- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 09:21:33.06 ID:be7ouCP/]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット18【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1308269083/
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 20:34:01.80 ID:B0dqsm9L]
- ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
有酸素運動だけで十分に体幹は鍛えられるし、体は細く引き締まる
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:00:45.04 ID:LgtB3z43]
- それ、ガリってるんじゃないですかねー
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:10:10.63 ID:VWsBeoPQ]
- >>342
英語の論文紹介ありがとう
英語力がないんで間違ってる確率が高いけど、自分が読んだところだと
その報告書で引用されてる[65]は高炭水化物食か高脂肪食かという軸と頻度で比較した結果
DITに有意な差がなかったという研究
[66][67]は、同じカロリーの食事を６回又は３回でとるより１回にまとめて取った方が
その後の安静時エネルギー消費量／TEFが大きかったという研究
[61] は、同じカロリーの食事を４回に分けてとったほうがDITと脂質利用が大きかったという研究
[68]は、朝昼晩の３回と朝晩の２回で同じカロリーの食事をとった場合、
その後36時間でDITに有意な差はなかったという研究
になるのかなぁ
同じカロリーの食事を小分けでとるより１回で取る方がTEFが大きいという研究と
１回でとるより小分けでとる方がDITが大きいという研究があるのが面白いね
個人的にはDITを大きくする目的で食事回数を増やすということはないけど勉強になった
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/10(日) 21:24:17.11 ID:7EhHB6wq]
- >>348
>ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
だから主観を根拠にして主張は無意味だと何度言えばw
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:27:06.45 ID:uDvmLRG7]
- ただ健康的に脂肪減量したいだけなら、まんざら間違いでもない。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/10(日) 21:29:41.31 ID:7EhHB6wq]
- とりあえず自分の知らない事に関してのレス、まして助言は止めようぜ。
筋トレの知識も経験も無いのなら筋トレの話題はスルーでよろしく。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:43:05.30 ID:wsyFZu2P]
- 腹筋鍛えなくてもガリガリになれば割れるから筋トレで腹筋を鍛えなくてもOKとでも言いそうな人だな
ただし食後は醜く垂れる
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:43:20.59 ID:B0dqsm9L]
- ウエイトを増やしたり競技を行う上で筋トレは必要だけど、ダイエットには不要ですよ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:47:24.72 ID:N2URwZww]
- >>351
筋トレはしなくても痩せた これの何が無意味なのか？
実際に痩せるより頭の中の痩せる理屈の方が意味あるってこと？だからおまえはデブのままなんだぞｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:47:45.80 ID:6r/P5NC3]
- ダイエット板住人の「アンガールズはブサ」みたいな前提に違和感あるんだよなあ
あいつら女ウケ良かっただろ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 21:52:12.20 ID:r45JYsEx]
- >>357
え…？アンガールズが女ウケいいだって…？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/10(日) 22:03:08.64 ID:7EhHB6wq]
- だからトレの意味を分からない人はトレについてコメントするなとw
>>356
ダイエットの目標は人それぞれなので主観を基に他人にアドバイスしようとしても
価値観が違えばその助言は無意味でしょう。
具体的に例を出せば「体重をひたすら落としたい人」「体重より見た目、引き締まった体系を得たい人」
この二者に対しては言うべき事が違う。
そういう事ね。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:09:02.59 ID:B0dqsm9L]
- 体重より見た目重視ならダイエット板ではなくウエイト板では？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:11:38.90 ID:uBZdH1NL]
- スレ別れたんだから筋トレスレ行って欲しい( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:14:49.42 ID:r45JYsEx]
- ここは見た目より数値重視だから、筋トレはスレチ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/10(日) 22:14:50.80 ID:7EhHB6wq]
- でも体重さえ減ればいいって話だと運動の必然性さえ失われちゃうんだけどなあ。
食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:17:54.25 ID:SVyTGDgi]
- ID: 7EhHB6wq
役立たずで説得力がない上にスレチ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:20:18.75 ID:r45JYsEx]
- 筋トレの王道スレあるからそっちやで
スレチだけど、俺も数値だけ拘るのは馬鹿だから筋トレもやるべきだと思います
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:24:33.98 ID:B0dqsm9L]
- 運動なしの人の体と、有酸素運動をやっている人の体は全然違う
服着てりゃ一緒だけどｗ
ちなみに筋トレ3年未満くらいの人も服着てりゃ一緒だよ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/10(日) 22:29:15.90 ID:7EhHB6wq]
- ここは体重さえ落ちればいいっていうスレになっちゃったのかw
だったら王道とか言わなければいいのに。
ってこれは独り言だw
>>366
ジム友の19歳クンは2年弱でベンチ20kgから120kgまで伸びたよ。
まあそれでも服着てればスリム体型だけどね。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:45:46.93 ID:TgpcfYlV]
- >>367
ここは筋トレ嫌いの隔離スレだから、素直に引き下がった方がいいと思うよ。
オレは筋トレ派だけどね。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:47:29.80 ID:hfBUBKB6]
- 若いうちは分からんが、おっさになるときっちり筋トレしないと筋量落ちて貧相に
なるかもよ。
毎日、腕立て、ダンベル(8kg)の超軽い筋トレを15分程度、エアロバイク1時間を
やって体重を維持していことがあるが、2年間で体脂肪率が平均+1.5%上昇した。
見た目も上半身がたるんだ感じになって負荷が足りないことを実感。
ただ細ければ良いのなら、さらに絞れば良いと考えるのかもしれないが、削る
ばかりじゃそのうち限界に達すると思う。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:52:12.17 ID:BfmK7ito]
- 何をもってダイエットの王道と言うのか。
主観を根拠にしての独り言は無意味なんじゃないかなｗ
7Ehタンからはウエイトトレーニング大好きってことしか伝わってこないなあ。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:54:06.08 ID:uBZdH1NL]
- じゃあ筋トレのほうの王道いけばいいのになあｗ
これはひとりごとだｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:55:16.32 ID:N2URwZww]
- >>367
水泳してるけど筋肉落ちないよ 筋トレしてないけど
筋トレしないと筋肉残せない奴は＋筋トレの方に行けばいいと思うよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:58:10.54 ID:B0dqsm9L]
- 50代以上のおっさんの事はよくわからないけど
少なくとも10代〜40代なら有酸素運動をしっかりとやっていれば必要な筋肉が落ちて貧相な体になる事はないよ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:10:22.04 ID:e8tgDHBk]
- マラソンランナーみたいな体型にはなりたくないｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:24:46.21 ID:B0dqsm9L]
- どんな体になりたい、なりたくないと
理想を持って目指すのはとてもいいことだと思う
まあ理想を持って目指しても、大体は骨格で決まっちゃうんだけど
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:32:25.62 ID:e8tgDHBk]
- そう思うと中学生時代の鍛え方が重要なんだよね
その時期筋トレやってて良かったよｗ
やってなかったら間違いなくアンガールズの田中みたいな体型になってそう
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:32:56.76 ID:SNAyzyH+]
- 37歳ジョギングメインで、貧相になった俺登場
でもジョギング気持ちいいんだ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:42:14.98 ID:L6yrI4Nh]
- 何でもいいから痩せたいいいい！！
しかし無理なダイエットでリバウンドするの嫌なので、王道で地道に頑張ります
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:46:06.04 ID:zPzrtjXt]
- このスレ立てたバカ誰？
タイトルから「王道」外せ。
有酸素運動だけの奴で他人に誇れる体の奴に会ったことないわ。肉体労働者にはいたけど、仕事が筋トレの効果付き。
食事制限と有酸素運動は体重計の表示を減らすダイエットとしては基本。
基本であって王道ではないだろ。
次スレ立てる時は「王道」から「基本」に変えろ。
わかったな？
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:48:45.19 ID:uBZdH1NL]
- ものすごい勢いで書いたのに悪いんだけど長いから読まねーわ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:50:16.01 ID:e8tgDHBk]
- スレ主的には筋トレはやっても自重、ダンベル使っても軽い奴で十分みたいな？
その少しの筋トレが女子にとっては王道らしいｗ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:52:40.53 ID:uBZdH1NL]
- 筋トレ必須って思ってる奴は＋筋トレスレ行けばいいんじゃないかな＾＾；
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:56:24.68 ID:SNAyzyH+]
- ホラ、年とってから若いときちゃんと勉強しとけばよかったって思うアレじゃないかな？
痩せてから頑張れば1年もたたないうちに、服の上からでも違いが分かるんだけどね
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:12:00.02 ID:5RZ9v20D]
- やっぱり筋肉バカ男が特攻してくるので、女王道スレ立ててくだしあ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:16:52.45 ID:rg5IM1UJ]
- しっかしそこまで王道って使いたいのかとｗ
有酸素と食事管理しかしてない人のほうが多い気がｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:17:24.83 ID:zqMFto00]
- 【ダイエットに筋トレ必須（ｷﾘｯ（失笑）】【運動】王道ダイエット19【食事管理】【自称（笑）マッチョ（苦笑）お断り（失笑）】
これで
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:40:08.85 ID:4BgfJiAn]
- >>379
王道ダイエットでググると解るけど、もともとは筋トレ抜きのスレが
part35くらいまで続いてたんだよ。いつのまにか落ちたけど。
筋トレが好きな人が新たにスレをたてて分裂、それがここしばらく続いてた。
せっかくまた棲み分け出来るようになったんだから、筋トレ必要な人は向こうのスレで
楽しくやればいいんじゃないの？
ここにまで来ることはないよ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:49:41.92 ID:rg5IM1UJ]
- とりあえあずスレタイとテンプレの内容変えろよな
筋トレ来る奴が邪魔ならテンプレも筋トレ外すべきだしね
有酸素と食事管理だけで王道と名乗ってたなんて昔の奴って夢で見てたのかな？ｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 00:58:39.84 ID:zqMFto00]
- たしかにテンプレからも筋トレ外すべきだな
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:05:14.92 ID:yL8IiY83]
- どうでもいいけど、運動に筋トレも入ってんじゃないの？
有酸素だけとか筋トレが必要とかどっちが王道でもいいから
俺の脂肪を燃やしてくれ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:05:31.11 ID:4BgfJiAn]
- >>388
内容変えろよな
って言っても誰も従わないと思うよ。自分の思うようにならなくて気の毒だけど。
2008年の時点でこれだ。当時は運動の文字すらない。
住民も入れ替わるし、そのときその時で自分が使いやすいスレを使えばいい。
自分の気に入らないスレならそこに来なければいいだけ。
>>
【食生活改善】王道ダイエット【食事療法】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:44:20 ID:+MiWyrEU
栄養バランスのとれた健康的な食生活を語り合うスレ
やっぱり王道を行くのが理想的な体を一生維持する近道です。
仲良く健康体を目指しましょう。
運動系はこちらでどうぞ→【有酸素】王道ダイエット【筋トレ】
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1193269185/
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:10:38.93 ID:rg5IM1UJ]
- 有酸素すらなかったんだｗ
それで王道って失笑もんだよな
つかどれだけ長い期間このスレにいてんだよｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:13:59.55 ID:rg5IM1UJ]
- いずれにしても現在は「有酸素+筋トレ+食事管理」が王道として生き残ってきたわけだから
筋トレ外すなら王道は名乗っちゃダメじゃん
誰も従うもなにも>>1の思いつきでこういう状態になったわけだしね
文句は>>1に言えと
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:19:34.35 ID:zqMFto00]
- 現在はって分裂してんだけど
自治厨が湧いてんなｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:23:47.87 ID:4BgfJiAn]
- 検索すればわかること。
幼稚なわがままレベルのお前の意見を聞くやつ居ないし。
次スレはお前がたててみればいいよ。きっと>>1も喜ぶだろ。
ここでぐちぐち言っててもみっともないだけ。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:32:31.20 ID:GLLo6FuA]
- いつきてもここは荒れてるね。暑いのにみんな元気だ
>>366
3年か…！
二の腕と太もも内側のプニプニ退治に筋トレしてるけど、それくらいの長期戦を覚悟しなきゃいけないんだな！
確かに服着てればごまかせる部分だしなー
ノースリーブを自信満々で着こなしたいのが主な動機だから、筋トレは自己満足かも
腹筋はご飯を食べると腹が出ちゃうのが許せなくて鍛えてるし
足腰の筋トレは綺麗な姿勢を保つためと歩くのが楽になるからやってる…
よく考えたらダイエットの領域ではないのかも
そんな私でも、女性の二の腕シェイプで出てくる筋トレってほとんど道具いらずだったり
負荷も1〜2kgあればよくてペットボトルでもできます、っていうのばっかりだから
ダンベルは要らないような気がしている…
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:34:18.82 ID:rg5IM1UJ]
- 幼稚なわがままレベルってｗ
それ>>1に言ってやれとｗ
変なスレタイを住人の同意も得ずに変えてしまったわけだしね
2ch初心者にもほどがあるじゃん
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:35:18.73 ID:zqMFto00]
- はあ？同意あったからスレ立てたんだろ
どっちも書き込み多いんだからいいだろうが
ねちっこいなこいつ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:39:40.76 ID:rg5IM1UJ]
- ほんとおまえしつこいね
同意なんてないっつーの
筋トレ厨うざいっつー書き込みはけっこうあったけどね
別に好きなほうに書けばいいだろ
デブマなんて走りこむなり有酸素系増やさない限りデブと大差ないわけだしねｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:41:32.09 ID:4BgfJiAn]
- >>397
お前はここのスレには必要とされていないんじゃない？
筋トレやってきれいな体にがんばってなったんだろ？なら、もうひとつのスレで
色々教えてやればいいだろ。
>>1はお前みたいなやつが嫌でしょうがなくて、新スレたてたんだろうよ。
いつまでもあきらめの悪い粘着してないで、本家元祖の+筋トレスレで講釈ぶってろ。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:41:45.32 ID:KswvyNgV]
- >>398
誰も同意なんかしてないよ
どっちにしろこっちは、デブ女による、続かなくて痩せない方法をひたすら繰り返す、リバウンド確定スレだから(笑)
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:42:02.82 ID:zqMFto00]
- >>399
> 別に好きなほうに書けばいいだろ
まさに、”おまえが言うな”だなｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:57:18.09 ID:rg5IM1UJ]
- おまえもなｗ
需要があるほうが残るでしょ
現状スレタイが違うだけだしね
明確に分けようとするとID:zqMFto00みたいなのが反対するしね
ほんと意味不明
しかも本人は筋トレやりまくりだしｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 02:00:43.94 ID:zqMFto00]
- >>403
わかったからつべこべ言うなってｗ
ほんとねちねちした性格だな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 02:29:19.52 ID:rg5IM1UJ]
- おまえ自分に言い聞かしたら？ｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 05:13:22.18 ID:skQa8QE4]
- >>379
ウザイ。キエロ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 06:45:08.80 ID:GLLo6FuA]
- 憎しみあってるねー
見えない相手にデブ女とかボディビルとか言い合ってても仕方なくない？ｗ
個人的にはどっちかのスレが
・年齢、性別
・期間
・身長
・体重・体脂肪の変化
・体型の変化（サイズやcmで）
・有酸素運動の内容
・筋トレの内容
・食事管理方法
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
みたいな感じで、王道で痩せた人が実体験を報告するスレになればいいのにと思う
読む側も参考にできるし、質問しやすいし
報告が積み重なれば筋トレが必須なのか、有酸素だけでも十分なのかもはっきりするんじゃないの？
自分はまだまだ結果報告できるような状態じゃないからアレだけどｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:00:59.08 ID:FeDgiher]
- いいじゃねえか
ここは、筋トレ無しで、見た目に拘らずに数値に拘るスレ。ここの人たちもそれを納得してるんだから。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:05:46.20 ID:rg5IM1UJ]
- こっちは筋トレなしにしようと言ったらボロクソに反論してきてんだよｗ
何が不満なんだろうね〜
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:14:20.04 ID:UCe5h7Ht]
- 有酸素運動でも十分に筋トレになっているんだけどな
ビルダー派の人たちは10レップ3セットとか
筋肥大を目的とした筋トレしか認めてないみたいだけど
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:35:44.41 ID:4VIMXt/I]
- いい加減体重と体脂肪について数字を交えて話し合えば？
有酸素運動と食事制限でこれだけ痩せた！とかさ
自分は168/64から56まで痩せたよ。食事制限が一番効いたけど男でヒョロガリは嫌だから筋トレもしてる
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:39:02.06 ID:skQa8QE4]
- まぁ筋トレという単語の定義付けなんて、その人の価値観とか主観で決まるもんでしょ。
筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、筋肥大トレしか認めないというのは、単なるエゴだね。
そんなもん押し付けられても困るわな。
でもまあ減量中に持久力トレのような高反復運動を何度も繰り返してると
筋肉がどうだとか言うよりも、関節やら靭帯のダメージが抜けずに怪我する可能性は
高くなる。ってのは正直ある。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:46:39.12 ID:6+SVOwoz]
- >>410
筋肥大が目的じゃなく、減量時の筋量維持のためには筋肥大トレが有効、
ってことじゃないの？
>>412
> 筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、・・・
確かに筋トレだと思うけど、ダイエット時に筋持久力を鍛えることのメリットって
具体的にはどんなものになるのでしょうか。
煽りとかじゃなく、本当に分からないので教えてください。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:54:54.02 ID:KFIFdZ2t]
- >>407
いいね
・年齢37 性別 男
・期間 4ヶ月
・身長 170
・体重73〜60・体脂肪の変化27％最低で6.4％
・体型の変化（サイズやcmで）ウエスト85ｃｍ〜69.5ｃｍ
・有酸素運動の内容 ジョギング、ウォーキング
・筋トレの内容 クランチ、腕立て、自重のみ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:03:39.83 ID:iCoFBAne]
- 何回も言うけどここは数値重視だから筋トレはスレチ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:17:39.38 ID:+9RShVT/]
- 別に筋トレはスレチじゃないよ
無酸素運動も含めて運動
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:30:33.92 ID:skQa8QE4]
- >>413
減量時に筋肥大トレを行う最大の意味は内分泌の支配にょる代謝低下防止。
筋肉量維持。
そんなこた分かってるんですが。
減量時に筋持久力を鍛える意味って特に無い。
危険性はきちんと書いてるつもりだけど？
もうちっときちんと読んだ方がよかないか？
せっかく住み分けしたんなら、下らない出張してまでの嫌がらせになんか意味あるの？
って思ってるだけだよ。
一旦痩せて自分の思ったとおりにならない、なってないって思ったときに
何とかしようと思えば別の手段が必要になる。
でも、それは自分で気付くとか、認識を改めるとかが無い限りその人にとっては
必要の無い事だろ？
遠回りとは思うけど、仕方ないんじゃないの？
痩せて、それだけで満足の人も居るかも知れない。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:39:32.00 ID:skQa8QE4]
- ただ、一旦痩せて筋トレってのは、一番マズい方法だろうね。
自分の行くジムで何人か見てきたけど、肥満から脱却してイイからだ目指そうとして
筋肉つけようとトレーニングしてるけど、ちっとも筋肉がつかない。
何故か。
体重増やすのが怖いからだね。
だからあまり食えない。
食えないから筋肉つかない。
いつまでも筋肥大しない。
こういう人は少なくないよ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:45:14.69 ID:skQa8QE4]
- でもまあいいんじゃない？
痩せるために運動は必須じゃない。
相手の目指す体型がどうかなんてのは、本人しか分からない。どこで気が変わるかも
分からない。
せっかく住み分けしたんだからお互い快適に過ごしたほうがいいんじゃ無いの？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:45:23.07 ID:dhWJGvFV]
- >>418
だからって、一旦痩せることを目標にさせないと挫折するよ？
減ってくれば一応は目に見えて効果がわかるからさ。
で、一定の効果を見届けさせてから、筋トレにうまく移行させる。
効果を出すためには栄養補給が必要不可欠だと。
もちろん体重増加に繋がるけど、運動を続ければ体型が崩れることはないとうまく説明する。
こっからが、本当の戦いだと言い聞かせるだけの知恵はいるよ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:54:30.94 ID:skQa8QE4]
- >>420
別にそういう認識でやるのな特に止めはしないし、やればいいんじゃない？
結局、結果を背負うのは本人だし誰にも責任取れないしね。
いくら優秀なトレーナーが付いてたところで、結局最終的には自分次第だし（体重の増減を決める）
その辺のマルチスポクラでそういった指導が出来る人がそんなに居るとも思えない。
自分の通ってるジムの中に、いい身体してる人がどれだけいる？って見渡すと
ある程度分かるんじゃないかな。
ジムにいる人の中に自分の目指すモノに近い人が結構いるとかってのならいいんじゃないだろうか。
＞運動を続ければ体型が崩れることはない
残念ながらこれは違うね。
特に長期の有酸素トレーニーの体型って、限りなくマラソンランナーに近くなるし
あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
ま、あまりここでそういう話しても仕方ないんで、自分はこれで撤退します。
お目汚し失礼。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 09:01:14.74 ID:UCe5h7Ht]
- 体型が崩れる崩れないは目指す体型によって変わる
マラソンランナーのような体型を目指している人、マッチ棒のような体型を目指す人といろいろいる
個人的にはヒルクライマーのような体型を目指しているんで、マラソンランナーは悪くないと思っている
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 09:14:42.63 ID:dhWJGvFV]
- ＞あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
これは同意。長期的な視点で言うなら、衝撃を日々加え続けている足首、膝に後遺症、怪我をするひとは多い。
歳取っても続けたいのなら、効果は薄くなっても早歩きウォーキングに変えた方がいいかも。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 10:19:29.91 ID:4VIMXt/I]
- >>423
ちーっす
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 12:57:54.07 ID:v19rwKlp]
- 石井教授が本に書いてたが、一日に３０分だの1時間だの有酸素運動をやっても、
１０円玉をこつこつ貯金していくのと一緒なので、普段の生活の中（睡眠時間以外のほとんどの部分）
で有酸素運動をやってしまおうという考えが昨今の趨勢らしいね。
階段を昇るときには一段飛ばしとか、一駅分歩くとか、クルマをチャリに変更とか・・・
で、トレーニングは筋トレのみ。
先週土曜の所さんの目がテンもそうだが、ＢＭＡＬ１の分泌タイミングを逆利用した
「糖分を消費するダイエット」がもっと広く流布されると、ちんたら長時間やる有酸素運動なんて絶滅するかもね。
短時間の筋トレと、食事タイミングだけで本当に成果が上がるなら。
ま、自分のカラダで実験中だけどさ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:01:47.30 ID:GLLo6FuA]
- >>414
おお！採用されてる！このスレで数字が拝めたのにも感動した
自分はまだ減量中だし筋力不足なので報告できるレベルじゃないんだけど、一例として
・年齢性別： 26歳♀
・期間： 2011/6/1〜
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.5/25％→44.2/23.8％ （目下の目標は体脂肪22％）
・体型の変化： ウエスト64→61
・有酸素運動： 踏み台昇降 ほぼ毎日30〜45分、
・筋トレ： ほぼ毎日
腹筋（ヒップレイズ10、倒れる腹筋10、倒れる捻り10）
ワイドスクワット5回 膝付腕立て伏せ15回 水平足上げ300回
・食事管理方法： カロリーの目安は1300、腹八分目を感じ取る、夕食後は食べない
・継続するコツや維持についての展望
コツは無理しないこと。運動できない日や食べ過ぎた時にヤケにならず淡々と継続
数字意外の体の変化を感じるとモチベが上がる
維持には運動を続けて行く予定
最近スクワットのやり方がちょっと間違ってたのに気づいたｗｗ
あと腕立て伏せは二の腕対策にダイヤモンドプッシュアップというのに変えるつもり
>>415
>>1読む限り筋トレはしちゃいけないんじゃなく、補助的にやってて自重程度でもOKってスレだよね？
ダイエット＝食餌療法として考えるなら有酸素運動も排除になるのは分かるけど
それだったら○○カロリースレとかすでにあるから微妙だし
ID:skQa8QE4さんがすごい詳しそうだから聞きたいんだけど、
筋肥大は目指してなくて、筋力減を防止するためと引き締めにスロトレ風でやってます
でも減量中にも関わらず「筋力ついたなー」って思うことが多々あるのですが、これは錯覚なのでしょうか？
単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:02:34.05 ID:unBJFQoW]
- ダイエット期間中だけ、運動するのはあまり効果がない。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:06:12.74 ID:GLLo6FuA]
- あ、 ID:skQa8QE4の人は撤退してたのか…
誰かわかる人いたらお願いします
むしろこれは【+筋トレ】スレのほうが詳しい人いるんかなあ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:07:19.69 ID:ANBx8OnA]
- 無理なく続けられる運動を趣味に持つと強いわな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:15:01.62 ID:KFIFdZ2t]
- >>426
筋力？筋肉ついたな〜じゃないの？
ぱんぷ（膨らむ）して、硬くなってるってことじゃないの？
自分の場合は、痩せるにつれて、ポリタンクや、自転車など
重いものが上らなくなるから、あ〜ダメだぁっ力が出ないて思う
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:20:33.56 ID:KswvyNgV]
- >>428
本スレで聞けよ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:34:29.16 ID:r7Yx+HkW]
- >>363
＜食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
適当なこと言うなよ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:37:28.06 ID:GLLo6FuA]
- >>430
バンプアップなのか。サイズは減ってるけど力入れると硬くなるよ
特に腹筋と脚。あ、でも重いものを持ち上げるのはだめになったかも？
20〜30kg持ち運ぶ仕事を4年間やってたのをやめたせいかなと思ってた
その時代にも7kgやせて、そしたら持つものの重さに引っ張られちゃってバランスとりづらかった気がする
>>431
こっちに書き込んでから気づいたけどマルチよくないかなと思って
思い切って聞いてみる
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:49:09.91 ID:v19rwKlp]
- >>426
横レスで申しわけないんだけど、
人間って、頑張った分だけ得るものがあると思うんですよ。
あなたが自分で「筋力ついたなー」って感じるなら、それはあなたにとって真実なわけで。
人が一生懸命筋肉に力をいれて頑張ってるのに、
＞どうせおまえはダイエット（極端な摂取カロリー制限）中だろ？
＞無駄、無駄
＞ダイエット中は筋肉なんてつかねーよ
なんて 筋 ト レ し て な い 奴 がホザいてるだけですから、無視した方が良いと思います。
こういう事を言う人は、人間として大事なものが欠けてるんだと思ってます。
努力してない他人が、何をホザこうが、あなたの努力は報われてるはずです。
お互い、夏の暑さに目標に向かって負けずがんばりましょう！
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 14:01:21.78 ID:GLLo6FuA]
- >>434
ありがとう！
あなたの言ってた石井教授の話も気になるから調べてみる
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 14:04:00.42 ID:GLLo6FuA]
- 途中送信した…
やっぱり実体験が一番興味あるので、実験の結果をいつか王道スレで読ませてもらえたら嬉しいです
暑さに負けそうだけどがんばる！ｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 14:52:25.73 ID:MY0Q1K6e]
- >>426
年齢以外ほぼスペック、経過が同じだ！
・年齢性別： 33歳♀
・期間： 2011/5/16〜
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.1/27.8％→42.5/21.8％
・有酸素運動：ウォーキング15k、ジョギング6k、自転車30kを気分で選択。週2日の仕事がある日は通勤（往路のみ）5kウォーキングと踏み台昇降30分。月1〜2日往復4h程度の登山。
・筋トレ：毎晩スロトレDVD、朝と晩にストレッチ
・食事管理方法： カロリーの目安は1200-1500kcal
間食も和菓子やクッキーやアイスなど種類
と数量を予め決めて食べてます。
炭水化物は基本3食食べる。パンはベーグルor食パンorサンドイッチ以外は禁止、ラーメンは食べない。揚げ物は食べない。
最近は身体を動かすのが楽しくて仕方ない、日焼けがやばいけど。目標は40kg。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 15:45:34.67 ID:etNaGjpK]
- オバサン頑張りすぎじゃね？もう年なんだから・・・
まだまだ大丈夫！って頭では思ってても体の細胞や間接が悲鳴あげてるよ
目標達したらまたダラダラすんでしょ？またリバウンド。それ何回も繰り返してると病気になるよ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:06:11.64 ID:4VIMXt/I]
- >>437
クッキーやアイスを予め決めて食べるって書かれると、そもそものお菓子を食べる頻度が多そうに感じるけどそんなに食べてるの？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:21:21.84 ID:5RZ9v20D]
- >>438
オバサンいうなや！！まぁ頑張り過ぎは同意。>>437と同い年だがそんなに運動無理
そのメニュー一生続けられたら凄い
私は体力無いから、運動そんなにするぐらいならお菓子削るな
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:29:24.93 ID:etNaGjpK]
- 昼頃だか日テレ「ＰＯＮ！」で女性誌のモデルの田中美保さんがＴＶ出てて
20歳だかの頃、焼肉屋でバイトしてて週3回焼肉がっつり食ったら10kg太ったって話で
そのダイエットとして毎日の生活の中で無理なく一生続けられるダイエット5か条っての
その１ 歩く
その２ 食べたいものは食べる
その３ 自炊
その４ 楽しみながら汗をかく
その５ 睡眠をとる
だって
あーなるほどな〜って思った
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:55:33.29 ID:UCe5h7Ht]
- >>441
痩せている人が現状維持するのにはいいけど
ここにいる一年で10ｋｇ20ｋｇ痩せたいって人には効果が薄すぎる
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/11(月) 17:04:09.27 ID:WDkYFbH7]
- 一年で30kg痩せたけど飯は毎日たらふく食べてたぞ。
その変わり一年間毎日休まずに夜8時から11時まで約15km歩いてた。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 17:07:01.50 ID:skQa8QE4]
- 撤退したままでいようかと思いましたが、名指しで回答求められてますし
このスレでの質問なので、ここで答えてみます。
>>426
減量中であっても、筋力は与えられた負荷に適応します。
自重のスロトレだと違いがそこまで顕著に出るかどうか、、ただし、今まで運動らしい運動
してないなら、筋力が上がる要素は十分にあります。
人間は普段の運動負荷に適応した、日常的に必要な筋力を発揮できるように神経が発達します。
与える負荷が増せば、それに応じて神経も発達し、運動単位が増え筋力が上がります。
ただし、それも現在の筋断面で支えられる負荷までの話です。
それ以上は筋断面積を増す必要があります。つまり筋肥大ですね。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 17:25:00.96 ID:skQa8QE4]
- 後もう少しだけ書きます。
>>426
＞単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
まず、パンプアップと触って硬いかどうかは関係ないので、気にしなくていいです。
実際にサイズが減っているのであれな、脂肪が落ちて筋繊維の筋が多少目立つように
なってきた可能性が高いです。
以前と比較して力を入れると硬いと感じるのは、脂肪が落ちたのと同時に、先ほど書いた
神経系の発達で筋力が上昇、稼働する筋肉が多少増えている可能性もあります。
負荷が足りていなくても、加圧のように内分泌に働きかける方法もありますが
基本的にはスロトレの場合最大負荷は自重なので、最大限効果を得るためには
方法を勉強してメニューくんでルーティンワークでこなすか、適度なウエイトを
使ったほうが良いです。
減量中に筋肥大しないというのは、原則ではありますが、自重程度であればまぁまず
筋肥大はありえない、もしもあったとしても分かる範囲では無い、と思われます。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 17:35:54.08 ID:af0KG80O]
- 至れり尽くせりだな…ご苦労さん
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 18:21:06.28 ID:MY0Q1K6e]
- 437です。
>>438
オバサンなのは否定しないよ。
冬はスキーとボードに行ってるんだけど、
近年足に響くようになって夏も何かしないといけないなというのが1つの理由で、あと体脂肪の数字に驚いて。
目標体重は目安かな。
今のところ身体に異常はでてないけど、
やり過ぎは良くないのか。
>>439
間食は1日200kcal以内にしてる。
回数は1回〜2回。
以前はだらだら口に入れてたなぁ。
>>440
炭水化物とか甘いの削れたらいいんだけどね無理かな。今のメニューを一生続けるのは無理だろうけど、運動が習慣になればいい。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 18:32:18.63 ID:5RZ9v20D]
- >>447
あ、なんだ。間食200kcalぐらいなら運動でチャラになるね
しかしアクティブ！羨ましいよ
私は子供居て貧乏だから週一プールに行く以外ずっと家でショコｗ
お互い無理しない程度に頑張ろうねー！なんか同い年居て嬉しかったよ
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