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★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ23★★



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/19(水) 12:55:36.08 ID:vwaGd1ns]
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式などに代表される低炭水化物・糖質制限ダイエットに関するスレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。

※書き込む前に>>1と「まとめウィキ」をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。
www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html

▼sage進行でお願いします。書き込み時はメール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。
▼煽りや釣り、荒らしが横行しております。徹底スルーして下さい。反応した人も荒らしです。
※専用ブラウザのNG機能が便利です。
▼低炭水化物及び糖質制限ダイエットの是非や糖尿病についてはスレ違いです。該当スレにどうぞ。
▼巨には効果てきめんですが標準体重、美容体重には??と言われています。痩せ過ぎ女性反対!!
>>980を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。立てられない場合は他の人にお願いしましょう。

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ22★★
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1353320024/

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 00:55:48.63 ID:odtzNAmV]
経験豊富な実践者の方、アドバイスお願いします。女 37歳 身長157 開始時体重52.2k 体脂肪26.3 です

過去2011年7月〜2012年1月までカロリー1500+運動今と変わらずで54.7k 体脂肪28.6から47k 体脂肪20.1まで落しましたが、
カロリー制限を通常の食事およそ1900に戻したら緩やかに開始時の状態になりました。制限時の空腹感の辛さ、運動のための移動
やらで結局5時間も時間を取られることがきつくて去年の12月1日から低炭水化物を江部式のスーパー(1食20g以下)で始めました。

最初の2日で1.7k減って大喜びしましたがその後52k〜50.5kを行ったりきたりで期待した程は痩せていきませんでした。
一応今現在51k前後が多いので1ヶ月で1k減です。
毎日↓の体脂肪計で図っていますが、このダイエット方で一番魅力に感じた落ちるスピード、内臓脂肪から落ちるというのが数値として
出てきません。内臓脂肪はほぼ開始時の3のままでたまに2.5になるぐらいで(以前の時は最高で1まで下がりました)、体脂肪
も26.3%→25.3%です。
www.tanita.co.jp/tanita/hp/productDetail.do?_productId=788&_isListBack=true

まだ勉強中ですがこのスレや本を数刷買いウロペーパーでケトンチェック(+〜+++を行ったりきたり)済み。
カロリー計算サイトで糖質を計算してミスがないかも確認しています。ほぼ毎日同様の食事です。
カロリー1512 たんぱく質102g 脂質100g 炭水化物40g でした。

朝 ベーグル(低糖工房) スクランブルエッグ(卵2個) ウインナー2本(丸大燻製屋) プロセスチーズ2j個(トップバリュー) わかめみそしる(トップバリュー) LG21飲むヨーグルト低糖
昼 鍋(丸大スンドゥブ赤で木綿豆腐200g、大豆もやし、卵1個、しめじ70g、豚ロース肉50g)
夜 アメリカ産牛肩ロース150g塩コショウのみステーキ、サラダ(キャベツ50g、トマト6/1、サニーレタス3枚、キューピーノンオイル梅づくし15g)、ヤクルト400LT
間食 ラカント飴5個以内、アーモンド10g
運動前後 プロテイン16g、ヴァームウォーターにBCAAを6g混ぜたもの、ブラックコーヒー1杯

793 名前:792 mailto:sage [2013/01/16(水) 00:56:19.85 ID:odtzNAmV]
サプリ類は↓を総合ビタミンミネラルを6カプセル、DHA類を3カプセル、ビタミンCを6カプセル,プロテイン、BCAA、亜麻仁油を15gです
jp.iherb.com/Thorne-Research-Citrate-Formula-Basic-Nutrients-III-Without-Copper-and-Iron-180-Veggie-Caps/18134
jp.iherb.com/Life-Extension-Super-Omega-3-EPA-DHA-with-Sesame-Lignans-Olive-Fruit-Extract-120-Enteric-Coated-Softgels/30706
American Health, Ester-C, 500 mg with Citrus Bioflavonoids, 240 Capsules
jp.iherb.com/champion-nutrition-pure-whey-protein-stack-chocolate-peanut-butter-5-lbs-2-27-kg/36001
www.iherb.com/MRM-BCAA-G-1000-Lemonade-Flavor-2-2-lbs-1000-g/4663?at=0
www.benibana.jp/shopdetail/001000000005/

カロリー制限のときのあの空腹感がまったくないのと、頑張っても運動を減らすと結局戻るのがきつくて糖質制限で行きたいのですが、
まとめなどでみたように自分のような痩せてみえるけど腹がポッコリ基礎代謝が低く(1100ギリギリ)筋肉が少ないなのにBMIだと19.5-21
のようなタイプだと相当厳しいでしょうか?

いっそLG21やヤクルトも削ってさらに糖質を減らすとか、コエンザイムやαリポ酸も追加とか、実はサプリのカプセルとかに炭水化物が
以外に入っているのではとか、運動後にウロペーパーが-〜+に落ちるのでBCAAは血糖値を上げて拙いのか?などあれこれ考え始めています。

何かこれが間違っている、これが足りない、などあればアドバイスお願いします。

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 01:29:03.05 ID:6vPX80iv]
麩って、このスレではどうなの?

ネットで検索すると、
「麩には炭水化物はほとんど含まれておらず、良質な植物性タンパクがた

くさん取れるのでダイエットにいいんですよ。」
とあるが、成分表示だと、

100g中 カロリー385cal
水 分 11.3g
蛋 白 28.5g
脂 肪 2.7g
糖 質 56.3g
繊 維 0.6g
その他 0.6g

となっている。一度に100g取ることはないが、
糖質 56.3g が引っかかります

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 01:31:34.63 ID:v/2MqMLs]
>>794
完全にアウトですが

グルテンに、小麦粉、ベーキングパウダー、もち米粉などを加えて練り合わせ、焙り焼きしたものが焼き麩である。
www.kusano.co.jp/pages/huseibun.html

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 01:34:10.89 ID:6vPX80iv]
>>795
やっぱりそうだよな、サンクス

でも、ネットでは肯定的な意見が多いんだな

797 名前:677 [2013/01/16(水) 01:42:06.93 ID:D96rWCeM]
>>792-793
すごく頑張ってますね。超偉いと思います。

(1) まず目標設定しましょう。現状は既に BMI 21.18ですか。
 うーむ。これは理想的な値であり、これ以上のダイエットが
 必要なんでしょうか??
  強いて申しますと、年齢的には、胸やお尻の肉が重力で
 落ちないよう、腕立てとスクワットやって、大胸筋と大臀筋を
 つけようと頑張ると、夜中に、それらの筋肉を形成するため、
 エネルギー源として内臓脂肪を分解した遊離脂肪酸が使われ、
 ウェストもきゅっと締まってセクシーになるなー、という程度、
 でしょうか??

しかし、ここはダイエット「するんだ」という目標を立てた、
という前提で、次に進みましょう。

798 名前:797=677(続き) [2013/01/16(水) 02:07:05.39 ID:D96rWCeM]
では続きです。いちおう「ダイエットするんだ」という前提で
進みます。

(2) 低糖工房の製品については、ここをご覧ください。
  koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2292.html
  ktkky.blog94.fc2.com/blog-entry-1330.html

(3) Thorne Research の MVMでは、Alpha Lioic Acid が
  欠けてますね。これは脂質・糖質の代謝に必須ですので
  補いましょう。私は次のものを、半分に折って、それを
 朝と昼に1個ずつ飲んでます。
 jp.iherb.com/Source-Naturals-R-Lipoic-Acid-100-mg-60-Tablets/1507

(4) 紅花の亜麻仁油 αリノレン酸は、高額ですし、体内でEPAに変換
  されるのは5%くらいですので、かなり損です。>>677のCod Liver Oil
  に乗り換えられた方が、コスパは4倍だし、変換効率100%だし、
  はるかにマシと存じますが、いかがでしょうか?

(5) LEのOmega-3は外出時に使うんでしょうか? であれば良いですね。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 02:09:48.29 ID:5SHFCkiz]
>>791
道に迷ったときに指南していただけるのは、非常にありがたいことだと思います。
ありがとうございました。

>>792
ケトン出ていて体重が落ちないのは仲間ですね^^
私も>>797に教えて貰ってるレベルですが、現在進行中として気づいたこと書きます。

運動後にケトンが出なくなるのは正常
筋肉での代謝と、発汗でケトンが出て行ってしまうので、尿には出てこないのが普通。

あと、食べ物の糖質量が少し多いかも知れませんが、ケトン出てるんで問題無いですね。
成分表示以上に糖質が入っている(ような気がする)食べ物は結構あります。
銘柄にもよりますが、ソーセージやプロテインは表示以上に血糖値を上げてくれます。

前回、私の体重減少が止まったときは、足が痙りまくった事で判明したビタミン不足が原因でした。
この件に関しては、サプリで充当してるみたいなので問題無いですね。(量は未確認です)
ただ、チョット残念に思うのが、高級で栄養のない食べ物の代わりに、葉物野菜摂れませんか?
栄養のない食べ物を入れる隙間へ、葉物野菜入れると良いと思います。

腹がポッコリということは、腹筋が少なくて内臓を支え切れていないのでしょう。
腹筋を育てた方が良いのですが、筋肉を育てるにはインスリンが出ていた方が有利です。
こればかりは、高タンパク高騰質食が向いているので、糖質制限食と相容れません。
男性だと、一度太るの覚悟で筋肉増やして、そこから糖質制限ですね。基礎代謝も増えるし

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 02:16:24.09 ID:TtcKKsE5]
>>792
デブじゃないと痩せにくいから、結論から言ってあまり向いていない
(1ヶ月そこまで頑張って1キロから自明)。
BMI標準だと変わらないか、標準以下だと逆に増えることもあるくらいだし。
有酸素運動が時間がかかって嫌ならば、筋トレだな。
体重を減らすことより脂肪を減らし筋肉を付けることを考えた方が早い。



801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 02:32:37.02 ID:C2KgvtQ5]
>>796
グルテン粉にオカラ混ぜてパスタとか作ってるよ!

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 03:12:03.80 ID:FAmncnnx]
またゴミ雑誌SPAが米抜きダイエットとかアホみたいな記事書いてて飽きれた

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 06:12:48.68 ID:T+UtqqwU]
>>677さん

私は糖質制限で、10か月で35KG痩せました。

脳出血した親父もやり始めたのですが、親父は現状で標準体重なのです。

糖質をもっと取れば体重は維持できるのですが、糖尿のため出来ません。

脂質を多く取って体重を維持することしかないと思うのですが、
どの程度取ればいいでしょうか?

親父の身長は179cm 体重は70KGです。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 06:26:11.00 ID:/jc2Ljgb]
やっぱり酒を飲むならアトキンスより江部先生の方法がベストなのかな。

ところで江部先生の病院で糖質制限治療中の入院患者が糖尿病を悪化させて京都大学病院に収容されてたって本当ですか?
診療ブログを見ても触れてないのでやっぱりガセですかね。

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 09:50:00.86 ID:KmiGdWMt]
>>804
ここはダイエット板
糖尿は病板へ行け

806 名前:677 [2013/01/16(水) 12:09:57.26 ID:RRtTOuKt]
>>803
なるほど、親父さんはBMI 21.97ですか。見事に標準ですね。
せっかくの質問ですので、分かる範囲でお答えします。

計算の前提として、蛋白質Pと炭水化物Cは、4 kcal/g、そして
脂肪Fは、9 kcal/g、とします。すると暫定的には、こうなります。
  ・炭水化物Cは、そうです、そうです、糖尿なんだから極少で。
   ご存知の通り、穀類・芋類・糖類ゼロで、果物140g以内で、
   1日60g以内を目標に。これで240 kcal。
  ・次にタンパク質Pは、筋トレ実行度と腎症進行度によりますが、
   経口摂取蛋白質が糖新生に使われ血糖値を上げる可能性も、
   いちおうありますので、これは体重当たり1g、つまり70gで、
   280 kcal、としましょう。夜を高蛋白食にすると筋肉形成に◎。
  ・すると脂肪Fを100gとっても、900 kcal ですので、合計1500kcl未満。
   したがって、朝・昼・晩に、30gづつ、ですかね。使うべき油は、
   そう、>>677でもご覧になってください。

以上で体重が減りすぎたり、お腹がすくようでしたら、脂肪を足したり、
食物繊維豊富なナッツや穀物「外皮」を足してください。とくに
穀物「外皮」には、未解明の有効成分が存在するようで、私は次の
メニューで摂ってます。uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355467977/401

なお既に糖尿ですと、糖質制限による血糖値抑制もさることながら、同時に、
合併症の防止、つまり血管保護、とくに腎臓血管の保護も要注意、ですね。

そうなりますと、健康診断で、血清クレアチニンや尿中アルブミンの
値を測り、それで上記の食生活ガイドも変更すべきかもしれない。
そのへんの詳細を議論するには、
  ・自治体のメタボ診断(特定診断?)を受け、その結果を元に、
  ・糖尿病スレへ uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357786530/

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 12:56:25.87 ID:IgUG/qY+]
>>804
試行期間が短いのと、そういう目で見てる人が居ないので確定はできないけど、
>>788の指摘からも、私の感じた範囲でも、糖質制限+アルコールは相性悪い。
理解した上で、ミネラルとビタミンを増量すれば痩せる事も可能かもしれないけど、
そんな無駄な苦労は止めて、痩せるときくらいはアルコールを飲まなければOK。

なお、アルコールを飲み過ぎると、アルコールの抜けが無茶苦茶悪くて困る。
翌日夕方まで酔っ払ってることもザラ、凄く体に悪そうな気がしてる。
原因を想像するに、アルコールを代謝するのにグリコーゲンが必要なところに、
糖質制限でグリコーゲン枯渇してる事が原因じゃないかな?

私は、酒を飲んでも1日の糖質量20〜60gで調整しているけど、
酒を飲んだときは、糖質を沢山摂っても肝臓が使ってくれそうな気がする。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 13:26:42.18 ID:ZQkAeKGS]
>>807
間違ってる部分を指摘する

・アルコール分解にグリコーゲンは無関係
・アルコール分解中は「糖新生ができない」ため糖質制限中は、血糖値が低い状態になるせいで体調がものすごく悪くなる人がいる
(それも個人のアルコール分解能力の差がでる)

糖新生ができない→
低血糖に苦しむ→
てっとり早く炭水化物をとってしまえ!

という馬鹿な悪循環を生じる

だから、アルコールはほどほどに、となる
 

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 13:45:02.35 ID:j6YOqWa4]
>>804
京大に転院しなきゃ治療できないないって
あるとしたら腎機能が逝かれて緊急透析が必要になったとかだね
可能性としてはだが

810 名前:792 mailto:sage [2013/01/16(水) 14:17:13.31 ID:odtzNAmV]
>>797 677さん

コハテンがないので番号で失礼します。深夜にもかかわらず貴重なお時間を使っての詳細なアドバイスありがとうございました。

(1)に関しては、以前からBMIだとよく健康診断でお医者さんにも痩せすぎといわれるのですが、20代まで45k程で痩せの大食いで
いくら食べても太らないタイプでした。30代初めにぎっくり腰から腰痛持ち→整形でも直らず筋力つけなさいといわれジムで水中ウォー
キングやストレッチ、腹筋するも酷くなり昨年軽度ヘルニアからの坐骨神経通判定で定期的に神経ブロック中のところ、夏に2度目の
ぎっくり腰で2ヶ月ほど運動ストップ+ストレスでカロリー2200程が続いて一気に+3kになったので、腰への負担軽減といままでのダイ
エットのような運動できない時期があっても維持できるダイエット方としてよいのではないかと思ってのことです。最初の相談時にゆる
やかに現状体重へと書きましたが、正確ではなかったことお詫びします。

(2)も実は以前見て気になっていたのですが、ネット上の血糖測定器の評判で機械によって20ぐらいの誤差はあるとあったので、パン
だけの原因とも言えない&それ込みで10gとして計算してギリギリ1食20g以内かとやっていました。が、自分はまだ測定器購入までに
は至っていないので、信頼できるサイトのパンに変えるとか自作も考えるべきかなと改めておもいました。しかし製パン機はないのでもう
すこしは試行錯誤になりそうです。

(3)総合ビタミンスレを見てキーレイトされている、余計な添加物が最小限の会社との評価で初めて選びましたが、Alpha Lioic Acid 以外
は合格そうでよかったです。おそらく677の以前のコメだと思いますが >>607では出てこなかった会社なので大丈夫かなと少し心配してい
ました。早速調べてお勧めのものか、同社の↓かどちらかを導入したいと思います。2社のコストが違いすぎますができるだけ余計なもの
は省きたいのが悩みどころです…。
jp.iherb.com/Thorne-Research-R-Lipoic-Acid-60-Veggie-Caps/18591



811 名前:792 mailto:sage [2013/01/16(水) 14:17:51.85 ID:odtzNAmV]
(4)の亜麻仁油はLEのOmega-3が届くまでの繋ぎとして近所で買える物としてでした。(5)を1日3回飲むようにになっているので亜麻仁油は
もういいのか、それとも別に採るべきなのか悩んでいます。採った方が良いのならお勧め頂いたのものか、酸化対策でできるだけ少量でレ
ビューをみかけた↓のあたりを購入しようかと思っています。(5)を選んだのはアトキンススレの
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1312813818/194コメを参考にしました。エスターCも同様です。
jp.iherb.com/Barlean-s-Organic-Flax-Oil-16-fl-oz-473-ml/3539

長文になりましたが、更なるアドバイスがあればどうぞ宜しくお願いします。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 14:24:42.10 ID:z4ljHcRU]
糖尿病で糖質が取れないわけでなく
インシュリンを使って糖質を体内で消費出来ればいい。
高タンパク、高脂質はあとあとで体にガタが来る。

813 名前:792 mailto:sage [2013/01/16(水) 14:41:16.16 ID:odtzNAmV]
>>799

ケトン+仲間ですね!確かにあせも尿も今までとは異臭を放っているのに減ってこないと不安になりますね。

運動後は代謝と汗で尿まで残らないとは知識不足でした。このあたり677さんお勧めの本など見たらわかり
やすいのかなと思いました。(残念ながら近場の本屋には在庫なしでした)

ソーセジやプロテインもメーカーでバラバラなので裏の成分表みてできるだけ少ないのを選んでいます。しかし
料理下手なので長期で続けることを優先してメニューをほぼ固定にしているので確かに葉物野菜が寂しいですね…。
もうすこし余裕がでてきたらそのあたりも改善したいです。

ご指摘のとうり>>810でも書きましたが腰痛のため腹筋、下半身、両足の筋肉が非常に貧弱です。ジムでトレーナーさんにメニュー
組んで無理の無い程度の筋トレを週2-3していますが腕や体幹は筋肉つきやすいのに足などはなかなか筋肉つかず、また
すぐに落ちます。体脂肪計で部位別に出るのですが、自分の場合大体↓のようでアンバランスです。

筋肉量9段階中        体脂肪
 体幹 6             22%
 両腕 5             27%
 両足 3             32%

でも焦らずにやっていきたいとおもうのでお互い頑張りましょう。迷ったときに指南していただけるのは本当にありがたいですね。

>>800
やはり自分はあまり向いていないタイプなんでしょうね。正直体重は増えても体脂肪や内臓脂肪が減ってくれれば健康的で
全然OKだと思っていたので、そのあたりがすぐに見られなかったのは残念でしたがジムの人とも筋トレの量(といってもあくまで
これ以上腰痛を酷くしないための筋肉作りで一般の方のようなハードな筋トレではないですが)など相談して当分頑張っていき
隊と思います。アドバイスありがとうございます。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 15:34:29.61 ID:IgUG/qY+]
>>813
ケトーシスになってたら、よほど血中アミノ酸濃度に気をつけないと筋肉落ちる。
運動前のプロテインとかBCAAに併せ、生活中にプロテイン間食するくらい必要。
この場合は、糖質の少ない物(オプチマムゴールドスタンダード等)を使うべき。

増量については、血糖値が上がってインスリンが出ないと、筋肉同化作用も働かない。
筋肉つける時は血中アミノ酸濃度も必要だが、インスリンも必要となります。
プロテインに糖質が添加されている物を選ぶか、糖質を自分で追加摂取して、
インスリンの力を借りて、血中アミノ酸が筋肉として体に取り込まれる事になります。

あと、成分表示の件ですが、糖質1gって書いてあっても2〜3g入っている商品がザラ。
ちょっと高いですが、血糖値測定器で計ってみると、いろいろ面白い発見があります。
本当はケトン濃度も計りたいけど、チップのコストが高すぎて買えないw

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 15:53:11.77 ID:S9MFU4PA]
この大量の長文レスたちを律儀に読んで、かつ参考になってるよって人はいるの?

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 17:36:49.72 ID:Fy8tcXma]
自分は前スレから見始めた新参者だけど、結構参考にしてますよ。少しでも情報の欲しいビギナーにはありがたいです。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 17:41:28.58 ID:L4YqME9Y]
>>815
ノシ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 18:23:42.90 ID:wLf51TSW]
細かい事はさて置いて、江部式通りにすれば毎日晩酌がOK!
定説では赤ワインがお勧めらしいよ。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 18:38:25.48 ID:YzaYNl/l]
糖質制限でこった料理を作る婆は続かないよ

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 19:40:24.96 ID:g7qw9gx9]
んなこたあない
こった料理を作った爺すらわりといる



821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 19:59:09.72 ID:QGUgBYN3]
カール・ルイスの超菜食主義入門より引用

世界的なアスリートがベジタリアン食から競うのに
十分なタンパク質が取れるでしょうか?
私は、人はアスリートとして成功するのに
肉からのタンパク質を必要としないということが分かった。
事実、私の最高競技記録はヴィーガンになってはじめの年だった。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 20:04:30.99 ID:QGUgBYN3]
Carl Lewis: Olympic Medals through the Vegan Diet
カール・ルイス(完全菜食主義でのオリンピックメダル 動画)
www.youtube.com/watch?v=bOTETXwfIaY

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 20:27:59.26 ID:pDM1q3GY]
糖質制限はじめて、3日目なんだけど、
いつもよりちょっと多めに筋トレしただけで、筋肉痛になった・・・
ケトーシスとか関係あるのかな?

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 21:52:58.17 ID:NvAMNYtv]
筋肉が分解するから糖質制限と筋トレの併用は駄目。
尿蛋白が出るよ。

でも体重は糖質制限単独の倍近く落ちるから
ダイエット的にはベストマッチな方法だけどねw

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 22:34:07.28 ID:WPFOhrel]
>>824
ありがとう。
やっぱり良くないんだ・・・しばらくプールだけにしよう。。。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 23:00:04.41 ID:C2KgvtQ5]
>>825
プールもよくないよ!
控えめに頑張れ。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/16(水) 23:35:21.63 ID:QGUgBYN3]
【もぎたて海外仰天ニュース】マイク・タイソンが菜食主義者になったワケ
 ボクシングの元ヘビー級王者のマイク・タイソン(45)が一昨年、
自分がビーガン(完全菜食主義者)であると告白し、世間を驚かせたが、
その理由というのがまたすごかった。
gendai.net/articles/view/geino/137210

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 23:50:28.72 ID:5SHFCkiz]
>>825
逆だ!糖質制限と有酸素は相性が悪い
糖質制限と組み合わせるなら筋トレ

有酸素が好きで、糖質制限と組み合わせたいなら止めない

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 00:01:16.77 ID:VbAL6+gT]
糖質制限やっている人のブログ見ると、
厚揚げを食べている人が多いが、そのまま食べて良いのかな?
周りは油だらけだし、湯通しというか、
周りの油を出来るだけ取り除いていないのかな

糖質制限食10ヶ条では、「リノール酸を減らす」とあるが、
その油は、リノール酸の多い天プラ油じゃないの

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 00:27:39.27 ID:7rAWCXkR]
>周りは油だらけ
焼酎で口の油気を流し込と良い



831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 00:51:56.65 ID:qGY+OaJx]
ポテチおいしいです(';ω;`)ポテチおいしいです(';ω;`)

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 02:18:30.41 ID:j/czWCaQ]
えっ、糖質制限ちゅうに筋トレすると筋肉が分解されるの?
ダイエット中だから効率よく筋肉をつけようなんて思ってはいないけど、
やらないほうがマシってんなら考えちゃうなw

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 02:36:21.31 ID:QOghm+Zq]
がっつり糖質制限して結構ハードに筋トレしたけど問題なかったよ。
タンパク質はアホみたいに摂取したけどね。
効率良く筋肉をつけることは出来ないけど、体重を落としつつ、
それなりに見栄えのいい身体を目指すのには丁度良い。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 03:09:56.75 ID:jAtgZDPH]
>>806
ご回答ありがとうございました。
大変参考になりました。

結局、油で補完するしかないようですね。

私が使ってるのはこれ。食べる直前に料理にかけてます。
    www.iherb.com/Twinlab-Norwegian-Cod-Liver-Oil-Unflavored-12-fl-oz-355-ml/2417

↑の魚油ですが、私も注文しました。
エゴマ?オイルよりもコストパフォーマンスがいいようで助かります。

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 04:40:41.07 ID:bk2RqC1e]
>>829
オーブントースターで焼いて、キッチンペーパーで挟んで油とってからまた焼いてカリカリにして、パンやクッキーの代わりにしてるよ!

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/17(木) 08:16:29.91 ID:qsHqfSGd]
森美智代氏 (葉物野菜ジュース一杯で20年生きる奇跡の人)
www.youtube.com/watch?v=cQKiqeLxj-A

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 10:02:02.00 ID:p21jBmkn]
ダイオウグソクムシ 絶食5年目突入

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 13:37:34.42 ID:gU0F0Ga4]
筋肉が分解されるほどの糖質制限と筋トレって、どこまでのレベル?(笑)

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 14:26:41.84 ID:bk2RqC1e]
ここで毎日菜食コピペ貼ってる馬鹿を嘲笑しながら食う1ポンドステーキが、何よりウマいw

そんなこんなでここ一週間の間にも糖質摂取量ゼロを維持して5キロ減少。
あと少しでBMI22到達。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/17(木) 17:37:48.22 ID:TzGmQ+Dq]
>>838
確かに相当食品選ばない限り筋肉分解まではいかないよね。



841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 19:46:51.66 ID:0cYmJyse]
>>839
デブw

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/17(木) 23:04:13.84 ID:+zRlvhEi]
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。

第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン氏
macveg.blog68.fc2.com/blog-entry-435.html

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/17(木) 23:26:50.88 ID:+zRlvhEi]
>>839
>1ポンドステーキ

アホのおまえは信じられんだろーけど
一万円くれても、そんなもん食えん
10万円くれるなら毒飲んで即吐きだすつもりでイヤイヤ食うかも

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 23:44:46.85 ID:p3jWm96D]
ビーガンの基準だと、BMIが22近辺でもデブって言うの?

ビーガン様たちの基準では、どの辺のBMIが標準体重なの?

まあ、こういう質問しても、ビーガン様からの解答はどうせ皆無なんだろうけど

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/17(木) 23:57:36.11 ID:ZQ/N7p7J]
>>843
無理すんな。少食に1ポンドは入らない。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 00:07:53.96 ID:9sbtLTME]
糖質制限始めたせいか、年を取ったせいか、判別はできないが
去年は、丼飯2杯に牛肉400gくらいは食べてたのが、
今年は、肉単体150〜200gだけで満腹になるようになった。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 00:15:37.71 ID:OetyInaf]
糖質制限で性欲がなくなった・・・。
みんなはどう?
そのうち悟りが開けるのだろうか。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 00:27:42.10 ID:9sbtLTME]
>>847
運動+糖質制限はじめてから、お盛ん過ぎw
30代の頃より元気かも知れん

849 名前:792 mailto:sage [2013/01/18(金) 00:49:11.38 ID:c5D948CM]
>>814
詳しい解説ありがとうございます。筋肉付けながら体脂肪減なんて都合よくは普通無理ですよね。
できるだけ筋肉を落さないで済むようにプロテインやBCAAを取るぐらいの気持ちでいきます。
今はチャンピオンですがお勧めのオプチも調べてみます!

自分も血糖測定器できちんと測って食品選ぶべきとか思っているのですがまずはサプリや食品に
資金がかかってなかなかそこまでは厳しいです。ケトンチップとかまでだと本当に高いですよね…。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 09:38:38.43 ID:krSWiE5d]
>>846
年じゃない
自分も1日の肉卵を500gは摂ろうとしても半分でギブアップ
なかなか規定量のタンパク質がとれない…
そうするとなぜか停滞するんだよー…
目下の悩み

食わないと痩せないってなー… 



851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 11:07:10.37 ID:gR4ed0lR]
>>849
ケトンチップなんか買うより、糖質量が分かる食品成分表を買いなさい
1日の摂取量の糖質が100g以下なら誰でもケトンは出るんだよ

糖質100g以上とっても、激しい運動すりゃケトンは誰でも出る
そういう当たり前な代謝産物なんだよ

ケトンは目安
アホな金は使いなさんな 

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 12:10:54.05 ID:aW7jTc6V]
>>850
プロテイン推奨

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 12:44:11.91 ID:MvD5XEiR]
>>851
1日量で20g前後しか糖質摂って無くて、激しい運動をした直後に、
自信を持って試験紙に尿を掛けてケトン陰性になる日が続いた。
(運動直後じゃなくて、翌日の朝一だったらケトン陽性になるのに)
食品成分表を疑ったり、サプリメントに含まれる糖分を疑ってみた。

確認方法が思いつかないので、血糖値を計ってみることにしてebayで購入。
品物が届く前に、運動直後はケトン尿が出ないことを、ココで教えて貰った。
せっかく買ったので、色んな物を食べては血糖値を計って遊んでる。
食品成分表とか、パッケージ裏面の成分表は当てにならん事が分かった。

どんな使い方なのかは調べてないけど、
筋トレの偉い人は、ケトンを計りながら筋トレするらしいんだw
ミーハーな俺は、それを聞いてケトンも計ってみたいと思った。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 12:51:18.90 ID:/hXi474m]
>>853
> せっかく買ったので、色んな物を食べては血糖値を計って遊んでる。
> 食品成分表とか、パッケージ裏面の成分表は当てにならん事が分かった。

詳しく。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 13:21:55.82 ID:MvD5XEiR]
>>854
ほうれん草や小松菜、ニラは成分表通り
牛豚鶏肉はソコソコ糖質が入ってるが、魚はほとんど入ってない。
キャベツやブロッコリーは成分表より糖質が少ない(野菜は全般的に6〜7割)
プロテインとかソーセージは成分表より糖質が多い(オプチマムだと表の3倍くらい)
外食すると糖質が凄い

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 13:41:24.11 ID:MvD5XEiR]
>>854
書き忘れたけど、ビタミン剤とか薬の錠剤に使われている謎の成分は
血糖値には影響を与えなかった。(私が飲んでる奴に限り)

尿検査で安くケトンの確認ができるから、この数字を追い込んでもメリット無いよ。
役に立つとしたら、成分表上はケトンが出る予定なのに、出てないときのチェックくらいだ。

だけど、解決法は既に提供済みで、脂質を増やしてタンパク質減らす事になってる。
また、食事を多品目を小量にすれば、糖質が多めに入っているハズレ食品の
摂取量が減らせるハズだから、それでも解決できるだろう。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 14:23:20.61 ID:v1M3AJJf]
カゼインや大豆由来のプロテインをためしたんだけど、飲めない。
体が受け付けないというかんじ。
粉を水に溶いて飲むのが、なぜか苦手なのかもしれない・・・そういえば青汁も粉を水に溶いて飲むのがあったんだけど、どうしても飲めなかった。
クノールのカップスープとか、ああいうのは、大丈夫なんだが。。
同じような奴いる?

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 15:37:23.24 ID:AQtJwkpE]
>>812
遠回りだな
糖質制限で減量しつつ血糖コントロールしてインスリン抵抗を下げていった方が楽だろ
短期間でコントロールが楽な水準まで持っていける

カロリー制限で痩せさせて且つ抵抗下げるのはかなり苦難で
部の悪い鼬ごっこになるのは臨床データみりゃ解るだろ
殆どの患者がカロリー制限がちゃんと出来なくて薬の依存度高めていって
結局合併症で死ぬ

酷い腎症でもない限り糖質制限を試す価値はあるぞ

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 15:39:37.72 ID:c8I8XqA1]
糖質を制限すると反動で体が糖質を求めるんだよな
脂質も同じ
だいたいこれで長続きしない

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 15:43:38.43 ID:LVLGBF3c]
>>859
糖質を制限して、脂質も多少抑えているが、
ピーナッツを食べ始めると、一気にたくさん食べてしまう
これは、何だろう?
脂質も制限しているから、ってことなのかな



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 16:09:59.03 ID:d1+o8mlv]
糖質制限しているヤツの(特に婆の)ブログを見ると
全く、運動をしていない。喰うだけ喰って痩せて
も体を悪くする。
骨盤ダイエットと同じ類いの支持者なのだろうなw

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 16:44:16.22 ID:BIjjXj9O]
アメリカは加工肉の摂取を減らして、動物性から植物性にチェンジ
野菜、果物、全粒穀類の摂取を増やして癌の発生率が減っているんだよな
とくに結腸癌はここ20年毎年減ってる
加工肉というのがミソという事なのか、肉食にするにしてもタンパクを選ばないと
いけんのかな
気になるのは米食が減って逆に肥満が増えてる
菓子パンとかを主食にして肥満が増えているということかね?
まあパンにはジャムやらバターもつけるからなあ

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 16:49:55.28 ID:BIjjXj9O]
>>859
極端すぎるんだろう
ダイエット中は強化して、そのほかは緩めるとか
そんくらい柔軟に取り組まないと食を楽しめなくなるよ
日本人気質というか几帳面すぎるのが仇になる事もあると思う

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 17:03:28.36 ID:/hXi474m]
>>855-856
自分の血糖値の実測値のみで成分を判断している、ということ?

865 名前:851 mailto:sage [2013/01/18(金) 17:13:09.13 ID:fhI6D4QX]
>>853

ケトンは目安だと言った者(>>851)だけど
アンタ代謝のことなめすぎ
不勉強デブの見本

確かに激しい運動でケトンが出る

だが、アンタのやった激しい運動(何だか知らんが)で血糖値が高くなったのはコルチゾールのせいだから
コルチゾールは脂肪や筋肉を分解して血糖値を上げるホルモン

アホな疑りは捨てな
あまりにも下らない
少しは代謝の勉強しなよ 

866 名前:851 mailto:sage [2013/01/18(金) 17:16:09.03 ID:fhI6D4QX]
説明足りなかった

激しい運動でコルチゾールが分泌→血糖値が高くなる→脂質代謝が低下→ケトン出ない

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 19:08:10.52 ID:d1+o8mlv]
その場ダッシュのやり方

■その場で10秒間程度ダッシュする

方法はいたって簡単だ。
「お腹がすいてきたな。おやつを食べたいな」と感じたら、
その場で10秒間程度(約20回)ダッシュする。これだけだ。
これを行うと約1時間程度は空腹感がおさまるので、
間食防止にはかなり有効な手段となる。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:34:20.26 ID:MvD5XEiR]
>>865
昨日か一昨日の、激しい運動して血糖値が高くなった人の話してるよね。
俺は血糖値高くなってない。運動直後にケトンが出なくなって困っただけで、解決済み
ちなみに、運動は筋トレ1.5時間+有酸素2時間で、どちらも負荷は高い方だと思う。

事の顛末はこう、
ケトンチェックは寝る前と決めてたんだが、運動した日に限ってケトン出ない。
ケトンが出るはずのところで、ケトンが出ないから何かが間違ってると思った。
運動した後が一番ケトン濃度が高いと思ってたからね。

食べ物が悪いのか、サプリメントが悪いのか随分悩んだよ。
アトキンス式ダイエットが間違ってるかもしれないと思った。
そこで、食べてるものの糖質量を知るために血糖値計ることにした。
その問題は、買った血糖値測定器の到着を待ってる間に解決した。

運動した日はケトンでないで当たり前、翌日の朝だったら3+出ます。
食べ物もおかしくないし、アトキンス式ダイエットもおかしくありません。
私の知識が足りないのでした・・・

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:37:22.07 ID:MvD5XEiR]
>>865
それと、ケトン計測へのあこがれは、USのビルダーの偉い人が、
筋肉の追い込み方の目安を知るためにケトン濃度計ってるって話を聞いたことがあって。
そんな追い込み方は出来ないと思いながらも、自分がどの程度イケてるか知りたくて、
ちょっと、ケトン計測してみたいなぁ・・・・と憧れてみただけ。ただ、それだけ

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:55:29.89 ID:MvD5XEiR]
>>864
悩んだ当時は、サプリ1回分で30g位糖質がないと、おかしい計算だったから、
サプリ飲んで血糖値計れば、一発で悩みが解決すると思ったんですよね。
そのような目的を持って買ったけど、目的無くなっちゃったからw

1gしか糖質が入ってないよって書いてあるプロテイン飲んで、30mg/dL血糖値あがったり、
成分表見ると2〜3g糖質摂ってるはずだけど、全然血糖値が上がらない野菜があったり、
いろいろ面白いなぁと思いながら遊んでる。



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:59:23.15 ID:dVGTKb6w]
はいはい

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:06:48.43 ID:dVGTKb6w]
あのね、糖質20gしかとってなくても、朝は当たり前に血糖値は高くなることも知らんの?
日内変動と言って、明け方3時からコルチゾールが分泌されるのよ
これは糖尿だろうが健常だろうが当たり前なわけ
(糖尿では暁現象と言う)

更に運動40分以上したら誰でもコルチゾールは分泌して血糖値は高くなる

ストレス(怒りとか不安でも)負荷されたら誰でもコルチゾールは分泌して血糖値は上がる
それくらい頭に入れとけ

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:10:30.83 ID:dVGTKb6w]
あとビタミンCを飲んだら血糖値測定器ではそれを高血糖と判断する

血糖値測定器はビタミンCとグルコースの違いを判断できない

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:23:12.65 ID:MvD5XEiR]
>>872
読んでないで、適当に書いてるでしょw

突然ケトンが出なくなって、その原因が分からなくて困ったことはあったけど、
血糖値が上がった事で悩んだこと無いです。

朝の高血糖は気づいていますが、血糖値が上がっていてもケトン尿出ます。

>血糖値測定器はビタミンCとグルコースの違いを判断できない
これは知らなかった。錠剤に含まれる糖分が原因と思ってた。

875 名前:世界中の超人やセレブは菜食だった!! mailto:d [2013/01/18(金) 20:33:45.18 ID:XCsiZOdl]
>>821
世界中の超人やセレブは菜食だった!!

>ジェット・リー(李連傑)などはベジタリアンで、
>1食20元(約310円)のセットメニューで食事を済ませてしまうという。
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=14107

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:48:35.20 ID:z3WqBvDJ]
>>874
いやアンタの文章というか、内容な
論点つーか代謝のことなんも知らんで書いてるから、こっちも説明しずらいの
ごちゃ混ぜの情報入れすぎ
バカに分かるように書くの大変なんよ

わかったかな〜w

ケトンは簡単に出なくなる
血糖値とは関係無いのは当然だっての
はあ…
勘弁してくれ
マジでホルモン代謝関係学んでくれよ

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 20:59:35.12 ID:1vs6IHe3]
説明しずらい


説明しづらい

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 21:05:10.18 ID:XCsiZOdl]
なんで世界中の勝ち組が次々と菜食になって
若くして糖尿病になってる人生の負け組が糖質制限(肉食)になってるのか
そのところを考察するスレをつくってほしい

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:12:20.67 ID:MvD5XEiR]
>>876
せっかくだから教えてくれ。何度やっても同じような結果になるから不思議に思ってる。

12時に食事をした後のオヤツ前(15時頃)に、血糖値を計って80〜90mg/dL
成分表にgugar1gと書かれたプロテインを飲んで、30分後計って120mg/dL前後
血液を4Lと仮定したら、sugar1000mg/血液40dL=25mg/dL程度しか増加しないはず。
それなのに、いつも血糖値が30〜40mg/dL上昇してる。

血糖値上昇が25より低い分には、体がデカイから血液が4Lより多いのかも?
食った直後でも糖を代謝しているからかも?って思えるんだけど、なぜに高く出る?

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:30:26.37 ID:/hXi474m]
>>879
あのさ。
血糖値は外からの摂取でしか上がらないと思ってる?



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 21:55:21.88 ID:XCsiZOdl]
あのさ、食った直後にあがらなくても
肉食がじわじわ血糖値を上げ続けることも知らないの?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:57:57.19 ID:fO8pXf6w]
また自称「糖尿が完治した」キチガイが騒いでんのかwww
病気板でも叩かれまくって涙目敗走してたよなお前www
恥ずかしくないの?www

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 21:59:15.42 ID:HeLKPQ8P]
肉は糖質がほとんどゼロだから血糖値は上がらないよ。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:10:47.33 ID:24VyZd6i]
最近の流れはとにかく最悪だ。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:17:32.19 ID:MvD5XEiR]
>>880
たった30分で、プロテインのタンパク質を消化吸収して、血中アミノ酸濃度が上がって、
血中アミノ酸が糖新生で糖に変わるのであれば、
ペプチドとかアミノ酸とか買う必要無くて、ホエイプロテイン一本でいいかなと思った。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/18(金) 22:39:19.39 ID:d1+o8mlv]
糖質制限スイーツ喰ってるうちは、肥満だろw

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:40:13.19 ID:Rh8GT+K8]
二年前に糖質制限して、95から62までやせた。
痩せたから、何でも俺できるかも!って思って、タバコやめれた。

さらにコツコツできる自信ついたから、勉強もできるじゃん!と、金はたいて講義通信で難関資格勉強始めた。

今。もうちょいで受かるかも。
ただ、仕事しながら勉強だと、息抜きが夜の酒くらいしかなく、今78キロ(-。-;

そしてこのスレを見て、野菜納豆に一週間前からチャレンジ中!

こんな俺みたいな別なことに走り出したやついない?笑

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 23:17:10.95 ID:/lomGutN]
>>887
凄いですね〜
勉強されてる難関資格は何ですか?

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 00:44:52.90 ID:ng3m4txx]
>>857
ソイプロテインのココアはおいしかったけどなー。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/19(土) 00:51:32.79 ID:npsG0F74]
糖質制限で自慰行為をしなくなった
その分、資格勉強に集中できるお



891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 02:03:54.45 ID:Zd+tWFaz]
>>888
自宅警備員

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 02:11:22.47 ID:QuDjZ+j3]
【サッカー/イングランド】アドキンス監督を解任 吉田麻也と李忠成が所属するサウサンプトン 新監督にポチェッティーノ氏
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358516451/






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