきます。

547 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 02:00:19 ID:imQCZH8Z]
よし!俺ももっと英語を勉強してクソチョンの捏造を暴く力になれるように頑張ろう!

548 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 02:03:05 ID:9C/j35NG]
>>511
ベトナムで韓国兵による混血児が多く出産した、という説をネットで見かけますが、実は強姦によるものではなく、
韓国軍キャンプの周辺で営業した接客業の女性に生まれた混血児です。接客業という、幾分かの「情を通じた」
交わりによる妊娠は出産まで持ち越されることが多く、これは強姦による出産とは事情が大いに異なる。
このことは戦後に日米混血児が多数生まれた理由としても理解可能です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ものすごい、飛躍を平気でしてるね。
この人は。なんで全部、強姦でないと言い切れるんだ?
むちゃくちゃだな。

549 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 02:18:15 ID:P71vo1D9]
>>540
GBeversの人はネットに竹島の記事上げてたら、あっちの大学の学長からやめるように脅された人。
www.occidentalism.org/?p=367

その件についての記事は消しちゃったのかな?まあ、結局やめることにしたみたいだけど。



550 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 02:20:18 ID:LbMiGhQt]
>>544
中国の影響を受けたのは事実でしょうね。
空手は船越さんが開祖でしょ。
空手が広められたのも日本で、沖縄ゎ日本だしね。
間違っても中国が元ではないね。

>>545-546
ナゾwww

>>547
がんばれっ(●'з゜)Ъ

>>548
都合良いように言ってるようにしか見えないね。
日本も韓国に攻められないように気をつけよう。朝鮮ではいつも軍靴の音が鳴ってます。


551 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 02:32:10 ID:P71vo1D9]
>>534
Koreate+create
www.google.com/search?hl=en&q=Koreate+create

(Koreateってのは地名?)

ポピュラーでもオーセンティックでもない言葉で偏見入ってると取られかねない記事を起こそうとしても
はっきり言ってぜんぜんだめ。普通にWikiをプロパガンダのために使ってると思われるだけ。
Koreateについてまず自分で論文を書くとか誰かに書いてもらうとかニュースで記事にしてもらうとか
そのレベルじゃないと無理っすね。

552 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 02:34:36 ID:LbMiGhQt]
>>549
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=77&nid=479479
↑この人のことかな?
韓国の言論統制さは相変わらずですね。
これでよくまあ言論の自由があるとか言う。
感情を傷つけるのがダメなら、その理由ですべての言論封殺することできますね。
ようは感情を傷つけたというだけで良いんですから。同じこと日本にしてますね、特亞の人は。
『あなたたち日本人は●○人の感情を傷つけた。』これ決まり文句ですからもう。
おまけに謝罪と賠償まで付いてきます。
他の国にそんなこと求めないで欲しいですね。自国内だけにして欲しい。


553 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 02:44:31 ID:P71vo1D9]
>>552
そそ、その人。
中央日報公認反韓サイト>>384

>>541
それ動かさないほうがいいよ。
今回はTalkページのこの人の意見に俺は賛同。
The correct thing to do is to edit articles containing falsehoods and amend them to be truthful. It may be
necessary to discuss the articles in question on their talk pages before making large edits, as discussed here.

まあ、だから歪曲ページがいっぱい残ってるってのもあるんですけどね。。

554 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 03:01:17 ID:0j+IF+Ec]
>>536
嘘でも学会で発表されてたらWikiでは通るということかな???

よほど身近かとっぴか、嘘と証明されない限りは最高でも併記になる。
学会に限らず「権威」に弱いのは、Wikiの弱点。

555 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 03:03:16 ID:LbMiGhQt]
>>551
事実を作っちゃえということかな?
あと、文字を広めろということだねw
ネットに検閲かからなければいいけどw

じゃあ、これからゎみんなでKoreate使おうw
(朝鮮人が<文化・歴史の起源等を>)捏造する= Koreate

朝鮮人の<文化・歴史の起源等の>捏造の産物=Koreation
Koreationトカ微妙にかっこいいなw(ぇ

用例:
素晴らしいKoreationですなw Awesome Koreation!(素晴らしい朝鮮人による捏造物ですね。)
勝手にKoreateするんじゃない! Don't arbitrarily Koreate!(勝手に捏造するんじゃない。※対朝鮮人)
日本人が閔妃を殺したというのはKoreateされたものです。The assassination of Empress Myeongseong by Japanese was Koreated.(日本人が閔妃を殺したというのは朝鮮人に捏造されたものです。)

こんな感じ?微妙に偏見はいってるように見えなくも無いけど。
特に問題なさそう。問題ある時は言って下さい。
私は偏見も入れてるつもりないし、差別も入れてるつもりなし。
Korea と Createは近くわかりやすいので妥当かなと。
差別用語ではないね。
朝鮮人の捏造に言及すること、そしてそれに妥当な名前付けることはなんら差別ではないし。
もし差別用語だと感じだ人は、それは自分の中に朝鮮に対する差別意識があることに気がつこう。


556 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 03:09:53 ID:LbMiGhQt]
>>553
朝鮮の言論についてはなんていうか救いようがない。
中国内だったら、まだ真実に気がついて、
海外勢力と協力して民主化起こそうとかいう人居るけど、
朝鮮人が皆無なのは、その民族性ゆえんかな?
日本人と朝鮮人が協力してお互いの国のために何かするという姿が想像できない。(国内売国奴を除き)

あちゃwKoreateの方勝手に動かしちゃったw
最終的にゎ誰がそれを動かすのかな?
誰かが動かさないと、記事が消えちゃうんじゃないの??

>>554
それゎきついねw
だったら、日本は常に劣勢になるわけだ。
朝鮮は自分たちの希望に基づき、どんでもな理論展開しまくってるじゃん。
やっぱり日本の歴史や文化が塗り替えられるのも時間の問題ですか・・・。


557 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 03:13:22 ID:LbMiGhQt]
>>553
ぁははw
面白いw消したのまた書かれたwしかも、
今度ゎもっとパワーアップした感じ??w
これしてるのって、英語圏のWikiの人なの?それとも朝鮮系の人??
えらい早い対応だから、びっくりしちゃうw
はじめの削除依頼もすごく早かったしねw


558 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 03:36:01 ID:MONvPBmB]
 古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最
古の拓本が中国で発見され、倭(日本)との関係を示す記述が、旧
日本陸軍が入手した拓本と致する事が、中国社会科学院の徐建新教
授(日本古代史)の研究でわかった。これによって1970年代以来論
争が続いてきた、旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改
竄説」は成立しない事が確定的となった。
 好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、
臣民とした」とする記述がある。この碑文の拓本を、1883年に旧日
本陸軍参謀本部の酒匂景信が入手。参謀本部が、4世紀に日本が朝鮮
半島南部を支配していたと解読した。

559 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 03:40:35 ID:MONvPBmB]
>>無題 Name 名無し 06/03/13(月)07:53:34 No.278201

東京圏の大多数が 400年以内の  ■  帰 化 朝 鮮 人 の 子 孫  ■

    そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
  武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
  府中は国の司(つかさ)が百済人 と決められていた時期があります。
    崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
    桓武天皇以来、東夷(あずまえびす!!)が住む関東の姿とは
  アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
  源氏や平氏が割拠する土地だった。  ( 「 海老〜 」、「 蝦〜 」 )
    7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

>>無題 Name 名無し 06/03/13(月)09:10:15 No.278209

そして百済人と現韓国人はなんの関係もない。
人種的にも文化的にも何も受け継いでいない。
百済を侵略し、攻め滅ぼした侵略民族の末裔、
それが現韓国人。全くの別人種。

>>無題 Name 名無し 06/03/13(月)09:14:01 No.278210

戦後密入国してきた、
百済を攻め滅ぼした敵性民族の末裔である在日韓国人の間で、
百済に関する起源捏造ブームが過去おこったようです。
そして我も我もと、百済の末裔を名乗りだし、
日本人を騙しつづけて今に至ります。



560 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 03:44:54 ID:LbMiGhQt]
>>558
そんな資料なくても、明治の人が同じこと言ってるんだから、当たり前じゃん。
明治の資料も見たのか?
明治って大戦前だよ。旧日本軍って大戦の時でしょ


561 名前:Koreate? mailto:sage [2006/12/11(月) 04:52:15 ID:ySWnf/XU]
実際に広く使われているわけでもない新語をわざわざウィキに登録してまで
広めようなんていうのは韓国面に落ちているとしか思えない
ウィキにおいて、また世界のマスメディアにおいて、日本の真実を守るために
しなければならないことは山ほどあるのに



562 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 05:20:50 ID:P71vo1D9]
>>560
70年代に在日朝鮮人が捏造説を出した。
最近その疑いが中国の学者によって晴らされた。
いまだに朝鮮では捏造説が幅を利かせている。
著作もあるのでそれをソースに記事を書くわけだ。

563 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 07:26:58 ID:8YFS8h19]
少しは、他力本願も必要だよ。
『広報』宜しくお願いします、と直訴してみよう。

www.kantei.go.jp/(首相官邸)
www.mofa.go.jp/mofaj/index.html(外務省)

564 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/11(月) 09:08:49 ID:LbMiGhQt]
>>561
すいません、私このKoreateって言葉普通にリアで使ってましたw
こんな良い言葉ないと思って・・・汗
痛い人でしたねw
じゃあKoreateについてゎ作成ゎ先延ばしということでw
私がいつか論文書けたら論文書く。あと言葉も広めておくw

今あるページたちを死守する方が優先ということで、理解しました。

>>562
で、日本側は常に圧迫されるか劣勢。
向こうは根拠無くその説についての論文や本を書き続けるから、日本は負けるということですか?
そもそも、その捏造説とか言うけど、証拠もなく朝鮮人は"説"というのはなぜ?
李進煕・和光大名誉教授が1972年、「近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように旧陸軍が改変した」
とありますが、その主張の根拠は?
歴史学的にこれを言いたいなら、朝鮮側か中立勢力が書いた当時の記録か何かが必要だけど。
証言じゃなくてね。朝鮮側ではどんな議論がされているんでしょうか??
証拠も無く主張することは誰にだってできますよね。
説じゃなくて希望じゃないの?旧日本軍が捏造した可能性があるとする根拠がわからない。
朝鮮人がこうであって欲しいからという希望に付き合うのはうんざりなんですが。
日本が主張することに向こうが全部いちゃもんつけてたら、
日本の説は理由なくすべて否定され、Wikipediaには書けないということになりますね。

>>563
その意見も賛成だけど、私に嘆願書なんて書けるかな〜。

朝鮮の捏造がかかったページ見つけたら、
まず{{unreliable|article}}と{{Disputed}}タグ貼った方がよくない?
そして、有志がその修正・監視対象リストを作って対応、と。
じゃないと、世界の学生達がWikiは使いやすいということで、朝鮮の捏造信じてペーパーやら色々書いちゃうよ。


565 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 16:17:28 ID:FHy12DEI]
>>501
 小笠原で「無主地の矛盾」を出してきたので、
ちょっくら国際法で責めてみました。
 意味通じるかな。

566 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 18:32:56 ID:rpFieZvs]
>>564
>その意見も賛成だけど、私に嘆願書なんて書けるかな〜。

書けますよw
陳情者は、多ければ多い方がいいと思うんです。
なかなか聞いてはくれないと思いますが、国は責任を持って「広報」活動
を行うべきなんです。
一人でも多くの外国人が、事実を知ってくれるように、仕向けなければ
なりませんからね。

www.kantei.go.jp/(首相官邸)
www.mofa.go.jp/mofaj/index.html(外務省)

567 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 19:22:40 ID:0j+IF+Ec]
>>564
>まず{{unreliable|article}}と{{Disputed}}タグ貼った方がよくない?
リスト作るより先にそれをやるべきだな……

568 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 20:23:22 ID:0j+IF+Ec]
>>565
お得意の「お前の英語は下手くそだ」攻撃が来ると思う。

569 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 20:38:55 ID:hoC1m2Mt]
豊富秀吉のトークページで部屋218が仲介にってつれてきた管理人と論争中なんやけど
ちとぐだぐだな展開になってきた。

いすんしんが日本軍を全滅させたんで、豊富秀吉は朝鮮侵略をあきらめたうえに
心労でしんじゃったって内容。

いすんしんが日本のさむらいを大量に殺したのは事実だろっていうんだけど、
どー説明すればよかんべか。

(乱筆はあっちのやつらにほんやくきを使わせないためだわさ)




570 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 21:25:41 ID:0j+IF+Ec]
>>569
公刊資料は無いから、史料を全てに目を通させるのも無理か。一番難しいのは、
史料集めかも(高いの……)

いすんしんのせんかにしぼるよ(他わからん)。

うぃきのデータは、うぃきのないようのとうひをとうから使用できないよとくぎさして、
うぃきをもちだすと循環論法としてたたきつぶす。そのうえで、やつによるひがいの
日本側の公的な記録をつきつける(にほんごうぃきからたどって、各会戦ごとでい
い)。にほんごできないとわがままをいったら、にほんしのきじに日本語がわから
ずにてをだすたぁどういうりょうけんだと牽制してから、原文付きで訳してあげる。
ちようせんの記録にあるぞといってきたら、閑山島海戦でにほんがわのしゅつげき
きろくよりおおいせんかをどうやってあげたのかとれーこくにつげて、らん中日記の
しんぴょうせいをおとし、そもそもひでよしへの影響なんだから、ひでよしのにんしき
のもんだいで、ちようせんがわの記録はかんけーねーだろうがとさらにおいこむって
のはどうだろう(とよとみせいけんはほどなくつぶれてるから、きーつかうひつようは
すくないしね)。

どうでも良いけど、この文体は疲れるな。

571 名前:マンセー名無しさん [2006/12/11(月) 22:13:23 ID:hoC1m2Mt]
>>570

あどばいす。とんくす。

じゃぱんWikiの豊臣英世氏にいすんしんはのってないだろ?って、やったけど
「えーやん。掲載して減るもんじゃないし」って帰ってきた。

あいつらは、ちょとでも足がかり作ったら一気にはんしょくするから、
なんとしてもお引取りねがいたいんやけど、むこうにしてみりゃ人事で
なんで、そんなにデリートしたがるのかわからんといわれちゃる

なんども、英世氏の伝記でいすんしんなんか書かれてねっすよって
せっとくしてるんだけど、にゃんだか平行線です


572 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 23:38:08 ID:L4etWpjm]
靴下による記述って、靴下によること自体を理由として消して良いんかしら。

573 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 01:27:21 ID:ZQ7QDnNy]
210 :マンセー名無しさん :2006/11/26(日) 08:26:06 ID:nxsvEYLM
嫌韓厨とは

彼らをそう呼ぶ人たちが近来最も恐れる新興勢力で、それを侮蔑の意味を込めて呼ぶ時の総称。
なぜなら彼らは、在日朝鮮・韓国人達が誇る唯一の得意技、声闘(ソント)において、
その声量、論理、連呼において全く同格かそれ以上の勢いを持ちつつあるからである。

その為、日本人の良識派を丸め込んで「嫌韓厨は恥ずかしいですよ」と呼びかけ、
組織的に嫌韓厨撲滅キャンペーンを実施、総力をあげて封じ込めを図っている。

※逆にいうと、日本人によく見られる冷静で論理的な盛り上がりは声闘(ソント)的見地から言って、
全く脅威ではないということである。そういうものなら余裕で勝てるとの自信の現れともいえよう。


574 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 01:52:55 ID:oNnX1OIs]
自分に出来ることをするのが一番だと思うのですよ
そのやりたい事に対しての助言はすればよいと思いますが(勿論、助言には建設的な否定的意見も含みます)、それより別のことをやれというのは筋違いでしょうよ

575 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 02:09:45 ID:G294lUk5]
>>572
俺はそれはやらないなあ・・ 消すときには何かしらもっともらしい理由はつけるけど。

576 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 02:57:39 ID:idI5OIJG]
>>572
それが許されてるのは日本版だけじゃないの?

577 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 03:09:11 ID:AFevQ1vR]
>>576
日本版のルールはむちゃくちゃだからな
そっくだと断定するやつの多数決で
そっくだと決めつけるキチガイ編集

578 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 03:17:18 ID:AFevQ1vR]
日本のウィキの運営システムはいかに日本の現実が
民主主義のルールやシステムの利点と限界の理解が
できてないかをそのまま露呈してる。

579 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 03:36:01 ID:AFevQ1vR]
日本のウィキは朝鮮系や中国系の歪曲の構造がよくわかるサンプルみたいな感じ。



580 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 05:13:59 ID:oaA3z2RK]
でも、いちいちソースつけなくても消されないという利点はあるなw

581 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 05:33:48 ID:AFevQ1vR]
>>580
ソースがあっても勝手に消すからな。
日本版はあきらかに独裁主義的手法だよ。


582 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 06:52:15 ID:AFevQ1vR]
日本語版をみてると人権擁護法案推進派がしたいことがよくわかる。
独裁的手法による決定そのものだな。
いまの日本語版ウィキの独裁的手法を解体すること自体が
彼らの策動への反撃にもなるかもね。

583 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 09:13:43 ID:eLWbVQRM]
>>582
そういう悪習を直す場合には、どのように訴えればいいのか?


584 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 10:50:01 ID:nx4DGBKv]
>>571
そもそも、個人名を把握していたのか? って疑問はあるな。

「掲載して減るもんじゃないし」ではなく、関係のない人物の記事に記載することは、
関係のない人物を利用して、相対的に称揚しようとする行為でしかないんだが。

>>572
本来ダメだけど、まかり通ってるね。

>>583
荒らしを封殺して、返す刀で独裁も切る(管理者増員、解任)ことからかなぁ。

585 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 15:10:05 ID:omzKnl0d]
>>582
こんなのあった。

ノート:人権擁護法案/archive1
どう考えても、論点は「反対派」の頭が悪すぎる。しかも、動向には単なる憶測が含まれている。
はっきりいって載せるべきほどの内容に達していない。削除する。--トニオ 2006年10月4日 (水) 09:58 (UTC)

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88

トニオ(本名:音羽理史)は、日本の大学生である。尚絅学院大学所属。 1985年11月15日生まれ。宮城県在住。はてなダイアリーでブログを運営したのち、オーマイニュースの市民記者となった。
2006年11月25日、オーマイニュースにて10月の「月間市民記者賞」受賞。 編集長鳥越俊太郎は「こんなに早く市民記者の中から匿名文化と真っ向勝負する記事」と絶賛。

ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AA

586 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 15:34:26 ID:G294lUk5]
>>585
ワロングック 日本語版は面白いなあ

587 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 16:57:32 ID:lMszCKie]
「南京」の季節ですね...
意外にも、日本で主張されている「無かった説」から「20万人以上殺害説」まで
網羅されている(主張している学者の名前から所属する大学まで記載)。
ちなみに中国語版。
zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA

588 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 16:58:59 ID:lMszCKie]
ちなみにハングル版は、スカスカ。
あまり興味が無いみたい。

589 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 17:08:07 ID:lMszCKie]
>其中远东国际军事法庭认定为20万以上,中國学者考证为30万以上,而日本学者之研究則眾說紛紜,難有統一定論。

極東軍事裁判では20万人以上と認め、中国の学者は30万人以上と考証し、日本の研究者は諸説紛々で定説なし。


どうしたんだ、中国???



590 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 18:02:08 ID:dljSbPdd]
manhwaとか?ww

591 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 19:45:27 ID:bZ3DtEOf]
>587
{{中立的?点}}貼られてるが。

・親日派をあぶり出すためのエサ
・俺達ってこんなに中立的だよなと対外的にアピール
あたりかな。
早々に保護されたせいで改竄が間に合わなかったとか。

592 名前:マンセー名無しさん [2006/12/12(火) 19:47:35 ID:AFevQ1vR]
>>585
スゲーあほ
鳥越もトニオってやつも


593 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/12(火) 22:13:40 ID:ZJvfThu6]
こリあ あンだー じゃぱにーズ るール の リねイミんグ アーちクル 
のところで論争してるんだけど、
Wikipediaって、他のarticleの解説を使って、そのarticleを書いて良いんだっけ?
捏造記事を使って捏造されても困る。

日韓併合条約の合法性は議論されており、
その合法性は朝鮮によって初めから拒絶されていた。


ってもろ、朝鮮の意見。
英語のページでひたすら朝鮮の意見書かれても困るんだよね。


594 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 23:57:22 ID:nx4DGBKv]
>>593
書くこと自体は問題ない。論拠を問われた場合に、そのarticleから孫引きすることも
問題ない。問題になるのは、article自体を論拠として使用すること。

595 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 23:59:16 ID:nx4DGBKv]
○ article Aから派生article Bを作る。
○ article Aに示されている論拠を派生article Bでも使用する。
× article Aを派生article Bの論拠とする
× 派生article Bをarticle Aの論拠とする

596 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 00:00:02 ID:XFv7R+6a]
>>569
この人資料の名前を全部あげてるから調べものの助けになると思うよ

閑山島大捷はどれぐらい大勝利か? 【世界四大海戦?】
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=74018&st=writer_id&sw=yasoshima

鳴梁大捷!! しかし李舜臣は北方撤退200km,右水営陥落,捕虜多数
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72700&st=writer_id&sw=yasoshima



597 名前:姫色 ◆/05T23ak1Y mailto:age [2006/12/13(水) 01:07:01 ID:79OPHqiQ]
>>594
>>595
ありがとw
他の記事も編集しなきゃいけなくなるなぁ・・・汗


日本人もアメリカ人も朝鮮に興味がなく、英語で朝鮮について書かない。
そして、朝鮮は英語でも自国のプロパガンダを流しまくる。
勝ち目あるのかなぁ・・・汗 
別に、国内の人は朝鮮に興味つべきとも思わないし。
中国みたいに、他国がなんて言ってようが気にしないみたいなもの良いけど、
精神衛生上よくないしねw

>>566
意見言うなら団体とか組んだほうが良い?
それとも、個人でOKな感じ??


598 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 01:13:08 ID:vEJk18Ja]
そういや何スレ化前にミクソに非公開コミュ作ろうって話があったけどできたんだっけ?

599 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 03:56:27 ID:cfhG//4L]
>>598
でき照るよ
halfkoreaを訳した二文字で検査クするとで手くる



600 名前:マンセー名無しさん [2006/12/13(水) 04:57:56 ID:Zz+HbrZj]
>>597
確かに広報活動は非常に大事だとおもう。
日中戦争はそれで負けたようなものだし。
まあ戦争自体を開始したの事態がそもそも
中共の謀略に負けてるんだけどさ。






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