【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問127【ｺﾞｻﾞﾚ】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 08:50:22.88 ID:SduDeZV6]: ダイエットしてらっしゃいますか？　ダイエットおつらいですか？
最も重要視されるであろう情報提示に徹底致しました。
これがダイエットの基礎知識です。簡単で御座いましょう？＾＾
皆様にご理解頂けると幸いです。

※脂肪を１㎏燃焼させる為に必要な消費カロリーは７２００ｋｃａｌです。　
※平均的な人が１日で勝手に消費するカロリーは１３００～１８００ｋｃａｌです。（これが基礎代謝です）
※ダイエットは想像以上に時間を要します。
同じ日の体重測定でも1～2kgの誤差は出ますし、体脂肪率で3％ぐらいの誤差は出ます。
1日や2日で太った痩せたなどと一喜一憂しないでください。

※最も脂肪を燃焼させるのに効率が良いとされている有酸素運動
　その中で定番中の定番、ウォーキングで消費するカロリーは、
　１時間で２００～３００ｋｃａｌです。

※皆様が良く食べる物のカロリー一覧表です。
・ﾎﾟﾃﾁ（ｺﾝｿﾒﾊﾟﾝﾁ90g)５０１kcal　・ﾛｰｿﾝおにぎり(梅)１８３kcal　・日清ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ(普通ｻｲｽﾞ)３６４kcal
・ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ(ﾌｨﾚｵﾌｯｼｭ)３４０kcal　・ｻｯﾎﾟﾛ一番塩ﾗｰﾒﾝ(塩)４４３kcal
・ｹﾝﾀｯｷｰ(ﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝ)２３７kcal　　・日清やきそば大盛り1.5倍(袋ﾀｲﾌﾟ)７４１kcal
三大栄養素のＰＦＣバランスなども重要になってきます。和食を中心にバランス良くですね。
質問も御座いましょうが、もう答えがたくさん出ていますよね。
ダイエットをする上で一番肝心な情報を提示したにも関わらずまだ質問御座いますか？
これだけの情報を提示されても、まだまだありますよね、ない訳ないですよね？もちろん質問ありますよね。＾＾

調べられない事情のある方、調べても納得できない方、
ダイエットの初心者さん、通りすがりさん、
質問、疑問、相談、等、遠慮せずどんどんお書き込み下さいませ。

前スレ　(｀・ω・´) εΞεΞεΞ┌(^∀^)┘
【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問126【ｺﾞｻﾞﾚ】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1357993011/
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 23:55:41.23 ID:nLJdYd1a]: >>47
食事前にチョコを一切れつまむとか。
食欲が抑えられるよ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 00:02:19.79 ID:8nBzKX9C]: ストレスで衝動的に食べたくなるのを抑える方法を教えてください。
忙しいか嫌な事があったりするとかなりたくさん食べてしまいます。
中学くらいからずっとダイエットは続けてますが、受験の時とか激太りしてきました。
今も就活中なんだけどこの4カ月ぐらいで6キロも増えてしまい泣きそうです
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 01:07:43.64 ID:QoZQIEAG]: >>51
ありがとう。覗いてみます。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 04:04:12.19 ID:QqSj2qRw]: >>53
我慢する。結局それかない。

泣きそうになるの受け入れて喰いまくるか、
泣きそうになるのを避けるために我慢するか。
どちらを選んでもあなたの責任。

腹膨らませるのも、空腹感も、どちらも慣れというか癖。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 08:44:37.01 ID:NE9qnKCx]: 今停滞期で44kgから一向に落ちない

43kg以下になると見た目も大分スッキリするのに
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 14:48:17.98 ID:3iuY77fg]: >>56
身長は154センチですか？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 15:12:56.74 ID:HHURMd9N]: >>57
ｗｗｗ
笑わすなｗいつもの友達から嫌われているメンヘラBBAのことかっ！
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 17:12:21.22 ID:NE9qnKCx]: 身長は156だけど
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:02:26.20 ID:9L3HH+BY]: コンビニで買える、カロリーの割にお腹が膨れるものを教えてください。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:28:06.54 ID:Iqeej7Xw]: >>60
飲むタイプの蒟蒻畑。
おいしいし、お腹にたまるよ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 20:58:08.24 ID:9L3HH+BY]: いいね。サンクス
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:30:41.41 ID:EC1yB+Ma]: >>56
1kgの違いなんて他人には判らない
自己満足の世界だと思う

だから自分で納得できないなら頑張れば？

停滞期は甘え
負荷を上げるかカロリー減らすかどうにかしたらいいかと

勝手に停滞期が過ぎるのを待つのは
時間の無駄でしょ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:16:07.13 ID:khqVv/RG]: みなさんが目標(憧れ理想）としている芸能人って誰ですか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/11(月) 23:31:53.23 ID:3Nsf7cOd]: グラビアアイドル
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:45:47.04 ID:BSk1IbCV]: >>60
こんにゃく以外だとおでん
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:46:01.46 ID:yHB+CmDH]: 全盛期のビル・ロビンソンだな。
憧れたところでなれるわきゃねえが。
かくアンケートとか無意味だから。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:59:21.42 ID:kj9yFnGS]: >>56と>>59あなたは
太っていません、BMI指数18ですよ。

【拒食】骸骨になるスレ5 【BMI10以下】uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297483450/lこちらへどうぞ。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 00:28:04.19 ID:MMzozz1B]: >>63
停滞期は甘えじゃない
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 01:55:56.21 ID:ldlNNTkd]: >>66
おでんてどんなの？
大根、たまごあたりかな。
練り物ってカロリー高そう。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 02:32:30.33 ID:NNBz8nAd]: >>70
練り物にもよるけどはんぺん、ちくわなんかは低カロリー高蛋白。
塩分除けば割といい食材。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 02:36:39.77 ID:2Bky4C2f]: >>69
じゃあ努力の方法を
知らないか間違えてる
もしくはそもそもの計画が無茶
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 02:53:05.15 ID:ldlNNTkd]: >>71
そうなんだ、ありがとう。
たんぱくはありがたいね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 11:23:51.11 ID:MMzozz1B]: >>72
適切な努力法でも停滞期は起こる。
その停滞期は一定期間で抜ける場合が多いが、抜けるにくい場合や急ぐ場合には特別な対処が必要となる。
何も無茶や間違った方法だから停滞期が起こるとは限らない。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 13:21:50.63 ID:2Bky4C2f]: >>74
停滞期って言葉に甘えて
現状以上の努力を放棄してる奴は
よくみる
大体停滞期って言葉自体
結果論で理論的に確立されたものじゃないだろ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 13:23:15.12 ID:hD/LWiAp]: 単に、ダイエット中で体重の変動が無い期間を「停滞期」と呼んでいるだけだから
一定の要件や必ず当てはまる法則とかがあるわけじゃない。

それを機会に、自分自身のダイエットと今の状況を見直し、改善すべき余地があったら改善する。
食生活や運動の目先を少し変えてみる。（量的に、ではなく質的に。）
それらをしつつ、やり過ごしていくしかないんじゃないかな。

>>74
「特別な対処」とは？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 13:39:12.90 ID:+SGmnXxP]: １ヶ月で2kg痩せたい場合、夕食だけ炭水化物抜いて、１日－300カロリーにしていけば可能?
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 13:52:28.12 ID:2Bky4C2f]: >>77
現状のカロリー収支がきっちりプラマイゼロなら理論上そうなるが
現状の食生活、スペックがどうかわからんし
2kg程度なら
腹の中身水分程度でどうとでもなるので
なんともいえない
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 14:39:42.60 ID:MMzozz1B]: >>75
停滞期は理論ではない。結果の状態。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 14:41:58.48 ID:MMzozz1B]: >>76
どういう方法をとってるかによって変わる。
運動方法を変えるとか、１日だけ摂取炭水化物を大幅に増やすとか。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 19:17:32.01 ID:vmJErZmj]: >>77
78の言うとおり、2㎏ぐらい水分の過多で1週間スパンで変わるわ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 22:02:19.46 ID:Q5+kdFg3]: 腹回り104cm体脂肪27％の悲しいお腹です
毎日腹筋50回したとして何日で腹回り85cmになれるでしょうか？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/12(火) 22:56:05.97 ID:qnY3z9OT]: >>82
はいはい150cm/65kgでヒップ96ｃｍの人ね。
とりあえず働け。
あと働けないならネットから離れて2時間くらい歩いて来い。
この人間失格がっ！！！
筋トレと有酸素どっちがいいでしょうか？って
お前くらいのデブには有酸素のほうが有効なのに筋トレばっかしたがってさ。
その筋トレの内容と時間教えろって言われても返事もせずに。
1000kcalの内訳書けっていわれてるだろ、このメンヘラデブ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:08:43.31 ID:Q5+kdFg3]: >>83
人違いｗ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:13:46.13 ID:Sa7FLNlf]: >>82
2年くらい
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/12(火) 23:29:59.88 ID:hD/LWiAp]: >>82
「腹筋したら腹がへっこむ」などと考えず
普通にダイエットしたほうがいいと思います。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:30:27.22 ID:qnY3z9OT]: >>84
それはスマンかった・・・
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:38:04.01 ID:ZjHgGqIk]: >>82
おなかも普通に有酸素運動がきくみたいですよー。
テレビで有名なトレーナーさんが言ってましたが
腹筋してもお腹の脂肪はとれないそうです。
鍛えるなら足の筋肉を鍛えた方が結果的に全身の脂肪を燃焼するらしいです。
毎日1時間以上ウォーキングしてたらお腹やせしました。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:48:32.30 ID:Q5+kdFg3]: みなさんレスありがとう
とりあえず腹筋しながらバイク漕いどきます
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:58:15.34 ID:wpssGW/h]: ２日間の休息。
睡眠充分、食事もいつもよりも多め、運動なし。

今日の二日ぶりの運動は相当体が軽いだろうと期待したんだが。

なんでだろう、いつもよりも鈍い感じできつかった。
エネルギーは蓄えたはずなんですがね、、、
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:08:42.66 ID:ESg2f8AY]: 基礎代謝についてくだらない質問！

基礎代謝には、日常の行動(仕事とか移動とか入浴とか)は含まれているの？
それとも含まれず、ずっと安静にしていた場合の最低限？
前者の場合は、消費カロリーは基礎代謝＋意図的な運動量だけど、
後者の場合は、基礎代謝＋日常の行動＋意図的な運動量
ってなりそうだから、結構違いが出そうかなとふと思った
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:18:14.28 ID:HKJOHEsn]: >>91
日常的な行動は含まれてないよ

どの道目安にしかならないけど
基礎代謝　生活強度　でぐぐれば
貴方の知りたそうなことが出てくるかと
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:31:19.84 ID:NCEqzjJp]: ダイエット＋筋トレやってるんだけど、筋トレ休みの日はプロテイン飲まないほうがいいかな？カロリーあるし。
ダイエットがメインです。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:44:49.13 ID:TD1awtQU]: >>93
筋トレの強度による。きっちりオールアウトを狙ってスーパーセットやトライセット、
ジャイアントセットなんかをやりながらフォーストレップスやドロップセットまで
やり込んでるなら回復に多量のタンパク質が必要だから飲んだ方がいいね。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:51:42.40 ID:HKJOHEsn]: >>93
自分に必要な蛋白質の量次第
食事である程度蛋白質が取れていて
ダイエットメインならそれほど必要ないかも
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:52:47.99 ID:NCEqzjJp]: >>94
筋トレ初心者なんで、ぐぐってみたんですがそこまではやってないです。
プルプルするくらいにはやってますが…
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:54:02.33 ID:NCEqzjJp]: >>95
確かにそうですね。食事で取れてると思った時は無しにします。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 01:04:09.51 ID:Ihi4scx2]: 157㎝／46kg　(体脂肪率？)
ほぼ食事制限だけでダイエットしてます。
前よりやせたけど脚とおしりがたるたるしてます。
歩く、走る、昇降だとどれが効くのでしょうか？
筋トレはとりあえずスクワット1日20回やってます。
回数増やすのと他の何かを追加するのとどちらがいいでしょう？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 01:44:10.03 ID:TD1awtQU]: 両方。
スクワットはどのくらい出来るか分からないから何とも言いがたいけど、20回はさすがに少ない。
回数より時間で決めていくとかがいいかな。１分やって30秒休み、また１分みたいに。
で、それを３セット程度。フォームは必ずきちんと。
で、プラスで早足歩きかジョグ程度の走りを。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 07:28:25.75 ID:ESg2f8AY]: >>92
どうもありがとう
継続のモチベが若干上がった
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 09:45:43.65 ID:atWB8RhY]: >>89
腹筋しながらバイクを漕ぐという器用な方法について詳しく。
というお約束。

あの、寝た体勢で漕ぐバイクなら出来るか。
リカルデントだっけ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 12:00:18.96 ID:yo7X6REd]: >>101
>リカルデントだっけ？
ネタか本気か判断する前に、とりあえず吹いてしまったですよ。
>>98
>前よりやせたけど脚とおしりがたるたるしてます。
弛んでいるって場合は脂肪が多いことと筋肉が少ない事の併発でしょう。
脂肪を落とすには体重を減らさないと厳しいんだけど、すでに結構軽いのでこれ以上の減量余地はあまり無いかもね。
とりあえず脚とお尻の筋肉をきちんと刺激してしばらく様子見たらどうでしょうか？
種目で言えばスクワットがベストエクササイズ。
余裕があればランジ系の種目を加えると。
スクワットは深くしゃがまないとお尻は刺激されません。
それを限界まで３セット。
余裕が出たらスロートレーニングに切り替えて。
多分最初は５回も出来ないと思うので１０回３セットも出来ればダイエット的には充分でしょう。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 12:04:07.43 ID:yo7X6REd]: >>99
筋トレは基本的に時間で制御するもんじゃないよ。
>>93
プロテインパウダーは食事でタンパク質が不足するなら摂るべき。
その場合は運動しない日も当然摂ります。
まあダイエット目的で筋肥大向けのウエイトトレーニングをしているわけじゃないなら普通は食事で摂れるはずなので、
休みの日に限らず、プロテイン自体要らないと思いますが。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 12:13:48.82 ID:yo7X6REd]: >>91
基礎代謝は生命維持に必要な最低限のエネルギーとされていて、測定にはきちんとしたルールがあるよ。
食後12時間、室温20℃、横になって且つ覚醒している状態とか（詳細はうろ覚えなので確認して）
ちなみに座った状態でも基礎代謝より20%くらいエネルギーを使うそうです。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 13:12:56.80 ID:TD1awtQU]: >>103
時間は非常に重要。狙う目的によって時間を変える。
ダイエット目的なら筋肥大目的と似たようなトレだから、筋緊張維持時間を50秒～１分に想定し、
１レップ所要時間で割ってレップ数を決めるという考え方も。
弾むような速いやり方で20回と１レップ10秒の20回では全く意味が違う。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 13:16:31.15 ID:TD1awtQU]: ポジティブ２カウント、トップ保持１カウントネガティブ４カウントなどとよく指導されるのは
筋緊張維持時間を想定してのこと。
ただ回数をこなせばいいなら、ペース無視でいいことになる。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 15:30:57.69 ID:yo7X6REd]: >>105
時間は重要なんだけど意味が違いますよ。
肥大のためのトレーニングでは１０回前後で限界になる負荷を使うとか言われるんだけど、
それを時間で評価すると概ね40～60秒くらいの動作時間になります。
40～60秒って言うのはあくまでも結果であって、目標じゃないよ。
だからあなたが言うように最初から1分と決めてやるようなトレは筋肥大向きじゃない、つまり筋量維持には必ずしも向いて無いです。
目的が別ならいいけどね。
それと
>ポジティブ２カウント、トップ保持１カウントネガティブ４カウントなどとよく指導されるのは
そういう指導は無聞いた事無いけどなあ。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 15:56:14.32 ID:O6BAjok0]: 重い荷物を持って歩くのはダイエットになりますか？
極端な話毎日通勤鞄に三キロ重しを入れて歩いたら消費カロリーアップにつながるんでしょうか？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:09:20.82 ID:TD1awtQU]: >>107
それは考え方が間違ってる。
筋肥大目的で８レップ前後やるのは、50秒前後の筋緊張維持時間を確保するため。
緊張維持時間が確保できるならスローの４レップとかでも同様の効果が得られる。
クイックなら当然レップ数は増える。もちろんどの場合もオールアウトになる前提で。
負荷設定も若干変化する。
減量目的なら、筋肥大目的に近いが多少筋持久力目的トレに近くなる。
だから目安は１分。レップ数を目標にするのは目的からズレてしまう可能性が増えるから、
時間でやった方がいい。
俺の行ってるジムでも減量目的の人はみんな時間設定でトレーニングしてる。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:13:55.09 ID:TD1awtQU]: >>108
カバンを持つ手に負荷がかかるだけで足にかかる負荷が少ないからあまり効果は期待できない。
それより階段を使うことや、下にある物を取る時は屈むよりしゃがむことなどを意識した方がいい。
それと、歩く速度を上げるとか、歩く時に大きく後ろに腕を振るとか。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:17:26.65 ID:TD1awtQU]: >>107
時間は結果じゃなくて目標。意識の高いトレーニーはそんな感覚でやってる。
カウントの意識は初心者トレーニーには必須。カチャカチャやる人が多いからね。
知ってる複数のジムで同じような指導がされてるし、テレビでもそういうシーンを見た。
かなり一般的な指導だよ。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:22:38.07 ID:yo7X6REd]: 丁寧な動作が大切なのは分かってますよw
そうじゃなく
>ポジティブ２カウント、トップ保持１カウントネガティブ４カウント
このカウントの取り方が変わっていると言うか、ちょっとおかしいんじゃないかって事ね。
まあ板違いかw
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:31:43.91 ID:TJDJCuAR]: >>112
www.cudan.ws/kinyo/riron/moving-speed.html
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:34:38.70 ID:TD1awtQU]: >>112
いやいや、一般的だから
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:34:40.07 ID:TJDJCuAR]: エキセントリックの方が筋肉は強いから、当然戻しはゆっくりにするだろうね
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:36:07.53 ID:TJDJCuAR]: >>112
じゃあ君は初心者の頃とその後と、どんなリズムでやってたの？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:37:23.08 ID:KhUZBNM3]: www.slimminglime.com/
↑
この薬マジで痩せるってw
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:04:38.65 ID:yo7X6REd]: >ポジティブ２カウント、トップ保持１カウントネガティブ４カウント
トップで保持するのがおかしいって事。
ちょっと意地悪であえて触れなかったんだけど、やっぱりそこまで言わなきゃ分からんでしたかw
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/13(水) 18:07:24.57 ID:rdeBRg9u]: めんどくさいやつ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:12:18.25 ID:yo7X6REd]: 筋肉を発達させたい、維持したいって場合はとりあえず限界まで動作するのが基本です。
その限界が一回しか上がらないほど大きな負荷（1RM)でも20回が限界(20RM)でも限界まで動作することは同じね。
で、1RMの場合動作時間(≒筋緊張時間）が短くて肥大にはやや不向き。
10～12RM程度の負荷で行なうのが効果的と経験的に分かってます。
その時の動作時間が40～60秒ね。
要するに時間は結果であってそれ自体が目標にはなりません。
まあ限界まで動作すれば指標は回数でも時間でも同じって言えば同じなんだけど、実際にやってみれば分かりますが時間を指標になんて出来ないよ。
実際やってる人なんていませんw
色々調べたんだろうけど実践が伴っていないのでちょっとずれた話になっちゃうみたいだね。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:15:11.05 ID:yo7X6REd]: もしかして以前筋量維持にはサーキットトレーニングがベストっていうトンデモ理論を言った人かな？
色々勉強しているのは素晴らしいですが、少し誤解が多いと思いますよ。
もう一度ベーシックなところから学び直した方がいいよ。
真面目な人だと思うので、基本をきちんと学んだ方が向上しますよ。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:17:28.70 ID:TD1awtQU]: こりゃとんでもない間違いだ。
時間を目標にするのは世界的トップビルダーでもやってるし、よく言われること。
トップ位置(最大収縮位)での保持はきっちりと収縮を得るために非常に重要。
俺がよく知ってるビルダーは１カウントどころか５カウントくらい保持したりしてる。
特にポジティブ種目ではトップ位置での保持だけを狙ったトレーニングもよくなされる。
しかし、とんでもないな。トップ位置での保持を否定するとか、強烈な驚きだ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:18:16.91 ID:yo7X6REd]: ちなみにポジは加速度的、爆発的にっていうのが原則ね。
上げる時ゆっくりっていうのは実は特殊な方法。
上げる時は全力で目いっぱい素早くっていうのが基本です。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:20:02.97 ID:yo7X6REd]: >>122
トップでは筋の緊張が抜けるのですが。
スクワットで立ち上がって休みます？
ベンチで肘ロックして休みます？

「いやノンロックだよ」とか言い出しますかw
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:21:51.14 ID:TD1awtQU]: >>121
上で紹介されてるリンク先見た？俺が言ってるまんまだから驚いたんだが、まさに正論。
時間はトレーニングを組む際に非常に重要な要素。
サーキットトレーニングは時間を目安にするのは当たり前だし、筋肥大トレーニングでも
時間を意識できなければ成長しない。
10RM設定で本当に10レップやると時間は大体15～20秒しかかからない。
それでは適切なトレーニングにはならない。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:22:48.92 ID:TD1awtQU]: >>121
筋量維持にサーキットトレーニングが最適なんて一度たりとも言ってないよｗ
減量目的には最適って言ったはずだが。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:24:00.04 ID:yo7X6REd]: >>125
>10RM設定で本当に10レップやると時間は大体15～20秒しかかからない。
だから基本を学びなさいと。
実際にジム行きなさいと。
机上の空論は止めなさいとw
10RMで10発やって20秒に人なんて見た事無いですわw
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:24:29.33 ID:TD1awtQU]: >>124
抜けないよ。抜けるのは膝を伸ばし切るから。
少し曲げた位置で止めると、そこで保持して収縮を意識することで効かせられる。
とても重要。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:25:52.20 ID:yo7X6REd]: >>126
>筋量維持にサーキットトレーニングが最適なんて一度たりとも言ってないよｗ
それは失礼。
以前サーキットが最適って言ったちょっとアレな人がいたのでw
>減量目的には最適って言ったはずだが。
最適とは思いませんが、有効でしょうね。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:26:42.64 ID:yo7X6REd]: >>128
だからノンロックは別の話だと言ったのにw
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:27:02.76 ID:TD1awtQU]: >>123
筋肥大目的ならそれは当たり前。今回ねはダイエット主眼だからね。

君はいつでも減量目的の話を筋肥大にすり替えるね。
あと、２カウントってのは爆発的にやっての話。爆発的でも負荷が大きければ２カウント程度かかる。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:28:18.91 ID:TD1awtQU]: >>129
それは俺だが、筋量維持しながらの減量って質問だったからね。
あくまでも減量目的の話だったからサーキットトレーニングを紹介した。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:30:48.88 ID:TD1awtQU]: >>127
リンク先読めよ。
ちなみに今からジムだ。実践しながら経験と情報収集から得た知識からの話だ。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:33:18.30 ID:yo7X6REd]: >>131
>君はいつでも減量目的の話を筋肥大にすり替えるね。
ダイエットにおける筋トレの意味をもう一度確認してみて。
自分は筋量と代謝の維持だと思っているので最良のプロトコールは筋肥大目的のそれに準じると考えます。
ここは異論があっていいです。
>あと、２カウントってのは爆発的にやっての話。爆発的でも負荷が大きければ２カウント程度かかる。
その負荷じゃネガ4カウントじゃ次上がらないから。
だから机上の空論って言いたくなっちゃうんですよw
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:35:23.21 ID:yo7X6REd]: >>133
読んだ上でおかしいから書いてますよw
ネットで調べた情報が常に正しいわけじゃないよ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:35:51.07 ID:TD1awtQU]: >>134
それは知識不足。筋トレ自体が最大の減量効果を生む。
筋トレによって脂肪の酸化が得られることが何より大きい。
そりゃ筋肥大による代謝増は有効かもしれないが、それよりはトレーニング自体から得られる
代謝促進が一番。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:37:55.81 ID:TD1awtQU]: >>134
ネガティブ４カウントで普通に行ける。筋トレやったことある？
ネガティブの方が筋肉は圧倒的に強いから、ポジティブよりも長い負荷に耐えられる。
ポジティブは圧倒的に弱いから、10RM程度の負荷でも爆発的にやったとしても１カウントでは上がらない。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:39:52.31 ID:TD1awtQU]: >>135
ネットでは全然情報収集しないよ。主に筋トレのエキスパートや医療関係者や書物やら。
おかしい話だと思うのは自由だが、専門家から聞いたり専門書から得たりした情報だ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/13(水) 18:40:34.78 ID:mOhlVdnV]: ダイエット雑談
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250329616/
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:42:28.55 ID:yo7X6REd]: もう一度整理して言いますが
最初の書き込みにあった
>回数より時間で決めていくとかがいいかな。１分やって30秒休み、また１分みたいに。
これがおかしいと思ったので指摘しました。
このレスだと1分やればいいって読めると思う。
それは違うだろうと。
で、いくつかレスを交わしてもやっぱり誤解があるんだなと。

筋量維持なら筋肥大目的のトレに準じる。
筋肥大目的なら10回前後で限界になるような負荷で限界まで動作する。
この時動作時間は40秒程度になる。

これが原則ね。
時間も目安にするなら動作時間をカウントするシステムが必要になりますが、そんなの使う奴はいないよ。
極論すれば適切な負荷を使えば回数や時間は気にしないでいい。
とは言え自薦すれば分かりますが、回数以外を目安にするのは非現実的。
ベテランビルダーでもない限り負荷と回数は最も基本的且つ重要な指標だよ。
って、やっぱり板違いだよねw
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:47:08.10 ID:TD1awtQU]: 筋量維持じゃなくて減量目的の質問だっちゅうのに…
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:47:54.36 ID:yo7X6REd]: >10RM程度の負荷でも爆発的にやったとしても１カウントでは上がらない。
もうね、自分や自分の周りのトレーニーとは全然別の身体の人としか言えない。
自分の周りには実業団チャンプのリフターさんもいるし、ジャパンレコード持ってるアスリートもいるし、ビリだーさんは地方大会入賞レベルでちょっとイマイチだけど
それでもベンチ150kgでセット組むとか言う人なわけですが、あなたの言うような人はゼロです、ゼロw
まあ「俺の周りにいるぞ」と言われれば否定しようも無いですが、とりあえずリフターはもちろんビルダーでもそこまでネガにこだわる人がいるならyoutube等の動画を紹介して。
自分の知る限りまともなトレーニーならテンポ良く動作している人が殆どだから。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:48:42.58 ID:TJDJCuAR]: これ、まったく話がかみ合ってないぞ、お前らｗ
無意味だ。止めとけ。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:48:50.60 ID:yo7X6REd]: >>141
減量のための筋トレの意味をもう一度考え直そうw
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:53:10.21 ID:TD1awtQU]: リフターはネガティブにはこだわらない。筋力重視だから。
だが、ビルダーは別だ。俺の知ってる数人はみなネガティブめちゃ重視だ。
怖いくらいネガティブやってる。
リズムよく行うトレーニングも当然やってるが、ネガティブ重視も行う。
どうやら環境も得てる知識もかなり違うようだから、永久にかみ合わないだろう。
それにもうジムに向かいたいから終了する。
まあ、着いた頃に携帯覗いてレスできそうならするかもだがｗ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:54:33.81 ID:TD1awtQU]: >>144
それは君、>>145にも書いたが、かみ合わないよ、永久に。
君は筋量維持で代謝維持にしか視点がない。俺は違う。以上。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:55:57.70 ID:TJDJCuAR]: いい加減にしろ。絶対噛み合わない人間同士が言い合っても何も生まれない。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:57:22.45 ID:tr0+FafQ]: 筋肥大とか維持とかどうでもいいから減量に最適な筋トレ教えてくれよ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:59:04.03 ID:TJDJCuAR]: >>134と>>136のずれが全てを象徴してるなｗ
もう終わりだ、終了
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:00:35.88 ID:yo7X6REd]: いや、だからネガ重視は当然ですが、あなたの言ってる事はそれとずれてるって事ね。
秒数の件もそうなんだけど、60秒が有効って話だけを背景を知らずに切り取って解釈しちゃうからおかしくなっちゃうと思いますよ。
とにかく実践を。
今日のトレで10RMのベンチでもスクワットでもいいから持つなり担ぎなりしてみて。
ご自分の言ってる事が以下に頓珍漢か分かりますからw
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:02:56.29 ID:yo7X6REd]: >>149
あなたはダイエットにおける筋トレに何を求めますか？
食事制限ではなく、有酸素でもなく、あえて筋トレを選ぶ意味。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:17:43.85 ID:smoaNeUB]: 外野から失礼します。。なんで柔道や重量挙げやボクシングが
体重別の階級になっているんだろうか？この根本には大きく筋肉量をふやすと
体重が増えてしまうって事実があるからだよ。つまりダイエットの
手段としての運動では筋肉量の維持が限界なんだよ、ダイエット目的の運動レベルでは
筋肉ムキムキにはなりません！『手段の目的化をおこして』
トレーニング馬鹿になっても、筋肉増大なんて無理ですよ減量が大前提なので。

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