- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/05(火) 08:01:18.22 ID:pUAFN4Pb]
- サーキットトレーニングほど短時間でバランスよく様々な要素を鍛えられるトレーニングは他にないと思うよ
ダイエットには理想的だよ
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/05(火) 08:21:17.43 ID:EfR7hf8n]
- 初耳
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/05(火) 12:22:24.62 ID:oubbAkjm]
- 自称大学生アスリートの40代おっさんが教えてくれるよ
ネットや雑誌で知識はあるけど実践が伴ってないから質問内容が細かくなるとスルーだけどね
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 02:12:17.85 ID:ZwMr6sS7]
- あいつ、バーにくくり付けた短い縄を首にくくって懸垂すればいい
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 12:47:21.32 ID:QQGjTgFv]
- サーキット自体はダイエットには非常に有効だよ
個人的にはサーキットより、ショートインターバルのトレか、ビリーやボディパンプのような
もう少し筋トレ寄りのプログラムの方がいいと思うけどね
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 13:16:02.04 ID:QQGjTgFv]
- 本スレの質問
>このスレの公式見解とも言える(ウ板からの流れ者の影響だろうが)10×3ではなく
>20RM15回でのサーキットトレーニングがシェイプアップに推奨されてるのについてのご意見は？
まずこの質問自体がトレーニングに関する理解が浅い事を示しています
本スレのテンプレにあるように
「減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ」
という観点であれば筋肥大のプロトコールに準じた内容が推奨される
つまり10RM程度の負荷を使ったトレーニング
サーキットトレーニングはそれより心肺機能の向上や（ダイエット的には）カロリー消費を重視した方法なので、軽い負荷を多回数行う
結果として筋肉への刺激は弱まる
更に筋肉への刺激を軽くし、カロリー消費に重点を置くなら有酸素運動が最適となる
結局何を重視するかによって、つまり目的によってトレーニングを使い分けるという事
個人的には上で書いたようにサーキットではなく、ショートインターバルのトレの方が優れていると思うけど、まあ慣れていないと難しい
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 14:56:20.26 ID:UfPheYjE]
- >>5
ジリアン・マイケルズも良いよ。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 18:29:03.30 ID:QQGjTgFv]
- スタジオプログラムでもDVDのプログラムでも、デザインされたものは相応の効果は必ずあるでしょ
さらに上の効果を狙うのならやはり各人にあったトレーニングになるだろうけどね
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 19:02:33.61 ID:QQGjTgFv]
- ゆとりクンはこっちには来ないみたいだけど、とりあえず過去ログをざっと読んでみると
改めてすごい奴と思うわ
いや、悪い意味でねw
都合が悪い事は嘘や捏造、歪曲でごまかすか、それでもダメなら完全スルーを貫いている
よく言えばタフ、まあ普通は恥知らずと言うけどw
とりあえずその一点だけはすごいと思ったヨ
絶対真似はしないけどねw
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/06(水) 22:32:10.75 ID:2hlT4Xzn]
- 見下してるはずのダ板住人相手に本気で発狂してコピペ荒らしだしなぁｗ
あぁ、検索能力だけは高いよｗｗｗ
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 09:38:52.46 ID:GHsh+fmZ]
- でも結構ベタな検索だよw
以前サーキットトレやインターバルトレをごり押ししていた時に「詳しく知りたいから論文紹介してくれ」みたいなレスに対して
ドヤ顔で幾つか紹介してたんだけど、それって「インターバルトレーニング 論文」「サーキットトレーニング 論文」みたいなベタなキーワードでの検索結果を
上位からそのまま引っ張ってきていた
せめて中身くらい読めよとw
読んでないから内容も質問には相応しくないんだけど、それでもドヤ顔
面白い奴だw
彼の場合やや長めの文章は殆どネットからのコピペだから、原資料探るのも一興
スクワットについて聞いた時も某サイトからの丸写しだったしなあw
今もピストルの人から詰められているけど、多分完全スルーだと思う
あれはゆとりクンの本音で、要するに自身のレベルをうっかり吐露したんだろうから、あまり触れたくないはずw
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 12:23:36.18 ID:GHsh+fmZ]
- 本スレは質問自体がゆとりクンの自演っぽいから答えづらいなw
過去にそういう例が沢山あるし
根拠は無いんだけど、発端になったジム通いで筋肉増やしたい女性っていうのも怪しい
あのレス自体は釣り確定なんだけど、じゃあ誰がって事なら彼が有力容疑者だよなあ
自演でお得意のナイキのプログラム紹介したかったんだろうが、オレがうっかり横やり入れちゃったから
それであれだけ激高したんだと思う
証拠はないがw
本スレでデッドの質問出たけど、この手の具体的な解説が必要な質問は完全スルーだよね、彼w
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 12:56:10.92 ID:I0nEvAeO]
- 実際やらないと分からないものはスルー
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 14:17:24.67 ID:GHsh+fmZ]
- ピストルの件は可能性としては二つ
１、ゆとりクンが正しければ動画アップした人が破格の天才
２、動画の人が天才じゃないなら、ピストル10発がゆとりクンにとっては信じがたいほどレベルが高い
このどっちかなんだけどね
まあどっちも認めたら負けって感じだよなw
「俺の常識を超えている」っていうのはさすがに調子乗り過ぎ
まさに墓穴掘ったって話だなw
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 14:23:11.27 ID:GHsh+fmZ]
- これまた釣り臭プンプンの質問来たなw
そんな事よりピストルの質問に答えればいいのにw
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 14:39:24.24 ID:GHsh+fmZ]
- インターバルは実は非常に重要
インターバルを短く設定すれば扱える負荷は下がる
つまり物理的な刺激は減少するんだけど、その分化学的な刺激が増大する可能性がある
どちらを重視するかは目的によって変わるし、もっと言えば多分正解は無い
まあ普通は両方やるんだけどね
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 18:18:50.00 ID:I0nEvAeO]
- 結局釣りだったな
どういう流れに持っていきたいのかバレバレ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 19:24:09.43 ID:GHsh+fmZ]
- 2はまず無理だよ
あの例でも4種目、つまり4種類のマシンを連続で使わなくちゃいけない
余程ガラガラのジムじゃない限りそんな事は出来るわけがない
当然インストラクターがそういうメニューを立てるわけもない
トレした事無いから設定が甘いよw
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 21:11:19.65 ID:b/SVjz93]
- 確かに自分もスポクラ行き出したころにマシンにサーキットトレのことが書いてあったから試そうとしたけど無理だったわ
つーかサーキットトレをマシンでやれとか聞いたことないな
新規会員にマシンの使い方説明するのでさえ空き待ちしてんのに
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 22:27:22.84 ID:b/SVjz93]
- ってか釣り質問に釣りレスつけてる暇あったら質問に答えてくれんもんかなｗ
コピペ流しは止めたのか知らんが、んなもんまた登場してきたら質問貼るだけなんだがな
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:31:17.33 ID:Iz+D2oE9]
- ゆとりに破れたチビルダー達の反省会会場だった
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:35:51.15 ID:b/SVjz93]
- ほとぼりが冷めるまで逃げ回るつもりかｗ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:53:00.29 ID:1H2ZBDkt]
- 筋トレおじさんの悔しさが伝わってくるね
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:54:42.21 ID:b/SVjz93]
- >>11の下2行が的中しちゃってるよ
まぁゆとりの真のレベルなんて所詮こんなもんだったんだよね
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:55:03.42 ID:bD5hq2Ee]
- 筋トレおじさん達はスポーツ経験もなくスポクラにも通ったことなかったのか・・・
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/07(木) 23:57:23.16 ID:b/SVjz93]
- せめて適当な言い訳でもするだろうと思ってたのにｗ
そんなにきついことだったなんてなぁ
まぁこれで本スレでデカい顔して他人のレスにゴチャゴチャ言うことはなくなるだろうｗ
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 00:20:20.94 ID:ptNhA3w+]
- JATI認定トレーニング指導者テキストより
図5 トレーニング・プログラム作成の全体的手順
i.imgur.com/l89Zp5H.jpg
表N シェイプアップを目的としたサーキット・ウエイトトレーニングのプログラム例(マシンと自体重での筋トレサーキット)
トレーニング頻度：週２～３回実施
各エクササイズを1セットずつ行い、3分の休息を挟んで3循環実施する
運動中には、最大心拍数(220-年齢)の60～70%の心拍数を維持できるように負荷を調整する
i.imgur.com/ylANsMa.jpg
表O シェイプアップを目的としたスーパー・サーキット・ウエイトトレーニングのプログラム例(筋トレと有酸素運動を交互に行う)
トレーニング頻度：週２～３回実施
各エクササイズを30秒ずつ休息をとらずに3循環実施する
運動中には、最大心拍数(220-年齢)の60～70%の心拍数を維持できるように負荷や動作スピードを調整する
i.imgur.com/SXObRaJ.jpg
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 00:31:59.18 ID:8zLaYUwT]
- >>27
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オワタ
オワタ
オワタ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 00:34:51.72 ID:xj9wXtl2]
- サーキットをジムでやるなら、自重かフリーウエイトじゃないと無理でしょ
それか専用のジム
>つーかサーキットトレをマシンでやれとか聞いたことないな
カーブスだっけ？
あの手のジムを想定しているんじゃないの？w
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 00:39:53.15 ID:+3sGd5Ya]
- >>27
マジかよ！
ダイエットには20RMで15～20回で10種目程度を休息なしのサーキットで筋トレするのかよ！
今まで知らなかったぜ！
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 07:39:39.83 ID:nyQ11ODN]
- 相変わらず他人の書いたものを丸写しする時だけ威勢がいいなw
本気でこのまま逃げきれると思ってるのかwww
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 09:53:35.67 ID:xj9wXtl2]
- >>26
>まぁこれで本スレでデカい顔して他人のレスにゴチャゴチャ言うことはなくなるだろうｗ
ピストルさんはゆとりクンの天敵だなw
ピストルさんは体重軽いのに強かったからピストル出来ても不思議じゃないと思ったけど
ゆとりクンにとってピストル10発はすげー壁だったんだろうな
レッグプレスフルスタック165kg（だっけ？）10発3セットの意味が分からなかったとしか思えない
まあウ板だとベンチ150㎏、スクワット200㎏の猛者がゴロゴロ要るから、それを真に受けちゃったんだろうなw
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 09:57:40.14 ID:xj9wXtl2]
- >>27
最初のリンクが興味深い
目標設定とトレーニング条件を考慮すれば、ダイエット志向の人が一般のジムでマシンを使ったサーキットをやる事の
妥当性が低いという事は自明なのに
自己否定w
コピペだけだからそこまで気が回らんかw
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 10:43:07.72 ID:WUgNXNgd]
- 家でジリアン・マイケルズの30日シリーズで十分。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:16:34.10 ID:zGFFhbKL]
- >>33
コナミとルネサンスに行ってたけど＞27みたいなのを一般会員に推奨してるしやってる人も多いよ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:28:04.08 ID:xj9wXtl2]
- >>34
それやビリー、その他のエクササイズプログラムはダイエットには非常に有益だと思いますよ
ゆとりクンが紹介してくれたようにサーキットでは種目や強度（って言うのかな？）の選択が難しい
その点プロが組んだプログラムではあるレベル以上の効果は保証されているので失敗が少ない
たとえて言うならシェフお任せのコース料理みたいなもの
それに対して自分で組むのはアラカルト
ある程度の知識が無いと失敗する危険がある
ゆとりクンもそのあたりをもっと強調していけばいいのにと思うけどなあ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:29:38.56 ID:wCqE4aQA]
- >>36
それよりあんたの専門は何科なの？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:31:46.68 ID:xj9wXtl2]
- 教えたらトレーニング動画や身体の画像出してくれる？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/08(金) 11:33:48.03 ID:wCqE4aQA]
- >>38
どうせウソじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:38:04.01 ID:wCqE4aQA]
- >>37
今日もまた休診で2ch三昧ですか？
この板が診察室ってのはなしでお願いしますよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/08(金) 11:44:51.56 ID:wCqE4aQA]
- >>36
もうすぐ出かけるから今夜ゆっくりスポクラバイトレベル開業医のボとパかぶれのおかしさを指摘する
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 11:54:52.10 ID:zGFFhbKL]
- 開業中に2chでレスバトルしてる開業医なんているわけねーだろ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:14:36.78 ID:nyQ11ODN]
- 煽られてゆとり爺登場w
荒らす割に本人の煽り耐性は低い
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:16:46.20 ID:xj9wXtl2]
- ゆとりクンはいつも昼から出かけるよな？
バイトかな？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:21:24.78 ID:xj9wXtl2]
- 画像出せとか言うと逃げちゃうよなw
ピストルさん
画像
このあたりがゆとりクンの鬼門だなw
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:23:50.25 ID:xj9wXtl2]
- カーブス等を想定してるんじゃね？
って言ったらその通りで笑ったわ
シェフのお任せコースどころかコンビニの幕の内弁当ってレベルの話だなw
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:31:34.37 ID:xj9wXtl2]
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/11/08(金) 11:40:43.12 (p)ID:wCqE4aQA(6)
>>389
イオンは男性も多いですよね
他のクラブもサーキット形式みたいよ
35 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 11:16:34.10 (p)ID:zGFFhbKL(2)
>>33
コナミとルネサンスに行ってたけど＞27みたいなのを一般会員に推奨してるしやってる人も多いよ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/11/08(金) 11:42:04.26 (p)ID:wCqE4aQA(6)
>>389
毎日休診開業医はかなり苦しくなってまいりましたね
多くのフィットネスクラブでサーキット形式でのマシントレーニングが行われている現実
ID:wCqE4aQA
ID:zGFFhbKL
両者ともゆとりクンなわけだが
別のＩＤで他人を装い（切れてないけどw）、自分を援護する
それを根拠にさらに主張する
いつものゆとりクンの手口
でも最近ちょっと稚拙すぎるぞw
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:47:47.81 ID:u/HSR0Io]
- >>39
出してくれる？って質問にその返しって事なら、画像も動画も出せないって事でいいよね？
つまり前言ったのは嘘だったと。
もう一つ言えば、直接会うのはOKとも書いてたけど覚えてる？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 12:52:34.13 ID:u/HSR0Io]
- >>35に関しては俺が行ってるとこもそういう指導はされるから、変とは思わないよ。
マシン横の壁にも貼ってある。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 14:35:16.50 ID:nyQ11ODN]
- 画像を晒せない時点でいくらコピペしてもダメなんだよね
しかし最近はアスリート設定はやめて一般ダイエッターのふりしてるw
本当にアスリートだったなら自分のやってきたことに多少は誇りがあるだろうに
こうもあっさり投げ棄てられる時点で所詮設定でしかなかったんだなとわかる
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 16:33:29.61 ID:h64sl06q]
- >>47
わかりましたからあなたは王道の本スレには二度と来ないでください
王道の本スレがあんなにも荒れてしまった責任はあなたにも大いにあるんですよ
お願いしますからもう二度と来ないでください
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 17:18:01.60 ID:nyQ11ODN]
- 本スレで煽ってる時点でバレバレだろw
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 17:20:07.12 ID:xj9wXtl2]
- 発言者が誰であれ、正しい事は正しいし、間違っている事は間違っている
なので発言者のスペックにはあまり興味は無い
但し、一般的なコンセンサスを得ている事から外れる主張をし、その根拠を実体験に置くのなら話は別
それとピストルさんの時のように、他人を煽った時は別だと思うよ
>>48-49はピストルさんじゃなかったのですか？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 17:20:34.33 ID:nyQ11ODN]
- あーなるほど
これ以上叩かれるのはイヤだからしばらく本スレに顔を出さないようにして
それで手を打とうってことかwww
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 18:31:29.80 ID:xj9wXtl2]
- >>50
>本当にアスリートだったなら自分のやってきたことに多少は誇りがあるだろうに
>こうもあっさり投げ棄てられる時点で所詮設定でしかなかったんだなとわかる
自分も同意せざるを得ない
スクワット200㎏、クリーン140㎏っていうのは称賛に値するものだよ
ある程度以上の才能と、何より努力の積み重ねが必要
ピストルが壁だった人なら並外れた努力の成果でしょ
その積み重ねてきたものを、自ら卑しめるっていう行為は信じがたい
更に言えばそうやって努力してきたのであれば、他の分野で同じように努力を重ねた人をバカにするとかもあり得ないと思うんだけどなあ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 18:55:51.93 ID:u/HSR0Io]
- >>53
ID変わってるかもしれないけど、俺はピストルの動画あげた人とは違うよ。
ただのダイエッターなんで、有益な情報ならゆとりの発言でも有難いと思ってる。
しかし、あんだけキチガイぶりを発揮されるとちょっと話聞く気にもならんね。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 21:42:05.00 ID:xj9wXtl2]
- サーキットトレーニング自体は有益だよ
ただゆとりクンはサーキットの利点と欠点を正しく理解していないから
それはウエイトトレーニング自体を知らないって事が大きな原因だと思う
別にトレーニングに限らないけど、何かを勧める時はその利点はもちろんだけど、欠点もきちんと理解していないと説得力に欠ける
サーキットトレーニングなら、たとえば肥大のトレーニングと比べて、あるいは有酸素と比べてどこが優れていて、どこが劣るかと言う事を
理解していないと、なかなか正しい説明は出来ない
ゆとりクンの場合サーキットについては色々調べているみたいだから、むしろ標準的なウエイトトレーニングの知識をもう少し増やすといいのにと思う
お得意のボとパだっけ？
要するにボディビル的なトレとパワーリフティング寄りのトレ
この二つの違いさえ分からないんだから、まだまだ勉強不足だよ
少なくともウエイト板はもちろん、この板でさえ助言するレベルには達していない
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/08(金) 23:59:01.19 ID:VJEtmign]
- あれ、ゆとりは夜来るんじゃなかったの？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 00:31:24.12 ID:8P1S0kTK]
- 予告しておいて本スレのあれか
もう自分を守るのに必死って感じだな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 00:39:48.80 ID:0nm22pmS]
- 一般的なジムで2を勧められる事はまず無いよ
物理的に無理だし、そもそも筋トレするなら対象筋をしっかり刺激する方がベターなんだから
基本は1に決まってる
１でインターバルを短くしていく指導が一般的じゃないかな
２ならむしろボディパンプ等のスタジオ勧められると思うわ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 00:44:54.54 ID:8P1S0kTK]
- ダイエットならミルとかバイクとかスタジオレッスンとか勧めるよな
サーキットトレをダイエットに勧めるって、そんなきついもんやらせたら会員が逃げていく
俺の行ってるスポクラの女性なんて極軽い重量でちょっとだけマシンやったらすぐミルに乗るのばっかりだｗ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 00:49:25.59 ID:Vu/iYqtv]
- 医者は来るなって言われてこんなこと言ったのに本スレ言ってるじゃん
394 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 11:50:37.72 ID:kliaHqq0
>>392
おまえ二週間くらい隔離スレしか出入りしないってできる？
精神病ゆとりがおまえいなくてもここで荒らし続けるか試したいんだけどさー
398 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 12:19:58.12 ID:xj9wXtl2
あっちに行きます
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 00:51:52.89 ID:8P1S0kTK]
- ゆとり君はどうしてこそこそしてるんだろうｗ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 01:01:34.38 ID:NYT6/6a+]
- >>55
ピストルなんて簡単だったよ
まともなスポーツ経験のない開業医とは一緒にしないでくれ
ホビットさんは開業医と違いピストル10回クリアできたようだね
>>57
それ開業医にそのまま返すわ
サーキットについてバカでもわかるリンクを貼ってプログラム例まで載せただろ
20RM程度の負荷でいろんな筋群を連続して使い、カロリー消費の高いサーキットの効果は、多くの専門家のお墨付きなんだから諦めが悪すぎるぞ
筋肥大や10×3にこだわりすぎなんだよ
ダイエット(シェイプアップ)とボディビルは違うんだよ
一般人にビルダーのようなメソッドは不要
マジで開業医はスポクラバイト以下だから
>>63
開業医と手下達が面白いからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 01:07:02.78 ID:NYT6/6a+]
- >>46
ほとんどのスポクラではサーキット方式を推奨しています
ボやパは知らん
俺は1年ほど前から優待券や入会キャンペーンの初月割引などを使って4カ所のスポクラに通ったからそのへんの事情は知ってるよ
最近ゴルフを始めたから筋トレはほとんどせずに
軽くアップとストレッチをして適当に遊んで泳いで風呂入るだけなんだがな
開業医ってものすごく浮世離れしてね？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 01:08:24.81 ID:8P1S0kTK]
- ＞ピストルなんて簡単だったよ
だったらなんで発狂したんだって何度も聞いたんだがｗ
いい加減
＞無理
＞できるわけない
＞嘘と断言できる
＞俺の常識を超えている
これはどういうことなのか教えてくれよ
そんなに答えに困ることじゃないだろｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 01:08:33.44 ID:i/M+Tdk5]
- ゴールドジム行ってんでねえの？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 01:12:58.37 ID:8AiAVts5]
- >>66
ホビットさんを見くびっていたね
ぶくぶくの豚か開業医みたいな運動音痴に居酒屋薀蓄爺だと思ってたらまさか52kgの小人が出てくるとは予想外だった
ホビットさんがウ板に出張してきて暴れたからムカついちゃったよ
ホビットさん発狂しちゃってゴメンね
てへぺろりん
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 01:19:14.24 ID:8AiAVts5]
- さて、木の棒でのスクワットや自重サーキットやってから寝るわ
面白ボパかぶれさんたち
おやすみなさい
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 01:29:44.49 ID:8P1S0kTK]
- 相変わらず自分の発言については答えないのなｗ
予想外も何も体重とトレ経験のスペック晒しもしただろ、ってこれは以前も突っ込んだはずだが
まぁいいや、寝るってのなら次回に取っておこうｗ
引っ張るほどの話じゃないんだがなぁ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 02:33:54.33 ID:fZLoj8fq]
- >>57
リフチンでもないのにパワリフフォームでなんちゃってパワリフベンチとかやってる奴だろｗ
雑誌で見たのか動画で見たのか知らんが物まねしてる奴らの事じゃねえのか？
それだけなら害はないんだが、一つの器具を1時間以上とか占領してるから迷惑なんだよね。
いつも同じ時間ずっと使ってるので、まるで貸切専用みたいになってる。
ビルダーのもさ、コンテスト出ないのに増量期ｗ減量期ｗ
4分割トレｗそしてゴールドジムのウェアｗ
そしてセット毎の声がキモい 俺追い込んでるぜ！アピールｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 02:40:27.57 ID:8MWeF1Yh]
- >>62
自称開業医ですが、彼は別人ですよ
細かい点では見解がずれる部分もありますが、概ね妥当な助言をされていると思います
一般的なコンセンサスを得られている事、つまり正しいとされている事であれば発言者が異なっても内容は当然同じようなものになる
それをもって「同一人物視」する事自体が、己が無知の証明になるので要注意だw
まああちらでも変な奴に絡まれているみたいだけどねw
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 09:44:30.57 ID:38Zl1mmu]
- 病人だな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 09:57:52.68 ID:NmQwJSLN]
- 14日どころか12時間も持ちませんでした(>_<)
394 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 11:50:37.72 ID:kliaHqq0
>>392
おまえ二週間くらい隔離スレしか出入りしないってできる？
精神病ゆとりがおまえいなくてもここで荒らし続けるか試したいんだけどさー
398 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 12:19:58.12 ID:xj9wXtl2
あっちに行きます
416 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 23:57:12.30 ID:xj9wXtl2
>>414
>一人で同じマシンを何セットもやられたら渋滞しちゃうから困る
それは勘違いですよ
セット数が同じであれば一つのマシンを連続で使っても、複数のマシンをサーキット風に使っても待ち時間は同じです
但しインターバルが同じって言う条件が付きます
１と２ではインターバル時間が違うので混雑の比較はできない
というか同インターバルなら恐らく1の方がスムーズに流れるし、筋トレとしての効果も高い事が多いです
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 09:59:48.71 ID:0nm22pmS]
- 相変わらずのピストルさんの対ゆとりクン無双っぷりw
やっぱり天敵だな
>予想外も何も体重とトレ経験のスペック晒しもしただろ、ってこれは以前も突っ込んだはずだが
あの情報でこう言い切ったんだよな
＞無理
＞できるわけない
＞嘘と断言できる
＞俺の常識を超えている
特に最後の「オレの常識」っていうのがキーワード
自分を尺度にしたわけだ
これって自分自身か、自分の周りを基準にしたって事
具体的に言えば
「（あのスペックでは）オレには出来ない（と思った）」もしくは
「（あのスペックでは）オレの周りの奴に出来る奴はいない（と思った）」って事
日本代表級のコーチに指導されるトップアスリート軍団が出来ない？？？
ゆとりクンの話が本当なら、ピストルさん、今からでも遅くは無い
オリンピック目指しましょうw
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 10:01:50.65 ID:0nm22pmS]
- >>74
だって出て来るなって言ったのキミじゃん
他の人に迷惑だから一時避難したつもりだったんだけど、あれキミでしたやんw
だったら「怖いから出てこないで下さい」と言って欲しかったなあw
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 10:11:12.10 ID:0nm22pmS]
- >>64
>ダイエット(シェイプアップ)とボディビルは違うんだよ
もちろん
だから目的に応じてトレーニング内容を変えるんだよ
>一般人にビルダーのようなメソッドは不要
それはキミが筋量を気にしない痩身を目指しているからだよ
筋量の維持を求めるのなら肥大向けのプロトコールのトレーニングが推奨される
このくらいは分かるよね？
もう何度も書いてきたけどサーキット自体は有益
目的によってはベストチョイスの一つだと思うよ
ただそれを万人に押し付けてはいけない
目的、目標は人それぞれなんだから
もちろん同じ事は肥大のためのトレにも言えるから、自分は押し付けた事は無いぞ
そして今回問題になっているのは一般的なスポクラでマシンを使ったサーキットが行えるか否かって事
実際に行けば分かるが、これは物理的にまず無理
マシンを使ったサーキットが有効か否かって話とは別次元で、推奨できないんだよ
って、さすがに仕事だw
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 11:20:30.39 ID:rmXqruy+]
- >>76
14日どころか12時間も持ちませんでした(>_<)
394 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 11:50:37.72 ID:kliaHqq0
>>392
おまえ二週間くらい隔離スレしか出入りしないってできる？
精神病ゆとりがおまえいなくてもここで荒らし続けるか試したいんだけどさー
398 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 12:19:58.12 ID:xj9wXtl2
あっちに行きます
416 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 23:57:12.30 ID:xj9wXtl2
>>414
>一人で同じマシンを何セットもやられたら渋滞しちゃうから困る
それは勘違いですよ
セット数が同じであれば一つのマシンを連続で使っても、複数のマシンをサーキット風に使っても待ち時間は同じです
但しインターバルが同じって言う条件が付きます
１と２ではインターバル時間が違うので混雑の比較はできない
というか同インターバルなら恐らく1の方がスムーズに流れるし、筋トレとしての効果も高い事が多いです
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 11:21:29.07 ID:rmXqruy+]
- >>77
335 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 14:21:52.13 ID:OSshFGwv
もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200圓噺世い弔帖∨w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw
多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた
そんな感じだろうね
353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw
にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 11:22:43.61 ID:rmXqruy+]
- 355 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 20:45:11.35 ID:z3wVDsxk
>>353
シャフトがどうかしたの？
357 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 20:47:57.17 ID:z3wVDsxk
>>353
君のアダ名は「シャフト」に決まったから
よろしくね シャフト君！
426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw
443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび
シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 11:23:14.87 ID:rmXqruy+]
- 444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。
445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 11:24:41.83 ID:rmXqruy+]
- >>77
ボディビルをダイエット初心者に押し付けまくったお前が言うなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 11:29:18.35 ID:nnGqh08c]
- >>77
だからよw
20RM(60%)でもダイエットにおける筋トレには十分なんだよ
これはもう長年の研究結果が出てるからお前がいくら頑張っても意味ないから
俺は最初から知っててサーキットは？10RMにこだわる必要あるの？って言ってるの
本当にこいつアホだな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 11:34:16.41 ID:Ikh8jaiY]
- >>77
＞そして今回問題になっているのは一般的なスポクラでマシンを使ったサーキットが行えるか否かって事
＞実際に行けば分かるが、これは物理的にまず無理
＞マシンを使ったサーキットが有効か否かって話とは別次元で、推奨できないんだよ
イヤイヤ
ほとんどの一般的なスポクラでは、サーキット形式でのマシントレーニングが推奨されてるの
こっちのほうが占有による苦情も少なく、全体の流れもよくなり、早いペースでトレーニングできるからカロリー消費が高いから推奨されているんだよ
開業医って本当にスポクラ行ったことあるのか？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 12:16:57.16 ID:38Zl1mmu]
- 医者はそういうトレーニング方法があることを知らなかった事を認めた訳だが、いまだに棒の話をコピペするのは何？
それ貼れば黙るとでも思ってんだろうか？
病人の考えることはわからんわ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 12:46:13.05 ID:0nm22pmS]
- >>82
また嘘かよw
あるいはレスの内容を理解していないのか？
>>83
>20RM(60%)でもダイエットにおける筋トレには十分なんだよ
力を出し切ればね
そしてそれでさえ10RM程度の負荷を使うトレよりは効果が低い可能性が高い
サーキットは力を出し切らないんだから、言うまでもないよな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 12:49:36.49 ID:0nm22pmS]
- >>84
>ほとんどの一般的なスポクラでは
自分が知る限りそういうジムは一つもないわけですがw
>全体の流れもよくなり、
なるわけねーだろw
もしなるならそれはインターバル時間のせいだ
サーキットとは関係ない
と言うか同じインターバルなら、サーキットの方が滞るってのw
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 13:03:23.04 ID:38Zl1mmu]
- 横からすまんが、俺が行ってるとこはサーキット形式でやろうって壁に貼ってある。
それに関しては本スレで考察書いてる人が居たけど、スポクラ側の思惑もあるんだろう。
初心者向けにはrep数多めにするのも意味はあると思う。
少ない回数でやろうとしたらどうしてもフォーム崩れやすいし。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 14:20:20.70 ID:0nm22pmS]
- >>88
>>49さんですよね？
サーキット自体は有益なんですが、一般のスポクラでやるには難しいんです
種目の選択と、インターバル時間をコントロールしなくちゃいけないんですが、
そのためにはその場にいる人の多くが同じ目的を持たないといけない
>>16で書きましたが種目はもちろんインターバル時間の設定は目的に応じて変えなくちゃいけないから
逆に言うとある目的の顧客をフォーカスすれば、サーキットトレは非常に効果的とも言えます
そこが正におっしゃる通り「スポクラ側の思惑」っていうものでしょう
ちなみに88にあるような事なら、むしろショートインターバルで行った方がいいですよ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 19:47:19.56 ID:NYT6/6a+]
- 133 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/11/05(火) 12:36:16.16 ID: bNTL9+DP (1)
初心者はちゃんとした指導者に一からトレーニングを教えてもらうのがよさそうなので、公営の体育館のトレーニング室に通おうと思います。
ウエイトを使ったトレーニングは初めてなのですが、公営の体育館でもちゃんとした指導を受けることはできますか？
メニューも作ったりしてもらえますか？
それとも民間ジムへ行くべきでしょうか？
通える距離にはKONAMIがありますが、金銭的に厳しいのでできれば公営で済ませたいです。
146 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/11/05(火) 13:46:47.84 ID: vIwQkSvY (5)
>>133
>公営の体育館でもちゃんとした指導を受けることはできますか？
場所によるんだろうけど、普通は難しいんじゃないですか
自分もたまに行きますが、そもそもトレーナー自体いないに等しかったりします
むしろ常連さんで詳しい人がいればそういう人に教わる方がいいかも
ただ今はネットで基本的な事は学べますし、動画も豊富だからある程度は独学でも行けると思う
それでも不安であればやはり民営のクラブに行くしかないでしょう
147 +5：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：：2013/11/05(火) 13:51:28.49 ID: Iq0luVdq (1)
>>133
>>146みたいな鬱陶しいのが必ずいる
ドヤ顔してベンチに座り込んでる常連が。
プレートを何枚も重ねセットしたまま長時間おしゃべり
あるいはどっか行ってずっと不在だったり、10分くらいするとオードリー春日歩きにドヤ顔で戻ってくる。
君がマシンを使ってると、横からフォームはこうやる、効かせ方はこうだ
と口を挟んできて、一つでも質問などしようものなら10分も20分も長話が始まるに違いない。
分からないこと、使い方などはジムのトレーナーに聞きなさい。
>>146のようなベンチプレスの常連には関わらない方がいい。
きっとベンチに寝かせられ、10セットくらいベンチプレスをやらされる
そして次に来た時も、さあベンチプレスだ！一緒にやるぞ！と待ちかまえられてしまう。
149：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：：2013/11/05(火) 13:54:19.07 ID: IXb3Skq0 (1)
おれも常連に聞くのはお勧めしない
ずっと付きまとわれるぞ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 19:51:58.39 ID:NYT6/6a+]
- >>89
スポクラは基本的にサーキット形式だって言ってるだろう
マシントレーニングをサーキット形式にするのは、客からの苦情防止、マシンに座っての休憩防止のための予防措置でもある
スポクラ経営側やトレーナーは、お前よりもはるかにトレーニング知識あるからな
本当にこのクソ爺はアホだな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 20:00:29.73 ID:NYT6/6a+]
- トップページ > ダイエット > 2013年11月08日 > xj9wXtl2
書き込み順位＆時間帯一覧
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書き込み数 2 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 6 5 0 0 0 0 1 1 0 0 1 0 1 20
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠お腹いっぱい。
サーキットトレーニングダイエット
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット49【食事管理】
開業中にこんなに2chに書き込んでる開業医って・・・
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 20:02:11.30 ID:NYT6/6a+]
- 14日どころか12時間も持ちませんでした(>_<)
394 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 11:50:37.72 ID:kliaHqq0
>>392
おまえ二週間くらい隔離スレしか出入りしないってできる？
精神病ゆとりがおまえいなくてもここで荒らし続けるか試したいんだけどさー
398 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 12:19:58.12 ID:xj9wXtl2
あっちに行きます
416 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/08(金) 23:57:12.30 ID:xj9wXtl2
>>414
>一人で同じマシンを何セットもやられたら渋滞しちゃうから困る
それは勘違いですよ
セット数が同じであれば一つのマシンを連続で使っても、複数のマシンをサーキット風に使っても待ち時間は同じです
但しインターバルが同じって言う条件が付きます
１と２ではインターバル時間が違うので混雑の比較はできない
というか同インターバルなら恐らく1の方がスムーズに流れるし、筋トレとしての効果も高い事が多いです
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 20:05:15.57 ID:8P1S0kTK]
- ゆとり君は相変わらずだなｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 20:09:41.38 ID:OUA0v8HS]
- また開業医は、木の棒を使用したスクワット練習を知らずにシャフト連呼したときのような墓穴展開になってるな
こんなバカな医者ってこの世にいるの？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 20:13:35.18 ID:OUA0v8HS]
- >>86
別に出し切る必要ないんだよ
サーキットの狙いはそこではないから
ウエイトオンリーの運動音痴だからわからんのかな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 20:14:16.77 ID:8P1S0kTK]
- ゆとり君も本スレ荒らしてないでこっちに来いよｗ
自分は好き放題荒らしてるのに他人にどうこう言えないだろｗｗｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 21:05:48.14 ID:8AiAVts5]
- もうダメっぽいな
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 21:31:34.29 ID:8P1S0kTK]
- ゆとり君も最近はアスリート設定はあんまり使わずに一般ダイエッターのふりしてるしな
もう末期だろｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/09(土) 22:08:28.25 ID:7oIGC95m]
- ID変えて荒らしまくってるやつが人の書き込み数を見ておかしいという香ばしさ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/09(土) 22:17:42.56 ID:NYT6/6a+]
- 本スレからも追い出され
サーキット法すら知らず
悔しくて悔しくて
負け惜しみを言うしかありませぬ
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