[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 04/10 19:43 / Filesize : 270 KB / Number-of Response : 962
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ22★★



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/19(月) 19:13:44.03 ID:opqWWUhv]
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式などに代表される低炭水化物・糖質制限ダイエットに関するスレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。

※書き込む前に>>1と「まとめウィキ」をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。
www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html

▼sage進行でお願いします。書き込み時はメール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。
▼煽りや釣り、荒らしが横行しております。徹底スルーして下さい。反応した人も荒らしです。
  専用ブラウザのNG機能が便利です。
▼低炭水化物及び糖質制限ダイエットの是非や糖尿病についてはスレ違いです。該当スレにどうぞ。
▼巨には効果てきめんですが標準体重、美容体重には??と言われています。痩せ過ぎ女性反対!!
>>950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ21★★
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1351477260/

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 22:54:41.43 ID:uwPrSRT3]
>>594
全くそうだと思う。

おとぎ話の甲田世界は違うらしいw

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 22:57:05.63 ID:f1niDmAu]
糖質制限が珍説だろう、2chの基地外同士でしか会話がない証拠

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 22:57:34.27 ID:gWXK/Lvh]
複合統失という単語を思いついた。

ただそれだけだ

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 22:58:30.22 ID:f1niDmAu]
>>596
糖尿病完治する患者が続出した甲田療法が憎いんだな

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 22:58:50.17 ID:K0Jz9seV]
炭水化物の種類
(1)単糖類 ブドウ糖(グルコース) 果糖(フルクトース) ガラクトース etc.
(2)二糖類 ショ糖(砂糖) 麦芽糖 乳糖(ラクトース) etc.
(3)小糖類 デキストロン オリゴ糖 etc.
(4)多糖類 複合炭水化物 ご飯 パン うどん パスタ etc.
www.runner.ne.jp/faq6.htm



さまざまな複合糖質の種類
糖鎖+タンパク質=糖タンパク
糖鎖+脂質=糖脂質
とても長い糖鎖(グリコサミノグリカン)+タンパク質=プロテオグリカン
www.seikagaku.co.jp/glycoscience/index.html



単糖類にまで分解されて吸収される
糖質の消化の過程は管腔内消化と膜消化に分けられる。
管腔内消化では主に膵液中のα-アミラーゼによって多糖類であるデンプンやグリコーゲンを少糖類である麦芽糖、
1-6-グルコシドおよびマルトトリオースに分解するが、これらの終末産物は小腸上皮から吸収されないため、
最終的には微絨毛膜に存在する酵素(マルターゼ、イソマルターゼ)などにより単糖類にまで分解され、吸収されることになる。
www.nutri.co.jp/nutrition/keywords/ch3-1/z1.jpg
www.nutri.co.jp/nutrition/keywords/ch3-1/keyword1/

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 22:59:29.33 ID:f1niDmAu]
>>598
何統失とか自己紹介してるの

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:01:18.28 ID:uwPrSRT3]
>糖質制限が珍説だろう、2chの基地外同士でしか会話がない証拠

お前は2chの中でさえ爪弾きだろうがw
どこで会話してるんだよ?

と聞けば逃げ出すに3000ガバスw

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:02:06.14 ID:uwPrSRT3]
>糖尿病完治する患者が続出した甲田療法が憎いんだな

嘘つきw
ソース出してみろw

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:03:14.17 ID:uwPrSRT3]
ああ完治がいw



605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 23:04:15.16 ID:r4YH3b5A]
珍説どころじゃないわ、霊感商法

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 23:05:03.35 ID:f1niDmAu]
甲田療法の関係サイトに聞け、カス

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 23:06:31.46 ID:f1niDmAu]
>>600
Complex Carbohydrates
 ↑
これでググれ 脳無し
俺の書いたことが説明してある
泣きながら中学生に読んでもらえ

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/05(水) 23:08:49.41 ID:f1niDmAu]
糖質制限詐欺商法 江部康二

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:09:33.53 ID:uwPrSRT3]
>これでググれ 脳無し
>俺の書いたことが説明してある

>>600
>単糖類にまで分解されて吸収される

wwwどっちが能無しなんだかw
ま、おかしな日本語でソースのない人だろねw

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:11:51.06 ID:uwPrSRT3]
「甲田療法」ってのが新手の新興宗教ってことは良くわかるw

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:12:32.75 ID:PhwQrJPi]
なんかもう基地外だらけだな
頭痛い

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:12:56.77 ID:uwPrSRT3]
>甲田療法の関係サイトに聞け、カス

儲に聞いても意味がないw

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:13:29.17 ID:EJLF+XGW]
お二人さんよそでやってくれないか?

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:42:18.39 ID:yowdDsk8]
だから糖尿病患者がカキコするとだめなんだよ。
ダイエッターは糖質制限を一生続ける必要がない。リスクを取る気はない。
糖尿病患者で糖質制限を礼賛する人は、一生肉偏重で食べ続けて
ケトン体で生きても何のリスクもないことを声高で訴える必要がある。

で、ここはダイエット板なわけだ。健康板や糖尿病スレに行ってくれ。



615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 23:46:57.32 ID:1yac0ZGy]
行ってくれ。で素直に行ってくれると思うのかねw
スルーすればいいのになんで相手するんだか〜

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 00:01:22.74 ID:Q6hXUmVQ]
このスレは何人いるんだ?
凄く少数しか居ないきがする

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 00:13:40.13 ID:FrFQ59Wx]
しばらく見ないうちになんかアンチ住み着いてんのなこのスレw

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 00:19:27.85 ID:h04SsK6P]
なんで糖尿病の話がでてくるんですかねえ
痩せれ糖尿病がどうたらとかどうでもいんですけど
ここダイエット板ですし

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 00:29:55.64 ID:eeTKgUlk]
朴君がID変えて書き込んでるんだよ
携帯も併用してる

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 00:31:08.71 ID:Q6hXUmVQ]
テンプレートに、釜池式と江部式が入ってる時点で、どうしたモンだろうね。
釜池式と江部式は、ダイエットにも効きますが、糖尿患者向けのプログラムです。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 05:23:57.36 ID:nmZlIkWz]
>>614
>一生肉偏重で食べ続けて
>ケトン体で生きても何のリスクもない


一般社会でそれを声高にいうと
基地外扱いされるけどね
2chの隔離されたスレでは王様なんだろうけど

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 05:28:14.54 ID:nmZlIkWz]
>>618
ダイエット目的で糖質制限するのは過去のやり方
今ではボクサーをはじめとするアスリートは誰もそんなやり方しない

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 06:34:30.46 ID:nmZlIkWz]
ベーコンやソーセージのような加工肉と高脂肪乳製品をたくさん食べる男性は、
野菜や果物、低脂肪乳製品を多く食べる男性に比べて、
精子に異常をもつリスクが高いことが、小規模な研究によって示唆されました。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 07:20:51.90 ID:gXJYZnMu]
肉を食べるかわりに野菜も多く食べることに 肉を食べることよる害を打ち消し、
大腸ガンのリスク増加を相殺する効果はないかもしれません。

米国のノースカロライナ大学医学部の胃腸病学と
肝臓学のグレゴリー・オースチン氏らが、
Journal of Nutrition 誌 4 月号に発表しました。



625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 08:10:00.86 ID:dvKiBqdC]
で、どのくらい痩せたの?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 08:57:31.41 ID:NsjgeV1w]
今日もまた、、、釜池派がアトキンス派に野菜を食べるなと怒り狂い、アトキンス派が江部派に軟弱者!と見下し
江部派が低インシュリンダイエット派を軽蔑し、低インシュリン派が玄米食べろと発狂し、マクロビ派が肉食は癌になると電波発信するスレが始まるお・・・・

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 09:18:42.97 ID:YB1Ioz0P]
宗教戦争だな

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 09:41:57.68 ID:D29+XVrO]
>>626
違うね。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 10:27:24.62 ID:bRkV97pa]
>>626
そこに書いてるすべての流派がデタラメだから
つっこみ合いになるのも当然

釜池って野菜食べるなとかいってるの?
キチガイ以上だな

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 10:41:48.48 ID:h04SsK6P]
流行り廃りもどうでもいい
事実無理なく痩せられたから

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 10:43:17.11 ID:Utb+wBjA]
糖質制限で巨デブでもBMI平均まであっというまやからな
ほんますごいわ
そこからリバウンドするとかほざいてるデブは無知か甘えなだけ

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 10:47:17.20 ID:pd6q4wr8]
個人の体質・嗜好に合えば続ければいい それだけのこと
続ける期間は3ヶ月をめどに 数週間はお話にならない
菜食で効果をあげる体質の人もいれば これが合う人もいる

自分は痩せたくて、ある人と逆の食生活を目指したらこれになった
実際痩せたしそれよりも体調・情緒ともに良いので気に入っている

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 11:10:05.92 ID:bRkV97pa]
低炭水化物ダイエットで悪玉コレステロール値増加・動脈硬化・糖尿病の危険あり。

米国のコロラド大学のテリー・L.ヘルナンデス(Teri L. Hernandez)氏らが
American Journal of Clinical Nutrition誌3月号に発表。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 11:14:48.94 ID:Utb+wBjA]
>>633
キチガイ以上だな



635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 11:17:32.30 ID:bRkV97pa]
>>634
根拠のない否定はキチガイの証拠

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 12:25:59.76 ID:D29+XVrO]
>釜池って野菜食べるなとかいってるの?

そんな事言ってないよ。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 12:28:11.26 ID:7uNcjOn+]
>>633
糖質制限してる奴って、糖質我慢するわ
心筋梗塞になるわ、糖尿病になるわ
最悪だな 踏んだり蹴ったりだ

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 12:33:04.83 ID:D29+XVrO]
>今日もまた、、、釜池派がアトキンス派に野菜を食べるなと怒り狂い、

間違い。釜池派は野菜食べてはいけないとは言わない。
逆にアトキンスは「炭水化物」で一括りで野菜もNGにしていた。野菜代わりのサプリメントとか取れと言ってたな。

>アトキンス派が江部派に軟弱者!と見下し

江部派を軟弱っていうのは釜池さんだな。本来糖尿病治療から出発している江部派はアトキンスなんかどうでもいいw

>江部派が低インシュリンダイエット派を軽蔑し、
低インスリンはスレ違いだろ

>低インシュリン派が玄米食べろと発狂し、マクロビ派が肉食は癌になると電波発信するスレが始まるお・・・・

それは単発甲田療法w

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 12:37:03.03 ID:D29+XVrO]
>糖質制限してる奴って、糖質我慢するわ

ダイエットしてる奴なら何かは我慢してるだろw

>心筋梗塞になるわ、糖尿病になるわ

ならないよ。
血液検査の結果はその研究の逆の結果を示している。その研究はなにか間違ってるね。

>最悪だな 踏んだり蹴ったりだ

そんなことはないね。

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 12:54:04.92 ID:ENjdwm54]
糖質制限する前より、実際今の方が検査の数値いいからなあ
痩せて楽しい事も増えたし、リバらないように気を付ける程度に続けてるけどホントいいわ

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 13:00:38.86 ID:QPXCOlc4]
糖質制限で筋肉が真っ先に分解されるって人に質問

太平洋漂流のドキュメンタリーで、雨水と魚(ほとんどたんぱく質と脂質)だけで飢えをしのいで救助されたんだけど

その人は足は使わなかったせいか弱っていたけどオールをこいでいた腕には筋肉が残っていた。

何故だ? 筋肉は真っ先に分解されてオールをこぐ筋力もなくなるはずなのに。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 13:45:02.92 ID:X0iSE8qU]
>>641
そりゃ残るだろう。毎日命のために必死でこぐってものすごい鍛え方だぞ。
もし適度に糖質を摂りながらその訓練をしたら、超マッチョな上半身が
出来上がっていたよ。
それだけ過酷なトレーニングをしていて「残っていた」程度、さらには足の
筋肉は使わなかったこととと栄養不足で歩けないほどに減少だからな。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 15:14:02.15 ID:iRoKo5qs]
東大生はカレーが好き? 「本郷にカレー店多い」「カレーは秀才を作るのかもしれない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354763856/

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 16:35:45.04 ID:0kNuEmVc]
>>639
>血液検査の結果はその研究の逆の結果を示している。


またソース無しの逃げか
毎回そうやって逃亡するんだな



645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 16:38:27.18 ID:0kNuEmVc]
>>642
部屋で引きこもってるおまえに筋肉のことなどわからんだろ
何知ったかぶりしてんの

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 17:15:46.67 ID:af0rZObc]
>>633
西洋医学ってのはその名のとおり欧米から発展していく
日本の糖尿病治療は欧米の20年遅れてる
永久複合糖質制限など、欧米の医者はどこもやってない

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 17:31:58.67 ID:VcW0KlTY]
アメリカ人て糖尿病少ないんだよね

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 18:07:25.85 ID:2xoKdLuk]
糖尿が完治しました!(キリッ

この時点でノーベル賞もんだとわかってないのかな
新興宗教信者みたいに目開いて周りにドヤ顔でほざいてるんだろうな
日本人とは思えない

糖尿が完治(爆笑)

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 18:56:39.35 ID:af0rZObc]
>>648
何泣いてるんだ?
お前の糖尿は一生治らん

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 19:00:19.03 ID:af0rZObc]
>>647
マクガバン・レポート以来
アメリカでは菜食が激増したから

651 名前:松井二郎(プロフィール) mailto:sage [2012/12/06(木) 19:04:08.98 ID:j4l3b9iX]
松井二郎(プロフィール)
28歳のときクローン病と診断され、甲田光雄先生から1日2食の
生菜食療法を勧められるが、我慢できず肉食に戻る
現在は手軽な漢方と鍼灸しながらクローン病が勝手に治ることを期待する。
2ちゃんねるのフリーライターに転身後は健康板、メルマガ板など
で荒らしへの煽り、退治、スレ立てなどを行う。好評配信中のメールマガジン
『1日中肉食健康革命』は2005年から2008年まで4年連続で
甲田式の看板を勝手につかって青汁、ミキサー、玄米などを便乗販売。
著書に『朝食を抜くふりをすると、なぜ俺が儲かるのか?』(サンマー出版)。

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 19:14:23.56 ID:VcW0KlTY]
>>650
アメリカ人が数百キロも太れるのは糖尿病になりにくいからで
日本人はそこまで太れないのは糖尿病になるからって聞いた

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 19:34:41.73 ID:hOj5OZBJ]
アメリカはビーガンが普通になりつつある
大統領までビーガンすすめてるからな
医者が糖尿に肉すすめてるアホな国は日本だけ

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 19:44:24.00 ID:3tnfJ2jj]
異論者はこんな影にかくれてえらそうに言ってないで、推奨者本人と論議してみては?
こんなスレちな事やっててもカッコ悪いですしね。
推奨者達が まいったと思うくらいの理論をぶつけて論議されるのを楽しみにしています。



655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:06:20.11 ID:gjq0yJU6]
つーか陰に隠れてコソコソしてるのは糖質制限信者のほうでしょ。
実際普通に病院いって糖尿に肉がいいとか言ってたら
狂人扱いされますよ

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:18:31.84 ID:4tXt2nOz]
>>655
ここは、健康なひとがダイエットの話をする掲示板なんだよ。

病気の人は、専門スレッドに行って好きなだけ持論を語ってくればいい。
【アトキンス・釜池】糖質制限全般17【その他の剽窃者】uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354616044/l糖尿の人は、こちらへどうぞ。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:28:21.66 ID:iz1xazTb]
肉食って糖質制限してるときは体が疲れやすく
ダイエットでジョギングしても少ししか走れなかったが
野菜と穀物中心の生活に変えたらスタミナがグングンわいて
皮下脂肪もおちすっきり痩せた

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:43:20.35 ID:tXMw42XZ]
仲良くしよーよ。
痩せればなんでもいいじゃん。
全て自己責任なんだし。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:50:51.15 ID:73YBU6rI]
やれやれ
米業界の陰謀か

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:02:58.88 ID:9FIgee/e]
>>657
アスリートは試合前になると炭水化物中心の食事をして
スタミナをつける
スタミナがつくと体重も落ちやすく
体脂肪率も減るしシェイプアップされる

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:07:30.15 ID:wlBOytt+]
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/12/06(木) 17:31:58.67 ID:VcW0KlTY
アメリカ人て糖尿病少ないんだよね

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/12/06(木) 19:00:19.03 ID:af0rZObc
>>647
マクガバン・レポート以来
アメリカでは菜食が激増したから

www
あからさまな自演。しかも大ウソw

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:09:18.64 ID:wlBOytt+]
>アメリカはビーガンが普通になりつつある

たまにはソース出してみろやw嘘つきw

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:09:51.22 ID:d5DMq2k9]
ダイエットが必要な人間がくるスレでアスリートの話されましても

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:12:45.68 ID:wlBOytt+]
>>657
>肉食って糖質制限してるときは体が疲れやすく
>ダイエットでジョギングしても少ししか走れなかったが

糖質制限すると持久力は向上するんだなこれが。

>野菜と穀物中心の生活に変えたらスタミナがグングンわいて

そりゃあ、穀物即血糖だから効率はいいがそれだけだ。
身体ボロボロになるね。



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:15:33.45 ID:wlBOytt+]
>実際普通に病院いって糖尿に肉がいいとか言ってたら

しかし、事実として結果は良好、血糖値は上がらん。
いっくら信仰を連呼してもそれは覆らんw

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:19:38.97 ID:Mk5f/r6X]
一人の状態が良いからといって事実とは限らない。
100歳の喫煙者を一人連れてきて「ほら、タバコは体にいいですよ。長生きできます」と言っているようなもの。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 22:47:49.59 ID:2xoKdLuk]
>>649
だから早くソース出してくれよ^^
完治したって証拠をな
書き込みだけなら自称医者でもできまっせ^^

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 23:19:27.98 ID:Q6hXUmVQ]
>>664
ダイエットのための運動レベルでは実用的な差は無いと思うけど、
という前提は横に置いておいて、競技への出場を考えると、ちょっと違う。
スタミナは、初期のグリコーゲン使ってる時間と、
グリコーゲンが減って脂質使ってる時間の和と表すと。
カーボローディングすれば、グリコーゲンの時間が若干延びて、
脂質使う時間はカーボローディング前と一緒、つまりトータルのスタミナは増える。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 23:29:42.05 ID:J1GtjnnK]
あんまり口出すのもだけど
何かに絞って制限を課すダイエットほどうさんくさいもんはない

いっそ何も食うなよ

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 23:49:15.84 ID:1varQSz9]
カシューナッツって一日何粒までOK?

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/06(木) 23:52:14.08 ID:ypUDW/K4]
18歳以上は2粒まで、ただしバナナと一緒に食べたらダメ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 00:14:59.34 ID:FBoDnb4f]
バナナはおやつに入りますか^^

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 06:30:42.15 ID:uA4p+r6h]
焼きバナナは入りません

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 07:56:40.70 ID:xlQj3e6p]
>>662
嘘つきのソースが出せない嘘つき



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 07:59:15.95 ID:xlQj3e6p]
>>667
別に信じなくていいよ
俺自身の糖尿が治った時点で俺は満足だし

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 08:00:56.72 ID:xlQj3e6p]
>>663
引きこもりは減量やシェイプアップの必要なアスリートを知らないんだな

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 08:02:39.52 ID:xlQj3e6p]
>>665
たまにはソース出してみろやw嘘つきw

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 08:16:57.15 ID:xlQj3e6p]
ここにいる人は一日中部屋に引きこもってる
スポーツ経験ない人たちだからね、仕方ないよ

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 08:56:26.17 ID:W7Zi2Dce]
>>664
>糖質制限すると持久力は向上するんだなこれが。

スポーツやってる人に言うと笑われるよ、ヒッキーちゃん

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 08:59:06.70 ID:W7Zi2Dce]
>>668
実際、そんなことやってるトップアスリートはいないよね
20年ぐらい前に一時流行ったけど今では炭水化物重視が常識

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 08:59:11.64 ID:wNGKJE/N]
>>643
東大の本郷キャンパスにはスタバとドトールがある
コーヒーを飲むと頭が良くなるに違いない()

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 09:04:26.65 ID:W7Zi2Dce]
有望な菜食パワーの五輪選手
www.youtube.com/watch?v=xCsdJcNZWcg

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 09:20:02.32 ID:W7Zi2Dce]
「全米レストラン協会」によると、8割のレストランがベジタリアン食を
アントレ(メインとなる料理)に加えています。
ファーストフードのチェーン店も、「ベジ・バーガー」などベジタリアン食
の選択肢を加えています。

現在、アメリカでは、通常のレストランはもちろん、
大学のカフェテリアや市内のファーストフードチェーン店、
飛行機の機内食、病院の入院食に至るまで、ベジタリアン食が、
ごく普通の選択肢の1つになっているのです

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:25:30.99 ID:9sPM//9s]
ID:W7Zi2Dce

なんで朝からそんな必死なの?



685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:29:05.19 ID:v6YUAhAt]
>>684
宗教の信者ってそんなもんじゃん

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 09:44:43.71 ID:I4BQMOzX]
アメリカではスターバックが「生野菜果物ジュースを
その場でミキサーでつくる店をチェーン展開してますね

687 名前:668 mailto:sage [2012/12/07(金) 10:01:36.77 ID:vFIemvaN]
>>680
ヘタレのダイエット運動程度じゃ効果を感じないかもしれんけど、
カーボローディング(炭水化物食)でスタミナが向上するって書いたんだけどなw
嵐の書いた文章を読むのが面倒なのかもしれんけど、全部読んでないね

>>686
売れるものがあれば、何でも商売にするのが当たり前

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 11:11:35.24 ID:I4BQMOzX]
>>687
アメリカでは不健康なコーヒーより
しぼりたての果物のジュースへ思考が傾いてる証拠

アメリカでは「ビーガンラーメン」というインスタントラーメンが存在する
インスタント大国の日本ではそれすらない

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:21:59.32 ID:25rD54XE]
絞りたての果物ジュースを10杯ぐらい飲むしなあいつら

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:42:07.58 ID:BjqXrpiG]
果糖は中性脂肪値を上げやすいのになー
ビーガンでもデブがいるのって、ようは食い過ぎ、カロリーの摂りすぎなんだよな
サラダにオリーブオイルとかオメガ3()をドバドバかけて野菜たっぷり〜的な
何事も程々がいいよね

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 12:37:50.02 ID:NfxbbvMc]
糖質制限だからといって脂身たっぷりの肉ばかり食べるわけじゃないのになー。
自分は魚多め。油はオリーブオイル。

フルーツも摂り過ぎたら脂肪になるよね。

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 13:22:31.87 ID:KtzozQXv]
果物メインではあるけど、ジュースバーや生ジュースを出す
飲食店は日本にもたくさんある。
最近はグリーンスムージーブームで野菜メインで果物は味を
整える程度のものも増えた。
アメリカの食事法によるそれぞれの選択肢が多いのは、宗教・思想的な
面も大きいのでは?
個人的に動物性たんぱく質を厳格に制限する食事法は、美容医療に
いくらでもお金をかけられる人以外は見た目の劣化が激しいと思う。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 13:37:42.38 ID:v6YUAhAt]
>>692
人種の坩堝だもんな

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 13:57:13.81 ID:6cJ+frc+]
でも本当のビーガンのデブは少数派だから、ことさらに取り上げるのも。
でも、昔たまたま話す機会のあった、インドの上流階級のお嬢さんは
肉・卵などを産まれたころから一切食べず、コーヒーも飲んだことがないと。
でも、スレンダーで、肌もきれいで、美人だったんだよな。
普通の人がやってもああはならない気がしてる。ちなみにビーガンには興味なし。
生まれつき少しずつ訓練していけばそういう体に成長することもあるって
ことはないのかな?



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 14:01:45.07 ID:v6YUAhAt]
肉も卵も食べ、コーヒーも飲むけどスレンダーで肌も綺麗で美人な人のほうが遥かに多いと思うの
日本でベジタリアンやオーガニック系の店に行くと大抵店の人も客も汚らしいのが多いの

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 14:18:53.11 ID:NfxbbvMc]
どこかの国で、両親がベジタリアンで娘(1歳ぐらい?)に肉を食べさせなくて
娘が栄養失調で死亡した事件あったよね。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 14:33:47.24 ID:Exdc6cBK]
ということは食べさせなかったのは肉だけじゃなかったんだな

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 16:12:55.57 ID:/k2m+g0s]
先生www先生www俺宮迫ですけどガンが治りましたww
先生は糖尿が完治したんですよねwwww
朝から大連投するほどアピールしたかったのですねwww
製薬企業にでも報告しましたか?wwwwwww
あなたの遺伝子調べれば特効薬が開発されるかもしれませんねwww
利権が捗りますね先生wwwねぇ先生www
どっちが嘘つきなんでしょうか先生wwwあw教祖様ですか?wwwwwww

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 07:56:40.70 ID:xlQj3e6p(5)

>>662
嘘つきのソースが出せない嘘つき

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 07:59:15.95 ID:xlQj3e6p(5)

>>667
別に信じなくていいよ
俺自身の糖尿が治った時点で俺は満足だし

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 08:00:56.72 ID:xlQj3e6p(5)


>>663
引きこもりは減量やシェイプアップの必要なアスリートを知らないんだな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 08:02:39.52 ID:xlQj3e6p(5)

>>665
たまにはソース出してみろやw嘘つきw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 08:16:57.15 ID:xlQj3e6p(5)
ここにいる人は一日中部屋に引きこもってる
スポーツ経験ない人たちだからね、仕方ないよ

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 17:00:53.93 ID:I4BQMOzX]
肉食は癌になるんだよ
ここ数千
死者が続出していることの現実から目をそむけるの

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 17:02:58.64 ID:v6YUAhAt]
マクロビオティックの指導者も癌で死んでるのだけど、何で?

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 17:38:28.39 ID:VlLMzM3/]
>>699
肉食べなかったら
癌にならないの?
本当なら食べないけど
ソース出して?
あと何癌?

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 17:42:52.13 ID:6cJ+frc+]
ついレスしちゃったけど、本当にビーガンとか糖尿病患者とか、属性が
ある人たちが来ると荒れるな。
肉中心に食う生活もダイエット目的だったら一時期。癌とか関係ないから。
スレチスレチ。っていってもダメかw

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 18:39:18.91 ID:vvaUYv7m]
 
ベジタリアンになればダイエットできると思うんだuni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250187014/l専用スレ

菜食主義とか糖尿の話は、やめましょう。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 18:54:24.05 ID:6m74gRNn]
>>702
荒れるんじゃなくて荒らしにきてんだよ
反応してるやつらも自演だし



705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 19:28:06.67 ID:KtzozQXv]
>>695
糖質制限の前はマクロビをやっていたが、あるベジタリアンの
美人フィギュアスケーターが二十代半ばで結構皺が目立つようになって、
他の食事法も検討して今に至る。
糖質制限を始めたら、髪や肌がしっとり 、爪が丈夫になった。
庶民が若々しさを保つには、動物性たんぱく質が必要だと実感した。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 20:01:29.17 ID:2xz+Apjl]
癌細胞は糖質を栄養とする。
糖質を摂らなければ癌にはならない。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:14:44.82 ID:v6YUAhAt]
>>706
癌にはならなくても他の病気になってしまいそうですねw

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:40:47.77 ID:vvaUYv7m]
>>706
釣りレスは、やめましょうか。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 23:19:15.74 ID:8k1tzyOz]
朴君すっかりこのスレに居着いちゃったな

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 00:47:46.07 ID:2zIx3t15]
【幕内式 粗食】 幕内秀夫の食生活日記
 blogs.yahoo.co.jp/makuuchi44
【西式甲田式 青汁仙人】 不思議なこと、ビックリしたこと、嬉しいこと
 morishinkyuin.blog.so-net.ne.jp/
【稲垣式 肉食】 楽道 回転式本部 楽して健康 笑って一生
 www.kaiten.jp/index.html
【南雲式 一日一食】 なぐちゃん倶楽部
 ameblo.jp/naguchan-club/
【高須式 美酒美食小太体型】 高須院長ブログ
 ameblo.jp/drtakasu/
【釜池式 糖質ゼロ】 Dr Zeroの食事日誌
 kamaikeclinic.blog76.fc2.com/
【江部式 満腹ゆる糖質制限】 ドクター江部の糖尿病徒然日記
 koujiebe.blog95.fc2.com/

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 07:27:44.25 ID:XgKVer9J]
>>700
マクロビが癌で死ぬのは魚や乳製品を食うから
あと豆や植物油なんかも取りすぎると癌になる

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 09:45:57.60 ID:LLIz22Fw]
>>699
日本人がほとんど肉食しなかった時代は、がんは皆無だったの?そのソースは?

よくファーストフードがどうのこうのと言われるけど、あれは脂肪だけじゃくて糖質も多いよねw
ポテトにバンズにシェイク。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 09:47:49.99 ID:LLIz22Fw]
がんに関しては、喫煙などはある種のがんと明らかに関係があるけど
他はむしろ遺伝(体質)によるところが大きいと思う。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 09:54:00.51 ID:7f96yAwe]
肉を食べなきゃ安全というわけではないが。
癌、成人病、脳血管障害などは欧米の食生活が影響しているというのは通説。



715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 11:01:06.12 ID:B9guglV+]
あほか?

米ばかり食べているから秋田県は40代でコロコロ脳卒中にかかっている

糖質制限こそが最強の健康法だよ

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 11:17:19.87 ID:LLIz22Fw]
ま、朴君は肉を食べずにたっぷりの糖質を摂ればいいんじゃない?
ただ、その食生活を押しつけないでね。
私は糖質制限してるけど、それを家族や友達に押し付けたことはないわ。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 11:47:24.97 ID:yhvxWwie]
肉が多くなってくると飽きるので結局野菜多めに落ち着く

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 12:04:49.69 ID:7f96yAwe]
過剰にとったらなんでも悪い。
3大栄養素でもっとも体への負担が少ないのは糖質。
糖質は燃料、たんぱく質は材料みたいなもの。
車のパーツに大金かけてもガソリン・電気なしには走れない。
薪は灯油あったらよく燃えるが、薪だけでは不完全燃焼。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 12:21:35.27 ID:B9guglV+]
>>718
米農家の方ですかww

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 12:24:11.16 ID:LLIz22Fw]
>>718
じゃあ極端な話、肉ひかえめにして摂取カロリーの範囲内で砂糖たっぷりのジュースをガバガバ飲んだり
飴やまんじゅう食べてりゃ糖質制限よりヘルシーなんだ!?w

友達はみそ汁とゴハンだけのダイエットで体調崩して病院に行きましたけど。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 12:25:24.70 ID:yhvxWwie]
米の消費量減ると困る業界必死だな

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 12:26:45.20 ID:Tqwa9uFe]
>>711
マクロビにも色々と分派があって、創始者の桜沢は厳格な完全菜食
桜沢は73歳で老衰で死亡

少量の白身魚を摂っていいのはアメリカでマクロビを広めた久司(確か乳製品は全てのマクロビでNGだったような)
この人の理論は割と緩めだから広まったんだろう
久司は娘と妻を癌で亡くし自らもガンの手術をしている
ちなみにこの二人はヘビースモーカーで有名w

他に大森(この人は超厳格原理主義)は妻が確か肝臓病(癌だったか?)に、本人も癌で亡くなっている


スティーブジョブズが治るはずだった膵臓癌で亡くなってしまったのも彼がマクロビオティックにハマっていたせいだと言われている
マクロビの原理主義派は西洋医学を否定しているからね

久司はその辺は割と柔軟

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 12:27:29.52 ID:LLIz22Fw]
>>719
いやいや、パスタ屋さんか製薬会社の方かもしれませんよw

まぁ自分も以前はフィットネスの仕事をしていて、
「主食をきちんと摂らないと筋肉が落ちますよ!」とえらそうに指導してたけどね。

高齢者って、今まで正しいと信じてきたこと(糖質マンセー)をいまさら否定できないカチカチ頭が多いのよね
爺さん婆さんだからしょうがないかwww

724 名前:723 [2012/12/08(土) 12:31:12.44 ID:LLIz22Fw]
これで最後。
自分でやってみて分かったけど、正しく実践していれば
少なくとも糖質制限で筋肉は落ちません。
女性の自分でも筋トレで筋量維持できています。
ただ糖質減らすだけで、たんぱく質をじゅうぶん摂れていない場合は
どんどん筋肉減って行くと思います。



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 12:32:08.93 ID:Tqwa9uFe]
>>715
米というか塩分過多だからじゃね?

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 12:50:07.42 ID:ch+DOFkE]
95kgからダイエット目的で筋トレ開始
基礎代謝増加によるダイエットを目指していたが食事減らさなかったので102kg
体重増加(見た目は若干細くなった)

そっから糖質制限開始
GOPAN購入してふすまパン スモークサーモン カッテージチーズ バター マヨネーズ
ハム スライスチーズ ソーセージ 鶏肉 魚 豆腐
これらの食材回して飽きないように組み合わせて3食とった。

筋トレは継続 炭水化物制限中になぜかベンチプレス110kg更新

4か月で体重82kg ドラゴンフラッグで地道に鍛えてきた腹筋がうっすら見えてきた。
76kg 体脂肪率12%が目標

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 12:51:45.33 ID:5/Q7Gdhl]
>>726
ええね
ふすまパンはグルテン粉でたんぱく質の固まりだし筋トレに最適

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:08:57.27 ID:qrEQAb20]
筋トレしたらその分体重が増えるからダイエットには逆効果

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:11:58.21 ID:5/Q7Gdhl]
>>728
脂肪落とすためって書いてるじゃん
体重が増えてもそれは筋肉量だから問題無い

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:17:25.19 ID:WFnI4OsE]
どう考えても吊りです、触らぬようにお願い申し上げます。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:20:42.03 ID:YWaSpwkG]
糖質制限でハードではない筋トレしていたのに、筋肉量が減ったのはなぜ?
体質によって違う?

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:23:16.91 ID:5/Q7Gdhl]
筋トレ量・負荷が足りない
栄養が足りていない
休息を取っていない(休息48時間は必要)

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:26:26.56 ID:4CEkdLc0]
>>731
筋肉量と水分は区別できない

734 名前:726 [2012/12/08(土) 13:37:01.69 ID:ch+DOFkE]
>>731
減量中はどうしても筋肉量も減ると思う。

自分はなるべく減らさない様に十分な負荷をかけつつ、あまり追い込まない
有酸素運動は短時間低頻度
筋トレ前中のBCAAやプロテインも意識的に飲んでる。

だからこそベンチプレスMAX更新は自分でも不思議
たぶん技術的な理由なんだろうけどね



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 13:44:46.92 ID:7f96yAwe]
糖質制限はいいけれども、脂質とたんぱく質は過剰摂取がヤバイ。
脂質とたんぱく質を、体を傷めない最大量を摂取したとしても一日の栄養には不足する。




40歳以下の健康な成人に1.9〜2.2g/kg体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させると、
インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告されている。
また、65歳以上の男性に2g/kg体重/日以上のたんぱく質を摂取させると、
血中尿素窒素が10.7mmol/L以上に上昇し、高窒素血症が発症することが報告されている。
これらの報告より、成人においては年齢にかかわらず、たんぱく質摂取は2.0g/kg体重/日未満に留めるのが適当である。

ドクター江部の糖尿病徒然日記  食事摂取基準の変遷
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2145.html

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 14:02:00.00 ID:EMRrB4dC]
>>728
運動不足だと基礎代謝量が少なくなって、太りやすい体質になるので
筋肉つけなきゃダメですよ。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 14:02:29.34 ID:KOpXjaXq]
>>735
プロテイン愛好家は全滅だなw

取り続けるけど

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 15:39:25.36 ID:2zIx3t15]
【食べてはいけないもの】
blog.press328.com/healthy/macrobiotic/macrobiotic129.html
久司マクロビオティックでは、以下の避けるべきものとして具体的にあげている。

●野菜
 ほうれんそう、甘藷、さといも、トマト、ヤムイモ、ズッキーニ、おおばこ、じゃがいも、スベリヒユ、レッド・チャード、
 赤ピーマン、なずな、かたばみ、アスパラガス、アボガド、カリー・ドッグ、なす、ウイキョウ、シダ類、ピーマン
●穀物食品
 乳製品を含有して焼いたもの、精白穀物のシリアル、精白小麦食品、イースト使用のパン・クラッカー・クッキー・その他
●薬味・調味料
 人工・化学的に製造された自然でない全調味料、リンゴ酢、一般に市販されている醤油、一般の食塩、朝鮮人参、
 灰色の塩、ヨウ化塩、マヨネーズ、大豆マーガリン、香辛料(カレー粉、こしょう、ウコン、チリ)、ワイン、ワイン・ビネガー
●調理用油
 バター、マーガリン、ショートニング、ラード等の動物脂肪、精製油・化学製法油、大豆マーガリン
●新鮮な魚介類
 青身の魚、さば、鮭、めかじき、まぐろ、その他の赤身、青身魚
●スナック類
 ブラジル・ナッツ、カシュー・ナッツ、ハシバミ、マカダミア・ナッツ、ピスタチオ
●新鮮な果物とドライ・フルーツ
 アボガド、バナナ、ココナッツ、なつめやし、いちじく、グレープフルーツ、グァバ、キウイ、レモン、マンゴー、オレンジ、
 パパイヤ、パインアップル
●飲み物
 アルコール類、紅茶、市販のビール、カフェインを除去したコーヒー、蒸留水、ハーブティー(ミント、バラの実、等)、
 市販のジュース、水道水、炭酸飲料、人工甘味料・着色料等を加えた飲料、ワイン

 「穀菜食のABC」(ミチオ・クシ著者[正食出版])より引用 (アメリカで出版されたものの翻訳本)

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 16:31:49.03 ID:n3ovNc/A]
そして久司一家は癌で死んだ

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/08(土) 16:36:15.21 ID:n3ovNc/A]
マクロビで死者が多数でるのは
豆の食い過ぎ
塩分のとりすぎ
植物性油のとりすぎ

玄米を過信するあまり、腐敗させた加熱食を好み塩分を多量の食すため
彼らは癌になる

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 16:54:25.36 ID:Tqwa9uFe]
>>740
植物性油は殆ど使わなかったはず
使うとしても精製度の低い胡麻油とか菜種油、あとエゴマ油を少量
殆どは生胡麻を炒ったりすり鉢ですったりして油分を摂取する

豆類は久司マクロビオティックでは非常に多くの種類の豆を摂取するが、それ以外のマクロビでは殆ど摂取しなかったような(摂取しても大豆製品くらい)

塩分は久司マクロビオティックでは制限されるが、他のマクロビでは確かに摂りすぎ
玄米には胡麻塩、味噌、、ほうじ茶には梅干と醤油を入れる
癌にならなくても高血圧や栄養失調になりそうだw

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 16:54:35.13 ID:eCgwYQKw]
>>738
むしろ食っていいものを書いてくれよ

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 16:56:05.20 ID:Tqwa9uFe]
>>742
彼らにとっては玄米が完全栄養食なんだよ
食っていいものは玄米、胡麻、梅干、大豆製品だよーん(核爆)

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:00:55.41 ID:wovIZD0X]
>>742 『食べてよい食材』牛肉と豚肉と鶏肉、北海道なら羊肉など、その他の加工品(ハム、ベーコン、ソーセージ、
魚類と貝類、海藻(わかめ、コンブ、その他の水煮缶詰、牛乳とヨーグルト、いろんな乳製品、鶏卵(ゆで卵、目玉焼き、厚焼き玉子、
大豆製品(豆腐、厚揚げ、納豆、おから、キャベツの千切り、もやし、トマト、ピーマン、緑黄色野菜など全般、ピーナツ、アーモンド、スタピチオ、きのこ類(しいたけ、しめじ、まいたけ、エリンギ、なめこ
こんなもんかな? 『食べたくない食材』ごはん、うどん類、パン、いも類



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:23:06.77 ID:fTvxS55g]
発芽玄米はすごく便秘に効く

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:23:41.30 ID:5/Q7Gdhl]
何故このスレで言ったか問い詰めたい

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:24:15.87 ID:Tqwa9uFe]
>>744
ワロタ

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:32:22.64 ID:EMRrB4dC]
>>747
あれ、もしかしたら北海道民なかま?

もやしとキャベツとピーマンと羊肉で、ジンギスカン鍋おいしいよね。

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 18:41:50.02 ID:wovIZD0X]
>>747
北海道なら羊肉ってところが
笑いの壺にはまったのかな?

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 19:17:11.48 ID:1XJM0ehf]
スタピチオ

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 23:41:16.35 ID:u+0CIvaN]
レスリング選手が減量するときにご飯減らしておかず増やすそうですね。
インタビューした管理栄養士は意味深なノーコメントですが。
ttp://www.japantopleague.jp/column/nutrition2/nutrition2_0012.html

加藤:

身長172cmで普段の体重は82〜3kgです。96kg級の試合に出場する時は、
普段の体重のままで出場します。でも、74kg級の時は3週間位かけて減量します。
減量のときは、炭水化物を徐々に減らしてたんぱく質を増やします。具体的に言うと、
普段のご飯が丼1膳としたら、減量期は半分位にして減量期間中はおかずを増やします。
練習量は徐々に増やします。

752 名前:751 mailto:sage [2012/12/08(土) 23:58:28.12 ID:u+0CIvaN]
ちょっと間違い ノーコメントじゃなくて、意味深なコメントです。失礼

753 名前:744 mailto:sage [2012/12/09(日) 17:07:17.79 ID:KzlxHIWO]
>>750ありゃあ誤字脱字すみませんでした。

訂正をします>>744ピスタチオ←○

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/09(日) 20:19:40.27 ID:hsMSkX5v]
>>751
そんな減量法してる奴はほとんどおらん
はっきりいってその栄養士の選手がかわいそ(20年ぐらい前にはやった方式)



755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/09(日) 20:28:34.64 ID:hsMSkX5v]
>短期間で体重を落とすと調整に失敗するので、
>ある程度の期間をかけて減量をするようにしています。
>そのためか、減量で失敗したことはないです。

ぜんぜん自慢にもならないこと
長期間かけて減量すればするほど筋力が落ちて
ナチョラル体重のときの実力が発揮できなくなる
ほとんど素人に近い知識

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 20:55:35.01 ID:+I9n/yH1]
俺もナチョラルな体重になりたい。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 20:59:16.88 ID:8cV1Y/Xi]
明るいナチョラル 明るいナチョラル みんな家中なんでも ナチョラル

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 22:34:37.15 ID:nfOoQWZj]
10円まんじゅう6個も食べちゃった…
糖質のことは考えたくないー。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 23:23:43.85 ID:KzlxHIWO]
>>758
なんでこのスレッドで、あえてグチ話を書き込みするのかを
小一時間ほど問い詰めたい。

チラシの裏 38枚目@ダイエット板uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1353587302/l誘導します。
グチをこぼしたいのならチラシの裏スレに書いてきましょう。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 00:00:28.79 ID:yW6xaOCB]
『食べてよい食材』牛肉と豚肉と鶏肉、北海道なら羊肉など、その他の加工品(ハム、ベーコン、ソーセージ、
魚類と貝類、海藻(わかめ、コンブ、その他の水煮缶詰、牛乳とヨーグルト、いろんな乳製品、鶏卵(ゆで卵、目玉焼き、厚焼き玉子、
大豆製品(豆腐、厚揚げ、納豆、おから、キャベツの千切り、もやし、トマト、ピーマン、緑黄色野菜など全般、ピーナツ、アーモンド、チスタピオ、きのこ類(しいたけ、しめじ、まいたけ、エリンギ、なめこ
こんなもんかな? 『食べたくない食材』ごはん、うどん類、パン、いも類

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 00:05:53.10 ID:ytJaKcqI]
>>760
誤字脱字すみませんでした、訂正をします。

スタピチオ←× ピスタチオ←○

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 03:41:04.23 ID:A6knRpFE]
>>754
昔のボクサーとかは皆肉ひと切れでハードトレーニングしたりしてましたね
今では真逆になってる
つかご飯減らしてオカズ増やすなんぞ、ダイエットでは意味ないですよ
味付けがオカズのほうが濃いので
水分や脂質とって逆に体重が増えちゃうよ
素人はこんな記事読んで騙されるんだろうけど

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 08:21:37.11 ID:X3rct48f]
>>762
今はどうやってるんですか?
長谷川とかの減量中の食事の様子などちらっとテレビで見たりしますが、そんなに科学的には思えませんでした。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 08:59:03.00 ID:cNGqhYhe]
肉も野菜も米も偏っちゃダメだろ
全体的に食う量減らして、キチンとバランス良く食えばそれだけでダイエットになる



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 09:05:15.48 ID:Ud7jRsac]
>>763
トップアスリートでも特に日本の場合は
それほど食事に気をつけてる選手はまだまだ少ない
アトキンス式とは逆の方式を一番最初に取り入れたボクサーで
有名どころは渡辺二郎で試合に近づくにしたがって
炭水化物を増やしてタンパク質を減らすというもの
20年以上前は「新減量法」と呼ばれたが
今ではこっちが当たり前になってる

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 11:29:05.73 ID:f/G4GwYJ]
いい加減お米さんをかまうのやめたら?
かまってる人も荒らしだって自覚してほしい

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 12:49:37.28 ID:lHSGovEX]
世界レベルの陸上選手が果たして
お肉無しでプロテインが摂取できるかだって?
それが出来るんだよ!

もっと言えば、僕の世界新記録、最高記録を出した時、
実は僕はヴィーガン・ダイエットをしていたんだ。
肉や魚は勿論、ミルクも卵も摂らなかったよ。
けれどもその時期の結果が一番いい成績だったんだ。

by カール・ルイス(五輪・世界選手権金メダル20個)

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 13:46:29.66 ID:UCWNRzGz]
ダイエット掲示板で、アスリートの話をしても無意味でしょ
ここでダイエットをしている人はごく普通の一般人なんだから。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 14:02:22.17 ID:0BjsF6pI]
江部式は簡単に続けられる。釜池式実践中だけど食うものがループしててギブアップしそう。江部式でも減る&己の胃の容量を把握出来た。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 15:31:56.17 ID:081UKMrX]
ヴィーガン教徒はクジラ教徒なみに押し付けがウザいな
穀物教徒に穀物がかわいそうだから食うのやめろと言われたらやめるのかお前らは

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 17:24:50.72 ID:rd8xyvgO]
>>768
× ごく普通の一般人
○ ちょっと人目を引くほどのデブ

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 18:34:56.05 ID:t2aUQNhJ]
>>768
普通の人って何?

普通の人でもスポーツやってるが
プロやトップアスリートのマネしたらダメなん??

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 19:31:09.55 ID:IEeXBXqs]
1効果が出ること、2不健康でないこと、3持続できること
この3つが重要。
強いて言えば、糖質制限は2についてはまだ不明なところもあるが、
不健康と証明されたわけでもない。
ヴィーガンの方が健康的かもしれないが、それも証明されたわけではないだろうし、
ヴィーガンは3が致命的な欠点だよ。
平気で続けられるんならどうぞやってください、それだけ。
自分に向いてるのをやればいいじゃん。

>>765
減量法の説明になってない

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 19:58:35.28 ID:dUtB3Bpn]
>>772
普通の人は仕事があるのでそもそも真似が出来ない



775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 20:14:19.62 ID:eWv7O9qG]
これからテレ東で糖質制限やるよ
実践している医師が登場

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 20:22:24.59 ID:8xUKZpNa]
>>774
君のいう「普通の人」はレベル低いね
俺の周りには50〜60代で仕事持ってて
トライアスロンやマラソンの試合出てる奴が何人もいる
彼らは仕事の合間に走ったり通勤に自転車つかったりしてる

つかプロやトップアスリートなんて、ほんのひと握りで
ほとんどがアマチュアでなんらかの仕事を持ちながらやってる
ボクサーでもそうだよ

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 20:25:03.20 ID:8xUKZpNa]
トライアスロンやマラソンなんぞプロなんていないでしょ
釜池豊秋とか肉食では勝てないと判断して逃亡したみたいだけど

ちなみにトップレベルのトライアスラーのほとんどは菜食

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 20:27:58.32 ID:8xUKZpNa]
>>773
>減量法の説明になってない


具体的に何を聞きたいのか質問したら?
いちいち一から10まで書かないでしょ。本じゃあるまいし

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 20:54:35.70 ID:BxaB0Po/]
病気の人は病気が治るが、健康な人が菜食すると
肉体が「超人化」していく
3ヶ月も実践すれば、それが実体験できる

まず筋肉がどれだけ労働してもすぐ回復するようになる
持久力が信じられないほどアップする
一晩寝ると死ぬほど運動しても、翌朝にはすっかり回復する
今までの3分の2ぐらいの睡眠で満足するようになる

書けばキリないが3ヶ月レベルで体験できるのはこんなとこ
ただし「ロービーガン」(生菜食)でなければならない

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 21:10:51.97 ID:XOmRp1LK]
>>778
だったら語るな
ここは糖質制限スレ

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 21:49:24.70 ID:T/ck8hRs]
菜食スレ立ててそっちでやればいいじゃん・・・

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 22:06:01.87 ID:PHopQSgv]
>>779
数年前雑誌に書いてあったオナ禁効果みたいだな
スーパーサイヤ人になれる的な

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 22:07:48.86 ID:vVPK+OKc]
日頃の運動量が著しく多く消費カロリーが多い
トップアスリートの話しされてもねぇ

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 22:51:47.06 ID:UCWNRzGz]
>>781菜食ダイエットのスレに誘導します。

ベジタリアンになればダイエットできると思うんだuni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250187014/lこちらへどうぞ。



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 23:07:36.85 ID:ngj2XVKz]
アトキンスはじめて3ヶ月だけど、結構な勢いで体重が減ってて嬉しいわ
血液検査の結果も驚くほど改善したし、糖質制限さまさまです。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3712607.jpg

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/10(月) 23:28:52.61 ID:OrbpYiZL]
>>779
ビーガンのところに「幸せの壺を買えば」とか「この宗教に帰依すれば」とか入れても違和感が全く無いな

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/10(月) 23:45:21.65 ID:KpttSA9K]
何かあれば一般とはケタ違いのアスリート話でドヤ顔
一方糖尿が完治したとか火病する自称医学博士までいる

糖質制限信者さんって普通の方々と語り合う事ができないのでしょうか

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 00:13:19.69 ID:GRcXIk/H]
糖質制限やってる医者の番組見た。
朝は水だけ、昼は野菜中心の弁当(主食なし)、夜は居酒屋で焼酎、白子、豆腐
1日の糖質合計60g以内を10年続けている。
体脂肪は10%?8%?、顔色は肝臓が悪そうなほどドス黒かった。
炭水化物の代わりに脂肪を燃やすのが醍醐味なのに、食事を見るとカロリー制限と変わらない内容だった。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 02:12:58.05 ID:Jx0M0M+w]
忘年会シーズン。
いろいろと誘いで〆のラーメンとか誘われるの怖いな

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 02:26:08.20 ID:zKADtxEz]
いい大人が断ることもできないのか?

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 07:56:03.68 ID:2aY0f9Y5]
>>787
糖尿病が完治したと書いてたのはアンチじゃんw

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 09:27:09.14 ID:5IiaqHQj]
断るかラーメン食って翌日運動かの二択
何が怖いのか全く理解できない
普段よほど怖いもの知らずの日々を過ごしてるんだなw

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 09:57:15.32 ID:FtEzjbFq]
怖いって表現につっかかり過ぎだろ
みんな余裕無いのな

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 12:22:09.92 ID:LaROK0Il]
なんかわりとよく調べてそうな糖質制限ダイエット経験者に
「一日100グラムは糖質とらないと身体によくない」って言われた。
理由は詳しく聞いてない。どう思う?



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 12:29:54.10 ID:cSfHHeto]
この時期のコンビニは誘惑が大杉TT
おでんとか糖質が浸み出したつゆのせいで
どれもNGだし。
中華まんの皮を剥いて中身の具を食べて我慢してる。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 12:45:56.34 ID:lBmLV9Fl]
おでんつゆの糖質を気にするくらいなのに、
中華まんの具に入ってる粉や砂糖は気にしないの?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 12:49:50.18 ID:0TcgXoMh]
炭水化物でブクブク太ってしまい病気になってしまうゴミ共
健常者はあらゆる食事を摂取してもなんともなく食事を楽しみ良い体型をキープしている

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 13:07:19.11 ID:qqBYA0Pj]
>>796
アンチの人間によるモロバレの釣りレスだよ>>795こういうのは。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 13:12:59.70 ID:jc9ShM/G]
>>797
おめえは癌になって死ねよww

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 13:27:02.80 ID:qqBYA0Pj]
>>794
ゆるい糖質制限ときつい糖質制限では
考え方にかなり差があるので、どのくらい糖質制限をするべきかは一概にいえない。

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 13:39:05.83 ID:Kq+90C9Z]
>>788 自分も見ましたが、
あの先生の徹底ぶりは凄かったですね。
冷奴は醤油なし、白子はカボスのみ。
体脂肪は8%でしたよ。
肌色は日焼けだと思いますが、
確かにドス黒く、筋肉質だけど健康的な痩せ方には見えないですね。
あの先生の1日の糖質は1日60だったような。
昼30、夜30。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 14:38:05.98 ID:iiEiIibe]
体重減っても内臓はがたがたになってガンや糖尿病にもかかりやすくなる。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 14:39:17.35 ID:DOHL+e5a]
>>794
ダイエットの結果、その人にとってはそれがベストの量だということになったのでしょう。
まあそういう人もいるよと参考にしつつ、自分なりの適量を探るべし。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 17:20:49.10 ID:m1N92nBZ]
なんにもしなくても痩せてる!とか自慢してる奴って、手足ガリガリで胴だけたるみながら太くって、餓鬼みたいな体系してる奴多い



805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 17:39:37.18 ID:ydgo7x3K]
減量および運動中は高タンパク質の食事がお勧め!
www.rda.co.jp/topics/topics6151.html

減量または運動トレーニングをするなら、高タンパク質の食事がお勧めだと、
新しい 2 つの研究が示唆しています。

多くの栄養と健康の専門家が、カロリーの大部分を炭水化物から摂取することを勧めしますが、
最適なタンパク質の摂取量については論争が続いています。

実際に、幾つかの研究が、低カロリー・高タンパク質の食事が減量中の筋肉の損失を防ぎ、
腹感を強化し、血中脂質を改善し、血糖値の制御に役立つだろうと示唆しています。

過去の複数の介入研究が、プロテイン(タンパク質)サプリメントは、
筋トレによる筋肉の成長を増大させると示唆しています。

最適なタンパク質の摂取を調べた過去の研究を統合しメタ分析を実施した別々の 2 つの研究が、
The American Journal of Clinical Nutrition 誌12月号に掲載されました。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 19:23:50.30 ID:mPgO0MoV]
>>805
アスリートと病人とでは真逆過ぎ><

健康的な食事が心臓発作や脳卒中を防ぐ!
www.rda.co.jp/topics/topics6143.html

心血管疾患がある高リスクの人々でも、健康的な食事は心臓発作や脳卒中の発症を防ぐために役立つようだと、新しい研究は示しています。

野菜や果物、魚が豊富で、肉の少ない健康的な食事は、本当に、心臓と血管の健康に有益であるようです。

健康的な食事は、コレステロール値を改善するスタチン系薬剤、高血圧の薬、アスピリンなどの薬の保護効果をさらに高めます。

カナダのマクマスター大学のマーシド・デガン(Mahshid Dehghan PhD)氏らの研究が、Circulation誌電子版に3日付で掲載されました。

「野菜や果物の豊富で、肉より魚の割合が大きい食事は、55 歳以上の心血管疾患か糖尿病の持病をもつ高リスクの人々で、心血管疾患の再発予防のために有益であるようだ」と言います。

「医師は、高リスクの患者に、食事を改善し、野菜や果物、全粒穀物、魚をもっと食べるようにアドバイスするべきです。これは、薬物治療単独よりも、実質的に心血管疾患の再発を低減し、総合的に人々の命を救うことになるだろう」とデガン氏は語っています。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 22:20:00.35 ID:QNh9sEBi]
>>795
肉まんの皮残すなんて勿体無い〜
ならフランクフルトとか唐揚げにすればいいのにー。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 23:19:40.50 ID:qqBYA0Pj]
>>807
肉まんの話は
アンチのひとの>>795わかりやい釣りレスだよ。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 23:33:14.65 ID:QNh9sEBi]
>>808
あ、そうなの?真面目に答えちゃった…

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 23:51:05.50 ID:FO5cvrXf]
>>789
麺ぬきを注文すればいい、たったの一言を勇気をだして言えばいいんだよ!

チャーシュー麺もやしトッピング『ダイエット中なので、麺ぬきで』
はじめは恥ずかしいかもしれないが、言いなれればなんて事ない。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/12(水) 08:02:11.29 ID:XpDLpAHD]
近所にできた中華の店、安くて定食のおかずがめちゃ多い!
あの量ならライス抜きでも全然OKだ。
甘いおかず(あんかけ等)を避けてエビマヨとかにすればいいな。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:13:24.69 ID:2FYIPatw]
>>810
そんなオーダー応じるラーメン屋あるの?

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:26:10.05 ID:RHKd/WJY]
昨夜、タンパク質摂ろうと思って回転寿し行ってきた!
色々選んで10皿食べて大満足^^;
酢飯は食べなかったけど、10皿分の酢飯って
結構量があってビックリした!

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:44:16.16 ID:6UcComHe]
おいおい、回転寿司行ってシャリ食わなかったりラーメンで麺食わなかったりって正気かよ



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:45:58.02 ID:0E0fjiqV]
このスレでは割と普通

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:51:48.62 ID:Se1wWxoP]
シャリを残すのはまずいが
最初から麺抜きならいんでね

俺はラーメンの時は麺半分でもやし追加だな

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 08:54:30.07 ID:2lqCvebl]
>>813
家で手巻き寿司でもやっててくれないかな
店にしてみりゃ迷惑なんだよね君

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 09:09:54.00 ID:yN89wOyX]
牛丼屋で牛皿大盛り+味噌汁頼むな
牛丼頼んで飯捨てるのは店に悪いし

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 09:10:07.42 ID:6+Q8LbDn]
家で刺身の盛り合わせ食べるって
発想は思い浮かばなかったのかな?

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 09:42:57.90 ID:SaD/GQ5+]
ラーメンは半玉頼んで半分残す
俺はいつもそうしてる

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 09:51:51.30 ID:RL042oWj]
寿司食べに行ってシャリ残すって、食品ゴミを増やすだけだから反社会的だよね。
回らない寿司屋に行って、刺身だけ食えよと言いたいところだが
子供がいると、どうしても回転寿司に行かなけりゃならない事もある。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 11:09:20.55 ID:S4xD+PmO]
ブームの終焉は近い

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 11:20:21.71 ID:IU7s3Xdq]
回転寿司は元々大量にゴミを出すシステム

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/12(水) 11:29:26.42 ID:FNZjg9n/]
厳しい“糖質制限食”の血管障害
ameblo.jp/sbmri/entry-11425412618.html



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 12:07:05.63 ID:H60lFnA6]
米とか何時以来食ってないだろう
もう半年は食ってないな

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/12(水) 12:09:02.04 ID:Ey5vT8CV]
ここにも単発甲田が荒らしてるって、逮捕されてほしい

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 13:26:49.54 ID:jSyDyMJc]
>>824
糖質制限が出来るからだでないためにファビョっている哀れな人ww

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 14:17:20.08 ID:pDkoXy1+]
蔵寿司のカウンターの端っこの席に座ると、全自動廃棄システムが見られる。
第一次産業の人も、二次三次の人も、消費者が食べようが残そうが関係ない。
お金を払って消費してくれれば、それで良い。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 16:35:43.94 ID:6UcComHe]
そりゃ店のシステム的に鮮度が落ちたら廃棄されるってのは当然だが、注文した品のネタだけ喰ってシャリを残すことに抵抗がないっていう感覚と周りへの体裁を考えたら俺には真似できないな
かといってそれをしてる人が悪いとも言ってないからあしからず

ちなみに残飯の処理にも金はかかるからシャリを残されてもまったく店に迷惑にならないかって言われたら否かと

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 16:37:18.58 ID:UDklAvER]
純粋に気分的な問題だけだろ
俺もできない側だけど

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 16:57:08.04 ID:pDkoXy1+]
注文なければ売上も利益も0。
注文入れば、食べようが残そうが、残飯処理に掛かる費用を入れても黒字。
迷惑どころか歓迎だろう。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 17:01:07.09 ID:0E0fjiqV]
>>828 >>831
論理的にはそう
倫理的には違う
前者はほぼ嫌われ、後者はほぼ好かれるが偽善者といわれる事もあり

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/12(水) 18:05:31.31 ID:OkmzjLkV]
ダイエットだからってドヤ顔で酢飯捨てたとか書き込むカスって死ねばいいのにね
そこまでしないと痩せられないデブってどんだけなの?

炭水化物食べない自分に酔ってるんだろうな〜素敵!とか思ってるんだろうな

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 18:11:51.71 ID:sRRh2rxY]
釣りだろどうせ



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:00:22.50 ID:JLK4rcR/]
釣りだね

836 名前:810 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:12:13.18 ID:CNJ1MzyU]
>>833
「寿司屋で酢飯を捨てる」これは、アンチの釣り発言だと思うぞ。

付き合いでしかたなく寿司屋に行ったとしても、刺身盛り合わせを注文すればいい話なんだから。
自分は、とんこつスープが大好きなのでチャーシュー麺もやしトッピング「麺ぬき」で注文してる。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:26:14.59 ID:h6cuxrEn]
麺抜きも、料理人に嫌われるという意味では同じだと思うけど

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:39:19.57 ID:JLK4rcR/]
そういうのを嫌うような押し付けがましい店は行かんでよろしい。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:46:15.91 ID:IU7s3Xdq]
抜きなんて粋な食べ方じゃないか

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:49:06.73 ID:h6cuxrEn]
なんかもうみんな麻痺しちゃってるんだな

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:53:09.42 ID:8vP5jkHa]
炭水化物が肥満や糖尿病の原因、という認識が広まれば

・ラーメン麺抜き 野菜・チャーシュー増し
・寿司屋の刺身メニュー
・定食屋のご飯抜きメニュー

みたいなのも増えてくるんだと思うけどね

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 20:45:08.00 ID:yN89wOyX]
リンガー●ットの裏メニューで麺ヌキ野菜増しの
ちゃんぽんスープとか?

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 20:49:51.38 ID:XYLqjf6A]
下二つはわかるが、一番上は失礼だろう

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 20:55:32.88 ID:S4xD+PmO]
ラーメン屋では、チャーシュー盛り合わせとスープ を頼んでいる



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 21:45:59.34 ID:CNJ1MzyU]
既にみんな知ってるかもしれないけど、
味覇(ウェイパァー)って名前のすごく美味しい中華スープの素があるんだわ。
キャベツ千切りを麺の代用食にして、モヤシたっぷりラーメンもどきが超うまい。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 23:40:14.33 ID:t9OXZYkC]
>>845
あれ飽和脂肪酸の塊だよ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 23:41:57.01 ID:t9OXZYkC]
>>788
粗食がどーたら言ってる有名な医者も顔がどす黒いんだよな
何でも極端な事やってると身体に悪いのかもね

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 00:15:01.13 ID:mePpZpxx]
南雲とか口のきき方を知らない医者の言うことは信じられん
あの横柄な態度はGACKTとか川越シェフを意識してんのかな?

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 00:28:22.97 ID:mePpZpxx]
>>845
キャベツとか糖質の塊なのに
千切りにすれば糖質が消えてなくなりますってか?

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 00:30:12.60 ID:4I3de69z]
>>849
小麦で出来たメンよりマシ

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/13(木) 00:50:11.45 ID:4GyNNN7k]
>>849
おまえビョーキだね
氏ねよキチガイ信者

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 06:05:49.48 ID:bNZhZrGB]
だから緩い糖質制限推奨

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 09:41:08.02 ID:WW9S4SFt]
ウェイパーは洗い物が面倒だから中華顆粒ダシにしてる

極端に糖質オフすると体調悪くなる人はいるだろうね、自分はそう。
痩せてちょっと気が緩んだ自分を引き締めるためにアトキンスインダクション
したんだが、初日で頭痛・寒気・倦怠感を経験した。
それまで4ヶ月スーパーしてて体調良かったから気楽に考えてたんだが
自分の場合はある程度の糖質摂らないとだめな体なんだろうとおもった

デブ期の頃は病院には行ってないが、考えるにきっと機能性低血糖だったから
その体質は多少なりとも残っているのかなとも思う

いまから糖質制限考えてる人は、段階的に糖質減らすのをおススメする
急に制限したら、体が驚いて色んな症状を引き起こすかもしれないから

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 10:03:24.00 ID:L4CY9HXW]
コーンスープ好きの自分からしたら、
間食や満足感の為にウェイパースープにしてる。
簡単だし、ラーメン欲も抑えられるし、
コーンスープよりは糖質少ないし。
オオバコ生姜湯も個人的にオススメ



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/13(木) 20:44:42.92 ID:3oBAmHQk]
肉、魚、油食ってもそれでも腹減るか?
次の食事の直前に空腹感が来るように結構喰ってるけど順調に減ってきてるけど

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 22:08:15.04 ID:BRdBGkQS]
それが普通
糖質少しでも摂ると飢餓感が来る感じ

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 22:21:54.97 ID:FAFuc2bU]
>>849ゆるい糖質制限をやっている人と
きつい糖質制限をやっている人では、考え方に大きな差があります。

自分はゆるい派だから、もやしやキャベツの千切りは増量のために食べてるよ。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 23:14:13.25 ID:m+yyhJMq]
糖質制限を付き合いの多い12月は避けて1月からやってみようと思っていた。
そしたら子供から強烈なノロだかロタだかとにかく胃腸炎が移って、1週間近く
あまり飲み食いできず、肉とか油は食べられる気になれず、食べても卵粥とか。
そしたら目標の5キロ近く痩せてしまった。糖質食べててもこのくらいカロリー
制限になったら痩せるんだね。
胃が小さくなった感じだし、このまま食欲を抑えられるなら、運動の王道に
しておいたほうがいいかな?

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 23:29:09.33 ID:J2hUjxFO]
>>858
あなたの身体は…あなたの所有物なので、あなたが好きなダイエット方法をやれば良いんです。

こちらは低炭水化物で食事制限をするスレッドですから、やらない人はスレチですね。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 02:54:07.84 ID:D1LmNpYH]
2週間糖質制限してから食べる炭水化物の美味さは異常。
炭水化物ってなんでこんなに美味いんだ・・・
脳みそがほとばしるよ。スパゲティ美味すぎる。オレは砂糖断ちだけにしとくわ。理由はスパゲティが美味すぎるから。

861 名前:ういうい ◆7RQiY3Jc8M mailto:sage [2012/12/14(金) 03:06:55.40 ID:BXkllo19]
>>860

8か月糖質制限しているが、もう炭水化物に興味なくなったよ。

スーパーで買い物していても、パンやお弁当を見ても過道理できるよww

半年ぐらいまでは結構誘惑されたのになあ。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 04:30:32.09 ID:tzbCtNVi]
>>810
ラーメン屋で麺抜きって喧嘩売ってるとしか思われないだろwwww

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 07:33:30.42 ID:sX08uQzv]
>>858
私も胃腸炎で4キロ減ったけど、それって健康的な痩せ方じゃないと思う。
体脂肪率はどうですか?

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 13:40:17.16 ID:+ItDTjED]
>>860のような食生活でも十分に痩せる
>>861のような病的信者はもう目も当てられない



865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:49:34.47 ID:3xSykFM/]
>>863
スレ違いって言われちゃったからごめんなんだけど。
自分も健康的な痩せ方ではないとは思ってるんだけど、体脂肪率も5〜6%
減ってて不思議と結構いい感じ。
元々産後お腹だけ肉がついて見た目はごまかせばさほどに変わらなくても
実際は体脂肪率がぐっと上がってたんだ。そのお腹の肉がかなり減ってる。

糖質制限は年明けにしようかと思って、その前にダンベルだけは始めてて
それもよかったのかもしれない。もしかして筋トレってちょっと遅れて
反映するのかな?
病気直前までやって、今キープのため再開。
胃腸炎痩せも健康的でないと思うけど、ケトン体利用する糖質制限も
よく効く分健康的とは言われてないよね。胃腸炎は二度となりたくないけど、
痩せたのはよかった。なんで糖質制限が不健康でもいいと思う。
もしこのままキープできたら糖質制限はしないままかもしれない。様子見ます。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 15:50:50.09 ID:NNvPwy6b]
>>860
それが正しい糖質制限だよ
単純糖質を断ち、複合糖質は取るべき栄養

精白された小麦や白米は過食につながり栄養が隔たるので
全粒粉や玄米を主食にすること

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 15:54:22.73 ID:NNvPwy6b]
>>858
糖質をとるから痩せれる
もっと言えば、糖質のはいってない食品といえば
肉ぐらいしかなく、肉食ってると体の抵抗力が弱くなり
万病の元になる

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:51:09.70 ID:28CqUjZ4]
>>860
アイハーブとかで、糖質制限仕様のパスタが売ってるよ。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:08:30.62 ID:QWtMGIM8]
>>860
キャベツ千切りを麺の代用食にしてスパゲティ風にすると、おいしいよ。
糸こんにゃくでもいいし。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:20:54.65 ID:Vj+txjzP]
「複合糖質」はNGワードだなw

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:25:34.83 ID:Vj+txjzP]
>>860
>スパゲティ美味すぎる。オレは砂糖断ちだけにしとくわ。理由はスパゲティが美味すぎるから。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/14(金) 15:50:50.09 ID:NNvPwy6b
>>860
それが正しい糖質制限だよ
単純糖質を断ち、複合糖質は取るべき栄養
精白された小麦や白米は過食につながり栄養が隔たるので
全粒粉や玄米を主食にすること

アホかwパスタは「精白された小麦」そのものだろうがw
全粒粉も玄米もばっちり血糖値あげる食物だね。
糖質制限には全くならない

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:33:57.46 ID:Vj+txjzP]
>糖質をとるから痩せれる
糖質消化に必須のインスリンは体脂肪の分解をブロックする、いわゆる肥満ホルモン

>もっと言えば、糖質のはいってない食品といえば
>肉ぐらいしかなく、肉食ってると体の抵抗力が弱くなり
>万病の元になる

糖質によって、脂肪もたんぱく質も吸収を阻害され有害な物質に化けてしまう。
肉と野菜だけなら、健康に何の問題もない。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 17:38:58.33 ID:lRU3tEPL]
>>871
>アホかwパスタは「精白された小麦」そのものだろうがw





全粒粉パスタも知らんアホ

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 17:42:11.04 ID:lRU3tEPL]
>>871
>血糖値あげる食物だね



無知は間違った情報を垂れ流すねぇ
何食っても血糖値は上がる
穀物は一時的に上がるが平均値は基準値を保つ
肉ばかり食ってるとゆるやかに上がって高い血糖状態をキープする
結果的に肉食は血管をボロボロにする
おまえの体みりゃわかるだろーに



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 19:59:58.77 ID:PTjXPoh5]
なんか屁理屈だらけのスレになったな

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 20:02:03.88 ID:+ItDTjED]
緩めの糖質制限と徹底的糖質制限スレに分ければ問題ないかもね
徹底的糖質制限キチガイ信者がイチャモン付けてくるのは目に見えてるけど

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:20:49.51 ID:ogNYXXrA]
>>871
全粒粉パスタ知らずに「アホ」がブーメランしとるな

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:23:15.72 ID:ogNYXXrA]
>>874
肉食は即血糖値を上げないだけなんだね

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:50:41.33 ID:Af4+4NwI]
糖質の吸収を阻害するサプリとかないの?

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:00:47.17 ID:MvmvhVQ6]
>>873
全粒粉パスタ知らんキチガイがいたかw

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:37:51.55 ID:JOOC22Cn]
全粒粉でもかわらんよ

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/14(金) 22:12:51.37 ID:GHs5trsu]
精製されたとか関係ない。量の問題。
玄米65グラムと、パスタ57グラムと、白米44グラムの血糖値上昇率は同程度。
玄米は良いからと多く食べれば白米より上がる。


www.r-body.com/ebisu/images/express/food/vol11/07.jpg
dietguide.jp/_src/sc975/GI92l816093A497DE81E89CA95A881E939097DB81E88F997BF908581E92B296A197BF8160.jpg
dietguide.jp/_src/sc973/GI92l81608D9295A897DE81E83p839397DE81E96CB97DE81E83t838C815B83N97DE81E95B297DE8160.jpg

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:32:59.57 ID:DHYJVAa7]
豆腐干糸よさげみたいだな

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:50:15.39 ID:6IYwtb+q]
>>879
サプリはわからんが、食事後散歩するだけでも血糖値の上昇はだいぶ抑えられる(インスリンをあまり使わない)よ



885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:07:18.20 ID:Md39KR3y]
>>879
処方薬なら小腸での糖の吸収を阻害する薬や、多糖類の分解を阻害する薬がある。
病院がアレなら、個人輸入とかできるかもしれない。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:55:32.39 ID:FhUu+0r/]
>>866
パスタのどこが精製されてないんだwwww
大丈夫かw

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:57:33.33 ID:FhUu+0r/]
>>883
あれ日本でも製造してくれないかな。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:04:59.75 ID:DyaghgJ7]
>>883
豆腐干絲は俺の主食

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:34:10.45 ID:WYvtZ5NA]
>>888
おいしいの?
どうやってたべてます?

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:34:41.23 ID:SaQP4foa]
俺も緩い糖質制限とストイック糖質制限はスレ分けたほうがいいと思う。
両者は似て非なるもので、相容れない。

だがしかし、複合糖質()ならOKとか、それは糖質制限の範疇から外れてると思う。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/15(土) 00:39:46.45 ID:us3F3iOL]
糖質制限を始めて4ヶ月ぐらい経って、トータル1kgぐらいしか痩せてないけど
これは続けることに意味があるんですよね

892 名前:888 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:49:51.58 ID:DyaghgJ7]
>>889
まずは沸騰してから15分位煮る。
ザルにあけて水洗い。
ここで出る黄色っぽい汁をしっかり洗い流すこと。
そうしないと臭みが抜けない。

自分の場合は煮えた物体をだいたい3等分して、ジップロックにストックを作る。
使う時は、市販のラーメンつゆでラーメンみたいにしてみたり、ジャージャー麺にしたり、焼きそば、醤油で焼くと焼きうどん的なものにもなる。
もちろんパスタがわりにもなる。
暖かいものの場合は、もう一度茹でると熱々で食べられる。

麺好きで糖質を制限をしている人にはお勧め。

893 名前:888 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:53:18.77 ID:DyaghgJ7]
ジップロックに入れたストックは、基本的にチルドの場所にある。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:53:49.95 ID:GJU+j9uS]
>>891
始めて2日だけど2.7kg痩せましたよ?



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:56:37.17 ID:j01IUTcp]
クリスマスケーキが2個くるよぅ

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:59:48.28 ID:EmyT82sy]
>>895
ホームレスに恵んでやればいいよ

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:01:20.97 ID:WYvtZ5NA]
>>892
こまかく説明ありがとうございます
試してみるわあ
やきうどんいいな!

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:04:35.04 ID:hJFKgQE3]
>>891
ストイックな糖質制限か、緩い糖質制限か、どちらかによって答えが違う。

ストイック(ケトン体を誘導する場合)
4ヶ月で1kgしか減っていなければ、完璧に失敗している。
ケトン体を誘導する場合は、初めの1ヶ月で3〜4kg減る。
糖質の摂りすぎだから、もう少し勉強してやり直すべき。

緩い(カロリー制限する場合)
食事の主食を減らしてカロリー制限するにしても、
4ヶ月で1kgしか減ってないということは、制限したカロリーはこのくらい
7000kcal(脂肪1kg)/120日/3食=19.4kcal
ということは、炭水化物(ごはん)の量に換算するとこのくらい
19.4/4=4.85g(約10g)
一食あたり大さじ1杯分のご飯を制限していたと考えられる。
もっとストイック(笑)に制限し、継続した方が良いと思うよ。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:29:44.63 ID:LUM5H/EH]
>>884
食事後散歩ってすぐ?それとも30分後くらい後?
食事した後すぐ歩くと、消化に良くないんじゃない?

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/15(土) 04:57:19.29 ID:cKfXgK3K]
皆さんオモチの季節がもうすぐですよw

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/15(土) 05:42:18.08 ID:KDHUBl1q]
>>899
単に食いすぎた自分自身の罪悪感を
年寄りの運動程度の散歩で解消できると信じて
まぎらわしたいだけ

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 10:56:58.10 ID:NTYjvLCQ]
ゆるい糖質制限ならカロリー制限しないと、とよく書いてあるけど、
これまでがどんぶり飯山盛とかラーメン大盛だったみたいな人はカロリーなんて気にしなくて大丈夫だよ。

これまで乱れまくっていた食事のやつがあまり気にしすぎると、持続しない。
持続しないのが、頑張らなきゃいけないのが一番ダメ。

それと、ボクサーの減量を持ち出す人もいるが、あれは計量後のリバウンドを前提にしてやるから全く参考にならない。むしろ有害

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/15(土) 11:57:07.26 ID:vHovwhwT]
>>902
スポーツ経験の無い引きこもりさんは知らないんだろうけど
ボクサーの減量といっても試合三日前ぐらいに急激に水分制限して絞り込むのと
普段節制しながらスリムな体を保つダイエットは違うわけ

ダンサーなどの体格維持にも菜食は使われてるわけ
浅田真央は隠れベジタリアンだし(伊●ハムのコマーシャルでてるから公表できない)

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 12:03:51.96 ID:vHovwhwT]
>>902
主張してる意味がわからん
ラーメンやどんぶりもの食べまくってた奴が
気にせず同じもの食べてたら病気はもっとひどくなる

何がしたいから糖質制限とやらをするんだか・・



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 16:20:31.57 ID:TwUlw7B0]
ローソンでエッグトマトブランが12月18日から発売だって。
トマトバジル寿命短かったなぁ。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 17:05:50.42 ID:Bs1NqN8+]
18日までセブンイレブンのおでんが70円均一で嬉しい

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 17:20:33.01 ID:dd1W9FUM]
200円くらいのおでんパックを良く買うのだが、ジャスコと一正は
10gくらいでよい。同じメーカーでも味付けで10gくらいすぐ変わる。
セブンはだめなほう。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 17:33:16.73 ID:uNW3M2nm]
おでんなど最悪に体に悪い
油がぷかぷか浮いてるの見えるし
血管詰まらせて動脈硬化のもと

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 17:50:06.07 ID:+0Vbj5Xu]
>>906
餅きんじゅるる…
いかんいかん

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 18:12:24.50 ID:GJU+j9uS]
数日前から厳しい糖質制限制限始めて
昨夜はなんだか頭痛がしたり、今めまいがしたりしてるんですが
やっぱり関係あるんですかね、これ、、、
急に制限し過ぎも良くないのかと、さっき果物入り加糖ヨーグルト1個食べてみたんですが、やっぱり視界が少しぐるぐるしてる・・・

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 18:33:29.18 ID:hJFKgQE3]
>>910
体内のグリコーゲンを消化して、ケトンによる代謝が始まるまでの過渡期に出る症状。
超えなくちゃならない壁だから、俺は途中で糖脂質を追加せず有酸素運動をして乗り切った。
途中で糖質を追加しなければ、一晩〜2日くらいで症状がおさまって普通の生活が送れる。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 18:35:38.96 ID:eZhzXyYH]
>>910きつい糖質制限で、低血糖症状になっているんだろうな。

ごはん・うどん類・パン・いも類を食べないのみの
ゆるい糖質制限からやったほうが良いと思われる。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 18:54:32.65 ID:GJU+j9uS]
ありがとうございます。
怖いのでとりあえず少しりんごとかを多めに取りつつ安静にしてみます。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 20:14:47.22 ID:DCmkp7+k]
>>910
脳梗塞の初期症状
肉の食い過ぎだ



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 21:48:43.33 ID:QdlMaeC5]
俺は初めて5日たったけど3日目がフラフラクラクラのピークだったな
その時期に下手に糖質いれると長引くと聞いてたので我慢したら翌日にはかなりすっきりで
今は本当に快適だよ
ご飯抜いてカロリー不足気味だったってのもあると思ったので脂質たんぱく質は増量したけどね
つか糖質減らして且つ必要カロリー分食うって結構お腹一杯になるよね
野菜なんて殆どカロリー無いし
まぁ結局、魚や肉大量に食っても野菜も大量に食うから腸的にも良いのだろうね

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 23:45:37.54 ID:LHMGwahS]
>>904
たしかに後で読み返すと自分の文章のいいかげんさに驚く。申し訳ない。
ラーメン、どんぶり食いまくっていた奴ならば、
緩い糖質制限とはいえこれまでに比べれば改善されてるんだからそれを持続させるべきで、
さらにカロリー云々、と欲張っても続かないでしょ、と言いたかった。

>>903
だからそういう趣旨のことを書いたんだが、なぜ突っ込まれるのかわからん。
こっちは普通に読み取れると思う。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/15(土) 23:46:25.54 ID:LHMGwahS]
なんだ同一人物か。変な奴だなあ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/16(日) 01:12:39.96 ID:AVfljbwn]
炭水化物って太ると言うより浮腫むね。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 02:05:38.03 ID:YEMbJpJf]
深夜牛乳飲んでからラーメン食べると翌朝顔が浮腫まないから
炭水化物と乳製品を一緒に摂取すれば
糖質制限してることになるのかな?

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/16(日) 02:23:21.26 ID:AVfljbwn]
夜のラーメン美味しいよね。
食物繊維も良いらしいよ。
さっき納豆食べてからラーメン食べた。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 04:40:30.51 ID:OMm/Qr3/]
>>916
だからスポーツ経験の無いものは読み取れてないって言われるのだよ
ボクサーでも試合三日前以外は体を維持するダイエット法で
別段特別なものではないし普通の人でも十分参考になるっていうことが
なんぼ説明されても理解できない 体重制限のあるスポーツは皆そう
それが活字で説明されてもわからない人

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 06:28:01.29 ID:xHxYiHfJ]
NHKで脂肪肝の特集やってたけど、
タンパク質取りすぎたら肝硬変になるんだって

それって、糖尿病の人は大抵脂肪肝だから
糖質制限して肉食いまくってたら肝硬変になり死亡確実ジャン

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/16(日) 10:47:03.00 ID:AVfljbwn]
内臓の張りみたいなの実感無いか?

これが不気味で糖質制限止めたんだよな・・・

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 11:23:28.06 ID:z6UFIc/1]
>>923
アルアル
糖質制限で肉ばっか食ってるとオナカに脂肪が溜まってくる感じ
血の流れも悪くなって冷え症になるし
いつも気分も優れなくなる



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 16:07:02.78 ID:nas5+zIS]
>>924

鶏ムネと魚と大豆製品でもダメか?

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 16:42:34.90 ID:/arVV3f+]
>>925
そいつはIDころころ変えまくりの肉ばっかり君だから触っちゃダメ

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 16:56:19.96 ID:gJEmb8//]
>>925
自分が病んでることに自覚があるなら
現在の自分自身が欲するものは基本ダメだと思ったほうが良い

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 17:21:41.80 ID:uZ0jkdHr]
BMI標準まで、数ヶ月でいけるだろ
そのあと食事を普通に戻しながら
筋トレメインで数ヶ月すごせば
いいんじゃないかな

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 17:44:57.52 ID:1m97BRgT]
> 普通にもどす
これが難しい
長年の巨生活でどのくらいが「普通」なのかわからなくなってる

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 19:17:19.87 ID:tGQvFhM1]
>アルアル
>糖質制限で肉ばっか食ってるとオナカに脂肪が溜まってくる感じ

いーや、(ヾノ・∀・`)ナイナイ
逆に内臓脂肪俄然減った。内臓触りやすくなったもん。つく時は皮下脂肪。便通・便の状態は明らかに調子いい。

>血の流れも悪くなって冷え症になるし
>いつも気分も優れなくなる

これは全く根拠が無いw
毎度のお題目。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 20:31:57.54 ID:gKkc7lJH]
>>930
いくら嘘ついてもおまえの脂肪肝は
肉食ってるとやがて肝硬変に変化し命を失う事実は変わりがない

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 22:47:39.12 ID:YH+KjJy9]
内臓脂肪はわからんが
血液検査の中性脂肪は激減するよね

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 00:50:23.49 ID:7mKW/lId]
中性脂肪は、今回の検査で一気に下がった。

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 02:04:57.16 ID:bRf+6KxV]
TGは7月20日449→9月8日77→12月6日80
私も驚いたが、医者も驚いてた。
厳格に糖質制限していたのは8月のみ。
9月からはプチ制限で落ち着いている。
体重は70kgから7kg減。
やりがいのあるダイエットだった。



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 06:04:42.89 ID:G3nb/8Of]
>>922
肉ばっか食ってたら糖尿病にもなる

蛋白質を多く摂取し続けると2型糖尿病リスクが約1.4倍に増大する可能性(日経メディカルオンライン )

 長期にわたり蛋白質を多く摂取し続けると、2型糖尿病発症リスクは、
およそ1.4倍に増大する可能性があることが示された。これは、
スウェーデンLund大学のUlrika Ericson氏らが、15年におよぶ約3万人
規模の前向きコホート試験で明らかにしたもので、9月12日から16日まで
リスボンで開催される欧州糖尿病学会(EASD2011)で発表した。

936 名前: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(2+0:8) mailto:sage [2012/12/17(月) 06:35:04.41 ID:5ia+lZ0K]
トリグリセライド!

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 07:22:34.26 ID:D1ZMW/M0]
>>935
糖尿は肉の食い過ぎで脂肪肝が多い
結果的に血糖値が上がらなくても肝炎から肝硬変になって死ぬことになる

糖質糖質といって血糖値ばかりきにするのは無意味な行為

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 07:35:46.15 ID:iGK3P1v9]
ケトンしか気にしてません

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/17(月) 08:44:01.57 ID:1ge+ixrT]
【アトキンス・釜池】糖質制限全般17【その他の剽窃者】
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354616044/256

256 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 06:09:47.67 ID:0K8Vx0/N0
>>244
きみは江部に騙されたのだよ

蛋白質を多く摂取し続けると2型糖尿病リスクが約1.4倍に増大する可能性(日経メディカルオンライン )

 長期にわたり蛋白質を多く摂取し続けると、2型糖尿病発症リスクは、
およそ1.4倍に増大する可能性があることが示された。これは、
スウェーデンLund大学のUlrika Ericson氏らが、15年におよぶ約3万人
規模の前向きコホート試験で明らかにしたもので、9月12日から16日まで
リスボンで開催される欧州糖尿病学会(EASD2011)で発表した。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/17(月) 09:42:51.55 ID:hyRdiMfP]
釜池式をきつくした形で。BCAAだけ摂取。たまに咀嚼の為だけにアーモンド数粒。プロテイン無くなった時点でBCAAのみに。ユニクロXXL→Sサイズだけど腕が短い…。

下っ腹の脂肪どうにかならんかな。。。
知り合いには『だれ?』って。弟にも

941 名前:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY [2012/12/17(月) 10:32:31.47 ID:74W07Y3+]
1ヶ月でニキロぐらい減ったが、1ヶ月すぎて下がらなくなってきた
体が慣れてきた?

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/17(月) 10:57:10.93 ID:NwN63uw7]
>>926
内臓〜不気味を書いた者だけど、オマエさぁ同意する意見=自演っていう思考変えた方が良いんじゃない?
つまらないんだよ。オマエみたいなのが居ると。
疑心暗鬼になってるのは分かるけど、確実に自演かどうかは分からないんだから黙ってろや。

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 11:03:22.00 ID:TZUdDZ4E]
オマエさぁ〜ん。 堪忍しておくれよぉぉ〜

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/17(月) 16:11:29.42 ID:4A4uMmsd]
>>868
860ではないんだけど、その商品の名前教えてください。アイハーブでなかなかみつけられなくて…



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 19:10:02.85 ID:CdBiED4x]
>>941
いや、向いてない

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 19:46:25.52 ID:UdYLmUUT]
>>935
糖質制限してたら糖尿になるってことね

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 20:26:48.91 ID:wIXBhJAS]
>>944
豆麺とか大豆パスタの事だと思うが、コスパがきついぞ
10食分で2000〜3000円ってボッタクリすぎるダイエットする人間から金をむしる気だ。

糸こんにゃくともやしでスパゲティ作ったほうが、断然コスパが低いじゃん。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/17(月) 23:03:20.12 ID:oRTwafZm]
>>935
それは米や麺類を普通に食ってる奴らの話だろ。頭湧いてんのか?
糖質制限のメカニズムちゃんと理解してる?
まあバカっぽくて面白いから教えてやらんけど。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 23:14:11.33 ID:JILkGf2M]
>>948 ほっときなよ。

アンチのわかりやすい>>935釣りレスですから
スルーしましょう、反論をすると…アンチの人がよろこぶだけです。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 23:26:11.35 ID:+OlVCWLx]
やめなよ
パク君は単朴質の食べ過ぎで頭がおかしくなっちゃったんだから

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/18(火) 02:52:59.79 ID:mKQ5Gq2m]
忘年会で一年ぶりに会った奴が十数キロ痩せていたんでびっくりした。
やはり糖質制限ダイエットだったらしい。
空腹感はないんだって。おれもやろうかな……。でも、俺は
毎晩酒のんでるからな……。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 02:53:49.57 ID:Y+GXSx85]
蒸留酒を飲めばいい

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 08:32:33.81 ID:rroTByw7]
酒は、蒸留酒、辛口のワインなんかなら問題ないよ。甘ったるい日本酒とかビールでなけりゃOK

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 11:06:50.98 ID:Kv53fylk]
このダイエット方法で26キロ、体脂肪率38パーから最高8パーまで落ちたんだけど、
昨日の夜測ったら、体脂肪率が11パーから16パーになってて驚いた。

測る前に、風呂に入って足の裏の垢を金だわしでゴリゴリ擦ったせいで、
計測値が変わったのかなぁ?そんなことってある?



955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 11:10:36.14 ID:FfMMMojI]
体脂肪は風呂上がりに測っても意味がない
体重と体脂肪は寝起きがベターだったとおもう

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 12:46:20.86 ID:EdHgbb/L]
そもそも正確な測定は出来ていないという話>体脂肪率
体がたるんたるんでも無い限り、参考程度で良いのでは?

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 12:52:03.18 ID:h/x7oeib]
市販の体脂肪計は、設定次第で数値は結構変わる。
変化度合いの確認は出来るけど、そもそもの数値は疑問視。
ジムのものも、バーの握り具合で電気の流れ具合が変わるからね。。。

どうやったら正確に測れるんだろう?

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 14:25:46.95 ID:p+/e7wkB]
スポクラやスポーツクリニックに置いてある高性能な計測器で計測してもらえばいいじゃん

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 15:27:51.96 ID:vmdB10cf]
>>954
タニタの体脂肪率計の数字なんて、参考にするのもどうかというくらい
大きく狂うよ。参考にするなら、時間、食事の前後、風呂の後か前か、
など毎日同じ条件で計らないと。正確な数字が欲しいなら、ちゃんとした
施設のちゃんとした装置で計る必要がある。
そもそも、8%なんて低すぎ(無論実際の数字ではなくて誤差だろうが)。
プロの野球選手なんかでも、10%越えている人が多いそうだよ。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 16:01:34.63 ID:ZHSCIhzH]
>>959
野球選手なんて豚ばかりだろww

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/18(火) 16:06:28.47 ID:I3e6WLWo]
ヲレ管理栄養士のやつに

色々聞いたけど、 ある程度炭水化物とったほうがいいって言ってたけどなぁ・・・






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<270KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef