- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:10:53.82 ID:XiwJQPZV]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
低炭水化物でダイエットしたい人のスレ
【食事】究極の減量法４【管理】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1315822636/l50
摂取カロリーを抑えてダイエットしたい人のスレ
不健康で過激なダイエット-66kg【王道お断り】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1316153052/
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット22【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315889952/
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:01:56.67 ID:55fkUAbj]
- >>690
筋トレしなくても職業や生活習慣で身体を動かしているなら
「筋肉はあるのだから余分な脂肪を落とすだけでカコイイ体型になる」パターンもあるじゃん
いい加減に消えろや。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:06:14.72 ID:8GRv0zsf]
- でっかい氷を室温に置いておくとだんだん溶けて小さくなるよね。
でも、それが勝手にミロのビーナスになったりはしない。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:07:03.60 ID:b3rCipDQ]
- >>692
んな個人的環境なんか王道と呼べるかw
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:12:17.06 ID:n4Hvq09I]
- >>694
おまえが何を王道って読んでるかなんて知るかよ
このスレでの王道は>>1 有酸素で脂肪を燃やす 基本は以上
おまえがスレたててそこで 好きなだけ王道語ってくれ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:15:31.57 ID:9AxKFfDH]
- >>659
スレタイには「＋筋トレ」と書かれているけど？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:18:23.97 ID:Nkt3RMF/]
- >>692
なんか子供の口喧嘩の屁理屈みたい
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:18:33.25 ID:55fkUAbj]
- >>694
筋トレしないとカコイイ体型にならない生活パターンは個人的環境ではないのか？
氏n
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:21:14.85 ID:55fkUAbj]
- ん～
庭師や百姓でスゲー筋肉あるけど腹出てるヤツが居るんだけどやっぱり筋トレ要るのか？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:23:44.53 ID:Nkt3RMF/]
- だからそのせっかくある筋肉量をできるだけ維持しながら痩せる為にも筋トレもすれば？って話だろ
難しいか？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:24:39.11 ID:b3rCipDQ]
- >>698
生活環境はどうあれ、筋トレをすることでカコイイ体型に近づけるのは万人に共通すること。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:24:58.62 ID:ylRCOKDW]
- スレタイとか王道の論議こそスレチ!
メニューと方法と画像くれくれ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:26:42.41 ID:55fkUAbj]
- 百姓や庭師してるだけで筋肉鍛えられてると思うんだけどな。
もういいわ。ごめんな。消えます。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:29:21.92 ID:b3rCipDQ]
- >>703
だったら、その庭師やら百姓やらが有酸素運動だけでカコイイ体なったという
実例を見せてくれよ。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:29:24.22 ID:Ds4SV2cz]
- こうして、有酸素運動も筋トレもせず、パソコンに向かったまま、
ニ ー ト た ち の 一 日 は 過 ぎ て い く の で あ っ た 。
めでたしめでたい。
糸冬
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:32:00.01 ID:5C0xHX0F]
- 足の小指の打撲によりジョギングを休んで3週間、
好きなものを好きな時間に食べるという幸福な時を過ごした。
が、幸福を齎した代償は大きかった…。体重が4㎏増量。OTZ
まだ打撲した指が痛むゆえ、ジョギングは不可、筋トレと食事制限のダイエットを始めたが、
好きなものを食べることが出来ないのは本当にキツイ
間食は林檎や梨などのフルーツかゼリー。
炭水化物は、朝食のパン、夕食の白米、程度です。
大好きなスイーツを我慢するのは辛いよ。といっても、だらしない体を鏡で見る方がそれ以上に辛いから
頑張るわ。
ジムに通う理由は俺も解らなかったが、こういう意見を聞いたぞ。
ジムに通っている人は、目的を持って通っている人が殆どで、"前向きなエネルギー"がジムにはある。
周囲から刺激を受けて、自分も頑張れるんだと。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:36:02.11 ID:ylRCOKDW]
- 庭師はわからないけど、親戚が農業やっているよ。
筋肉なんか無いよ。
機械化進んで肥料も良くなって外国人アルバイト使ってるから
実労働時間少なくてパチンコばかりしてるよ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:37:43.00 ID:CbC7tmeS]
- 筋肉あっても使える身体と使えない身体してる人に分かれるよね。
前者は仕事しながら出来上がった筋肉とか鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。
後者は見た目は良いけど生活する上で何も活用出来てなかったり自己満足だけだったり意外とパワー不足ですぐバテたりするよーな人。
前者が理想よね。
後者も一定数いるのよね。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:38:39.83 ID:Nkt3RMF/]
- バカボンのパパも筋肉はなさそうだなｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:42:56.13 ID:b3rCipDQ]
- 俺は意思が弱いから家にいるとダラダラしてしまって、
トレーニングを続けるモチベーションが保てないわ。
ガキや嫁からもいろんなチョッカイが入るし、
PCもテレビや冷蔵庫のような誘惑もあるし。
ジムだと結構ストイックにトレーニングに没頭できるんだよな。
「腹筋や腕立て伏せなんて家でもできる」とは言うけど、
家にいるとなかなかできないんだよ。これが。
ジムに行けばヘロヘロになるくらいまでできちゃうんだな。これが。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:44:42.01 ID:55fkUAbj]
- >>704
＞実例
いや自分は筋肉ナシで腹ポテだから筋トレもやってるけど、
ゴリマッチョ？＋腹ボテの庭師友人が腹へこますのにどうしたらいいのかって疑問に思っただけなので。
別にどちら側でもないので。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:52:57.70 ID:9AxKFfDH]
- >>708
わざわざ筋トレをしている人は、日常では筋肉を使うような肉体労働はしない人だろ。
どうせ使う機会がない筋肉なら、使える筋肉だろうが、使えない筋肉だろうが、
どうでもよくないか？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:56:40.35 ID:b3rCipDQ]
- >>711
そのゴリマッチョ＋腹ポテの友人も、
有酸素だけで腹をへこますよりも、
庭仕事だけでは使ってない筋肉なども使うような筋トレをしながら、
有酸素運動をして腹をへこます方が、よりいい体になれるんじゃないか？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:59:40.27 ID:55fkUAbj]
- >>713
なるほど
「さらに筋トレしながら」「よりいい体」
ってー考え方はいいですね。トン。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:00:54.40 ID:6IGeFPcz]
- >>708
>鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。
筋肥大を起こすようなレベルでトレしているのならその程度の事は確実に起きますよ。
「筋トレをしない減量はみっともない体になる」
「筋トレは補助的にやるだけで充分」
どちらも主観に基づく主張なので言い合っても無駄だよ。
そして１に書いてある事が微妙なので更にややこしい。
テンプレ変更した方がいいかもね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:21:59.70 ID:Nkt3RMF/]
- ここで話題になる筋トレは筋量維持のための補助的なもの限定でしょ
筋肥大なんていうのはわざと太ってまた痩せてを繰り返す訳だからそれは
まったく次元の違う行為
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:24:20.52 ID:YpgVxcuN]
- あいかわらず笑えるw
レベルが低すぎてｗｗ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:26:43.41 ID:55fkUAbj]
- レベルの高い人はこんなスレ来なくていいよ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:34:33.29 ID:9AxKFfDH]
- >>716
筋トレと有酸素運動のどっちが主でどっちが補助的かなんてどうでもいいでしょ？
体重を落とした後のリバウンド抑制に重点を置いてる人は筋トレが主だし、
とりあえず目の前の脂肪を落とすことに重点を置いてる人は有酸素が主だろうし。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:54:29.13 ID:Nkt3RMF/]
- >>719
勘違いしてるよ。
俺は個人的には主は食事制限だと思ってる。
体重落とした後の事はまた別の話じゃないかな。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:56:49.46 ID:55fkUAbj]
- >>720
>>俺は個人的には
オマエはそれでいいんだよ
んじゃ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:58:41.05 ID:Nkt3RMF/]
- >>721
キチガイ まだいたのか？ｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:59:40.79 ID:9AxKFfDH]
- >>720
体重を落とした後のことは別の話であるなら、補助的な筋トレさえも不要だろ？
補助的に筋トレを行うのも基礎代謝を維持して、体重が落ちた後のリバウンド抑制を
考えてのことだろ？
全然別の話じゃないじゃん。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 16:00:19.48 ID:Nkt3RMF/]
- >>723
そう思うならそれでいいよ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:13:14.92 ID:iaVMDGIg]
- >>720
俺もそう思うが、以前このスレで、食事制限メインで11kg落とした自分のビフォーアフターの写真をうｐしたら、
食事制限は王道じゃないからスレ違いって言われたわ。
>>1に
>王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
って書いてあるからだって。
このスレややこし過ぎ。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:23:40.93 ID:lCvi0uHv]
- だって王道の定理に個人差があるのは当然だもの・・・
そもそも王道ってのをスレタイに入れるのが問題あるんだよ。
1年ぐらいこのスレ見てきたけどいい加減外せと思うわ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:26:30.50 ID:Q3FVqv4g]
- 体重落ちた後のリバウンド抑制をダイエット時に維持した筋量で賄うのは無理。
ダイエット時に習慣になった筋トレで賄うのは出来る。
スポーツカーのエンジンだってアイドリングだけじゃたいして燃料食わんよ。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:31:56.22 ID:55fkUAbj]
- >ダイエット時に習慣になった筋トレ
ダイエットが必要な状態になったのは「運動不足」「カロリー摂取過多」の「習慣」だったからでしょ？
（どちらがメインかは人それぞれ）
なので
リバウンド抑制は「ダイエット時に心掛けた運動と食事」を「もう一度心掛ける」であり「筋トレ」だけを謳うのはおかしい。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:33:26.36 ID:dxF4s0E7]
- このスレは馬鹿が住みついてるから他に行った方がいいよ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:36:30.72 ID:9AxKFfDH]
- >>727
無理なわけがない。
維持できた筋量分はリバウンド抑制に寄与するよ。
もし筋量維持がリバウンド抑制に寄与しないとしたら、
ダイエット時に習慣になった筋トレを続けたとしても寄与しないだろ。
それに、スポーツカーのアイドリングのたとえに何の意味があるのかも理解不能。
5000ccエンジンのアイドリングと、1000ccエンジンのアイドリングを比べたら、
やはり5000ccのアイドリングの方が燃料を食うよ。
むしろパワーとは無関係であるアイドリングの方が燃費の差は顕著だよ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:36:39.47 ID:JVQxRq0f]
- つか朝から昼にかけてこんなにレスできるのは主婦とか多いからね～
筋トレが必要ないなら【有酸素】○○王道ダイエット【食事管理】建てて好きなように展開すりゃいいだけ
ほんとしつこいよなぁ
あのね食事管理中に必死こいて筋トレしても筋量の維持が精一杯であって
その残った筋肉が有酸素でカットされて見た目もかっこいい体型に結果的になるわけね
そのおかげで代謝も上がって太りにくい体質になるしね
普通にこのスレの趣旨どおりでまさに王道じゃん
いつまでも粘着したところで体重なんて減らないぞｗ
アンチの人らってなぜにここまでこのスレに執着してるんだ？
有酸素すらしてるのか疑問だしね
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:37:26.73 ID:Q3FVqv4g]
- >>728
726と727をもう一度よく読んで。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:38:07.52 ID:YpgVxcuN]
- ＹＯＵＴＵＢＥ ＤＩＥＴ．ＣＯＭのビデオ
www.youtube.com/watch?v=coVqRyKmjNc ピラティス（自重コアトレーニング）
www.youtube.com/watch?v=m7-PhBy-m60 オーバーヘッドランジ（５ｋｇダンベル－ペア）
www.youtube.com/watch?v=OqXtTzUecZU フロントスクワット（９ｋｇダンベル１ケ）
www.youtube.com/watch?v=A0qdWyjYU0w 最後の2.25ｋｇを絞る方法（スタビライザー強化）（2.5ｋｇダンベルペア）
www.youtube.com/watch?v=M_JtR_9ogow 脇腹贅肉を取るピラティス（自重筋トレ）
www.youtube.com/watch?v=ZFEiGs02qIE バランスボールエクササイズ
www.youtube.com/watch?v=b9xIHh54EPE ヒップの形を整える（6ｋｇダンベル）
これがアメリカの 「ダ イ エ ッ ト レ ベ ル」 。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:39:11.81 ID:YpgVxcuN]
- ダイエットの先進国、アメリカの人々は
会話できる程度の心拍数で有酸素運動（笑）
みたいな生ぬるいことをやっても痩せないってこと、わかってるってことね。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:41:27.58 ID:Q3FVqv4g]
- 基礎代謝みたいなもん体組成なんかより
体表面積が一番大きいパラメータだから
ただのデブとマッチョ比べても大差ないよ。
大事なのは運動習慣と食事の摂生
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:42:42.47 ID:RvsaS27p]
- いつも長文は読み飛ばしてる
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:44:34.78 ID:TyuHjgGl]
- >>733
どれも会話できる程度の有酸素運動じゃんコレ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:46:51.95 ID:Q3FVqv4g]
- ごめんあれだ、昼時までのカキコ本気にとられたら
ID見てる人にとって俺の主張は変なことになるな。
- 739 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:47:23.01 ID:YpgVxcuN]
- www.youtube.com/watch?v=HFwpgHdFePo テキサスプッシュアップ
腕立て伏せ１回→立ち上がる→腕立て伏せ２回→立ち上がる→（中略）→腕立て伏せ１０回→立ち上がって
合計時間を計測。
（キッチンタイマーを１０分５秒にセットしてスタート・・・・・終了後にタイマーストップして時間を計測）
（きつい人は動画のように膝をついてでもＯＫ。途中から膝つきに変更してもＯＫ。）
（自分のレベルに合わせて）
※※※ゲーム参加条件※※※
１．コテハンを名乗れる方
２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方
３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方
４．本気で体型を変えたい方
ちなみにオレは２分１０秒。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:48:28.50 ID:JVQxRq0f]
- ちなみにピラティスも体幹系の筋トレといえるけどけっこうきついからジムには10人くらいしか入ってないｗ
ただ9割は女性だけどね
- 741 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:48:58.67 ID:YpgVxcuN]
- ※※※ゲーム参加条件※※※
１．コテハンを名乗れる方
２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方
３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方
４．本気で体型を変えたい方
５．自分に嘘をつかない人
本音や真実を気楽に書けるのが匿名掲示板の最大の利点。
せっかくの（半）匿名掲示板に嘘を書く奴なんて、自分（の体型）を変えることなんて無理だからあきらめな。
- 742 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:53:03.77 ID:YpgVxcuN]
- 本当にやる気のあるコテハンが複数名結集したら、「名無し」をあぼ～んする予定。
やる気のない糞デブは死ぬまで罵りあいしてりゃいいんだからさ。
本当にやる気のある人、自分を変えたい人だけで、毎日変化のあるトレメニューを
提示しあって、ゲーム感覚でやり続けていった方が、絶対に楽しい未来が待ってると思う。
あ、くだらない議論やりたい人は、どうぞやっててください。
こちらは名無しをあぼ～んして、勝手に楽しみますので（笑）
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:57:20.95 ID:55fkUAbj]
- じゃあ名無しのままで好きなように書き込むよ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:57:29.08 ID:JVQxRq0f]
- 新手のアラシだろｗ
- 745 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:58:27.02 ID:YpgVxcuN]
- www.youtube.com/watch?v=HFwpgHdFePo
ちなみに、この動画の３分２６秒の位置で、乳酸が溜まってキツくなった女性が
その場ジョギングをしてるんだけど、これが本当の有酸素運動のあるべき姿ね。
カラダに刺激（効果）があるトレーニングを行うと乳酸やリン酸が産生され、
キツく感じる。
それを放置せずにあえてカラダを動かして（この場合はその場ジョギング）、乳酸を
流してしまうと回復が早く、すばやくトレーニングに復帰できる。
これが「王道＝無酸素と有酸素の交互切り替え」の真の意味。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:32:51.97 ID:Ds4SV2cz]
- なんか、あれだな、筋肉厨が、肉体労働終えて帰宅したので
さっそくＰＣつけて２ちゃんにアクセスしだしたようだなｗ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:40:49.28 ID:HyssEkfV]
- 二年前に体調が悪くなって病院に行ったら内蔵の数値がかなり悪く医者からダイエットを勧められたんだよ。
だから、カッコ良くなりたいなんて意識は全く無く只痩せて内蔵の数値を正常にしたいって気持ちだけで>>1の基本に沿ってエアロバイクをガンガンやって食事制限をやったよ。
筋トレは全くやってない。
結果20㎏ダイエットして内蔵の数値も正常に戻った。
でもアンガールズ体系になって、いろんな事に自信が無くなった。
彼女からも友達からも、情けない体になったなと言われ笑われ
コンビニに行くときヤンキーがタムろってたら避けてUターンするようになった。
- 748 名前：７４７ mailto:sage [2011/10/12(水) 17:51:45.70 ID:HyssEkfV]
- （続き）
数値が正常になったからとサボってたらリバウンドも早かった。
すぐに10㎏太ったので、これはヤバいと思い、筋トレも含めたダイエットをしようと決意したよ。
いまは筋トレもやってる。
またまだ筋肉につかないけどタイの計量級のボクサーのようなカラダにはなってきた。
そしたら色々と自信がついてきた。
コンビニ前のヤンキーに喧嘩売られてもいいやって感じで堂々としてる自分が居る。
健康と自信を手に入れた気がする。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:57:48.07 ID:JVQxRq0f]
- 走る前に30分くらい筋トレするだけでも大分違うからね
なぜに↑のほうの人らってそこまで筋トレにアレルギーあるのかほんと意味不明
しかもスレタイにでかでかと筋トレも入ってるのに
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:12:38.41 ID:HyssEkfV]
- >>749
女性が多いんじゃないかな？
女性は痩せれば痩せる程に綺麗になれると思ってる人が多いから。
とにかく体重減が命で、筋トレで体重を増やすような事はしたくないって感じなんだと思う。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 18:19:52.96 ID:6IGeFPcz]
- 朝からほぼ何も食べないで筋トレしたから二頭と言えど重かった。
こういう方法では筋トレの効果も減少しちゃいますね。
折角の苦労が報われないとw
しかし、また訳分からん事を言い出すコテハンさんが出現したね。
ダイエットと関係無いわー。
まさにスレ違いw
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 18:26:11.14 ID:6IGeFPcz]
- １を改変して
王道ダイエットとは
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
ってな感じでどうでしょう。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:37:14.22 ID:JVQxRq0f]
- それでいいんじゃね
しかし反対派が即効スレ建てる気もするけどねｗ
しっかしモデルも筋トレやってる人多いっつーのに少しは体型も意識すべきだね
脂肪の部分痩せは不可能だけど筋肉鍛えて部分的にくびれつくったりとかは可能だからね
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:45:17.50 ID:HyssEkfV]
- 大食らいで太った人や、あまり食べてないけど基礎代謝以外の生活代謝だけが異常に低く太った人も居るからね。
大食らいの人はカロリー制限が重要だし、生活代謝だけが低く人は、とにかく何でもいいからカラダを動かす事が重要になるし。
そのどちらもって人も居るしね。
どれが重要って決める必要は無いと思うけど。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:02:04.06 ID:ybdCkgpv]
- >>752
>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
>そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
上記は不要です
筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい、筋肉への刺激は必須ではない
合理的な運動が筋トレ？客観的な根拠が見当たらない
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:06:32.82 ID:ybdCkgpv]
- 筋トレでかっこいい身体なんて 中高年や女性に必要ないからね 筋トレ系王道スレでもたてれば
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:18:52.04 ID:iaVMDGIg]
- >>755
いやいや、そこまで筋トレを毛嫌いせんでもw
んじゃ、
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える運動、
筋トレ、特にウエイトトレーニング等も有効です。
これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？
このスレややこし過ぎw
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:22:37.00 ID:55fkUAbj]
- >>755
賛成
>>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら
「消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように」の差をコントロールすればいいでしょ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:23:29.06 ID:ybdCkgpv]
- >>757
あのさ 筋量が減少するような食事管理がおかしいんだよ ボディービルの理屈をそのまま持ち込んでる
筋トレにしか使わない筋トレのための筋肉なんて普通の人には最初から無いんだよ 無いものは減少しない
筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分、筋トレするのはいいけどこのスレには不要
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:27:36.12 ID:HyssEkfV]
- そもそも このスレを王道って名乗ってるのが大間違いなんだと思う。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:28:35.71 ID:kkNw5/mp]
- 有酸素と食事制限しかしたくないなら新しくスレ作りなさい。
ちなみに細マッチョは実は脱いだら筋肉質。
単に細いヒョロイのは嫌い。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:31:01.78 ID:JVQxRq0f]
- そもそも筋トレしない奴が来るようなスレじゃないだろｗ
スレタイが全てな
で、代謝アップのためであろうがその筋肉のおかげで体型もよく見えるなんて
ダイエットしたかいがあるだろ
なぜに王道にこだわってるんだ？
健康的に痩せたいだけなら食事制限してウォーキングを日々に生活に組み込むだけで十分じゃん
該当スレに行けと
あっつーまに痩せたいなら過激スレにいけばいいだけだしね
>>759
別にどんな体型目指すかなんて人それぞれ
必死にウェイトで筋トレしても食事制限中なんて維持すら厳しいしね
軽い筋トレがいいならおまえはそうすりゃ良いしカットしたい身体つくりたいならウェイトでやりこめばいいってだけの話
ジムに行く奴もいれば家で自重だけって人もいるでしょ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:35:36.17 ID:HyssEkfV]
- >>755のような考えの人もいるから
正直 有酸素＋筋トレ＋食事管理の優先度無しの三位一体のスレは欲しい。
俺がスレ建てれるなら、建てないけど建てれない。
そして、このスレタイからは王道を外して
【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 19:36:09.90 ID:6IGeFPcz]
- >>755
>筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい
それは間違っているのであなたの提案は却下だw
>>757
>これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？
弱める必要は無いよ。
筋量維持のための刺激を与える最も合理的な手段は適切な負荷を使った筋トレ、
つまりウエイトトレーニングである事は間違いない事実なんだから。
>>759
>筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分
食事管理で十分なら何故有酸素運動をやりますか？
自分の主張に自信があるのなら「ダイエットに運動は不要」と言い切ればいいと思うのですが。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:36:31.77 ID:JVQxRq0f]
- どっちにしろ数ヶ月前にスレが別れて1スレで終わったのが筋トレなし派なｗ
で、その後も永遠と粘着し続けてるわけ
いい加減にしろと
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 19:40:07.33 ID:6IGeFPcz]
- >>763
>【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。
確かここから派生したそういう趣旨のスレはすでにあったと思う。
もしかしたら落ちちゃったかもしれないけど。
昼間に書いたけど有酸素の一般論は語る事がごく限られているからレスもし難いだろうね。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:45:28.61 ID:HyssEkfV]
- >>766
有ったんだね。
そんな人等そこに常駐すれば良かったのに。
とにかく
食事管理もするの当たり前
有酸素もするの当たり前
筋トレもするの当たり前
っていうような三位一体で話せるスレが欲しい。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:46:39.21 ID:F9BhJYWY]
- というかここがそうなのに延々と居座る馬鹿がいるだけ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:49:33.79 ID:JVQxRq0f]
- >>767
それがこのスレじゃん
スレタイ通りな
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:55:35.41 ID:HyssEkfV]
- >>769
三位一体でやってる俺もそう思ってココに居るんだけど。
なんで>>755みたいな人は有酸素＋食事だけのスレに常駐しなかったんだろ不思議。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:04:40.84 ID:X9za3hzs]
- こういう、ややこしく、感情的で、こじれた問題になったのは過去に色々な経過があったんだよなｗ
過去、たまに「王道に筋トレは必須だ」とか「プロテインは必須だ」みたいな人が出てきて
「自分がやるのは勝手だが、必須とかいって他人に押しつけるなよ」的な人達もでてきて、双方、感情的になって
その後、筋トレやプロテインを勧める人間が出てくるたびに、「別に王道やるには必要ねぇよ」
「筋トレやプロテインは有用だろ。否定する奴は出てけよ」って応酬合戦するようになっちまったｗ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:16:35.76 ID:HyssEkfV]
- >>771
そうなんだね。
テンプレが誤解を生んでるのかもね。
基本に筋トレって文字を入れてないから問題になるのかも。
簡単に 食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本って感じで書いておくのが良いのかもね。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:45:07.98 ID:d7+5FQ/O]
- 筋トレってずっと続けないと意味ないんでしょ？
週に2～3回もずっと死ぬまで筋トレとかめんどくさいし。
筋トレやめたら筋肉落ちるならやる気でないｗ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:57:01.53 ID:HyssEkfV]
- >>773
俺も筋トレやる前は同じ考えだった。
いまは有酸素の方が面倒でツラい。
でも有酸素もやってる。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:39:50.32 ID:Ds4SV2cz]
- 食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体と思っているのは、若い男性だけで、
女性や中高年はそんなことは思っていない。
これらの人たちにとっては、>>1にある通り、筋トレはリバウンドを回避するための補助的なものでしかない。
女性は筋肉をあまりつけたくなし、中高年はメタボ対策にダイエットしているだけで、カッコよく痩せよう
などとは考えていない。むしろ、健康のためのダイエットだ。
ここで、筋トレ重視を振り回している人は、他の立場の人を理解していないからだと思う。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:44:02.42 ID:TyuHjgGl]
- ジム行ったら一生懸命筋トレしてるのむしろ中高年だけどなぁ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:48:13.49 ID:HyssEkfV]
- >>775
ごめん。
三位一体って書いた俺もほぼアラフォーオヤジだよ（汗
若い頃こそ考えなかったなー。
健康に気を使うことも無かったっけ。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:53:14.61 ID:yN6o7vsq]
- ま～だやってたのか
だいたい、適度な筋トレ、適度な有酸素運動、出来るだけ間食しないで普通に３食摂るで決着したろ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:57:50.35 ID:HyssEkfV]
- でも>>775が、そう思う気持ちも判るなー。
職場のオヤジは全員と言って良いほどプヨプヨのメタボオヤジばかり。
（オバサンもメタボオバサンばかりだけどｗ）
あんなのばかり見てたら中高年は体系を気にしてないって思っちゃうよな。
- 780 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:59:14.07 ID:NtZuTTO/]
- 興味がない話題はスルーするに限るのに・・・
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:02:53.15 ID:oWc639z5]
- オンナは筋トレやらない
有酸素マシンばっか
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:06:12.99 ID:kkNw5/mp]
- >>775
>>781
女だが筋トレする
痩せたいより綺麗になりたいから
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:07:59.98 ID:JVQxRq0f]
- ID:Ds4SV2czはスポクラとかに行ったことないんだろうね
認識がズレすぎ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:10:57.01 ID:TyuHjgGl]
- 中高年も女も筋トレするって事で他の立場の人を理解していないのはID:Ds4SV2czのようだ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:14:28.47 ID:yN6o7vsq]
- 女性芸能人でスタイルいい奴はみんな腹筋なり、なんらかの筋トレして努力してるけどな
世間じゃ馬鹿にされてるインチキトレーナーについて教わってるアホ女が多いけど
(ρ.-)ネムイ
じゃ、頑張ってね！
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:16:10.30 ID:HyssEkfV]
- >>775が言う『筋トレを重視』っては～ってのには同意。
だから、どれも重視せず優先度無しで三位一体でって事だよ。
俺個人は食事制限が補助って感じ。
お腹がすいて眠れないとかノイローゼになりそうだとか思った事もないし、充分に満足できる量を食べてるから。
満腹なのに意味無く食べてた食べる必要の無いものを食べないようにしただけ。
何を補助的に見るかは個人でそれぞれ違うと思う。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:57:06.42 ID:Ds4SV2cz]
- まあ女性がすべて筋肉がつくのを嫌がっているわけではないが、付けたくない人は多い。
中高年がすべて、カッコよい痩せ方よりメタボ対策を考えているというわけではないが、
多くの場合、成人病予防のためにダイエットをしている。
ここは幅広い王道スレなんだから、こういった人たちのことも配慮すれば、筋トレの
ことでここまでもめないのではないかというのが、私の意見なんだ。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:05:03.75 ID:yULPTa0C]
- とりあえずダンベルとフラットベンチを買おうと思う
体重９０ｋｇ、ダンベル６０ｋｇセットで使用できるフラットベンチでおすすめってありますか？
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:09:49.47 ID:HyssEkfV]
- >>787
幅広い王道スレだから筋トレを重視してる人も居れば、有酸素を重視してる人もいるし、食事制限を重視してる人も居るんだと思うよ。
貴方が筋トレ重視派を毛嫌いしてるように見えるんだけど。
食事制限重視でも良いし、有酸素重視でも良いと思う。
- 790 名前：３０代の王道 [2011/10/12(水) 23:15:11.72 ID:Cx2T8Kiz]
- ここが筋トレメインに！ってなるんは若いやつが多いからやろうな。
若いうちは食事を少なくしたら体が楽になった！とかあんまり想像できんことやろうし。
学生時代は３０００カロリー以上食っとったけど、飯うまかったしな。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:33:58.39 ID:HyssEkfV]
- これでどう？
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・筋量減少を押さえる目的及び生活代謝的カロリー消費を高める目的にて筋トレをする。
基本は以上。
あとは、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が激しくなる方もいますので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:43:44.08 ID:pDd2ZXpw]
- >>791
とても良いテンプレだと思います。
次スレはまったりするといいね。
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