【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:55:00 ID:xtlXTU0q]: 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。

【ウエイト板住人は書き込み禁止です】

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット9【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1282377785/
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:23:07 ID:lNAjZfRu]: スポーツにウエイトリフティングやパワーリフティングは含みますか？
アメフトや柔道は含みますか？

競技ボディビルはスポーツじゃなくてアートに近いかな。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:29:20 ID:UL3jcuW0]: >>446
全部スポーツだと思いますよ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:34:49 ID:lNAjZfRu]: 試合に出ないボディビルダーや
パワーリフターがやってることはスポーツですか？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:36:10 ID:EdKGAE/9]: 大会にでないジョガーやスイマーと同じでは。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:39:58 ID:UL3jcuW0]: >>448
スポーツだと思いますけど
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:40:08 ID:lNAjZfRu]: で、あれば日常活動強度を超えて体を動かす事、
筋トレしたり、走ったり、踊ったりする事は
目的がレクリエーションでも運動不足解消でもダイエットでも
スポーツとよべるんじゃないですかね。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:49:16 ID:lNAjZfRu]: 以上、
筋肉つけるには筋トレ等せずともスポーツやればいい論に対して

筋トレも一種のスポーツであり、
筋肉をつけるのに非常に効率的なスポーツである論でした。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 17:52:42 ID:Qf8Vrcnz]: >>435
>太らない生活習慣を身につけることこそが王道で筋トレすることが王道じゃないと思うよ

スレタイの意味するところは運動（有酸素と筋トレ）と食事の管理を上手く組み合わせましょうって事じゃないかな？
各人の目的に合うように組み合わせると。
運動に関して言えばたとえば筋量に全くこだわりが無ければ有酸素のみ、余りこだわらなければ有酸素＋自重の筋トレとか。
こだわりが強かったり効率を求めるのならウエイトトレとか求めるものによってやるべき事に幅は出ると。
自分と求めるものが違う人に自分の価値観を押し付けない方がいいと思うんだけどなあ。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:59:16 ID:UL3jcuW0]: >>451
ボディビルやパワーリフトも競技だからねスポーツって呼べると思うけど運動不足解消やダイエット
って競技じゃないからね　よくわからないけどボディビルって競技だよね？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:00:28 ID:u0RNm9Lt]: >>452
やはり、そういう結論になるよねｗ

まあ、彼の言い分としては「筋トレだけ」ってのが気に入らないのだろう。
まあ、家の近所に居なくて良かったと思うタイプ。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:04:24 ID:u0RNm9Lt]: >>454
ボディビルは「フィギュア」競技だ。
要するに、体の造形「美」を競うんだ。
筋力を競うわけじゃない。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 18:05:22 ID:u0RNm9Lt]: >>454
あ、「だったらスポーツじゃない」って言うのね。貴方はｗ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:09:24 ID:UL3jcuW0]: >>457
ただの運動
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:12:56 ID:lNAjZfRu]: ジョギングはただの運動ですか？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:15:22 ID:UL3jcuW0]: >>457
失礼
美を競う方ね　スポーツだと思います
よく分からないけど基準があってそれに近いほうが勝つとかそんなルールなんでしょ？

王道ダイエットしてる人って全員ボディービルダーですかちがうでしょ？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:15:51 ID:UL3jcuW0]: >>459
ジョギングがスポーツって誰から聞いたんですか？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:17:14 ID:UL3jcuW0]: >>459
ごめん、ただの運動
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:20:16 ID:lNAjZfRu]: では、筋肉つけたり脂肪へらしたりするのに
スポーツでない、ジョギングやるのは気持ち悪い事ですか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:22:32 ID:UL3jcuW0]: >>463
いや別に
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:24:22 ID:lNAjZfRu]: では、筋肉つけたり脂肪減らすのに
スポーツでない筋トレするのは不自然なことですか？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:29:03 ID:UL3jcuW0]: >>465
目的にもよるけど不自然な場合もあるね

つまらないからあと一回にしてくれる？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:30:28 ID:kEYSKje9]: ここまで読み飛ばした。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:32:44 ID:lNAjZfRu]: > 不自然な場合もあるね
具体的な例で言うと？

>つまらないからあと一回にしてくれる？
あなたにとってはこのやりとりは苦痛だったかもしれませんね。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:33:43 ID:UL3jcuW0]: >>468
あたりまえだろ　付き合ってやってるんだよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:34:55 ID:lNAjZfRu]: お疲れ様です。もう、結構ですよｗ

あとはスレ読む人が判断することですので。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:39:19 ID:UL3jcuW0]: >>470
ばかかおまえ？なに偉そうに言ってんだよ　お前がスポーツって言う言葉を歪曲させようとがんばって
るのに付き合ってやったんだ　スポーツっていったら普通にスポーツだよ　ばーか
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:42:23 ID:lNAjZfRu]: そうね、そうだといいね。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:10:34 ID:UL3jcuW0]: >>453
有酸素にしろ筋トレにしろジムの中だけの運動って感じで健康的な感じがしないんだよね
そんなのが王道っていうからには普通にスポーツの方がふさわしいでしょ？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 19:16:26 ID:Qf8Vrcnz]: ID:UL3jcuW0が言うスポーツっていうのはやる事自体が楽しい、趣味嗜好としてのスポーツでしょ。
それに対してウエイトトレーニング等はそれ自体が楽しいわけじゃなくあくまでもダイエットのための手段であると。
そんな事やるくらいなら楽しくやれて結果としてダイエットに繋がる方「スポーツ」の方がいいでしょって意見。
まあ一つの見識ではあるけれど、それに当てはまらない人も沢山いるのであまり他人に押し付けない方がいいと思うよ。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 19:20:22 ID:QSlAbsFL]: >>473
おまえスポーツのネガティブャンペーンでもやってんのかｗ
もうやめとけよｗｗ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:34:04 ID:vZPI3NYz]: まあ、そういう人は健康的に山野を走りまわってくればええねん。
ネイチャージモンあたりと一緒に。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:53:34 ID:7n1G78ID]: 有酸素運動をしてるんだけど
腹回りの脂肪だけなかなか取れない気がする
腹筋は最近やりはじめたんだけど
このまま腹筋を続けてればある程度腹回りの脂肪は落ちますか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:56:23 ID:K1sIg2Im]: >>477
内臓脂肪→四肢の脂肪→胴体の皮下脂肪の順におちる
なかでも腹回りのベルトはラスボスと言われてますｗ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:00:54 ID:gK6VQJ7F]: 体重は平均体重、体脂肪は19％前後
横っ腹の座布団は殆ど無くなってきたんだが
下っ腹が中々落ちない
しかも皮が少し弛み気味だｏｒｚ

走りまくってやる
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:01:00 ID:GlHlqDn5]: つうか、どちらにしてもダイエット中の筋トレ程度じゃ
まったく運動せずに太らないくらい筋肉が付くわけじゃないから
筋トレにしろその他スポーツにしろスポーツ癖はつける必要はある

>>477
いくら筋トレしたって脂肪がおちるわけじゃないぞ
ぽっこりおなかなら解消できる余地はあるけどさ
腹回りは元々分厚いから比率的に標準体重までいっても多少気になる人も多い
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:01:08 ID:AwMEeixQ]: 良く動く部位には脂肪が付きにくいので、腹部の部分やせは可能との意見もあるけど、
経験上効果は微々たるモノだと思うな。
まあ、コンテストビルダーの様に1000回も出来るなら別だろうけど、俺には無理。
体脂肪率減少と共に腹部の脂肪も徐々に落ちてくる。
俺の場合、へそ付近のしつこい脂肪が落ちたと感じたのは、体脂肪率12%切った頃だったな。
わき腹から背中にかけての部分は、たっぷり残っていたけど。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:01:50 ID:kEYSKje9]: >>477
今、体脂肪率とかざっくりどの程度？ざっくりね。

おいらはダイエットの初期から腹筋入れてるけど、確かにある程度までは行ったが
ラスボス完全後略といえるとこまでいかないねぇ、困ったことに。

おそらくなんだが、ある程度以上に脂肪を落とすということになると、
もはやそこからは有酸素メインじゃなく筋トレメインでいく必要があるんじゃないかね。
そりゃあ有酸素＋食事管理で脂肪は落ちてくだろうけどさ。
腹筋だけに限らず、全身的にね。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:02:06 ID:so4wH3F/]: >>477
運動中、腹はドローイン。かなり効く。
普段の生活でも気付いたら立ち腹筋する。これも効果すごい。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:11:06 ID:7n1G78ID]: 体脂肪はだいたい17-18％ぐらいかな
毎日10㎞歩いてて、かなり脂肪が落ちたのは実感できてるんだが
全体から見た体格はこれ以上痩せた感じになりたくないんだよね

要するに、腹回りの脂肪が納得のいくぐらいまで落ちる頃は
当然他の部位はもっと脂肪が落ちてるってことになるから、細すぎになるのではないか？
というのが根底にあるわけ
だから筋トレ（腕立て）とかもしてたわけだけどね
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:12:46 ID:dEl7/Evu]: 常にきつめのｽﾞﾎﾞﾝを履いてドローイン！
腹を弛ませるとボタンが取れるくらいきつめで
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:14:04 ID:7n1G78ID]: 腹の肉が納得のレベルになる頃＝腹以外の他の部位は細すぎになってるのでは

↑
この不安があり、そしてこれがイヤなんだよね
何とか腹の肉だけを効率的に落として、他の部位は今のサイズかそれ以上にしたいんだが
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:17:41 ID:GlHlqDn5]: >>486
脂肪に関しては部分痩せは無理

腹だけペッタリで他はそれなりにするなら
時間はかかるが他を筋肉付けて増量するしかない
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:18:12 ID:K1sIg2Im]: で、フリーウェイトの筋トレやれ、というお決まりの流れになるわけだが、実際効果あるしな。3ヶ月続けると見違えるようになる。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:19:31 ID:7n1G78ID]: >>487
やっぱりそうか・・・
有酸素を続けながら、腕立てとかもしっかりやらないと駄目ってことね
了解
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:21:15 ID:rpq9xDY7]: ジョギングは確かにスポーツじゃないね。その人の言うようにただの運動。
ただ、ダイエットのためのただの運動が必要なのだから、
スポーツを敢えてする必要はないと思う。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:25:02 ID:icFbvRQK]: 普通の腕立て伏せを1日に30回ぐらいで3ヶ月続けたら
これだけでもちょっとは見られるぐらいになる？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:27:03 ID:GlHlqDn5]: >>490
ジョギング・ランニングは大会もある立派なスポーツだぜ

>>491
ゼロからなら3ヶ月くらいでもそれなりに効果はあるけど
「見れる」基準にもよるけど、他人に目に見えて付いてるなと思わせるくらい欲しいなら
1年くらいはほしいかも
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:34:30 ID:rpq9xDY7]: >>492
そりゃ大会出て、入賞したいとか目標があればそれはスポーツと言える
かもしれないが、ランニングやジョギングのイメージはそこまでじゃないと思う。

>>491
腕立て伏せは大胸筋メインのトレ。あわせて懸垂とかで肩や広背筋
つけたほうが良いと思う。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:38:40 ID:so4wH3F/]: ジョギングはテニスと同じくらい楽しいけどな。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:40:53 ID:AwMEeixQ]: >>491
筋肥大には、適した回数というのがあって、３０回も出来るようなら、
筋持久力は向上するだろうけど、筋肥大は期待できないと思うよ。
自重に拘るなら、リュックに重り入れて負荷を大きくした方が良いし、
素直にやるなら、ダンベルとベンチを購入。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:41:39 ID:rpq9xDY7]: 筋トレも楽しいよ。ダイエットの一環でただの運動だけど。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:45:21 ID:kEYSKje9]: テニスは般若心経唱えるくらいには楽しいな。
俺にとっては、だけど。

スポーツかただの運動か？なんていう、今日のお客さんがなにかのためにカテ付けしてた話って
おまいらにとってそこまで重要なの？訳ワカランｗ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 20:59:23 ID:1vH0yFyG]: 20年前に、有酸素も無酸素も全くせずに体重を25%減らしてから、
体重不変で、体脂肪率は13%です。

だから、
体脂肪を減らしたり、除脂肪体重を維持したりするのに運動は必要ありません。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 21:30:14 ID:dEl7/Evu]: へー凄いね
仮に本当だったとしてもそれが皆に当てはまると思う？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 21:37:55 ID:g5yGSUvW]: >>491
毎日3ヶ月腕立てしたら３００回続けてできるようになるよ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 21:47:47 ID:1vH0yFyG]: >>499
はい。皆に当てはまります。
人体がどうなっているかを正しく知れば、当然、この結果になります。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 21:51:52 ID:kEYSKje9]: 医学部の下っ端教員たるこの私に人体のなんたるかを教えてくれるツワモノが現れたようだ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:00:25 ID:shh9asKg]: なんでこのスレは毎日珍説かかえた突っ込まれ待ちが来るの？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:06:11 ID:pyIwpWqH]: >>503
何でわざわざ王道スレに来るんだろうな
他に珍説に合いそうなスレがいくらでもあるのに
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:10:28 ID:g5yGSUvW]: >>502
なるほどねこの世で唯一でかい顔ができるのが２ｃｈなんだね、詳しいけど基地外ってリアルでは下っ端さんなんだね
これからも教えて下さいね
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 22:25:03 ID:1vH0yFyG]: >>502
私も医師免許と医学博士の学位は持っとります。
有酸素で消費カロリーを増やすのと摂取カロリーを減らすのは等価です。
無酸素しないと除脂肪体重が減るというのは定義・計算式が不適切だから起きた誤りです。
運動しないで10kg以上体重を落としても、蛋白質を必要量摂っていれば、
[除脂肪組織体重]＝体重×（1－体脂肪率/0.8）
（0.8は脂肪組織に含まれる脂肪の比率。意味はお分かりかと）
を計算すると、ほとんど変わりません。
ご自分か、患者さんで確かめてもらえませんか。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 22:29:45 ID:1vH0yFyG]: >>504
王道スレで認められれば、日本の王道・常識が変わるかもしれないと思って来てます。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 22:31:41 ID:C+wOzBnM]: いやいや、しかし毎日愉快な珍客くるね。

あれか。

いつのまにかネタスレと化してね？ｗ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:38:16 ID:kEYSKje9]: ＞有酸素で消費カロリーを増やすのと摂取カロリーを減らすのは等価です。

珍説過ぎワラタｗ
こんなもん人体実験したらお縄頂戴しちゃうわｗ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:40:04 ID:pyIwpWqH]: >>507
王道って別にこれが最高で一番偉いって意味じゃなくて
運動と食事で痩せるダイエットの単なる名称だと思うよ
食事だけっていうなら他でやって
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 23:17:29 ID:1vH0yFyG]: >>509
>珍説過ぎ・・・こんなもん人体実験したらお縄頂戴しちゃう

運動しないで痩せている人から見ると、運動しないと痩せないという皆さんが珍説です。

自分の食べ方が普通だと思っている皆さん、
摂取カロリーが皆さんより25%少ない人たちは元気だし、
私は、20年間体重維持、体脂肪率13%で元気でやってます。

今の摂取カロリーを25%減らしたって何も起こりませんよ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:20:58 ID:V86icBje]: 食事制限で有酸素運動効果は補えるが筋トレ(無酸素運動)は補えない
体型意識しないなら有酸素はさほど重要ではない
体型意識するなら筋トレは必須
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:24:44 ID:pyIwpWqH]: 運動しないで痩せないとは思ってないよ
あえて運動して痩せたいんだよ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:28:03 ID:y+GiF8uB]: そりゃ食事だけで減量は可能だ。
炭水化物抜き・肉食生活でも体重は減る。

欲しいのは「痩せた身体」じゃなくて、「元気」なんだ。
だから運動する。慣れれば運動は面白いし爽快だ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:38:17 ID:UAoCddME]: 金があって美食を堪能する人生を送ってるジーさんが80才以上までいくらでも生きてるわけだが
食べる物も制限し、自ら進んでツライ筋トレをし、それで何歳まで生きられるの？
そんな人生に意味はあるのかな
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 23:39:59 ID:1vH0yFyG]: >>510
>王道って、運動と食事で痩せるダイエットの単なる名称

名前は取ったもん勝ちというのは認めます。
でも、検査名で「動脈硬化指数」が高いなどというとビビりますが、
善玉・悪玉コレステロールの計算から出る値で、血圧、血糖が入っていないから
動脈硬化そのものとはあまり関係がないんです。

この名然るべからず、堀池の僧正です。

いや、王道とは、空腹と疲労に耐えうる限られた王者にのみ実行可能な減量手段
という選民たちが自らつけた名前なら、これは名は体を表しているのか？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:40:39 ID:xZ+cqRO6]: 痩せてる人ほど体脂肪率は低い傾向にあるから、
ただ１３％とだけ言われても、逞しい体なのか単に貧相なだけなのか判断できないな。

そもそも、２０年も楽々体型を維持してる人がこんなところに来るもんなのかねぇ・・・
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:44:57 ID:shh9asKg]: >>516
まずテンプレ読め、話はそれからだ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:52:21 ID:y+GiF8uB]: >>515
何歳まで生きられるかなんてわからない。
明日事故で死ぬかも知れない。
あと、美食家って決して好きなものを好きなだけ食ってる人のことじゃない。
筋トレは辛くない。むしろ楽しい。楽しくなきゃやらなきゃいい。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/14(木) 23:54:46 ID:Xzqi9SdJ]: 今日の食事
朝）
①昨日の残り雑炊１杯　160カロリー
雑炊の中身
豚バラ115グラム
キャベツ4分の１
野菜鳥団子４個
えのき１袋
もやし１袋
調味料
ごはん
②酒饅頭 290カロリー

昼外食
サラダ 150
かに玉チャーハン 950
チョコ2個 48

夜　雑炊残りに材料足し
野菜鳥団子5個 250
とまと２個 50
調味料 50
まいたけ 20
プロテイン１杯 83

昼がっつり食ったのでカロリーオーバーぎみ
アドバイスお願いします。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:00:23 ID:tHrJ+nJ0]: >>512 >>513 >>514
>体型意識しないなら有酸素はさほど重要ではない
>あえて運動して痩せたいんだよ
>欲しいのは「元気」なんだ。だから運動する。慣れれば運動は面白いし爽快だ。

皆さんに賛同します。私の主張もかなり認めてもらえたようで感謝します。

そこで、王者たる皆さんに運動が苦手なヘタレさんたちへのお慈悲を乞います。

肥満犬は散歩したがらないが、（ヘタレさんたち、ごめんなさい）
餌を減らして減量すれば、散歩をねだるようになるそうです。
ヘタレさんたちが楽に運動ができるくらいに体重が減るまで、
摂取カロリーを減らすことに専念させてあげてくれませんか？

そうすれば、間口が広くなって、減量に成功する人が増え、
生活習慣病が治る人が増え、私たち（医師）の仕事も少しは楽になると思うのです。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:04:05 ID:oX+quQuA]: 逆に言えばここ以外、痩せればいいやってスレばかりなんだから、
運動嫌ならそっちいけばいいだけの話。
なんで、筋トレや運動の話すると噛み付いてきたり、嫌味いうんだよ。
全然普通に話せないので、アドバイスにならない。
妨害するな
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:09:54 ID:c0jwB5AF]: >>520
その雑炊一体何食分作ったの？
豚バラだけで約450 kcalもあるｗ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:14:17 ID:UDhTRt94]: 筋トレが好きな人は体の小さい人が多いって聞いたけど本当なの？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:25:46 ID:4Iby+EaJ]: >>521
たとえば食事を減らすとなっても、犬の場合は飼い主が与えなければ済むけど
人間は自分で食っちゃうから、よっぽどの精神力がないと食事制限は長続きしないと
考えます。
まずそこで間口が狭くなるのではないでしょうか。

太った人は体重を支えるために筋肉が結構発達してますよね？
ということは、結構運動できちゃうんですよ、体重があっても。
「あれ？思ったより筋トレやエアロバイクなんて楽々だぞ？」ってなるんです。
そこにちょっとの食事管理（制限ではありません）をしてやれば、体重は落ちます。
体重が落ち始めたらもう楽しくてしょうがないですよ。
いい意味で調子に乗って、「もうちょっとご飯も減らしてみようかな」ってなるんです。

筋力維持を一切無視して体重だけ落としたら、もしかしたら以前より運動はキツく
感じるのではないでしょうか。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:30:59 ID:tHrJ+nJ0]: >>517
たっぱと筋肉はもともとありませんので貧相でしょう。
70kgから53kg（BMI=19）に減らして20年維持、体脂肪率13%です。
ここに来たのは、521 で書いたように仕事がしんどくなったからです。

>>518
テンプレ変えませんか？？

>>520
食事のアドバイスは毎日仕事でやっていて、聞いてくれた人には効果が出ています。

朝、昼軽くしとけば、夜は普通に食えます。
（上のほうにも書きましたが、この食べ方がつらくない）
たとえば、朝は雑炊だけ、昼そばだけ、夕食にごはん１杯追加、とか。

そのように減らしても、栄養のバランスは問題ないと思います。
これで、Δ500kcal、普通の体形、運動量ならΔ20%くらい減るはずです。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:36:27 ID:X+7LSw8p]: 「運動と食事ダイエット」にでもスレタイ代えたほうがいいのかもなぁ
ダイエット王に俺はなる！って頭のおかしな人が大集合だよ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:38:14 ID:oX+quQuA]: >>523
あーブタコマの間違いだわ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:41:24 ID:oX+quQuA]: >>524
お前は脳が小さそうだな。
胡桃脳
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:44:51 ID:m2vUQnqa]: 土佐筋脳党の時代は終わったんだ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:45:57 ID:Qco5BzaM]: >>520
朝・バラ肉無しの雑炊、グレープフルーツ
昼・サラダ、かに玉チャーハン
夜・バラ肉とご飯無しの無しの雑炊、プロテイン
間食・さけるチーズ、納豆
これでおk
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 00:51:11 ID:tHrJ+nJ0]: >>521
>よっぽどの精神力がないと食事制限は長続きしないと

まじめに考えていただいて、ありがとう。

上に書いたように、朝と昼減らしてお腹が減っても、
仕事がある人は、仕事と人目があって自由に食べられません。
（ない人は、１日の時間の過ごし方を決める必要がある）
だから、あまり精神力は入りません。
そうすると、夜、普通に食べられるので、空腹のあまり夜中にコンビニに走ることはなくなります。

朝しっかり夜軽く、と反対だって？
大丈夫。仕事は普通にできるし、カロリーが減った分だけ体重は減ります。
減らすに追いつく肥満なし、です。

>結構運動できちゃうんですよ

王者の道を歩んでください。ただ、ヘタレさんにもお慈悲を。

>筋力維持を一切無視して体重だけ落としたら、

昔減らした時、蛋白質を必要量確保すれば、肉体労働ではないが普通に仕事してました。
蛋白質を減らすと、筋肉が減ってたいへんでしょうが、それさえしなければ大丈夫です。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 00:55:31 ID:P2LQAbhz]: 質問
食事制限だけだとある日ドカ食いしたくなる
言われるリバウンドかな
これで以前ダイエットを失敗した
だから食事制限だけでカロリーコントロールしないで、
運動も含めてカロリーバランスとってるんだけど、
運動併用しててもそういう過食衝動ってでるもの?
今のところ運動してるほうが精神的には安定してるんだけど
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 01:03:58 ID:AhbmHoJO]: >>533
食事の摂取方法に寄るだろ
バランス良く、かつカロリーも減らしすぎない程度に食事を管理するなら過食症状なんぞ
起きない。成人男性なら1日2000kcalくらい摂っても、運動していればみるみる体重減って
行くから

これが、ビタミンやミネラルが不足していたり、栄養バランスが極端に狂っていたり、大きく
摂取カロリーを減らしたりしていたら、運動してカロリーを消費してることもあって、身体が
飢餓状態になって過食衝動とかを誘発しやすくなるだろうな

………しかし、変な人と同じカロリーコントロールになっているのは、ちょっとイヤだなｗ
朝450、昼450～600、夜800～1200ってなカロリー管理なので俺
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 01:20:37 ID:4Iby+EaJ]: >>532
私はヘタレです。運動なんか大嫌いでした。
今やっているダイエット方法（開始時165cm88kg、現在5ヶ月経過で65kg）は、
・朝抜き・昼そばかうどん・夜しっかり食う
・8000円という安価のエアロバイクを購入し、週に2回ほど、1回たった30分
・運動神経がないのでジムでインストラクターに教えてもらいながら筋トレ＠週3
こちらはまだ継続中、そして一生やれる「健康法」として続けたいと思っています。

昔やった方法は、ひたすら肉だけ食う。朝昼晩、肉責め。運動一切なし。
これも効果ありましたよ。
でも達成感がなかった。「頑張った自分」を感じられなかった。

食事方法に関してはあなたとは意見は合うようですけども、
ヘタレへの対処法がちょっと違うようですね。
「ヘタレでも運動できるじゃん！」「むしろ運動楽しいじゃん！」
「こんな自分でも運動できるし痩せられる！」
という、自信・達成感を持つことができれば、ヘタレは変わります。

ま、ヘタレだろうがクソタレだろうが、本人の意思がないことには
どうにもならんですがね。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 01:23:19 ID:P2LQAbhz]: >>534
なるほど
たしかにそのとおりだわ
運動してるほうがリバウンドしにくいみたいなのを、
どっかで読んで、その気になってただけだった
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 01:47:22 ID:tHrJ+nJ0]: >どっかで読んで、その気になってただけだった

あります。
>運動してるほうがリバウンドしにくい
だけじゃなく。

朝しっかり夜軽く、とか
寝る３時間前には食べ終えるとか、
あさ、ごはん食べないと脳の働きが悪くなるとか、

ますます、変な人、って言われるか？

でも、>>534 >>535 とも、朝昼軽く夜普通、にしてうまくいってるとそうだから、
私の言うことがぜーんぶ正しいのかもしれないよ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 03:27:30 ID:sIpTc6SV]: 「運動やめたとたんに太った」という話を良く聞きませんか？
スポーツ選手が引退したとたんに太ったのを見たことがありませんか？
運動はやめたら太るんです

有酸素運動を始めたら一生続けなければ意味がありません

ボディービルダーが少し見ない間に筋肉が落ちてしまってるのを見たことがありませんか？
骨折など入院した人が驚くほど筋肉が無くなってるのを見たことがありませんか？
筋量はトレーニングを休むとあっという間に減少してしまうのです

一定の筋量を保持するためには、筋トレは定期的に一生続ける必要があります

筋トレ・有酸素はダイエット後も一生続けていくつもりでメニューを組みましょう
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 03:53:52 ID:1rcdwUq1]: 速筋と遅筋の違いが分かる人は筋トレを否定しないよね？たぶん。

太りにくい身体を作るには遅筋を増やさないと。補助としてプロテインも有効。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 03:56:19 ID:ePIFRVnV]: どうしてこのスレって筋トレを否定する人がずっとIDを変えながら粘着してるの？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 04:16:50 ID:1rcdwUq1]: ちなみにオレは最近半年で10kg落とした。ジョギングとビリーで。

週2回は筋トレしてる。残りの曜日は燃焼系の運動。もちろん全然マッチョにはなってないwそれと月曜日は運動休みにしてる。

そんな感じかな。

筋トレはゆっくりやれば遅筋が鍛えられるよ。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 04:19:23 ID:1rcdwUq1]: あ、言い忘れた。運動だけでは痩せない。
食事制限もしっかりやらないと。

オレの場合、夜はソイジョイとプロテイン。さらに野菜ジュースでお腹を満たしてる。

あまり良く無いかもしれないけどね。。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 04:59:38 ID:c0Y/ft0k]: それは遅筋じゃなくて速筋な
遅筋は太くならないよ
見た目に影響が出たり、代謝に影響がでるのは速筋であって、そのために筋トレで速筋を刺激するんだよ

珍説を次から次へと出してくんなよ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 05:02:27 ID:SKl1klAM]: >>542

秋だからね。。
野菜ジュースよりも
野菜スープや油少量の野菜炒めの方が体が温もる
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 06:20:30 ID:gbM2szKb]: 前TVでやってたこれ買ってやってみた、おもろいぞ～、すぐ色が変って分かる
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79334407
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 07:45:21 ID:tHrJ+nJ0]: >どうしてこのスレって筋トレを否定する人がずっとIDを変えながら粘着してるの？

名前を入れなかったら、IDがどんどん変わっていくんです。
どうしたらいいんでしょう？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:22:24 ID:s9f88RrS]: あんた、体脂肪率13％などと言っているけど
毎年MRIかなんかで測定でもしてるのか？
家庭用の体重計の数値など目安にもならんことなど
医者のアンタなら当然知っているだろうにｗ
そもそも40にもなる？オッサンが13％など健康にもよくないことなど
医者だったらわかってそうなもんだけどな

ということで、もう釣りも飽きたからいい加減にしろ！
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:26:42 ID:WJvQ2Yib]: >>547
　「40過ぎて１３％が健康に良くない」ってのはちょっと疑問。
　実感としては体脂肪率を下げすぎると健康よりも髪の毛にきてしまう気がする
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:32:00 ID:j0Ij403x]: 同じ13%でも、ちゃんと運動と食事管理しての13%と、不摂生の結果では全然違うだろうね。
健康によくない、と断言はできないんじゃない。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:44:24 ID:s9f88RrS]: もう少し言うと、13％を長期にわたって維持する生活が
健康には必ずしもよくは無い、ってことだな
ちなみに13％なんてサッカー選手レベルであって、何も運動もせず
維持していこうと思えば、相当摂取カロリーを控えなければできない
そしてそれはもうガリガリレベルといっても良いくらいの細さだよ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 08:49:35 ID:u86C0XOO]: >>543
いや、>>541の言う事は間違いじゃないよ…。筋トレゆっくりやることで遅筋鍛えられるけど…
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 09:04:29 ID:H67l0KpA]: 数年間なかなか痩せられなかったけど、calostyleに通ってから2ヶ月で８kg痩せれました！！
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 09:26:27 ID:XKQ8yoq6]: >>551
もし、覚えてたらで良いがその知識を得たサイトを教えて欲しい。
>>543もきっと知りたいはずだ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 10:01:30 ID:/ltdUDBb]: うPてどうするの？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 11:38:20 ID:u86C0XOO]: >>553
すまん、昔体脂肪燃焼ブームの時にテレビで観ただけだからサイトとかで知識を得た訳じゃないんだ。その時やってたのは、500mlのペットボトルでゆっくりした動作で鍛えてたんだ。

とりあえず分かりやすいのがあったから貼っとくね。

m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=takeii&articleId=10539508337
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 11:40:29 ID:1rcdwUq1]: >>543
ゴメン。何か誤解を招いたみたいだね。
マッチョになりたいとは思ってないよ。
だから、筋肉を太くする必要はない。

速筋は糖質を消費する。
遅筋は脂肪を消費する。

この違いは知ってる？
痩せるには遅筋を増やす事だよ？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 11:46:53 ID:7JM3H1a+]: 他スレで筋肉を一キロつけるのはそうとう大変と指摘をうけたけど
どうすればいいの？
落ちた筋肉は元に戻らない？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:00:25 ID:PyzsDobq]: 筋肉付けるのは減量ではなく増量。元のレベルに戻らないなんてこたぁないから、
発想変えてウエイト板へGo！
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:01:37 ID:XKQ8yoq6]: >>555
なるほど、遅筋を鍛えるのにスロトレね(・_・;)
次からはそう返事しとくm(_ _)m
>>557
携帯から555開いて、スロトレしなよ!(b^ー°)
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:34:02 ID:mf4VJRut]: スロトレで鍛えられるのは速筋だ。バカチンが。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 12:43:05 ID:EfLv2Xlf]: >>556
>痩せるには遅筋を増やす事だよ？
だから筋トレは痩せる為にするものじゃないと何度言えばw

安静時～低強度活動時には速筋繊維は稼動しないので遅筋繊維を鍛えるといいと以前は言われていた。
しかし最近では速筋繊維が発熱に関わるのでむしろ速筋繊維を鍛えた方がいいという意見が優勢でしょう。
持久的な運動、有酸素運動ではなく、筋トレという範疇で言うなら少なくとも遅筋繊維を鍛える事はダイエット的には
効果的とは言えないです。
それとスロトレのターゲットはあくまで速筋繊維だよ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 12:49:47 ID:u86C0XOO]: >>559
いえいえ、参考になるかどうか分かりませんが(´･ω･`)

ジョギングやウォーキングが痩せやすいというのは、遅筋が鍛えられるからなんだね。これは自分もさっきググって初めて知ったｗ
プラスゆっくりした動作での筋トレ。

皆さんも無理せずボチボチやりましょー。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:51:38 ID:AyH9OP0F]: www.kintore.info/kinniku/q_l.html
脂肪がエネルギーとして使われやすくする筋肉は遅筋だから間違えないように
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 13:17:09 ID:1rcdwUq1]: >>561
そうなの？速筋を鍛えたほうがいいの？
勉強しなおしてみる。

痩せるってのは言い方が悪かったかも。遅筋を増やして脂肪燃焼を促進させるって意味で。

男は何故か効率を求めてしまうよねw
いや、オレは男だけどさw
とにかく身体を動かす事が大事なのにね(￣▽￣)
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 13:19:50 ID:sIpTc6SV]: 速筋でも遅筋でも良いから好きなように鍛えればいい
継続することが大切
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 13:53:21 ID:EfLv2Xlf]: >>564
>遅筋を増やして脂肪燃焼を促進させるって意味で。
いや、だからそれが間違ってるとw
まあダイエット的には余り重要な話じゃないけどね。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 14:14:19 ID:sIpTc6SV]: ちきんでもそっきんでもどっちでもいいよ
ここのダイエッターが狙って速筋を増やさず遅筋のみ何キロも筋肉を増やせるわけでもないしまたその逆も無理
そして仮に筋肉を増やしたところで消費するカロリーは誤差程度
家でもジムでもやれる範囲で継続することが大切
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:25:04 ID:vSWGG1sr]: >>567
自分も>>567の見解に賛成だな。
こんなことに拘ってる人って、小手先の芸に溺れて本題を忘れ去っているように思える。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:28:22 ID:OWrAld0O]: どっちも鍛えれば？

損はないよ。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:28:26 ID:YTlm56+O]: 酒飲んだ次の日おまいらどうしてる？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 14:33:29 ID:1ZYl3Xhg]: 王道ダイエットスレで酒飲むとか
朝昼軽めで夜多く食べるとか何考えてるの？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 14:34:17 ID:ve87hBVj]: 順調に減っていたのに急に減らなくなった…
計算上では減るはずなのに…
2週間もかわらない…
いっそ二郎にでも行って楽になってしまいたい。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:38:49 ID:+VG2djp0]: ５ヶ月で1ｋｇしか落ちないから体重を落とすのは諦めた
もう見た目だけ締まればいいや
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 14:54:32 ID:sIpTc6SV]: >>572
そういう時はまず一回の食事の量を減らす事を意識しましょう
少量の食事を続けていれば徐々に過食時の量が食べられなくなり少量でも満腹を感じるようになります
いわゆる胃が小さくなった状態です
そうなると逆に過食時の量を食べようとしても苦痛に感じるようになって「二郎に行ったら楽」とか思わなくなります

少量の食事になれたらどんなメニューでも消費カロリー＞摂取カロリーにしやすいので自然と痩せていきますよ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:55:04 ID:ca3CUt/u]: 腹回りの肉だけを効率的に落とす方法を考えついたんだけど
これで金儲けできないかな
ニーズムチャクチャあるだろ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 14:57:30 ID:sIpTc6SV]: >>573
５ヶ月で－１ｋｇなら１０年で－２４キロですね
短期間で落としたいなら過激ダイエット、長期間かけて健康的に落としたいなら王道ダイエットと使い分けてみると良いですよ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:58:02 ID:R/hxL3qU]: >>563
まさるくんちょっとひいてるやん
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 15:51:04 ID:9dImTlZR]: >>561
筋トレは痩せる。
ビルダーやリフターは、筋トレの前後に、
糖分とタンパク質を数百kcal摂取するのは、
筋肉を増やすためと、身体が痩せるのを防ぐためでもある。
有酸素運動と違い脂肪消費は少ないが、
カロリーを消費することに変わりはない。
食事が同じなら、当たり前だが、筋トレをした方が確実に痩せる。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:06:54 ID:Q0IssNTJ]: 筋トレして筋繊維が回復してるときて,大量に食べても太らないような
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 16:10:44 ID:sIpTc6SV]: 大量に食べれば太るよ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 16:16:51 ID:EfLv2Xlf]: >>578
「○○したら痩せる」っていうのは半分正解、半分間違い。
痩せるか否かはカロリー収支で概ね決まる。
筋トレすればカロリー消費は増えるので摂取カロリーが変わらなければ確かにやせます。
が、それは二次的な結果であって筋トレの目的はそこにあるわけじゃないって事ね。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 16:20:11 ID:EfLv2Xlf]: >>567
>ちきんでもそっきんでもどっちでもいいよ
まあ瑣末な話なんだけどね。
ダイエット目的なら「遅筋を鍛えるのは充分意味がある」んだけど
「（速筋より）遅筋を鍛えた方がいい」は明らかに間違い。むしろ
「速筋を鍛えた方が得るものは大きい」が正解。
折角筋トレするのにわざわざ遅筋ターゲットでやる人がいたら気の毒でしょ。
ただそれだけです。
ちなみに速筋を鍛える過程で遅筋も鍛える事になります。
逆は無いけど。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:21:44 ID:ORows61C]: >>578
有酸素運動と比較して筋トレが確実に痩せる根拠を示していただくことは可能でしょうか？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:22:37 ID:XKQ8yoq6]: >>578と>>581が自演にしか見えん(・_・;)
自分で書いてルーター？落としてから突っ込んでんじゃないか？
釣り針たらしたら釣れるまで待てよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:32:06 ID:X+7LSw8p]: 遅筋を鍛える＝有酸素運動じゃないの
わざわざ筋トレで遅筋を意識する必要は無い気がする

>>583
有酸素と比較してじゃなくて
食事管理ができてれば筋トレしたぶんは痩せるって意味に読めるけど

＞有酸素運動と違い脂肪消費は少ないが
って言ってるし
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:44:03 ID:R/hxL3qU]: ビルダー
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:49:51 ID:WJvQ2Yib]: >>583
　漏れは「食事が同じなら　筋トレをやらないよりはやった方が痩せる」って意味だと読んだ。
　そもそも有酸素と筋トレ比較しても仕方がないんだよ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:54:42 ID:PyzsDobq]: やっぱ昨日誰か言ってたように、スレタイの「筋トレ」の語が
勘違い君を絶えず呼び込む元になっちゃってるかねぇ。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:01:14 ID:ORows61C]: >>587
そのようですね、ご指摘ありがとうございます
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:07:35 ID:OWrAld0O]: 痩せにくくなってきた（停滞期）？って感じたら、同じ主食でも違う種類のものに変えてみたりするのもいいみたい。
例えばご飯一膳、200カロリー摂ってたらその分をおそばに変えてみるとか。

身体に異物で刺激を与える？というか。

カロリーオーバーしないようには気をつけて。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:26:51 ID:c0Y/ft0k]: >>583
携帯だからソースは出せんが、筋繊維の修復に脂肪がエネルギーとして使われるということ。
運動した分のエネルギー＋安静時も代謝活発化によるもの。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:39:00 ID:WJvQ2Yib]: >>590
　誤爆にマジレスかもしれないけど…

　トレーニングに行き詰った時にちょっとメニューを変えてみると不思議と上手くいくこともある。
　逆にドツボに嵌ったこともあったけどさ。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:44:48 ID:c0Y/ft0k]: >>563のサイトもちょっとなぁ。
遅筋を鍛えるということは持久力をつけるって事だけど、
慣れれば慣れるほど、少ないエネルギーで長時間の運動をこなせるように効率化するようになるんだよ。
ダイエットレベルじゃ関係ない話だけど。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:50:10 ID:mf4VJRut]: >>563のサイト、
昔サイト管理者とおぼしき画像あったけど
筋肉つけたり、筋肉維持したまま脂肪減らすような知識ある人には
思えない体つきだった。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 17:56:34 ID:sIpTc6SV]: 効率ばかり気にせずにもっと楽しんだ方がいいですよ
筋トレだと昨日と同じ回数出来たうれしいとか、有酸素なら好きな曲を聞きながらジョギングするとか。
ダイエットは修行じゃないですよ＼(^o^)／
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 18:03:56 ID:WJvQ2Yib]: >>593
　持久運動の筋肉に対する効果って乳酸閾値の向上が主眼なんでは。
　高いエネルギーをより好気的に発生できるようにすることであり、高負荷域まで脂肪代謝を維持できるようになるのが目的だと思ってる。

　泳ぐとか走るとか動作の単位で見ればエネルギー効率を改善する要素も大きいのだけど。
　
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:10:17 ID:c0jwB5AF]: >>595
一か月で自重の2%以上落とすのは、過激過ぎてよくないって言うのも聞くしな。
もっとも自分の場合、そんなこと気にする必要ないくらい停滞してるけど（'A｀）
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 20:40:02 ID:7uizv33W]: ちょっとあんまりなので・・・
>>556
＞痩せるには遅筋を増やす事だよ？

遅筋は肥大（増え）しません。
どんなに激しい運動しても、必ず遅筋も稼働します。

どういう動作であれ、動作の初期には必ず遅筋が稼働し、次いで速筋が稼働します。
これをサイズの原理と言うのですけど、この原理故に、遅筋は（ほとんど）肥大しません。
あえて「鍛える」という行為も不可能だと言っておきます。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 21:09:48 ID:7uizv33W]: >>596
LT、ATの向上ってのは、そのまま基礎代謝低下に直結するのでは？

運動時に、高い負荷で長時間運動できる能力となると、これは肥満を解消する
という話とは全く別次元の話しだし。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:22:59 ID:zsuI14qL]: >>598
持久力系のトレーニングは遅筋を鍛えてるんじゃないの？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:30:51 ID:WJvQ2Yib]: >>599
　ＬＴの向上が筋血流の増加とミトコンドリアのＡＴＰ産生能力向上で説明されるなら、基礎代謝が下がる理由はないと思う。
　またＬＴが上がったからといって低負荷域で消費カロリーが減るってこともないはず。
　このあたりは最新の知識もない半端者なんで間違いがあったら突っ込んでください。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:38:09 ID:zsuI14qL]: >>599
>LT、ATの向上ってのは、そのまま基礎代謝低下に直結するのでは？

こういう話をするときはLT、ATの値がいくつ上昇すると体重1Kg当たり1日何Kcal低下するって明確に書か
ないと意味が無いと思いますよ
日常的なトレーニングでLT,ATがあがるんでトレーニング効果とのトレードオフで考えないといけないでしょ？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:38:36 ID:WJvQ2Yib]: >>600
　遅筋も鍛えているし、呼吸循環機能を鍛えているともいえる。
　このあたりは上手く説明する力がありません。
　下のページを参考にしてもらえれば…
　www.geocities.jp/jreppic/creative_sports/physical.html
　homepage3.nifty.com/equipeazumino/dkawakami/no2.htm
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:55:02 ID:zsuI14qL]: >>603
わざわざすみません　ありがとうございます
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 22:04:58 ID:7uizv33W]: えぇと時間がないのでちょっとだけです・・・

>>600
持久運動にはいわゆるLSDなどのような強度で行われる全身持久力が向上するものと
>>596氏の言うようなLTの向上を目指すような高強度のものがあります。

いわゆるより遅筋の稼働率が高いのが前者であり、筋持久力と全身持久力は別物と考えた方がいいです。
後者が関わるのはカルシウムイオンの取り込み放出持続だとか最大酸素摂取量の増大などが
要素としては強いです。
これは一般的に無酸素域に近い、もしくはそれを超える運動です。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:12:37 ID:AhbmHoJO]: 自転車とかジョギングとかは、高強度（心拍150～180rpm程度）で短時間のトレーニングと
低強度（110～140rpm程度）で長時間（通称LSD）をバランス良くやるといい、とはよく言われ
るね

でも、ダイエット目的の人は、とりあえず何も考えずに動くのが大事だなｗ
下手な考え休むに似たり、ってのは確かだ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:13:23 ID:YWENYs61]: もう完全にダイエットとは別な世界に逝ってないかあ
ＬＴとかＶＯ2ＭＡＸとかが出た時点でダ板の範疇から逸脱してる
やりすぎると筋トレ馬鹿と一緒になるぞ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:01:44 ID:zsuI14qL]: >>605
で？
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:03:49 ID:zsuI14qL]: >>607
そういうのがご自慢の基地外がいるんですけど　結局なにが言いたいのかわかんないんですよ
バカなんでしょうね
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 23:09:57 ID:46JnMVhA]: 王道ダイエットの方は有酸素運動は何をやっておられますか？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:11:32 ID:e0+xGgGx]: 運動なんて正直暇つぶしくらいでやってりゃ良いんだよ。
一番大事なのは食事のコントロール、これだけで痩せる。
筋トレも有酸素も悪い宗教みたいなもんだろ。
嵌ったなら抜けられないカルト。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:11:36 ID:DuPs4GOL]: >>610
10km走ってます。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/15(金) 23:16:24 ID:FcIzCGvZ]: >>610
ジョグとランだね。
20年前に一度20kg落としたときは、それだけだった。
かなりの運動量だったけど。
筋トレはまったくやらなかったな。
614 名前：613 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:17:05 ID:FcIzCGvZ]: ジョグとランなら同じものだなｗ

自転車とランね。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:47:37 ID:jrix3/qb]: 有酸素でも専門的な話になると拒否反応がでるな

結局筋トレが嫌いなんじゃなくて、自分が理解できない話が気に食わないってだけだったのかｗ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 00:36:29 ID:kiVde5Qk]: >>615
まあ、興味のある人はスントやらポラールやらの心拍計なんかを使って分析的に
トレーニングしてるだろうし、興味ない人はあんまり興味ないだろうしな

俺はt3d買って、理論も結構面白いのではまってしまった口だが、興味が無い人に
力説しても仕方ない
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 07:35:19 ID:1ZE+u2IH]: >>615
運動代謝をつっこみ始めると限がないんだと思う。
体重を減らすことしか興味が無い人だとどうでもよく感じるのでしょう。
持久系の運動をしている人だと暗黙知の話でも普通の人にはワケわからんでしょうから。
筋トレネタでもやってる人には「常識」でも一般ダイエッターには「？」な話も頻出ですし。
スレタイトルにもあるように「有酸素」「筋トレ」「食事管理」の三本ともちゃんとやろうとしてもそれぞれ興味の濃淡がでるのは仕方がないですよ。

私は>>616さんとおなじく嵌った口なんで面白いですけどね。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 08:25:53 ID:rzDUeOQ4]: 自分の知らないことを謙虚に学ぼう、というスレでもないしね。
個々人が、好きにしたい事を勝手にするしかないんだろうね。

王道とは言いつつも、学術的にこれが正しいというようなダイエット方法論は
いまだ確立されていないから。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 08:31:44 ID:AfOXx7BA]: >>618
いや学術的に正しい、効果的なダイエットは既に確立されてる。
いわゆる短時間の筋トレ後の有酸素運動だね。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 08:36:51 ID:VwWIakVU]: >>611
昨日いた自称医師か？
食事だけで痩せると元が筋肉質でもない限り醜い痩せ方だぞ
毎日頭を満足さするくらい飯食べれないしな
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 08:37:12 ID:QEYC7is+]: 理屈ばっかで具体的にどうやる、どうやってるって話がないから嫌がられるのでは?
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 09:02:32 ID:tl758eDI]: 具体的な内容になるとかえって反発する人が多い印象だが
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 09:17:40 ID:fp7JjwVF]: お前らって太ってるの？それとも女？
男なら太って無い限りあんまりダイエットって考えないだろ
むしろ男で細すぎとか軽すぎって迫力無いから
デブじゃない限り体重が落ちすぎることが気になるし筋トレに意識がいくよな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 09:32:40 ID:X8zZspf6]: >>623
脳筋乙!(b^ー°)
朝飯食ったら筋トレしようぜ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 09:39:37 ID:jD9ki6du]: 冗談でもこの程度で脳筋扱いされたらたまらんな
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 09:55:58 ID:WCqKK9Ty]: 王道初めて33日目開始よりマイナス4キロです。
>>iup.2ch-library.com/i/i0169658-1287190264.jpg
どこを中心に締めればよいでしょう？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:02:33 ID:X8zZspf6]: >>626
ステロイドか経口ホルモンでも使ったのか？
女みたいな乳だな。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:02:54 ID:fp7JjwVF]: 男でウエストが70㎝とか恥ずかしいからな
身長175センチで体重60-65キロなんて細身は
♂として迫力ないからな
こういう体はイヤなんだよな
海外に行けば日本人の価値観がいかに細すぎるかを実感するしな
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 10:11:31 ID:WCqKK9Ty]: >>627
筋トレした時はプロテイン飲んでます。

>>628
何キロに見えます？
172cmです。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:16:07 ID:fp7JjwVF]: >>626
後はひたすら体を大きくすることだ
欧米人の国に旅行に行って別の視点からの価値観も考えてみるのもいい
腕回りや胴回りのサイズが全然違うことがわかるから
オスとしてこれぐらいのサイズがないとやっぱり迫力がないなと思う
軽量級のボクサーのような体型になったところで
♂としての迫力は皆無だから
まぁ、そうだな・・・身長にもよるから一階にも言えないが、基本的な考えとして
ボクシングで言うなら現実的な日本人のオスとしての目標はミドル級の体だな
あまり背が高くないならウェルター級の体だ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 10:16:26 ID:6Dbg2r7d]: >>626
ガチホモですか？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 10:18:45 ID:WCqKK9Ty]: >>631
いえ、女すきっすよ。
常時、新しい穴を開発中です。
今日も合コンです。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:20:01 ID:fp7JjwVF]: ダイエットという言葉のイメージには
女のようにとにかく細くなるとか、デブが痩せるというイメージが強いけど
すでに体型として見た目は普通の者からすると
余分な脂肪を適度に落として、後は筋肉で体を大きくしたいというだけだからな
ジャニーズみたいなスタイルが溢れてる時代だけど
細いだけだから若ければ誰でも引き締まってるだけのことだし
ああいう体は10代の少年の間に卒業しないとな
スラッと細身ですねというだけで、大人のオスとしての迫力は皆無だ
海外に行けばガリガリの子供みたいに見える日本人の一人だ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:22:18 ID:1ZE+u2IH]: >>628
　それは貴方の好みってだけ
　細くなりたいってだけの普通の人なら１７５ｃｍ・６５ｋｇってのは良い線
　６０キロは体重制限のあるスポーツをやってない限り細いと感じるけど　

>>629
　172ｃｍなら65キロ前後かな。
　漏れなら筋トレして胸と肩のボリュームを出したい。
　
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 10:29:53 ID:6Dbg2r7d]: >>631
女性からみたら正直キモイです。ごめんなさい；；
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:37:06 ID:rzDUeOQ4]: >>629
76キロと見たｗ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:38:01 ID:rzDUeOQ4]: 76じゃなく、69キロ間違いｗｗ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:42:20 ID:rzDUeOQ4]: >>619
>>618
>いや学術的に正しい、効果的なダイエットは既に確立されてる。
確立されているのに、ここで論争がたくさん展開されてるのは何故なんだ？
無駄だろう。
639 名前：627 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:46:20 ID:X8zZspf6]: >>629
６５くらいか？
プロテインなんかでその乳にはならんから、運動不足なんだろうな。
ウェイトトレーニングが出来る環境なら、
ベンチプレスをメインでスクワットと腹筋。
そうじゃなければ腕立て伏せを潰れるまで頑張れば良いんじゃ？

ウェイト板で相談するレベルだぜ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:49:10 ID:SWHdfDrF]: >>638
ここには言い訳したい人と、自慢したい人と、知識をひけらかしたい人と、病んでる人が多いからだろうね
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 11:34:22 ID:jD9ki6du]: >>638
・ろくに実践してない、調べないで思い込みで書き込む人は結構いる。
それらに訂正が入り、そこからやりとりが生まれるが、
それらを知識自慢とひねくれた捉え方をするやつがいるから更に荒れる。
・一部のウエイト派が増量な話を出す。
・筋量維持前提な話なのに、筋トレ＝筋肉をつけるとか今だに勘違いして
ウ板へ池とかわけわからん書き込みがある。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 11:35:17 ID:WCqKK9Ty]: 正解は71キロっす。
体重の割には締まって見えるすかねー。
筋トレ頑張るか。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 11:46:41 ID:Py51V+FA]: いや俺は75kgと見た。
これで筋肉つけても格好よくならない。
筋トレをしながら、まず絞った方がいい。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 11:48:12 ID:WCqKK9Ty]: >>643
見たってｗ
標準ぐらいまで絞るんすか？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:05:34 ID:X8zZspf6]: >>642
確かに、思ったより大分と筋肉が多いな。
ダイエット板的には、有酸素運動でもして絞れってことになんじゃないか？
それが嫌ならウェイト板に行った方がちゃんとアドバイス貰えるよ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:10:57 ID:AfOXx7BA]: >>638
素人の集まりだからだろう。
ただ上記のやり方は広く一般的に広まっているやり方。
何処で調べても同じような事が書いてあるだろう
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:11:20 ID:/QPTWgwT]: 男と女ではまた違うのかもしれないけど、
わたしの場合、大して運動しなくても徐脂肪体重は以前とほぼ変化ないです。

元が56 kgの33 %で、現時点では48 kgの23%
どっちも徐脂肪体重約37 kg

ちょいデブから普通くらいを目指すなら
筋量維持のためにそこまで頑張って運動しなくてもいいと思う。
ガリほど体脂肪率低いわけだし。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 12:21:30 ID:AOaUfxIc]: >>626
どこをどこまで絞るかは主観の問題なので自分で決めるしかないと思うよ。
個人的には着衣の状態ならもう充分細いと思う。
裸を見ると腹回りはもう少し絞る余地はあるけど他のパーツが既に細すぎるので
更に細くする事には一考の余地ありかな。
見た目より体重多いのは骨格のせいか筋量が結構多いかですね。
とすればしっかり筋トレしながらあと5kgも絞ると格好良くなるかもね。
ジム行くか重量可変式のダンベル使うといいでしょう。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 12:35:12 ID:AOaUfxIc]: >>647
>筋量維持のためにそこまで頑張って運動しなくてもいいと思う。
ダイエット時の除脂肪体重の減少を全ての人が重視する必要は無いと思う。
しかしそれを気にするのであればしっかり筋トレしなくちゃダメです。

気にするか否かは各人の価値観の問題なので他人がどうこう言うものじゃない、自分で決めると。
それに対して気にする場合は合理的な筋トレ等が必要っていうのは科学的、客観的事実なので
「私はこう思う」っていうのは無しです。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:37:00 ID:G7D95GfK]: 適度に筋トレ(スクワットとか)やってる女性は背筋、おしり、裏モモにラインができてていいよねー
脚線美っていうか女性的で
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:38:50 ID:micwSYAr]: いつもの河川敷で、どうみてもガリガリなのにずっと走ってる女の人がいるんだけど
ああいう人は何が目的であそこまで走り込んでるのかな？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:43:56 ID:kiVde5Qk]: >>651
ダイエットじゃなくマラソンのトレーニングなんじゃないの？
ホノルルとか東京とか

走ってる＝ダイエット
ってのは、思い込みが強すぎだな
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:45:14 ID:/QPTWgwT]: >>649
そういう意図で書いたわけじゃないです。
筋量を維持するだけなら、小難しい理論に従わなくても簡単にできるのではないか
ということを言いたかっただけです。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:45:27 ID:FiMWGhrk]: >>651
単に走るのが好きなんじゃね？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 12:45:39 ID:WCqKK9Ty]: 男は筋肉あって適度に締まってるほうが女もいいんじゃない？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:47:35 ID:z8zCfB0O]: >>655
適度に締まってればな。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 12:51:37 ID:AOaUfxIc]: >>653
>筋量を維持するだけなら、小難しい理論に従わなくても簡単にできるのではないか
「小難しい」か否かは分らないけど少なくとも除脂肪体重の維持は大した運動もせず簡単に出来るって話ではないです。
とは言え別に除脂肪体重が多少減っても多くの人にとってそれはさほど大きな問題じゃないと思いますよ。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:53:15 ID:RZIT1IRV]: >>651
似たような状況の人が俺のコースにもいるけど
どう見ても競技というような感じの年齢ではないな
昼に走って、また夕方に出てきて走ってるみたいな感じ
多分依存症なんだと思う
ランニングって依存症みたいになる人がいるって聞いたことがある
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 12:53:59 ID:AOaUfxIc]: >>650
ttp://www.youtube.com/watch?v=NTxNoDTASf8
>脚線美っていうか女性的で
女性らしいラインを作るためにもスクワット等の筋トレは有効だと思うけど、なかなか実践する人はいないよねえ。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:56:14 ID:kiVde5Qk]: >>658
あのな……
市民マラソンに年齢とか関係ないだろ

80でも出場する人いるのに
いきなり依存症とか、ジョギングが好きでやってる人もいるというのに
自分が嫌々やってるのか知らんが、みんな嫌々やってると思うなよ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:56:16 ID:RZIT1IRV]: ランニング中毒って言う言葉があるらしいから（もちろん医学用語というわけじゃなく）
そういう人の可能性もあるんじゃないか
どっちにしろ断言は出来ないが
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 12:58:01 ID:RZIT1IRV]: >>660
俺が言った競技というのは、プロランナーという意味で言ったんだよ
市民マラソンなんて趣味の話だろ
一体何を興奮して勘違いしてるのか

走ってる＝市民マラソン
ってのは、思い込みが強すぎだな
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:00:03 ID:kiVde5Qk]: >>662
日本語でおｋ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:00:55 ID:RZIT1IRV]: >>663
論破されたら退場しろ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:01:36 ID:tl758eDI]: >>659
筋トレするとすぐムキムキになるって思っちゃうんだろうな
テレビで木村多江がスクワットやってんの見たけど
60キロぐらい担いでた気がするが足は細かったな
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:01:47 ID:RZIT1IRV]: 第一、ランニングの依存症や中毒って言うのになると
そのお前の言う、そこら中の市民マラソンに応募して参加するようになるんだよ
だからそれが目的になってやせ細るまで走りまくってる場合、
依存症や中毒の可能性を疑っても何ら問題ない
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:05:28 ID:RZIT1IRV]: 市民マラソンが目的という前提で語るバカがいたが
マラソン中毒といのは結局走らなければ不安に襲われて
気がつくとアチコチのマラソン大会に応募してるような奴のことを言うんだよ

そういう意味では、市民マラソンが目的かもしれんだろ
というのはそうかもしれんな
市民マラソンが目的＝依存症
と言う可能性は十分ありうるんだから
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:05:32 ID:kiVde5Qk]: >>666
論破とかくだらん

趣味で走ってる奴、趣味で泳いでる奴、趣味で身体鍛えている奴
みんな「依存症」扱いしてるのは君だ

趣味で走ってる、楽しんでやってる奴もいる
ってことを言っているだけだ

市民マラソン参加者＝依存症とか、もう絶句
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:07:25 ID:/QPTWgwT]: >>657
私の場合、元の体脂肪率がかなり高かったから筋量に変化がないだけで、
元から比較的脂肪が少ない男性には、やはりこれは当てはまらないってことか。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:07:34 ID:Bcxy15lT]: たかが市民マラソンに出たくらいで、依存症呼ばわりされたんじゃたまらんな。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:09:24 ID:Py51V+FA]: >>644
ま、俺が君ならなら、筋肉を増やすことより先ず腹回りや胸のぷよぷよを取るということ。
健康目的で今病気もないからこのままにしておくが。
標準体重とか気にする前に見た目をスッキリさしたらいいだろ。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:34:12 ID:A4ASsaZI]: 筋トレ、筋トレ言ってる人って有酸素運動嫌いだから必死で理屈こねてたんだね。
あげくに走ってる人を依存症扱いか…
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:40:18 ID:tl758eDI]: >>672
ID:RZIT1IRVは筋トレの話してないだろ
有酸素ｖｓ筋トレの流れにすんなバカ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 13:42:06 ID:bba8DXrC]: 王道ってギスギスしちゃうの？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:45:56 ID:VwWIakVU]: >>638
な、>>626の体重を実際より軽く見積もるほどここのスレの住人は見識がない

自分の体が体重の割にぶよってるから普通の体型が分からない
つまり、禄に運動しことがない人達が多いってことだ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:59:26 ID:SWHdfDrF]: 痩せたらこんなスレ見ないし見識なくて当然。
逆にダイエット成功してもこのスレにいる方がちょっと…
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 14:03:49 ID:WCqKK9Ty]: >>671
胸はぶよってないっすよｗ
一応筋肉です。
腹筋は毎日400回やってますけどねー。
力入れるとボコボコ腹筋なんすけど、抜くと写真と通りっす…。
キックボクシング6年やってて辞めて2年たつんですけど、何もやって
なく好きなもの（女も含む）食いまくってたらこうなりました。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 15:05:07 ID:tWAC7CRR]: お尻、太股などを細くするトレーニングはスクワットの他に何がいいですか？綺麗な小尻になりたいです。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 15:15:01 ID:4L2dhkwe]: >>651
おまえもデブの癖にガツガツ食ってるじゃないか、なんの目的があるんだ？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 15:32:09 ID:Oar7JzXU]: >>678
レッグプレス、ランジ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 15:36:56 ID:AOaUfxIc]: >>678
>細くするトレーニング
細くするトレーニングなど存在しないと何度言えばw
部分痩せってのも出来ないしね。
地道に減量するしかないです。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 15:38:51 ID:AOaUfxIc]: 趣味で走ってるであろう人を依存症呼ばわりとかw
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 16:00:21 ID:+uRIqv+7]: >>676
成功してもダイエット板を離れたらリバウンドしちゃったんだよね俺。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 16:25:34 ID:X8zZspf6]: >>677
ここはダイエット板だよ
筋肉ごと体重を落とす覚悟を決めなきゃ(^w^)
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 16:32:14 ID:jD9ki6du]: そうそう、体重さえ落ちれば健康見た目はどうでもいいんだし。
体重落ちればマンセーくらいでいいんだよ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 17:24:39 ID:WCqKK9Ty]: >>684
女にもてたいんだよ！
まあいいや、筋トレ終わったんで新しい穴探しにいってきまｗ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 17:38:40 ID:X8zZspf6]: >>686
今、もててんだろ？
それなら下手に変えない方が良いよ。
ここの板の憧れは男ならジャニーズ系、女は雑誌モデル系、
それを目指すなら、食事制限と長時間の脂肪燃焼運動。
筋肉の異化なんか気にしても無駄。
どっちが良いか自分が求める女の子に聞いてみたら
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 17:41:53 ID:9cpNWyJZ]: アノレキシア・アスレティカ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 19:27:02 ID:WzuTSWC+]: リアル世界で市民ランナー＝中毒者とか言ったらドン引きされるよｗｗ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 20:00:43 ID:raBciAL4]: 好きでやってるのと依存症はチガウよね。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 20:07:13 ID:YHmDy78l]: >>678
>>680さんのに加えて
ジャンピングスクワット、ワイドスタンススクワット、片足スクワット
しゃがんで入る両足タックルの型、
負荷がたりないならだれか受身が取れる人に協力してもらう
www.nicovideo.jp/watch/sm7257417
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 20:49:51 ID:tWAC7CRR]: >>680 691
ありがとうございます
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 20:51:08 ID:tWAC7CRR]: >>691
ありがとうございます。アンカミス申し訳ございません
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 21:17:02 ID:WCqKK9Ty]: >>687
今日ははずれ、やれそうなチョイブス横で酔っ払ってんだけどいくべきっすかね。
腹筋代わりにやっとくか
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 21:41:26 ID:o+QHE/aW]: >>506 です。（自称だけではない医師・医学博士です）

>>647 の人だけでなく誰でも、
食事だけで全く運動せずに体重を落としても、

　　[除脂肪組織体重]＝体重×（1－体脂肪率/0.8）
　　（0.8は脂肪が、0.2は水が脂肪組織重量に占める比率）

は減りません。

脂肪は9kcalで1gなのに、体重は7.2kcalで1gとして計算するのはご存知と思います。
これは、カロリーを（9×0.8＝）7.2kcal消費すると、
体脂肪が0.8gと脂肪組織中の水が0.2g減って脂肪組織が1g減るからです。

体重70kgの人の体脂肪量が8kg減った時には、
脂肪組織中の水も2kg減って、体重は60kgになります。

ところが、除脂肪体重の定義は、[体重－体脂肪量]です。
2kg減っていた脂肪組織中の水は、除脂肪体重の中に含まれています。
だから、体脂肪が8kg減った時には、筋肉がまったく減っていなくても、
除脂肪体重は2kg減るのです。

（検算しておくと、初めの体脂肪率が20%とすると体脂肪量は14kg、
　それが8kg減って体脂肪率は、6÷60×100＝10%。
　図を描くともっとよく分かります）

もし、除脂肪体重をまったく減らさないでおこうとするなら、
筋肉を2kg増やさないといけません。

筋トレ派の皆さんは、それがたいへんだということをご存じだと思いますし、
ここをご覧の皆さんのほとんどは、
頑張ってもむなしく減っていく自分の除脂肪体重（体重が減っていればですが）
を恨めしく見ていたと思います。
でもそれは、除脂肪体重が筋肉の量を正しく表していなかったのが原因で、
努力不足のせいではなかったのです。

「王道ダイエット」を実行してきて、
それなりに体重が減って、
体重・体脂肪率の記録を残している人がいれば、
上の[除脂肪組織体重]を計算してみてください。（うｐお願いします）

ほとんどの人が、増えも、そして、減りもしていないことが分かるはずです。
それは、ふつうの程度に実行している無酸素運動では、
効果がほとんどないことを表しているのです。

で、結論。体脂肪を減らすときには、食事のカロリーだけ減らしましょう。
無酸素運動は要りません。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 21:53:20 ID:WCqKK9Ty]: >>695
病んでるねｗ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 21:56:18 ID:V8Bb7tT6]: >>506です。

まで読んだ。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 21:59:54 ID:ew4C64VS]: 俺の王道ダイエットの結果

102kg 40% 除脂肪体重61.2kg
　↓
74kg 19% 除脂肪体重59.94kg
※数値はジムのインボディによる

王道と言っても筋肥大トレーニングは一切やっていない。
筋持久力トレーニング（ボディパンプ）はゲロ吐きそうな負荷で週3～4やってた。
その他エアロ、マーシャル系を週に5～6本。
プロテインは一切飲んでいない。
マルチミネラル、マルチビタミンは毎日飲んでた。
食事は朝昼普通に食べて夕食だけガツンと減らした。
本当は３食均等に減らした方がいいんだろうけど、仕事に差し支えると嫌だから夜だけ我慢した。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 22:14:40 ID:Wr/nHD/H]: がんばってやってたら所英夫みたいな体型になってしまった
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 22:19:14 ID:2MYEyYNy]: >>699
良い体だよね
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 22:53:10 ID:o+QHE/aW]: >>698
さっそくありがとう。
［除脂肪組織体重］は、「体脂肪率/0.8」というところがミソで、
体重のうち、体脂肪でなく、脂肪組織でない部分の重量を表します。
これで計算すると、51kg→56.4kgに増えてました。

>筋持久力トレーニング（ボディパンプ）はゲロ吐きそうな負荷で週3～4

あれだけやっても、61.2kg→59.4kgと減っているのでなく、
ちゃんと効果が出て、筋肉が増えているのだと思います。

まずは、うれしい結果に感謝。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 23:16:57 ID:WCqKK9Ty]: >>695
>>701
久しぶりに酷い自演を見たｗｗｗｗｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:29:27 ID:ew4C64VS]: 俺は別人だけどな。
日付変わる前に書いとこ。

俺が思うに102kgの時の体脂肪率が正確じゃなかった可能性が高いと思う。
インピーダンス方式の場合、極端なデブとか異様な体型の場合は数値は当てにならないって聞くから。
体脂肪率20%前後の人はサンプリング数も多いから割合正確かなと。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:32:19 ID:ew4C64VS]: あと、１０ヶ月で除脂肪体重が５kgも増えるなんてありえんでしょ。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:53:43 ID:SgoMWa+p]: >>704
少なくとも食事減らした状態ではありえないね
まあ、医者にもホメオパシー信じてるのもいるし
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:56:00 ID:noMR9xmp]: 増量期ってやつを試してみようと思って1ヶ月食事を増やした結果
筋肉が５００ｇ増えた。まではいいが脂肪は２．５ｋｇも増えた。
※数値はジムのインボディによる

食べ過ぎ？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 00:00:54 ID:oC9Swyi+]: だ～か～ら～、増量の話をここでするのだけはほんとーにﾔ～ﾐ～ﾃ～ﾖ～。

ハードな筋トレ話しても別にいい。だがそれはダイエットの過程としてやってくれ。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 00:04:42 ID:LAF3HLVX]: >>706
んなもんだろうとは思うが
ダイエット板に書くならせめてＭＲＰくらい使って、
ダイエットに心を割いて欲しかった
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 00:22:03 ID:Os6l7Ws7]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　 >>695 ））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 01:00:33 ID:Ps//5eq7]: >>695
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 01:14:04 ID:Ps//5eq7]: >>695
先生！お医者様の立場からのアドバイス有難うございます。
丁寧な表現で言えば「専門分野以外ではドクターライセンスは無価値ですので他人へのアドバイスは
控えた方がよろしいのでは」です。
下品に表現すれば「寝言は寝て言え」でございますw

今問題になっているのは
>で、結論。体脂肪を減らすときには、食事のカロリーだけ減らしましょう。無酸素運動は要りません。
これです。
除脂肪体重がどれ位減るか、それをどう評価するかは主観の問題なので他人がとやかく言う話じゃないです。
が、減量時にレジスタンストレーニングをしない場合に除脂肪体重、あるいは先生のおっしゃる「除脂肪組織体重」
が落ちるのは過去から現在に至る無数のトレーニーや研究者の意見が一致するところであります。
除脂肪体重の減少と筋量の減少がイコールにならない事はトレーニーの常識なので今更そんな事を言われても戸惑うばかりです。
とりあえずバーベルでもダンベルでもいいのでシャフトを一度でも握ってからもう一度勉強し直した上で書き込んで下さいw
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 01:16:54 ID:Ps//5eq7]: 蛇足ながら言うとInBodyも含めインピーダンス式の体組成計の数値を元に議論する事自体が
アホです。少なくとも科学者ならあんな不確かなものを信じるのはもう止めましょうよw
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 01:17:50 ID:oC9Swyi+]: >>695

まで読んだ。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 01:23:57 ID:kJ9aBju2]: 運動面白いからやってんのにね。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 02:26:38 ID:BVghVPhu]: 距離×ＭＥＴＳ数×時間の式って実際の消費カロリーと本当に近いのかな？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 03:07:38 ID:hnv0Be6A]: そういや、インピーダンス式の中じゃ、InBodyを一番信用してる人多いけど、
あれって、日本人でデータ取って作ってるの？

あと、出力される診断書見ると、踏み込みすぎた内容が多すぎる気がする。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 03:32:57 ID:VAmyWWUO]: >>715
主観的運動強度には個体差があるので、時間が伸びれば伸びるほど
誤差は大きくなると思われます。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 06:36:23 ID:+nBcNSdM]: しかしまー屁理屈ばっかこねて何もせず、今日も元気にマックで
ハンバーガー４個とポテトのＬ２個とナゲットとゴーラをがぶ飲みしてる
デブが多そうだな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 07:56:18 ID:CvFdB1Nt]: ポテトはSからMになると急に量が多くなるんだよな
SとMの中間が欲しい
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 08:19:04 ID:ReiOBlRE]: ウォーキングで5km歩くとして
アミノ酸を摂取していた場合と摂取していない場合では脂肪の燃焼に差はあるの？
アミノ酸は体を疲れにくくして運動できる量があがるから痩せるってのは分かったんだけど、
同じ運動強度なら飲んでも飲まなくても変わらないのかと思って。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 08:27:37 ID:ChrQ/Eoz]: 食事制限だけだとモチベーション保ちづらい。
運動した後は腹減らないし爽快だし、
体重以上に見た目変わるし、良い事いっぱいあるよね。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 08:57:01 ID:QSKXp6Ch]: >>719
満腹と感じたら残りを捨てる人はやせます
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 09:01:08 ID:VAmyWWUO]: >>720
差はでません。
有名なVAAMを飲んで運動を行った場合、飲んだ後に行われた運動の呼気ガス分析
で運動中に使われているエネルギー比率を調べたところ、飲料に含まれている
糖分の割合が多かったそうです。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 09:20:15 ID:mXQgL4mb]: >減量時にレジスタンストレーニングをしない場合に除脂肪体重が落ちるのはトレーニーの常識
だったでしょう。でも、0.8で割った[除脂肪組織体重]は落ちません。

>無数のトレーニーや研究者の意見が一致
その道の専門家の考えが、後でひっくり返った例はよくあります。
ピロリ菌なんて、初めて聞いた時には冗談だと思いましたけど、
除菌療法で患者さんが減ってきたと思ったら、発見者がノーベル賞取ってしまいましたから。

上にも書いたけど、
「食事減らして運動しないと筋肉減る、という専門家の意見」
→食事を減らすだけならできるヘタレな人が治らない→患者さんが減らない→仕事がしんどい。

>インピーダンス式の体組成計…不確かな
不確かかどうか、
運動は苦手のヘタレだが、食事は減らして体重が減った人の体脂肪率を
0.8で割って計算すれば分かることです。計算はこっちでしますから、
ダイエット開始時と現在の体重・体脂肪率のうｐお願いします。

（自分で計算したい人のために計算式を下のURLの除脂肪.xls に上げときました）
firestorage.jp/download/547078994788e95faa7f17a605a5013de29303cf
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 10:37:35 ID:LAF3HLVX]: >>724
データ取りしたいんなら専用スレをたてたら？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 10:59:02 ID:mXQgL4mb]: >>725
データならあります。
でも、ここの皆さんのデータでないと納得してもらえないでしょう？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:14:38 ID:a0/GFrEe]: 患者を減らしたいならここじゃなくて
医療関係の板とか身体・健康板に行って啓蒙した方がいいと思います。

ここの人はなんだかんだで食事制限してる人は多いでしょう。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:18:22 ID:+Ba+EhCe]: 別に自分のデータでなくても
きっちり統計がとってあるなら信じるけどな
減量中に除脂肪で5kgも増やせるならこんなところにいないでビルダーになるべき
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:37:34 ID:d+edKcB5]: >>711
おまえデブの癖に生意気だぞ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:43:59 ID:ReiOBlRE]: >>723
ありがとう
テレビだとアミノ酸をとるとみるみる体脂肪が減るみたいな言い方しててまぎらわしいから聞いて良かった
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 11:47:48 ID:Os6l7Ws7]: 2ch医師＝自宅警備員
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 12:05:42 ID:Os6l7Ws7]: さて、腹筋380回（29日目）やるか。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 12:08:19 ID:QSKXp6Ch]: >>730
口から入れて体重が減るものは「毒」だけだと覚えておくといいぞ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 12:42:00 ID:wsd/XWst]: 確かに酸素も危ない気体
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 13:29:55 ID:Gtp0UV1s]: 白いんげん
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 13:38:11 ID:ReiOBlRE]: >>733
運動時に飲んだ場合としてね
さすがに飲んだだけで痩せると思うほど俺も馬鹿じゃないよ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 13:46:11 ID:QSKXp6Ch]: >>736
運動時に飲んで痩せるのも「毒」のみ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 13:52:00 ID:VAmyWWUO]: >>730
＞テレビだとアミノ酸をとるとみるみる体脂肪が減るみたいな言い方して

実はアミノ酸に限らず、体脂肪を消費しやすくするなどといったセリフで売られている
商品も、全く同じだったりします。
飲用すると一時的に血中の遊離脂肪酸濃度があがりますけど、濃度が上がったところで
運動で使われなければ結局また中性脂肪に戻ります。

また人体は同じ刺激を与え続けるとその刺激に対して適応しますので、同じ飲み物を
飲み続けていると効果は薄れてきます。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 14:07:01 ID:ReiOBlRE]: 長距離走りたいとか疲労度の高い運動するときには疲労しにくいという意味で有効だけど
ウォーキング程度の軽い運動にはアミノ酸は特に必要無いものみたいだね
情報ありがとう
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 14:53:47 ID:2Il7ahcM]: 【健康】高濃度茶カテキンの継続摂取で歩行運動による体重減少が１･３倍に・・・花王、同志社大調べ
ttp://news.e-expo.net/news/2010/05/post-127.html
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 15:14:25 ID:XwjQbeXW]: ヘルシアって結局どうなのさ？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 16:05:10 ID:QSKXp6Ch]: 花王ヘルシア緑茶だと、１本（350ml）当たり熱量14Kcalです
約５１４本飲めば、体脂肪が１ｋｇ増えるでしょう
１日３本飲めば、半年で１ｋｇ体脂肪が増えるでしょう
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 16:22:39 ID:VAmyWWUO]: >>741
これは個人的な見解です。
>>738で述べたように、結局活動量が増えなければ意味は余り成さないと思われます。

運動による消費エネルギーは摂取量を絞ることと比較すると微々たる量であるため
比較することも困難であると思われます。

またそれとは別に高濃度カテキンはそれ自体健康に被害を及ぼす可能性が指摘されています。
事実、インドネシアなど海外ではヘルシアは肝機能障害を起こすとして
販売禁止対象になっています。
比較できるようなレベルになるためには相当な運動量をこなさないと
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 16:33:21 ID:+2NHkECk]: 黒烏龍茶もヘルシア系飲み物も、所詮は健康ブームにあやかった「商品」。
メーカーは売り上げが上がれば（消費者の事なんざ）どうでもいいのだ。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 17:03:58 ID:Os6l7Ws7]: ダイエット界のカリスマ、ヒロさんに言われた一言が俺を変えた。

「世の中には･･･本人たちがどう思ってるか知らないけど･･･。
奇跡としかいいようのない出会いによってできてるダイエットがある。
何でもいいんじゃない、その方法しかいないんだ」

「『すべてオッケー』っていう現実逃避的なダイエットでは人の意識を
麻痺させてダイエットでの問題を考える力を奪うだけ」

「妥協してちゃ、それなりのもんしか手に入んねーぜ。」

ダイエットはただ、知識のある奴だけ集まりゃいいってワケじゃない。
"ケミストリー"が大切なんだ。」

「ダイエットの世界には２種類の人間がいる。賢い人間と素直な人間だ。
賢い人間は誰かの作ったダイエットと知識が、ダイエットの世界を動かす
全てだと思ってる。だがおれはそんなもん屁とも思っちゃいない。」

「ダイエットってのは、たかが脂肪を減らすことで伝わって出てくる人間性
なんだ。」
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 17:10:37 ID:QSKXp6Ch]: ハイ、つづけて
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 17:31:26 ID:Os6l7Ws7]: 「まあとにかく要はフィーリングだよ。自分しかできないダイエットを
見つけろ。」

「このダイエット････おれを呼んでる気がするんだ。」

「おれはいつも自分のカンを信じて行動するんだ。このダイエットには
おれのずっと探してた "マジック"がありそうなんだ。」

「ボーッとしてたら何事もなく人生は過ぎていくんだ！」
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 19:04:27 ID:vmLCK2Oi]: ４０代半ばの独身男性。
身長は１８１ｃｍ体重１２０ｋｇです。

太っている人はだらしなく自己管理ができていないという意見が大半を占めるかと思います。
自分自身では食生活及び運動面で気をつかっているつもりですが痩せるということができません。

具体的に書くと
朝食：２口くらいのごはんと味噌汁１杯
昼食：ごく普通のお店の定食（ごはん大盛りとかはなし）
夕食：午後７時までにはとるようにして、炭水化物は極力取らないように主におかずだけ。量も多くはない。
間食もしません。
運動は毎日２０分程度ですが、柔軟体操、スクワット、腹筋、腕立て等をしております。
それと週２回程度で１時間のウオーキング。

たまに飲みに出て食事とお酒を飲むと、その分はまるごと身につきます。元に戻すのに１週間かかります。普段自宅ではお酒は飲みません。

これらを実践していても結果が伴わないということはまだまだ努力不足ということで、私は自己管理ができないだらしない人間なんでしょうか？

皆様の意見と、より効果的な減量手段があればお伺いしたいと思います。

それと体脂肪率は２８％程度です。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 19:19:19 ID:Gtp0UV1s]: >>748
有酸素運動が圧倒的に少ない。
それに120kgの体重で、腕立て伏せなどの筋トレがどれだけ出来ているか大いに疑問。
仕事休みの日が週に何日あるかわかりませんが、
休みの日は半日有酸素運動に費やすくらいでないと。
今まで遊んでいた時間をダイエットに置き換えるくらいでないと、体重は減らないでしょう。

定食や夕食のおかずも、油ものを避ける意識が必要。
「出てきたからしょうがない」は甘え。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:20:49 ID:yZjg8yI7]: その体重、体脂肪率だと筋肉多くて基礎代謝高いはず
3000kcalぐらいの食事でも運動しないで余裕で減りそうなのに
もっと体脂肪率高くて、もっと食ってない？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:22:13 ID:zFGNmFef]: その身長体重でその食事内容なら運動しなくても痩せるはず
何か根本的に見落としてるんじゃないか？
体脂肪率はその体重にしては低いみたいだけど元相撲取りかなんかですか？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:25:28 ID:d+edKcB5]: コピペですよ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:27:05 ID:9a81R7r0]: 夜７時にメシ食える身分で週２しか歩かないのかよ
俺なんて夜１１時ころから走ったりフツーだぜ
もっと歩いて朝はちゃんと食ったほうがいいよ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 19:28:21 ID:Gtp0UV1s]: あと、毎日出来るような筋トレなどシェイプアップの役にもたってないと思います。
むしろキツイ筋トレを週２日みっちり、
今までの筋トレ時間をすべて有酸素運動に充てるようにしたら良いと思います。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 19:42:46 ID:Os6l7Ws7]: >>753
不審者乙
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 21:03:03 ID:wxVl4u4B]: >>748
水がわりにラードをがぶ飲みしてるよね。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 21:15:54 ID:wKsvEbc0]: 栄養たりなくて代謝わるいんじゃないの？
栄養とは炭水化物とかじゃなくてミネラルとかカルシウムとかタンパク質。
脂肪代謝するのにミネラルは重要だし。筋トレを有酸素運動にあてたらいいとおもう。
あと歩くのもペース遅いと運動ならないし
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/17(日) 21:54:48 ID:+9BleDKY]: >>748
コピペ乙。マジメに答えてくれてる人に失礼だ！
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:44:36 ID:VQIumnNB]: 質問スレじゃねーしな。こんなもんに真面目に答えるこたぁねえのよ。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 06:18:10 ID:DC3EQvwf]: いつもここ見てて思うのだが、本当に努力してるんだろうか。
努力というレベルでなく、行動でいいや。何かしら実践してるんだろうか。

週に３回、１時間ほど有酸素のちょっきつめのエクササイズやって、
ついでに男だったら適度に筋トレするだけでもニ～三ヶ月で服の上からでも分るくらい
体つき変わってくるだろ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 06:51:27 ID:iVzmk5ED]: 俺はやってるよ
ダイエットを始めるまではこの板に興味すら無かったから来ること無かったし
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 07:16:47 ID:2CsYf6MB]: >>760
どこをどう見てそう思ったのか知らんが、たいていの奴はやってるだろ
結果も出てるしな
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 08:19:23 ID:X2/7hg2H]: >>760
行動しない理屈倒れの人がたまに暴れるからそう見えてるんだろうけど、
たいていの人は行動してるし、結果も出てると思うよ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 11:32:14 ID:6zOXyCUP]: スレ読むだけで何ひとつやらないってやつの方が珍しいんじゃないかな。
デヴだからダイ板にくるわけだし、読んでるだけでもモチベになる。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:08:47 ID:z7z2+1uh]: >>760
ここで話題に上がるようなハードな有酸素や筋トレしてないけど落ちる。
一か月で-1 kgくらいの緩やかなペースなら大した努力要らないと思う。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/18(月) 12:13:49 ID:M7ff0AAd]: まだ10km走れる自信がない
7kmなら走れる
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:15:53 ID:1AwJ9tfc]: >>760
王道スレ来て運動しないってありえない
楽して痩せるって思ったらそんなスレはたくさんあるんだし
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:34:21 ID:XwkSjp8L]: 「王道の定義を俺が変えるっ！！１」な熱血漢ｗ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:37:56 ID:ekp/QNOr]: 運動は不要だ！！ということを啓蒙しようという人は時々来るね。

ガン無視だからどーでもいいけどｗ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/18(月) 12:43:56 ID:7Kz4LyOU]: 運動自体は好きだから、運動量を増やすのは嫌だとは思わない。
でもそれによって他のことをする時間がなくなるのがちょっと困るんだよね。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/18(月) 12:46:20 ID:iDzag3QJ]: 167･58。毎日朝昼一時間のウォーキングとスクワット50回2セットやってたら三ヶ月で6㌔痩せた。
少し痩せた？顔もシュっとした？って言われて嬉しいぜ。
食事量は一日1000カロリーくらい。間食は無し。
ちなみにニートだから運動してる以外はほとんどヒキってる。
ニートになってから動かないから摂取カロリーもこれくらいに。
全く足りないけど我慢してる。
こんなダイエット方法だけどしっかり痩せてくれてるから嬉しい。
リバウンドだけはしませんように。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:55:34 ID:PRVtPEfN]: 月末デモで長時間歩いてこい
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:55:54 ID:1QdQS8Fy]: 体重はもう数ヶ月変わらないけど体の凹凸、溝は明らかにはっきりしてきた
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 12:59:57 ID:V2uFmxyT]: 月末デモ？
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 14:45:30 ID:6zOXyCUP]: >>772
確かに｢運動｣には違いないわなｗ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 19:26:03 ID:U5Y0R/Es]: よし！デモ参加しよう！
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 21:48:55 ID:aPsZSgX/]: デモダイエット法！
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 21:55:27 ID:PRVtPEfN]: 775の余裕の返しに嫉妬したぜ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 21:56:40 ID:U5Y0R/Es]: オススメのデモスポットってある？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:02:08 ID:Tj+Pjt8C]: >>770
そういう場合は自転車などで移動を運動にするのが手軽でしょうね。
山手線内だと自転車が最速らしい。
781 名前：760 mailto:sage [2010/10/19(火) 02:59:01 ID:iZ19ufxF]: >>711 >>712 >>716 >>738 >>743 >>724
↑
こういうの見てて思ったんだ。2ｃｈとはいえ、カルト教徒みたいな上に
屁理屈だけこねて、何にもしてねーんだろうなーってね。
屁理屈のコネコネだけで何キロカロリー消費する気なんだろうなってね。
新しいダイエットですか？っての

普通にやってれば普通に結果が出てくるよね。結局大事なのはケイゾクだよな。
多少の個人差や、運動内容で効率にも差が出るだろうけど
別にどうでもいいよな。寝言こいてないで運動あるのみだぜ。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:05:56 ID:iZ19ufxF]: 困るのは、エクサイズ中にかならずウンコしたくなることだな。
どっかのジムでエクササイズ中に終盤にコソコソとトイレに行く奴が居たらそれは俺だ。

でもつらくてトイレ逝く演技で運動から逃げてるんじゃないんだ。

本当にエクササイズのタイミングでウンコしたくなるんだ。至って快便だが、妙な習慣になってしもーた。
エクササイズがかなりハードっで、汗を大量にかいて水物を飲みまくるからなのかなー
１Ｈの運動時間で１Ｌくらいペロっと飲んじゃうもんね
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:48:53 ID:n3yCuep4]: >>782
ウンコは習慣化するからな。シチュエーションが同じだとそうなる。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 04:44:38 ID:FDVN+v8Z]: >>781
＞カルト教徒みたいな上に
屁理屈だけこねて、何にもしてねーんだろうなーってね。

いいたいこた分かるが、なら世間一般に溢れかえってる怪しげなダイエット商品が
なくならねーのはなんでなんだよってな。

ちゃんと理屈がわかってりゃ、アホな商品に騙されることもなかろ。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 08:01:14 ID:1J490ewm]: 自称医師に体うＰしてもらいたい
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 08:03:09 ID:lcIhmmk4]: アンガールズみたいな体なんて別に見たくない
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 11:03:32 ID:R5ZLzKNM]: >>781
王道ダイエットじゃなくて脳内ダイエットだよね
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 11:51:07 ID:xlpJLTxx]: >>495
>>500
腕立て10回しか出来なかったが三ヶ月で20回まで出来るようになった。
しかし30回はまだ遠い。はじめてから半年以内に30回出来るようになればいいが。
適当なことは書かないように。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 11:59:11 ID:3ksYxTks]: 腕立て伏せは太ってたらその分負荷が大きくなるからキツイだろうなｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:04:35 ID:CaZ4Twdo]: １７５ｃｍ８６ｋｇからダイエットを決意。
順調に６０ｋｇまでやせるが、欲がでて５１ｋｇまで減量。
このとき拒食でなにもたべなかった。
あるとき食べたチョコレートで食欲が爆発し、甘いもの過食へ。
体重は６７ｋｇまで跳ね上がりました。
やはり、ずるはだめだなと身をもってわかったんで粗食とジョギングでしっかりやせようと思います。
今回はまじめにとりくみます。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 12:07:49 ID:3ksYxTks]: という夢だったのさ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:13:01 ID:rSa8hJNH]: 本当の事を書こうにも知識自慢と脳内ダイエットと捉えるのが王道スレなんだな
あまりにも馬鹿馬鹿しい
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:21:17 ID:8i3LfQ/V]: >>788
ひょっとしたら495は俺かもしれんが、
有酸素運動とかしてないのか？
１日に腕立て伏せだけ？
それで元々１０回は出来てた奴が３ヶ月もかけて２０回？
まさか、スロートレーニングしてるとかか？
ここはダイエット板だし、それにしても筋肥大を狙うにしても、
スロートレーニングでやるのは効率も悪そうだが？

有酸素運動と合わせて普通にヘコヘコやってりゃ５０回２セットくらい誰でも出来るようにはなるよ。
体型を変えるのが目的なら、腹筋とかスクワットも取り入れた方が効率的。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:33:04 ID:FShtF4f3]: 横槍ですまんが、
腕立て50回って言ってるあたり、やり方が間違ってるんじゃないだろうか。
何処を重点に鍛える腕立てか知らないけど、
素早く反動をつけてやれば回数は出来るだろうけど、
普通はそんなにやる必要のない負荷をかけてトレーニングする。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 12:47:18 ID:J0no0YH9]: >>792
まあまあw

筋肥大を起こしたいのなら絶対必要な事は負荷を漸進させる事。
これができれば別に回数は３回でも３０回でもいいです。
が、肥大を起こしやすく結果として負荷を漸進しやすい回数っていうのは経験的に分っていて
それが６～１５回程度なので基本はその範囲１０～１２回程度の設定するのが良いでしょう。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:56:32 ID:m1tnSzr8]: 腕立てなら3日ごとに20×4セットしかやってないけど半年で胸囲1ｍ超えた
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 12:58:52 ID:1J490ewm]: おい、自称医師よ体うＰしてくれよ

>>795
やっぱり体重増やすには5～10RMがいいのかな？
今15前後で翌日筋肉痛が必ずくるけど、だめなの？
798 名前：793 mailto:sage [2010/10/19(火) 13:16:22 ID:8i3LfQ/V]: >>794
別に有酸素運動やって体重落としながらヘコヘコやりゃ５０回くらいは出来るってだけのこと。
やり方が違うってなら、スロートレーニング以外全部違うって話だろうな。

自重の腕立て伏せで筋肥大させるって随分大変なことがしたいなら、
スロートレーニングでも別スレにいた片手でスローの腕立て伏せする人の真似でもすりゃ良いが
（ウェイト板にも自重トレのスレはある。人間か？ってのがいっぱいいるょ(・_・;)）
どう考えてもダイエットとはレベルが違うが？

タレントが腕立て伏せは最高の全身トレーニングですって推奨してたから、
腕立て伏せでダイエットしようとする人を否定する程尊大な人間じゃないんこともあって
気軽にヘコヘコやりゃ５０回程度は出来るってだけ。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 13:43:23 ID:3ksYxTks]: 腕立てくらい好きにやれ
自分語りしたい奴はスペックとID付きの画像うpしてからにしてくれ
どうせガリと豚が言い争ってんだろ？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 13:54:05 ID:J0no0YH9]: >>797
筋肉痛の有無はあまり関係無いよ。
繰り返すけど筋肉を増やしたいのなら負荷を漸進させる事が必要。
腕立て15回でも負荷を徐々に増やせれば全然構わない。
とは言え増やす具体的な方法が難しいのとフォーム等によって胸から負荷が逃げちゃう等々の欠点を
考えれば、素直にウエイト使ってプレス動作をした方がいいです。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 13:56:52 ID:nFiT6luz]: 寂しげなレス乞食ががんばっていますね
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 13:58:36 ID:xlpJLTxx]: >>793
膝痛めたから今有酸素はやってない。回復したら再開するが。
腕立てだけではなく腹筋等も含め上半身を週三回約40分かけて筋トレしている。
言っとくけど５０回２セットなんてすぐにはできるようにならないよ。
自分は回数は追わず顎がつくくらいまで下げて筋肉に負荷かけることを重視しているし。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 14:00:58 ID:rSa8hJNH]: いい加減増量の話止めろや
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 14:02:06 ID:3ksYxTks]: おい、自慢の腕立てで鍛えた体をうpしてくれw
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 14:12:06 ID:lcIhmmk4]: www.kenko.com/product/seibun/sei_653066.html

こういう器具は役に立つ？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 14:22:15 ID:n3yCuep4]: >>805
イエス。腕立て伏せやるならこれを使うべき。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 14:25:50 ID:3ksYxTks]: 金持ちと貧乏人見ればわかるけど、お金は使わなければ使わないほど痩せる
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 14:26:10 ID:J0no0YH9]: >>802
3ヶ月経っているのなら今の状態があなたの筋力の限界かもしれない。
減量中の筋肥大は殆ど期待できないのでとりあえず現状の刺激を維持しながら体重を減らすといいでしょう。
しかし大きな問題として体重を減らすと刺激も減ってしまうという事があるのでそこをどうするかだね。
自重のトレで成果出すのは難しいよなあ。
筋肥大の話は板違い、スレ違いだからこのへんで。
>>805
役立つけどわざわざ買うほどでもないでしょう。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 14:31:14 ID:kiEPJAN5]: 痩せ始めるとウォーキングに使う万歩計やらちょっとかっこいいキャップやら
そっち方面で金使ってしまう
自転車とかやってる人は相当金かけてんじゃないの？
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 14:38:48 ID:8i3LfQ/V]: >>804
自慢出来る体ならダイエット板なんかにいるわきゃないだろ(┳◇┳)
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 14:42:01 ID:3ksYxTks]: >>809 そう勘違いしているから痩せないんだよ？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 14:52:43 ID:kiEPJAN5]: まだ太ってるけど結構痩せたよ
勝手に決め付けんなｗ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 15:13:47 ID:3ksYxTks]: >>812　ウソ乙＾＾
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 15:18:33 ID:1J490ewm]: >>804
うＰの仕方分からないのと、まだヒョロいからなあ……
まあ理想的な体と言われることもあるが、舐められる場合の方が多い

ウ板は目指すレベルが高杉るし、雰囲気がなんとも言えない
こっちだと痩せてる状態を維持するアドバイスは出来るしね
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 15:30:25 ID:2avguNqC]: ID:1J490ewm
ヒョロくて体重増やしたいってダイエット板いちゃダメじゃん
ちょっと筋トレの話題しただけでも拒否反応起こすやつもいるのに
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 15:39:23 ID:kiEPJAN5]: うわっ
痛いやつにからまれたｗ
めんどくさいからNGにするわ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 15:44:32 ID:8i3LfQ/V]: ヒョロくて体重増やしたい？
ウェイト板で筋肉なんかどうでも良いから痩せたい！
って書くのと同じくらい非常識だろ。(・_・;)
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 16:24:24 ID:bL/Fd/0L]: 結局ここで筋肉について講釈たれるような奴ってのは、ウ板じゃ駄目だけど、ここなら上から目線でいけるっていう奴等なんでしょ。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 16:48:44 ID:rSa8hJNH]: >>818
そうは思わないな。
板違いじゃなきゃいいよ。
なんでもかんでも拒絶して本質を見失いようにすればいい。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:10:28 ID:mRGs9Hhe]: >>788
摂取する栄養を削りまくってたり、やりかたが間違ってなければ
半年あればジャンピングやすごくゆっくりでも３０いけると思うけどな
３００はテレビ番組でやってるスピード競争みたいな似非腕立てなら大して難しくない
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:22:19 ID:mRGs9Hhe]: >>775
大学でそういう｢運動(方向は反対側だったけど)｣やってた人はみんな痩せてたな
こうかあるのかも
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:45:16 ID:8i3LfQ/V]: >>821
反対が俗にいう右の意味なら
そういう人は空手や柔道や剣道の日本古来の武道で痛めつけられてるから、体が引き締まってる。
また大昔の左翼は戦闘訓練をやってたからデブもキモガリもいなかったそうだ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 18:23:31 ID:1J490ewm]: >>818
全然太った人バカにしてないよ
ここの方が親切に体の作り方教えてくれる人多いというのもある

ただ運動もせずにいい体手に入るとかいう馬鹿をからかってるだけ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 18:33:47 ID:iZ19ufxF]: 火曜日は池袋コナミ休みだし、体がなまってしまうな。
平日会員だから、休み明けが一番だるい
あしたのボデーパンプに北欧金髪美女のオネーチャンくるだろうか
あの尻は芸術だ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 21:51:10 ID:kOYypICb]: H22.10.19（火） 37日目　開始体重74.9キロ　24％
朝
チョコ4個　95カロリー
チェリーチーズパン 400カロリー
コーヒー
昼
とんかつ定食　1,000カロリー
夜
ごはん　294カロリー
納豆２パック　178カロリー
トマト１個　61カロリー

朝測定：70.7kg 22％
腹筋9種類各20回×2セット(31日目）

アドバイスお願いします。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 22:08:09 ID:94T8Op7Z]: 仕事は肉体労働か何かか？
それなら、せめてチョコの代わりにバナナ食いな。
あとは、ビタミン・ミネラルが悲しいほど足りない。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 22:15:17 ID:kOYypICb]: >>826
仕事はＭＲです。
サプリを飲んでいます。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 22:21:00 ID:94T8Op7Z]: >>827
体を使わない仕事なら３０分以上の継続した運動をすれば良い。
内容はランニングでもサイクリングでもｏｋ
829 名前：桜井 [2010/10/19(火) 22:23:19 ID:WinrcmuR]: やっぱりなんやかんや食事管理が大切なんだなと痛感する。
毎日たくさん食いたいなぁ。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 22:28:21 ID:kOYypICb]: >>828
MRで毎日病院周りなのでかなり歩きます。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 22:35:26 ID:94T8Op7Z]: >>830
歩くたって、駆け足って訳じゃないだろうし、一日２万歩も歩かないだろ？
もし、そうじゃないなら
後はカロリー内で肉と野菜を積極的に摂れば良いんじゃね？
ってとこかな
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 22:49:02 ID:XowNyhlz]: 根本的にスレ違いじゃね？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 22:53:05 ID:kOYypICb]: >>831
２万歩は歩かないですね。
1万歩はいってますけど。
プロテイン飲んでます。そして、足りない栄養素はサプリで補充してます。
172cm　70.7キロ　で、既に４キロ減らしましたが、このままでいいんですか？
筋トレもしています。
腹筋は、かなりボコボコになってきました。

>>832
なんでスレ違いなんですか？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 22:56:51 ID:1hNZjs6Z]: 後出しウゼェとは思う
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 22:58:09 ID:kOYypICb]: >>834
ウゼエをわざわざ書き込む方がウザクないですか？
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:04:57 ID:Kgp9pnpV]: 食事と筋トレの内容だけ書いてただ「アドバイスお願いします」じゃ
そもそも減量したいのか、筋肉を増やしたい（＝増量）のかすらわからない。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 23:12:18 ID:kOYypICb]: >>836
ここダイエットスレですよね？
なるべく筋肉落とさず、体型をかっこよくしたいです。
もともと、ガタイはいい方でしたので昔に戻りたいですね。
それが王道なんですよね。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:16:39 ID:pDqWSDcV]: 前より脂肪がついてきたから筋トレ+有酸素+食事制限（といってもちょっと少なめ程度）でやってきたらそこそこいい体つきになってきた
けどもうちょっと絞って体脂肪を10％とかにしてみたい
そういう人がこのスレにいてもいいじゃん
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 23:22:42 ID:e31yrCXt]: キチガイ荒らしID:kOYypICbはスルーで。

toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286889378/181

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 23:07:33 ID:kOYypICb
消費カロリーのマイナス100カロリーって、お前なめてんのか。
そんなんだから糞デブのまんまなんだよ。
基礎代謝分を食う。ぐらいで丁度いいんだよ。なんだかんだで、300～400はオーバー
しちゃうんだから。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 23:32:17 ID:PubT5/Ys]: きちがいは完全にアナタですよね？結局嫉妬に狂ってアドバイスできないなら初めからしなきゃいいのに
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:42:59 ID:1hNZjs6Z]: 嫉妬ではなかろうに。。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:52:41 ID:o7ZlAtKg]: 高熱ダイエット最強
3日で3.5キロ痩せた
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:54:28 ID:DpqbV08f]: こちらへどうぞ

不健康で過激なダイエット-61kg【王道お断り】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1278549664/
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 00:02:08 ID:L8MAcVdv]: >>833
そのスペックで腹筋ボコボコ？
羨ましすぎる(・_・;)
腹筋ボコボコならダイエットする必要ないんじゃ？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 00:04:52 ID:6G9uVby3]: 体脂肪率22パーで腹筋ぼこぼこなら相当な筋量だね
あっしがアドバイスできることはねー
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:27:46 ID:HPVuXFyX]: ロニーコールマンなんかでも22％じゃ腹筋ボコボコにはならない
単なる釣りとしか思えんのだが
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:40:03 ID:9R2M6mOp]: 22％て相撲取りレベルだろ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:50:30 ID:GfsG2+ss]: 相撲取りレベル=一般人より少し多め
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 02:12:02 ID:3d7a238F]: ダイエット板の「割れた腹筋」「腹筋ボコボコ」は一般的な見解、少なくとも
トレーニーの感覚とはちょいと違うと思う。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 02:17:11 ID:oVKhvwGO]: 見解が違くても割れて見えるレベル以上は確かでしょ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 02:24:28 ID:3d7a238F]: 割れて見えるとなると普通は皮下脂肪数ミリって感じでしょ。
たとえばBMI24以上でそこまで皮下脂肪落とすのって結構大変なんだけど
この板ではよくいるからね。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 02:42:18 ID:APeMByKG]: 高○クリニックのミケランジェロでも
やったんだろ？！
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 04:34:49 ID:7+6c3qxA]: まあヒョードルの腹筋の形が見えるからってボコボコとは呼ばないからな
形がわかるようになっただけで嬉しいんだろう

試合時のボクサーやビルダーみたいに綺麗にパック出てるのを想像してしまうと
14％切らないととても無理だからな、筋肉無いともっと減らさないといけない
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 05:00:46 ID:9R2M6mOp]: ２２％ってあんこ型含めた幕内力士の平均ぐらいなわけで
形がわかりすらしないレベル
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 07:04:57 ID:HpnMqxIM]: 男がイメージする細マッチョとかだと、体脂肪って10％とかそんなもんじゃねーの
22％ってのは、単なるデブだろｊｋ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 07:54:15 ID:L8MAcVdv]: >>855
そりゃタニタ補正が入りすぎだ。
まあ、電導率使った体脂肪計で２２パーセントあると多いなぁとは思うが
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 07:58:23 ID:tNZAycri]: 服着て町歩いてたら22％の男はデブとは思われないよ。
脱ぐと弛んでるのが分かるって感じ。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 09:16:45 ID:rS4pCzNX]: タニタで22％なら見るからにデブだよ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 09:32:41 ID:HPVuXFyX]: 力士の体脂肪率の平均は30％くらいで、これは相撲協会
が発表した数字なんで、ある程度正確だとは思われる
ちなみに市販の体重計での体脂肪率の数値は無視して構わないレベル
大会直前のビルダーが20％と出てしまうくらいのいい加減さ
22％だと平均より少し多いかな？というレベルだと思う
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 09:36:05 ID:EWbfXa6x]: 25歳男SＥ171ｃｍ
開始時：10年8月下旬から2ヶ月程
変化73.8ｋｇ23％→67.8ｋｇ20％
目標63ｋｇ16％
運動：最初ウォーキング2時間、今はウォーキング1時間＋ジョギング２ｋｍ程
＋けんすい・腹筋・腕立てなど
カロリー：一日に1500～1600程
今の身体は
imepita.jp/20101020/342770

体脂肪率をもう少し下げたいんですが
筋トレを増やすべきでしょうか？
お願いします
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 10:07:04 ID:FZhBXUpU]: 大会直前のビルダーは脱水状態だから、インピーダンス法じゃどうしようもない。
昔ながらにキャリパーで摘んでみるのが一番ってことかね。

>>859
相撲協会は空気置換法で全力士を計測してる。
計測誤差の問題を除けば、信頼性は高いよ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 10:12:01 ID:HPVuXFyX]: >>860
胸や腹には脂肪がぷよぷよと付いている割には、腕や太腿などは
ヒョロヒョロしている、正直あまり格好良いとは言えない体型
でも銭湯などいけばわかるが、大半の男はこれより多少脂肪が少ないくらいで
似たり寄ったりの体型だから、特別に筋肉に興味なければ筋トレ
どころかダイエットすら必要なのかどうか？といったレベルですよ
まあ体脂肪率を下げたければ今の生活を続けるだけで良いと思います
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 10:14:49 ID:L8MAcVdv]: >>860
ここはダイエット板。
体脂肪率を下げるならジョギングを1時間に増やすのが王道だろ。
筋肉を増やすならウェイト板が適切だよ。
自重トレーニングに拘る人にも、ちゃんと自重トレのスレもあるし
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 10:33:21 ID:opVm4fiS]: 体脂肪率ってボディサイズを何箇所か測って算出する方法もあるけど、
市販の体脂肪計の精度もそれと大差ないんだろうか・・・
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 11:04:51 ID:EWbfXa6x]: >>862
ありがとうございます。
大学時代は55ｋｇだったのでヒョロヒョロでした
体重減らしながらバランスいい身体を目指してます

>>863
ありがとうございます。
マッチョになりたいとか筋肉量を増やしたいと言うより
減量で脂肪と共に落ちる筋肉量を最小に抑えたいと思い
質問しました
勿論メインは有酸素運動です
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 11:08:24 ID:5nteFz3b]: 体脂肪計の値は意味が無いと何度も・・・とかいってた奴って
ボディービルダーだということをアピールしてたの？キモいね～　キモい　キモい
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 11:23:32 ID:L8MAcVdv]: >>864
測る原理が電気抵抗を使うものだと、
体内の水に作用される時点で水ブクレもしくは難民体型が有利に判定される。
その上で、伝導率を加味した上で体脂肪率を当てはめる作業を実施するため、
一部しかいない鍛えられた人間はデータからあぶれ、
低体重でさえあれば体脂肪率が低く表示される。

まあ、ビルダーやアスリートを引き合いに出して体脂肪率を語るのが不毛なだけで
痩せてるなら何でも良いんじゃね
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 12:03:34 ID:XpwzR5Tu]: >>860
そのままジョギングの距離伸ばして体重落としても、体脂肪率が下がるとは思えんね。
ウエイト板でアドバイス受けたほうが、まだマシと思うが。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 12:06:52 ID:uG7RQbjt]: >>860
2ヶ月で6kgも落ちりゃ運動量は十分。
後は継続的に続けるのみ。
ただ、さらに効率良く痩せて筋肉付けたいなら、見落としがちな足首から下の筋肉を鍛えるとさらに効果的。
なぜなら、足首には骨盤の開閉と大きな関連性があり、足指には内臓のツボが集中しているから(詳しくは足首回しと検索すれば分かる)
それには、つま先立ち・足首回し・足指グーパーなど膝から下に直接効く運動が良い。
後は、体脂肪が燃えやすくなる食事を心がける事(専門的な話になってしまうので細かくは書けないが)
基本は、ご飯(発芽玄米を混ぜたもの)味噌汁・温野菜など、体を温め血をサラサラにする食品を中心に食べる。
食べ物が悪いと、いくらトレーニングをしても筋肉付かなかったり、脂肪が落ちにくくなったりするからね。
長くなってしまったが、以上が元デブの俺が研究して最も効果があったダイエット法です。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 12:19:03 ID:+zynF/tx]: >>865
除脂肪重量減らしたくないなら高強度の筋トレが効果あるけど、
月1kgくらいのゆっくりペースで減らしていけば今の運動内容でも問題ないです。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 12:41:12 ID:3d7a238F]: >>860
67.8kgもあるように見えないねえ。
60kgくらいまでは減量していいんじゃないでしょうか?
有酸素メインでもいいけど本当なら筋トレしっかりやれるとベターでしょう。
有酸素メインでは学生時代以上の体にはなれないと思うよ。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 12:41:46 ID:pofGMUH3]: ウ板には人にアドバイスしたくてウズウズしてるおっさんが沢山いるんだねえｗｗｗ　ｳｾﾞｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 12:49:05 ID:L8MAcVdv]: >>872
知らないどころか、ろくにやったことの無い人間に、
誤った筋トレの知識を吹き込まれるよりは
ウェイト板の脳筋の講釈がためになるよ。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 13:01:38 ID:agoq0s2R]: >足指に内臓のツボ

嘘つくなデブ

足裏にだろーが
エセ豚　
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 13:48:16 ID:j7zrbbDr]: >>871
そう？
もっとあるように見える
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 14:32:02 ID:uoAi1oie]: >>860
除脂肪体重減り過ぎ。タンパク不足かも。
1600なら、肉卵乳魚大豆のうち、１日に３～４品は必要。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 15:52:25 ID:9wYNlaLu]: >>860
２５歳でjog2kmって、どこか悪いの？

体脂肪率下げたければ、もっと長距離jogしたら？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 15:59:53 ID:uVpPisj3]: 今日からお世話になります。
今まで過度なダイエットで14年間ダイエットリバウンドを繰り返してきて、心も落ち着き、やっと王道ダイエットの良さに気づきましたｗ

163cm49kgですが腹だけがやたらとメタボなので食生活も見直してみます。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 16:03:11 ID:GfsG2+ss]: たった一つのアルファベットがここまでムカつくとは。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 16:14:07 ID:pL4JKVER]: >>878
今度はリバウンドしないように気をつけてダイエットしろよ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 16:18:36 ID:uG7RQbjt]: >>874
良く調べりゃ分かるが足指には経絡(けいらく)と言う内臓に送る血液の流れを良くするツボが集中している。
それと俺はBMI22で体脂肪率10%以下だよW
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 16:27:07 ID:vPaKvhq+]: 経絡というのは特定のツボの名称じゃないと思うな。この場合に「経絡と言う」という使い方は適切じゃないね。
何も調べなくてもその程度のことは知ってる。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 16:50:57 ID:aydApNqD]: 筋トレ一時間してきた。
ジムでスタッフにプログラム組んでもらった。
筋トレしたら汗が止まらない筋トレの良さがわかったよ。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 18:38:52 ID:DhpgYx7Y]: >>716
キムチ製ですよ。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 18:45:08 ID:ech19+BL]: >>878
運動で行き詰まる人の大半は、食事面の問題より体重が減れば基礎代謝が減る等の要因で同一運動でも消費カロリーが減少する事への対処がトレーニング内容に反映出来てないのが原因だと思うよ。
最初は成果があって壁にぶつかった人は摂取カロリーを減らす事に目を向けたら泥沼に陥ると思う。
特に体重は減ってるのに腹がなかなか引っ込まないのは食事面ではなくトレーニング内容の問題だね。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 19:33:19 ID:HpnMqxIM]: >>860
見た感じ身長はともかく、体重がおかしくないか？オレも６７キロもあるように見えない。
体重計がぶっ壊れてるとしか思えんｗ。

そこから更に強引に体重減らすよりは、筋トレメインに切り替えてみるのがいいように思う。
すでにデブは卒業してるように見える。好みもあるけど、ちょっとヒョロｲよね。

もうちょっと筋肉的な意味でがっしりしてもいいんじゃまか？
筋トレすれば自然と脂肪も落ちてくるし、調度いい体つきになってくると予想。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 21:55:10 ID:jfen5AhK]: 5キロ痩せたくてジムに通ってます。　

エアロバイク→筋トレ→有酸素→ヨガやピラティスという順番で行ってます。　
仕事終わりに行くので帰ると11時くらいになりますが、お腹がすくのでなにか食べたいのですが、食べるとしたら何がいいですか？

ちなみに朝5時30分起床、朝ごはんは食べない。お昼はお弁当。仕事中は間食なし、飲み物はお茶です。寝るのは12時くらいです
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 22:01:36 ID:rJcwcLWJ]: >>887
ばなな
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 22:10:42 ID:ech19+BL]: かなり効果のあるダイエットでリバースダイエットというのがある。
朝好きなものイッパイ食べれば夜は食欲は感じなくなるというもの。
夜に空腹感を感じるのは日中一度も満腹感が得られない事が原因。
朝ガッチリ食べる。それに尽きる。
活動的になり、カロリー消費の効率も高くなる。

オレも夜間にスポーツクラブに行くけど、早めの夕食を最後に夜は食事をしないし空腹感は感じない。
運動の影響で甘いデザートと飲み物がたまに欲しくなる程度。

腹苦しくなるくらい朝に焼肉とか食ってみればすぐ変わるよ。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 22:14:01 ID:AtTipU2H]: お断りしますね。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/20(水) 22:37:38 ID:GJii+bLe]: >>889
スポーツクラブでどの程度の強度の運動をしてるのか知らないが、朝・昼食のみで
強度の比較的高い有酸素運動を30分以上行ったら、ヘタしたら倒れるぞ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/20(水) 23:07:14 ID:ech19+BL]: >>891
夕食は早めって書いてるよ。
３食食ってるし、朝食はとにかくイッパイ食べる。
オレは５時が夕飯。
夜７時からトレーニング。

以前は毎日当たり前のように１０ｋｍ／ｈペース走を３０分～１時間やってたけど、今は筋トレとか有酸素運動といった基礎トレではやってない。
今はもっとハードなサーキットトレーニング等をトータル１００分程度（４５分ハーフ）の複合トレーニング。
きっかけは、スタジオに参加したら運動能力の無さに愕然とした。
身体固い、足上がらない、動きが遅い、動きが鈍い、すぐ息切れするとかｗ
今は毎日１００分踊り狂ってるようなものｗ
筋トレとか有酸素もいいけど、それだけだと動きや姿勢がオジサン化するリスクがあるというのがオレの持論ｗ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 00:09:55 ID:DdbBh+U6]: >>886
多分鏡の力じゃないかと
いつも見た目より重いと言われますが
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 00:47:27 ID:mupkR0xV]: >>845　>>846　>>847　>>848 >>849 >>849 >>850 >>851 >>852

>>iup.2ch-library.com/i/i0172850-1287589345.jpg
171cm 70.4kg 22％
体脂肪は普通の体重計のだから正確かはわからん。
腹筋はそれなりにボコボコになってきてる。
触るとかなり硬くボコボコ。
いくらなんでも相撲取りじゃないと思うが…。
まだまだ鍛え足りないのは自覚している。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 00:57:37 ID:3cojCBYY]: 胸の筋肉をもっと増やしたらよくないですか？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 01:01:01 ID:mupkR0xV]: >>895
そっすね。
腹筋は毎日360回を32日目。
腕、肩、背筋を週２～３回。
そういや、胸やってないわ…。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 01:35:14 ID:6kxEGyyE]: 70kgもあるのに腕も肩も胸も貧素すぎ。
筋トレという名のリハビリでもしていたのか。
普通に日常生活していてもその程度はあるよ。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 01:42:54 ID:Tc+dzTJN]: >>896
腹筋360回とか、意味ないだろ……
っつか、効果的に筋肉を「付けたい」んなら、ウェイト板の方が良いぞ、マジで
この板は基本的に「減量」が目的だから
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 06:48:44 ID:mupkR0xV]: >>897
晒してからいえよ。

>>896
意味あるね。
結果でてるから。
ちなみに9種類×20回２セット
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 07:02:19 ID:XjBieDR9]: 俺も以前、腹筋は毎日何百回もやってたけど
週3回コロコロに変えたらもっと効いた
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 07:21:29 ID:4SjUiQBT]: 胸の筋肉つけるなら腕立てが良いね
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 08:11:56 ID:S8URUfdB]: >>900
コロコロなんて、本当に意味ないけどなぁ。持ってたけど捨てたし
腹筋は部位ごとにやらなければダメでしょ。コロコロは遊びみたいなもの
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 08:18:35 ID:S8URUfdB]: 腕も締まってるし会社の連中や、銭湯で比べても太い方だけどな。
写真が悪いのかもしれんけど。ぶよぶよの太いのと比べてられても困るわ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 08:40:52 ID:nRop/bNf]: >>892
５時に夕飯って、早番な仕事なのかね
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 09:28:52 ID:RgQfIvQm]: >>899
頭に血が登って書き込みしたのかしらんが身長間違ってないか？
ＢＭＩ２３．９でこの細さは普通いないが？
ボクシングやってる奴にいそうな体型だし、
本人が気に入ってるならトレなんかこのままで良いと思うが
身長と体重は何かの機会があれば測り直しみな
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 09:47:36 ID:+7SW9YxS]: >>892
>>891
＜オレは５時が夕飯。
夜７時からトレーニング。

夕飯早いですね。
7時からどのくらいトレするんですか？
その後早めに休まれるんですか？夜お腹すいたりしません？？
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 09:48:17 ID:+7SW9YxS]: すみません。>>891は余計でした。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 09:53:00 ID:62CNtEQP]: おれも腹筋300～400やってるけどいいかんじに絞れてきてるよ
半年以上かかったが
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 09:54:12 ID:62CNtEQP]: 絞れてきてるけどまだバリバリ6パックには遠いけど
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 11:08:34 ID:SbavRNJj]: >>894
腹筋割れているって感じじゃないけど体脂肪率22％は無いのでは？
それより体重が70kg以上もある事が意外。
もっと軽く見えるね。
多分割りと歳が上の方だと思いますが今後はもう一段脂肪を落とし細くなるか、
あるいは上半身の筋量を増やして逆三角の体型を目指すか、方向性を考える段階にきているような気がします。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 11:41:58 ID:T9jHJi8U]: 腹筋割れにこだわってるデブ多いけど、今の時代そんなのキモイだけだから
ガチホモ目指すならがんばれ・・・
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 11:49:25 ID:S8URUfdB]: >>911
糞デブこそ黙ってろ。散弾腹の粗沈ヤロウ
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 11:53:21 ID:Ge/n0YkJ]: >>910
おそらく>>894の人は下半身デブなんだと思うぞ、レス見た感じ上半身ばかりで足腰のトレーニングやってないっぽいし。
てか体脂肪落として腹筋割りたいなら、ジョギングやウォーキングなどの有酸素運動やらないとな。
いくら腹筋やっても無酸素運動じゃ体脂肪落ちないし、腹筋ばかり無駄にやってたら背筋や足腰とのバランスが崩れて姿勢が悪くなる危険だってある。
効率的に筋肉付けたいなら、足腰を鍛えてテストステロンの分泌を良くさせてからトレーニングした方が、同じ回数でも効果は全然違う。
女がいくらトレーニングしても男に敵わないのは、金玉がなくてテストステロンの分泌が少ないからだし。
何より筋肉の70%以上は下半身にあるからね。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 12:05:15 ID:RgQfIvQm]: >>894
この写真の人の下半身をアップしたげなよ
>>913さんが不満気だからさ(≧∇≦)
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 12:31:08 ID:T9jHJi8U]: >>912
キモイ写真はった人ですか？本当に気持ち悪いので早く削除してくださいね
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 12:33:38 ID:vF6tNoj1]: おれはこうやってうｐする人って好きだな
早くオレも人様に見てもらえる体にしたいぜ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 12:40:07 ID:SbavRNJj]: 画像アップした人を非難するのは止めよう。
画像付きのレスは多くの人にとって参考になる事が多いからね。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 12:44:44 ID:pM8BXvc9]: お断りしますね。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 12:46:32 ID:vF6tNoj1]: >>918
じゃあここに来なければいいのに・・・・・・
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 13:09:55 ID:T9jHJi8U]: 身体障害者のような写真みて何の参考になるのか・・・おえっ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 13:15:49 ID:XjBieDR9]: 写真はいいけど体と態度のギャップが・・・
体はいかにも自重トレな感じなのに態度はウエイト板の猛者のよう
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 13:35:06 ID:vF6tNoj1]: >>920
ここに来なければ目にすることもないよｗ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 13:35:39 ID:pM8BXvc9]: >>919
お断りしますね。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 13:38:53 ID:T9jHJi8U]: >>922
ここに来なければ目にすることもないよｗ
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 15:08:56 ID:S8URUfdB]: 批判厨は、結局、嫉妬しているんだね。可哀想に
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 15:15:11 ID:Drt5TiKJ]: >>925
ふつうに男同士で裸アップし合ってる状況についていけないだけだから
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 15:16:38 ID:Drt5TiKJ]: この気持ち悪さが分からなくなるんだね
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 15:25:40 ID:vF6tNoj1]: 分からないね
気持ち悪いと思うんなら見なけりゃいい
ダイエットスレは情報交換したり励まし合ったりするスレであって
ただケチだけ付ける人の書き込みはなんの役にも立たないから。　　
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 16:53:15 ID:Drt5TiKJ]: >>928
はいはい　男同士で裸見せ合って楽しんで下さい
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 16:55:47 ID:5HJZEM76]: >>902
コロコロは腹筋の種目としてはかなり強度が高いトレーニングだぞ
もしかして補助付きのやつだったのか？
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 17:20:44 ID:0I43twGE]: 膝コロでもしっかり意識して正しいフォームでやれば結構きつい。
立ちコロなんて俺には無理。
チートなしの話しな。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 18:31:38 ID:5uZkab5r]: >>929
ほい次ｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0173113-1287652091.jpg

173cm、70kg→64kg(17.9%→16.4%)
ケツの肉削ろうとしたら胸板が消えました。
今まで運動は特に無し（但し趣味が散歩）。腕立てで胸板復活を狙います。

腕立て回数って何か推奨ありますか？
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 18:36:27 ID:T9jHJi8U]: グロ注意
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 18:42:53 ID:CdjzVeNN]: 53ｋｇくらいに見える
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 18:55:38 ID:zE78dXBW]: >>932
体型変えたいなら、自重でなくてウェイトトレしたほうがいい。
もうダイエットの領域越えちゃうけど、ウェイト板にガリからマッチョへの道ていうスレあるんで、そっちへの移動推奨。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 18:56:44 ID:XjBieDR9]: >>932
ガリが腕立て何回しても負荷少なすぎ
ウエイト板行ってマッチョさん達にベンチプレス教えてもらえばいいよ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 19:09:51 ID:SbavRNJj]: >>932
見た目より体重ありますね。
最初にアップしてくれた人もそうだけど見た目より体重あるっていうのはちょっと羨ましい。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 19:24:29 ID:Ge/n0YkJ]: >>932
回数は別に指定しなくてもいい。
ただ、素早く何回もやるよりも、少ない回数でもゆっくり上げ下げしてやった方が効果はでかい。
スロートレーニングって奴。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 19:31:56 ID:Gq0SdBHZ]: 画像用に専用のスレたてれば？
流石に気持ち悪いわ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 19:33:54 ID:1U8sH681]: 片腕でにもつしょえば腕立てでもそれなりのところまでいけると思うけどな
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 19:48:39 ID:SbavRNJj]: 自重トレで筋肥大は不可能じゃないけど難易度高いよ。
素直にウエイト使った方がいい。
そして増量の話は板違いだね。
942 名前：932 mailto:sage [2010/10/21(木) 20:06:54 ID:5uZkab5r]: >>934 >>937
実はケツ以下がすごいのです。
H-W≒35[cm]ぐらい。

>>935-936、938、940-941
誰か俺のケツ盗んでってよｗ
ウェイト板情報THX。行ってきますﾉｼ

板汚し失礼でした。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 20:13:52 ID:OM4gXUBx]: これ顔痩せできてめっちゃキレイになるみたいですよ→bit.ly/bihada-com
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 20:23:42 ID:OyhK+p+3]: >>932
すごいにくたいですね。批判しちゃいけないんですよね。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 20:36:10 ID:q4iCG957]: >>874
ツボは足裏に限らず、体のさまざまな場所にあるよ
足裏は特に集中して色んな箇所に対応しているから　よく使われる
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 20:55:15 ID:5uZkab5r]: >>944
撤退するってば。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0173205-1287661884.jpg
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 21:38:07 ID:mupkR0xV]: >>914
ご要望どおり全身

>>iup.2ch-library.com/i/i0173219-1287664501.jpg

夕食とトレーニング後測定：171.5cm　70.9kg　19.8％（タニタの体重計）
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 21:41:56 ID:CdjzVeNN]: 足太い
体育会系か
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 21:44:02 ID:24ksjLhU]: 全身のっぺりしてるねｗ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 21:44:09 ID:mupkR0xV]: >>948
高校まで野球、20代キックボクシングを少々
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/21(木) 21:44:10 ID:Y/LDjoi+]: >>947
がっちりしてるね
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 21:49:16 ID:+gOmgwKv]: お前らって「タンパクシツガー」「チョウカイフクガー」って偉そうに講釈たれるのに
こんなショボイ身体してたんだな
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 21:52:11 ID:F4geoZpY]: >>952
うp

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