- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 15:32:57.50 ID:jeBjPIju]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
バランスの良い食事とは基本PFC334を推奨します。 たんぱく質3割 脂質3割 炭水化物4割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット28【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1325131681/
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 22:37:32.89 ID:fh9XxvK4]
- >>874
全然違う。
ある人がテンプレに合ってると思って書いても、それはテンプレと違う、
という人が出てくるから言い合いになる。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 22:40:47.75 ID:R7TwslED]
- >>875
>ある人がテンプレに合ってると思って書いても
この人は王道ダイエットをしてるとおもって王道スレにきて書くわけだろ？
したらそれはテンプレにそってないって流れ。(王道かどうかよりこのスレのテンプレとどうか
んで、王道の定義がどうこうみたいな。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 22:42:03.65 ID:pAB0TSii]
- テンプレ読んでないってだけだよ
「俺様の王道」を展開したいだけ
結局スルーしろって結論になるんだろうけどね
もしくは俺様王道を受け入れるかの2択だなｗ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 22:44:44.14 ID:R7TwslED]
- >>877
でもお前が毎度毎度ごちゃごちゃいわなければ
かなりスッキリしたスレになるとおもうけどねｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 22:46:33.67 ID:pAB0TSii]
- 言ってるの俺だけじゃないけどな
そんだけ王道スレに愛着ある奴多いんだろ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:01:28.51 ID:BPDeyblc]
- 「俺様の王道」スレがあれば解決。
じゃねえよなあやっぱり。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:06:01.47 ID:fh9XxvK4]
- ID:pAB0TSii に訊きたいんだけど、
食事制限してます。
筋トレもしてます。
でも有酸素運動は、自転車漕ぎを、1日に、×分してるだけです、
って人は、何分からこのスレの趣旨に沿った有酸素運動してることになるの?
何分でも、ともかくやってればいいの?
体重は順調に減ってるとして。
自分の意見は何分でもいいんじゃね? 体重減ってれば、だが。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:12:03.42 ID:Cw5o6rh6]
- 維持できるほどの筋肉つけられればそれは
ダイエット成功の端っこをつかんだものだ。
痩せるだけを目的なら有酸素。
痩せた後維持する為に有酸素を選ぶか筋トレをして過剰摂取をして筋肉である程度消費してもらうかは本人の選択。ただ筋トレを織り込んでる王道は後者。
筋肉は簡単にはつかないにもかかわらず筋トレに過剰反応するのは知らないからだ。
だから人によっては筋トレをすぐ筋肉をつけると認識して
筋肉襦袢をきる為の作業を押し付けられてると誤解する。
モデル体型の為にいる人っもいる。この人らの筋トレ拒絶度は半端なかった。
筋トレして筋肉つけるか筋トレする習慣つけるか
ずっと食事制限しなければ痩せても友近みたいにリバウンドもするだろうね。
アレは醜かった。。。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:13:13.63 ID:pAB0TSii]
- >>881
最低20分とかじゃね
結果がイマイチなら増やしていけばいいだろうしね
俺ならやり始めの気合はいってるうちなら少なくとも1～2時間はするけどね
この前の人みたいに1週間で15分はさすがにないなｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:13:41.02 ID:s56DF/Qy]
- 王道の方法は人によって違いはあるけど、王道スレの究極の目標は
男の場合クリロナ体型でいい？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:15:03.33 ID:pAB0TSii]
- >>884
俺はそうだよ
やっぱクリロナだろｗ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:26:31.42 ID:TPWSUZVS]
- 有酸素運動は何分以上じゃなきゃ王道じゃない
食事制限しなきゃ王道じゃないけど、食事きつめに減らすと王道じゃない
食事のバランスはこれじゃなきゃ王道じゃない
筋トレはこれ位やらなきゃ王道じゃない
筋トレの話を膨らませ過ぎると王道じゃない
こんながんじがらめのやり方の何処が王道なんだかさっぱりわからん
有酸素運動と過激になりすぎない食事制限と筋量維持程度の筋トレを適度にやる
そして目的はあくまでもダイエット
これでいいじゃねえか
毎度毎度グダグダ細かいやつは自治厨気取りかよデブのくせに
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:29:14.17 ID:fh9XxvK4]
- >>883
じゃあ、俺は毎日、自転車15分漕いでる、って人が来たらスレチって言うの?
言いたいのは、言い争いになるのは、テンプレに沿ってない人が来ることでは無く、
テンプレの解釈が違う人達が来ること、ということ。
と書いても理解されないかな。だったら、こうか?
テンプレに沿ってないと判断する人と、
テンプレの解釈が違うと判断する人とが居ることが問題w
まあ、来て欲しくなけりゃ、テンプレをもっと厳密に書くことだね。
最低1日に20分有酸素運動すること、って。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:31:36.23 ID:fh9XxvK4]
- >>886
おっと被ったw
> 有酸素運動と過激になりすぎない食事制限と筋量維持程度の筋トレを適度にやる
自分はそれでいいと思うんだけどねー。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:32:20.89 ID:+k/q7HQ1]
- 筋トレもサーキットトレーニング的にやれば有酸素になるじゃんよ
オレは部位別に毎日約2時間の筋トレで体型・体重維持してる
4回に1回の割合で20分ぐらいランかバイクを漕ぐ
食事制限はしていない
夜中にカップラーメンも食うし、酒飲みながらつまみもばんばん食う
175cm/72kg/B98 W78 Hはわからん
これで体型はだいたいわかるべ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:38:27.03 ID:pAB0TSii]
- >>886
普通にテンプレの範疇でやればいいだけだろ
食事制限のやりすぎと低炭水化物や高たんぱく質にならないように注意
トレーニングなんて週2の奴もいりゃぁ週6の奴もいるだろうしね
しょせん自分の満足できる体型にどうやってもっていくかなんて己次第だしな
ちなみに俺は歴1年半で体脂肪率13～16％で体重は71～73あたりをうろちょろしてるとこだね
胸囲は108あたりまできてる
ベストから5キロくらいリバウンドかな
怪我するとあっつーまに戻るｗ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:40:33.26 ID:Sn5XibUa]
- 筋肉なんて付けても意味無いのに時代に逆行するようなことすんなよｗ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:42:25.28 ID:Cw5o6rh6]
- 維持できてれば正義
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:44:19.20 ID:+slJ4fFO]
- 日本人の平均は基礎代謝の1.75倍消費してるんだしょ？
基礎代謝1600kcalだと総消費2800kcal
こっから500kcal食事制限し、1日30分の筋トレで
除脂肪温存しつつ月に2㎏の減量。
これ、俺の中では過激でもなんでもない王道の一種なんだけどね。
（まぁ、俺はプール好きだから行くけどね）
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:44:46.91 ID:R7TwslED]
- >>886
正論
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:51:09.18 ID:a99rmMXd]
- 形の悪いふくらはぎで単に筋トレすると、
形の悪いしまったふくらはぎになる。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:56:10.70 ID:+slJ4fFO]
- 排除の論理になってるんだよなぁ。
そうじゃなくって、守銭奴ダイエット業者に騙された迷える豚が
ダイエット→リバウンド→ダイエット→リバウンド・・・
という輪廻転生からの最終解脱へと導く王道、そうあって欲しい。
でもこっちはシロウト衆には用語からして敷居が高くかつイデオロギー
対立ばっかで書き込みようが無いし、
総本山はお客さんまったく来ないし・・・orz
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:59:51.70 ID:R7TwslED]
- いいことおもいついた
テンプレ をNGワードにいれればいいんだ！
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 00:09:11.00 ID:C32tKpHQ]
- そもそも食事減らして筋トレして肥大する思ってる変なのが居るんだよな
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:15:38.50 ID:5BsSzIZD]
- 適当でいいなら王道名乗る意味あるのか。
筋トレで有酸素運度したいなら筋トレスレでいいし。
食事制限だけなら制限スレでいい。
それで事足りる。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:16:52.81 ID:DWG0vSYV]
- 食事制限だけのやつなんかいねーから。
いい加減にしろよデブ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:21:13.99 ID:Ym9NbPk7]
- >>899
お前はそれぞれのスレに書き込んでいれば良い
ここには来ないでくれ
お前がこのスレを必要としないように、このスレもお前を必要としていない
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:26:52.20 ID:5BsSzIZD]
- ほら始まった排他的
でも王道自治批判してる人の言い分って筋トレスレと違いはないね。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:27:59.89 ID:SIv2TXmA]
- 筋トレ、食事制限で7キロ痩せた。
酒は飲むが摘ままないぜ。
170cm,77kgから70kgへ。1かげつもいらなかった
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:30:58.04 ID:ZXwSuX/h]
- 男女ともに身長-113以上の体重はデブ。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:34:34.25 ID:zRiM8I0d]
- >>902
>>899書いといて人の事排他的とか
先ずは鏡を見ろ色んな意味で
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:50:50.22 ID:5BsSzIZD]
- 排他的の意味が分かってないんだな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:06:22.99 ID:Q87U+vMl]
- そりゃぁある程度はしかたないでしょ
アラシばっか集まるからね
王道の宿命だなｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:42:19.99 ID:I/v+Heo5]
- 王道ダイエットもまた業者の搾取対象になっていること知らない自称情報強者様マジかっけーwwwww
ジムに金落としまくってるんだろ?wwwwww
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:48:03.09 ID:UEQwiuRv]
- ttp://singlegalsdotcom.files.wordpress.com/2010/05/shirtless-cristiano-ronaldo-vanity-fair-cover-02.jpg
ttp://famous-wallpapers.com/wp-content/uploads/2009/07/prowp_ronaldo_1024x768.jpg
クリロナ目標ならダイエットの片手間に筋トレするぐらいだと無理じゃね？
外腹斜筋と広背筋すごすぎる
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:55:50.92 ID:TnCQykkc]
- なんだよこのデブ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 02:05:31.95 ID:7kXiRQoL]
- 水泳2km、ウオーキング5km、サウナ30分と頑張ったみた（サウナはおまけだが）。
その後の喉の渇き具合がハンパない。
爽健美茶のなくなるスピードが異常。
まぁ水分は摂取しないといけないらしいから仕方ないか。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 03:15:15.03 ID:3ByFg20J]
- 15km走った。へろへろ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 04:57:04.11 ID:/DIKk2AR]
- 大食いだったけど痩せてから胃が縮んでラーメン一杯完食できなくなった
というか外食すると大抵残してしまうから申し訳無さすぎて一人じゃできない
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 09:44:40.07 ID:1OTZJ/dP]
- 病気なんじゃねーの・・・？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 09:55:48.22 ID:/DIKk2AR]
- 女だしまあ普通だよ153/42だし
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:13:02.66 ID:4UJIeO3D]
- >>915
よい体型ですね。個人的には好みです。
是非これからも維持して下さい。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:14:54.01 ID:/DIKk2AR]
- >>916
ありがとうございます
これ以上にもこれ以下にもならないように頑張ります
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 13:27:35.65 ID:ngLJ9Pz4]
- >>815
> デブがデブな体を支えるために脂肪の下に内装してる筋肉を温存しつつ、
> 体脂肪だけ狙い撃ちで削り落とす事により細マッチョを削りだすっちゅう主旨。
> よく仏像彫りが
> 「もうこの丸太の中に仏はいる。私はそれを表に出すだけだお」
> って言う、あれと一緒。そしてそのノウハウが現在確立してるのよ。
これになんとなく違和感感じるんだが。
筋肉の種類や役割をまったく無視しているんじゃないかと。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 13:27:44.68 ID:/og5oATO]
- 何故体脂肪は燃焼しにくいのですか？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 13:31:59.49 ID:p26Etx8b]
- >>919
なぜそう思うのですか？
本当にそうなんですか？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 13:32:32.89 ID:bfw2k/+E]
- デブな体を支えるための筋肉を温存したまま脂肪を削るなら
毎日体重測ってスタート時と同じおもりを24時間365日付けておけばいいね
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 14:08:07.31 ID:xvIrtUnW]
- >>918
体重が軽くて脂肪が多い人は筋量が少ない事は決定。
そこから絞っても細マッチョになる事は無い。
肥満の人は脂肪で隠れているだけで実は筋量が多い可能性がある。
そういう人は上手く絞れるとそれなりの細マッチョになる可能性があるって事。
とは言え過去に運動経験、特にパワー系の種目の経験が無い肥満の人なら筋量は普通の人と変わらないと思う。
下半身はともかく上半身は肥満体であろうが痩せであろうが筋量の差なんて殆ど無い事が大半でしょう。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 16:17:20.64 ID:X/d1CfzU]
- デブでも上半身に筋量の差はないとかよく言われてるけどけっこう個人差激しいんじゃないかな
画像うｐしてるって奴らってけっこう良い体型になってる人多いからね
いくらウェイトやってても半年や1年でそうつくわけでもないしな
スタート時でベンチ1発で60や70キロ上がる奴も多いし
一般人は40～50キロくらいじゃないかな
デブでも最初から筋トレやるほうがやっぱ効率は良いと思うよ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 17:19:12.61 ID:jtjRtJvp]
- パーソナル付いてもらうと上達はやっぱり桁違いなの？
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 17:29:52.31 ID:X/d1CfzU]
- 知識がどれくらいあるかによるんじゃないかな
全くわからない人はパーソナルつけたほうが速いとは思う
ただネット上でやり方とかの詳細とかわかるし、他人がやってるの見たらだいたいわかってくるけどね
別にパーソナルじゃなくてもスタッフに聞けば教えてくれるだろうし
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 19:14:25.91 ID:S+mpctYS]
- >>924
フォームも回数も食べ物も休養も自分じゃ決められないような超絶バカなら相当効果あるんじゃない
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 19:20:11.14 ID:lIaYjPsl]
- 自己流のフォームだと効果が無いだけでなく怪我をします
最初はジムのスタッフか詳しい人にフォームをチェックしてもらいましょう
金が余ってるならパーソナルもありです
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 20:53:31.86 ID:NNef64T1]
- >>924
筋肉増やしたいのならパーソナル付けた方がベターでしょう。
単なるダイエットなら要らないかな。
>>923
>デブでも上半身に筋量の差はないとかよく言われてるけどけっこう個人差激しいんじゃないかな
そうです。
肥満の人の中には以前パワー系のスポーツをしていたような人もいるので、そういう人は筋量多いでしょう。
逆にそういう経験が無い人なら筋量多い人は極めて稀だと思うよ。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 20:58:33.59 ID:1+5qK9eW]
- 「デブの隠れ筋肉」は多くの場合幻想。
よって >>815 も幻想ってことでおｋ？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:19:39.86 ID:XZbk87wv]
- おれ関東地方南部在住で、震災後、千葉、茨城、栃木、新潟、長野、山梨の野菜や米、など”国内産”の鶏肉なども食べてて
2ヶ月ぐらい前からカラダの調子がおかしいことに気づいたので、九州の米とフィリピンバナナや熊本ミカンなど（週一ぐらいでアメリカ産の豚肉や北海道産の牛肉も食ってた）で凌いできたんだけど
さすがにこのままじゃ栄養失調で倒れそうだから、えがおの黒酢かネイチャーメイドマルチビタミンミネラルを服用しようと思うんだけど
この二つってどちらを採っても同じだよね？必須アミノ酸ってのと亜鉛とかカルシウムは全然違うの？
九州の米とサプリメントだけを取ってれば理論上は栄養は足りて病気になったりしないの？
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:22:41.93 ID:UKTdi508]
- 隠れ筋肉が幻想だったらなおさら筋肉減は問題になりそうだけどね。
少々落ちても大丈夫じゃないってことだから。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:24:02.87 ID:+JoG0v6y]
- >>929
デブに体当たりされると吹っ飛ばされるのでデブは力が強そうな印象を受けるが、
その力の正体は体重の重さによる慣性力
つまりデブが体重に比例して筋量が多いと考えるのは幻想
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:26:37.84 ID:X/d1CfzU]
- おまえらも半年1年このスレにいればデブの筋肉云々って言われるのが理解できるよｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:49:08.60 ID:1+5qK9eW]
- >>931
「減った」ってどこでわかるの？
今まで持ててたものが重くて持てなくなるとか？
そもそも、あるのかどうかもよくわからんものを、減るだ減っただ言ってるのが、どうにもなんとも不思議で。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 21:58:12.64 ID:NNef64T1]
- 筋量を知りたいならMRIでも撮るしかないでしょう。
まあそれは無理なので普通は最大筋力の推移で推察する。
たとえば170cmの人なら60kg程度まで絞って100kgくらいのベンチ、120kgくらいのスクワットは出来ないと見た目細マッチョにはならないと思う。
55kgくらいまで絞ったとしてもせめて80kgくらいのベンチは上げないと有酸素だけで痩せた人と見た目はそんなに変わらないと思うなあ。
なんて事を考えるとたとえば170cm90kgの人ならベンチ110kg以上は上げてないと筋量多いとは言えない。でもそんな人は滅多にいないから自分の意見としては>>928です。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:58:24.61 ID:k5QzuV1H]
- >>934
毎日除脂肪体重計り続ければ増減はわかるんじゃない？
そもそも計測器の値があてにならないって事ならどうしようもないが、それでも増減の目安にはなる
自分は8kg減量で除脂肪体重1kg近く減った
それが多いか少ないかはわからん
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:02:23.39 ID:CWYts3Yg]
- ｦﾏｲら、説得力のあるﾄｰｸってのが出来ないのかお
デブの方が腕相撲ﾂｦｲお
デブの方が春の運動能力テストで背筋力あったお
ビンの蓋が開かない時、デブに頼んで空けてもらうお
デブの脊柱起立筋はフル稼働だお
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:07:45.55 ID:k5QzuV1H]
- デブは筋力あるってんなら足も速いはず
体重支えるために足が筋肉発達してるんだろ？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:09:18.35 ID:CWYts3Yg]
- 「F＝ｍa」って高校の物理の時間に習っただお、、、おっ？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 22:29:19.63 ID:NNef64T1]
- >>937
それは間違いないんだけど、でもジム行くとその「デブの筋力」が全然しょぼい事が分かると思うよ。
細マッチョな人が扱ってるウエイト見れば「デブは筋力強い、だから筋量多い」とか言えなくなります。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:29:44.89 ID:1+5qK9eW]
- >>936
で、その計測値以外になにか筋量が減ったという実感みたいなものはある？
除脂肪＝すべて筋肉ってわけじゃないよね。
多くの場合、水分じゃないかな。
体脂肪計の数値は筋量の増減の目安にはならないと思う。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:37:21.70 ID:k5QzuV1H]
- >>941
減った実感はない
ウェイトも同じ重さだし
確かに全てが筋肉とかの値じゃないし誤差もあると思うが、毎日同じ条件で測ってチェックシートに記入すれば大まかな目安にはなるだろ
絶対量は難しいかも知れんが
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:38:42.27 ID:CWYts3Yg]
- てかさ、体脂肪計があてになるとして、
筋トレしないと体脂肪も除脂肪も落ちる。
当初から筋トレ取り入れた人は、除脂肪温存に成功してたりする。
そういう例、何人もいたっしょ、このスレに。
ただ単にそれゆえの当初からの「筋トレノススメ」って事。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:44:10.75 ID:CWYts3Yg]
- てか、ｦﾏｲらに予言しとくｿﾞ。
もうじきこの日本に「筋トレ大ブーム」が起きるから。
「メタボ」を流行語にした厚労省が次に流行語にするのが「ロコモ」だぞ。
今のうちに筋トレに詳しくなっとくと、将来モテモテだぞ、中年オジオバにw
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:47:06.31 ID:I2usPh2R]
- あー医者のポスターでロコモ押し見たわー
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:54:58.51 ID:npj4UELW]
- 正統派スレのレスなんだが
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133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 11:45:28.31 ID:9Xfs6s1Q
蛋白質は1グラム4キロカロリー 50グラムで200キロカロリー
総カロリー1000キロカロリーってなに言ってんだ こいつは
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135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:01:57.36 ID:K/ofLNHp
>>133
おまえ計算できないのかｗ
小3ですらできるだろうに
PFC226で総カロリーの数値だしてみろ
----------------------
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:45:04.88 ID:9Xfs6s1Q
>>135
蛋白質50グラム 200キロカロリー
脂質50グラム 450キロカロリー
炭水化物150グラム 600キロカロリー
総カロリー 1250キロカロリー
----------------------
135と137どっちが正しいかわかる？
スレ住民がちゃんとPFCバランスってのを理解しているのか疑問になった
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 22:55:38.45 ID:NNef64T1]
- 知られざる国民病「ロコモ症候群」
これ読んでおいて。
知り合いが書いてるからw
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 22:58:52.48 ID:CWYts3Yg]
- 我らがアイドル、石井ﾃﾝﾃ、これから大忙しだｿﾞ。
薄くなった毛髪がさらに薄くなるのが不憫だｿﾞﾖw
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:00:48.70 ID:k5QzuV1H]
- >>946
総本山()でやれよ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:02:58.03 ID:CWYts3Yg]
- PFC226は質量比じゃなくカロリー比だから135が正解
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:03:56.63 ID:spv0R5jO]
- 王道か知らんが筋肉つけて30キロほど減らした
あと10キロ減らしたいがここからが大変そうだ
今のままのメニューにするか今までやってなかった部位もやるべきか
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 23:04:19.22 ID:NNef64T1]
- >>946
1gあたり
P:4kcal
F:9kcal
C:4kcal
だから137の計算が妥当だけど、でもそんなの気にしても意味無いよ。
タンパク質を体重1kg当たり１～２g摂って、それと付随する脂質を計算しつつ必須脂肪酸を摂るようにしながら
後は炭水化物でカロリーコントロールすればいいです。
と言うか正直タンパク質の不足だけ警戒していればまず問題ないと思う。
栄養素の不足はよほどなカロリー制限や偏食がない限りはそうそう起き得ない。
そんな事より運動の量と、特に質を考えるべきなんだけどこの板だとトレしていない人が助言者になる事が多いので要注意だぜw
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:07:23.47 ID:jPZHbo4K]
- >>946
>>137は割合が2:2:6になってないじゃん
釣りかとおもって無視してゆ
体重50kgのやつが体重の1/1000の蛋白質を2としたら2：2：6とっても1000kcalにしかならないといってた事への答えがそれだから
P200kc(50g) 200kc(22g) 600kc（150ｇ） で>>135が正解
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 23:38:14.36 ID:9coz4V/u]
- >>951
筋肉つけて30も減ったの？
（重さ）脂肪＜筋肉なのに？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:43:17.93 ID:npj4UELW]
- レスサンクス
PFCバランスはエネルギー比率なんで、>>950 >>953が正解だね
・PFCの比率が、グラムだと勘違いしている
・グラム比率だとしても、比率が2:2:6になってない
って2つの間違いをしているわけだ
本来の理想的PFCバランスは、www.glico.co.jp/navi/e04.htmによると、
たんぱく質(P)9～20％、脂質(F)20～25％、炭水化物(C)50～70％となっている
毎日食事の内容が違っているから、幅があって当然だよね
PFC226（>>1は334だが）ってテンプレに書くことによって、知識が無い人に勘違いされたり、
几帳面な人が食事制限してしまうといった弊害があると考える
PFCバランスとか、一般人が知らないような言葉はテンプレからはずしたほうがいいと思うんだ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:46:46.94 ID:X/d1CfzU]
- それ外すと低炭水化物の連中やたんぱく質命みたいな連中がぞっとくるからね
しょせん目安にすぎないけど王道から変なダイエットになってしまうんだよ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 23:49:50.99 ID:CWYts3Yg]
- テンプレをちょっと改変してみた。
王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット29【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327300377/
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:00:13.24 ID:X/d1CfzU]
- いいんじゃね
それに正統派スレのこの文面入れて新スレ建てといた
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
新スレ 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/l50
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:02:35.74 ID:JTWRwwPn]
- 筋肉ムキムキは健康的からかけ離れてるだろ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:02:59.39 ID:lIaYjPsl]
- >>934
負荷が１００ｋｇから１０５ｋｇに上がったら筋肉が増えたと言うことです
逆に負荷が１００ｋｇから９５ｋｇに下がったら筋肉が減ったと言えます
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:08:16.12 ID:JUJWIRtR]
- >>957
サンクス
PFCバランスについて、かなりよくなった
できれば王道とは何かってな文章も修正したかったが、もう立っちゃたな
残念
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:09:06.62 ID:7/wFss6x]
- MAX100キロ以上の人何人いるんだよ
すげえな
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:09:26.37 ID:JTWRwwPn]
- また次の機会をお楽しみに★
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:14:09.45 ID:R+yHl0A8]
- ベンチプレスは何故BIG3の中心的存在として扱われているの？
筋肉の動員数ならスクワットの方が上でしょう？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 00:19:24.31 ID:oolJM7Mk]
- スクワットやデッドリフトは腰にリスクがあるから
MAX1発いくら上がるかを試しにくい。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:21:59.00 ID:gEo1yOpm]
- ダイエット中に試すもんでもねーから気にすんな
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:23:29.91 ID:JTWRwwPn]
- わろた
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 00:48:45.74 ID:TibtFmjD]
- 太った状態で筋トレしたら
ゴツゴツしそうで怖い
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 01:40:50.80 ID:r6WUunue]
- >>965
ベンチだって肩にリスクがあるだろ
俺はあんな種目は真っ先に除外すべきだと思っている
大胸筋なんて何の役にも立たないしな
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 06:25:03.76 ID:ffghjNxB]
- 筋量増加は扱っている重量の増とか触った感じで実感出来る（多くは思い込みかも）けど、
減少は気が付かないし計測もしにくいよね。
大雑把には除脂肪体重の半分が筋量なんで、それで判断するくらいかも。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 09:39:37.80 ID:D7LNFlt5]
- >>960
それ筋力が上がっただけで筋量が増えたとは言えなくね？
筋量≠筋力じゃないよね
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 09:40:08.59 ID:D7LNFlt5]
- >>971の訂正
筋量≠筋力だよね
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 09:47:25.89 ID:PCQDPf2u]
- 持ち上げる重量が増えたら筋肉も増えてると考えていいよ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 09:56:48.63 ID:5Uo12kB7]
- クレアチン飲んだら重量上がるけど筋力も増えてるの？
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 10:13:30.66 ID:ffghjNxB]
- >>973
えー。神経系とかスキルとかは無視？
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 10:39:35.13 ID:7HAR7UWK]
- >>968
ゴリマッチョですね。わかります。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 10:39:42.29 ID:PCQDPf2u]
- >>975
ダ板で気にしても意味無いから無視していいよ
１００ｋｇ持ち上げるのが限界から１１０ｋｇが持ち上がるようになれば筋肉が付いたと思えばいい
そして次は１２０ｋｇを目指す
１００ｋｇ持ち上げるのが限界から９０ｋｇしか持ち上がらなくなれば筋肉が減ってると思っていい
減量の過程ではよくある事なのでまた筋肉増量しながら１００を目指す
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 12:46:50.92 ID:ffghjNxB]
- >>977
うーん。このスレでウェイト使っている人はどの程度いるのか。
その中でも限界までやるかどうかと考えると、かなり少数だと思うんですけど。
例に出てる100kgとかはウ板でないと。
ここだと自重（腕立て、シットアップ程度）＞ダンベル持ち＞＞ジムトレ＞バーベル持ち
かなあ。ラバーチューブとかエクササイズＤＶＤを使ってる人もいるだろうし、筋トレ
わかりませんって人も混じってるだろうしなあ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 13:34:14.18 ID:If5YIvPQ]
- ウエイトトレーニングでその10kgを取り戻すには半年掛るわけですが
そしてその間の増量で脂肪もついてまた減量・・・
イタチゴッコですがな
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 15:27:04.67 ID:mDuJzH/d]
- 昔は好きに食べてても、週1の筋トレ45分&有酸素運動60分でぐんぐん身体が引き締まったんだけどな。
基礎代謝が落ちたのかな。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 17:32:40.54 ID:f+h4eGWL]
- 週1の筋トレって効果ほとんど無いでしょ？
週5でやらないと
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 18:46:53.00 ID:9WfPKgd2]
- 毎日やってるけど体のそこらじゅうが痛くなるだけで効果ないわ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 20:04:24.07 ID:N4oIHCPr]
- >>982
トレーナーに一度相談してみれば？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 20:58:39.78 ID:5w/w1sGI]
- >>982
毎日同じメニューでやってるの？
同じメニューでやるなら1日置きの方がいいんじゃないか？
あとはたまに休む事も大事
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 21:03:06.66 ID:6r7kQHz2]
- おっさんおばはんになると回復力も落ちるしな
中3～4日空けないと同じ部位はきつい
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 23:36:00.20 ID:ntB4zi9Y]
- 無い無い
回復力も糞も変わらないだろ
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