【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart102

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/06(月) 13:53:21 ID:XSVFPLYm]: ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】

回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart101
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1280881354/l50
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:18:02 ID:tdNp6nIl]: >>544
たかだか3、40分のウォーキングが机上の空論って、お前…
ウォーキングやってるひとがみんな自宅警備員だとでも言うつもりか
毎日働いてるのはみんな同じなんだぞ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:22:37 ID:eHccsPfV]: >>546-547
ちょっと車道で速度つけてやれば19km/hなんてあっという間
女性でもそこまで厳しい速度じゃないよ
（サドル檄下げ、がに股漕ぎじゃ速度なんて出ないが）
>>547が言うように、信号はともかく坂の少ない道を選ぶ必要はあるけどね

>>552
さすがに朝はちょっと厳しいんじゃないかね
買い物とかもあるし、ウォーキング代わりに通勤を使うのはちょっと難しいような
個人的には、通勤は自転車のままで、帰ってきてからウォーキングの方が効率
というか、運動強度は稼げそうな気がするんだけど。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:35:58 ID:GD20676D]: 通勤の自転車で運動の為に速度出すとか
迷惑すぎるから止めろ。この間自転車事故
見た。マジ危険。

>>526 >>542 はダンベル買って筋トレしろ。
筋肉付けて基礎代謝上げろ。短時間の運動で
消費するより効率的。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:45:29 ID:L+rPZhVL]: ウォーキングって歩くことじゃないの？
通勤に歩いて何がダメなんだろう。
子供がいる働くお母さんなんかだと急いで帰らなきゃならないだろうけど。
そういう人は家でやれる運動すればいいし。

車通勤してる者だけど、チャリで速度出して周り見ない奴多すぎ。
（ほぼ100％耳にイヤホン突っ込んでっから音も聴こえてないんだろう）
何度轢きそうになったことか。
頼むから家でエアロバイクでも漕いでくれ。速度も消費カロリーも表示されて便利だ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:45:34 ID:tdNp6nIl]: >>553
ごめん、距離を読み違えてたorz
15分×2じゃなくて4か…
確かにその距離は辛そうだ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/15(水) 23:46:18 ID:MkjIhI2F]: >>526
有酸素運動の効果は原則的にやったボリュームに比例するので毎日１時間の有酸素運動なら
時間的には充分すぎると思います。
問題は強度で普通にゆっくり走っているのならウォーキング程度の強度にしかならない危険がある。
それだとボリューム的にちょっと物足りないかも。その場合はもう少しボリュームを増やして下さい。
それに対して筋トレは合理的な方法でやらないと効果が著しく薄いか全く無くなるので注意が必要。
まあダイエット目的の運動ならとりあえず有酸素を頑張った方がいいかもね。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/15(水) 23:52:32 ID:MkjIhI2F]: >>510
>これぐらいでも効果ありますか？
それは目的によるんだけど一般的な話で言えば殆ど無いと思う。
さっきも言ったけど筋トレはやっただけの効果があるって世界じゃないのでどうせやるなら
正しく合理的、つまり効果的、効率的な方法でやらないと勿体無いよ。
それだけきつかろうが苦しかろうが時間をかけようが間違った方法なら殆ど成果は無いっていうのが筋トレの世界です。
いつも言う事だけどジムに行くか重量可変式のダンベルセット買って下さい。
これが最適条件。
それが無理なら有酸素頑張って下さい。
別に有酸素運動だけでもスリムで綺麗なスタイルは手に入るから。
筋トレは必須じゃないけどどうせやるなら正しい方法で。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/15(水) 23:54:27 ID:MkjIhI2F]: それだけきつかろうが→どれだけきつかろうが
これが最適条件→これが最低条件

読みにくくてすまん
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:16:59 ID:bg2H9YDv]: >>555
自転車乗ってる奴も交通ルール守れって感じだが……
車運転してる奴も交通ルール守れよ、と
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:20:59 ID:7g2/eRkW]: 自転車は、例えば信号が多いとか、人通りが多いとか、車の通行量が多いとか、街中で直線が少なくて
曲がり角が多いとか、みたいな条件の場所も多いでしょ？
サイクリング用のコースとか、信号も人もまばらな田舎道とかじゃないと、
ダイエットに足るだけの運動強度の自転車は難しいと思う。
そもそも法律で車道走んないといけないんでしょ？
誰かにぶつかって人身事故にでもなろうもんなら、保険無しで高額賠償の危険性もある。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:29:33 ID:bg2H9YDv]: >>561
自転車は車道、これは基本
あと、スポーツタイプの自転車があった方がベター

でも田舎道じゃなくてもそこそこの距離（20kmくらい）があれば、ウォーキングより運動強度は
稼げる。しかも水泳並みに足腰への負担が少ない。これが利点。
事故のリスクは当然あるので、そこは交通ルールをしっかり守ること、周囲への気配りを忘れ
ないこと、ってのが必要。
無灯火やら逆送やら脇見運転やら、はっきり言って論外。車道は走っているときは、自動車用
の信号を遵守、かつ右折時は二段階右折すること。手信号で進行方向や追い越しの合図をす
ること、等々交通ルールを守ればそこまでリスクは高くない。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:30:31 ID:4eEnaEDC]: 言い訳が一番の敵
馬鹿は頭使っても痩せないんだから
何でも良いから兎に角体動かせ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:41:59 ID:7g2/eRkW]: >>562
だからそんな交通ルール守ってて運動強度を保てるのかって話。
人や信号で減速したり止まったりするでしょ。
「足腰の負担が少ない」から運動強度も低いの。
歩きや走りの労力を軽減するための装置が自転車なんだから。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:43:47 ID:7g2/eRkW]: 運動強度的には単純に、

走り＞歩き＞自転車＞乗馬＞バイク＞車＞人力車

かな。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:48:34 ID:bg2H9YDv]: >>564-565
え～～とね………
思い込みじゃなく、自転車による運動強度について勉強してね
www.wellba.com/hbnews/contents/mets_table.html

自転車は歩きより運動強度が高くて、時間単位で言えばジョギング並み。
ただ、地面からの衝撃が足首や膝、腰に加わらないから足腰への負担が少ない。
そう言う理屈なんだな。
心拍数ベースの消費カロリーで比較しても、歩きより自転車の方が運動強度が高い。

自転車に乗るのをママチャリで歩道をプラプラしているのと同レベルだと思っているの
かもしれないけど。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:50:25 ID:7g2/eRkW]: >>556
だから、歩きより運動強度が高い自転車ってのは時速何キロのこと？現実問題としてどの道を走るの？
「ママチャリで歩道をプラプラしている」は時速何キロかも示して、具体的に言ってくれる？
自転車を異様に擁護する変な人が机上の空論を出してるようにしか見えないのね。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 00:53:11 ID:7g2/eRkW]: 訂正。>>567は>>566宛ね。

ID:bg2H9YDvへの質問を整理すると、

・「ママチャリで歩道をプラプラしている」は具体的に時速何キロか？
・「自転車は歩きより運動強度が高くて、時間単位で言えばジョギング並み」は具体的に時速何キロか？
・現実問題として、交通ルールを守って、人が通ったり、車が通ったり、信号があったり、曲がり角が
あったりする道の中で、上記の時速を保つ事は可能なのか？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:56:05 ID:bg2H9YDv]: >>567
……いちゃもんだけ付けられているような気がするんだけど

え～とね、主要道とまではいかなくても、比較的車の通行量の少ない都道府県道を利用して
コースを考えると、信号は約400mに一つ程度あるんだよ。そのすべてに引っかかることは、
よほど運が悪いかタイミングが悪くない限りあり得ないので、一回の走行距離は800m程度は
稼げる。その間に、それほど無理をしなくても、20km/hくらいで走行することは可能
試してみればいいよ

で、時速20km/h程度で走る場合、心拍は130-150くらいまで上げられる。個人差はあるけど。
これはウォーキングのみではなかなか到達できない心拍数で、このときに消費できるカロリーは
かなり大きい

ちなみにママチャリで歩道をプラプラしているときの速度は、10-14km/hくらいだよ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:59:00 ID:WMRX0TV3]: >>565
乗馬は歩くだけなら運動にはならんが、しっかり馬を動かせばかなりの運動になるぞ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:59:21 ID:jWnI35tY]: 歩き＞乗馬とか言ってる人の言うことなんてアテにならん。
ちょっと流行った乗馬マシンの効果は眉唾だと思うけどｗ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:00:11 ID:7g2/eRkW]: >>569
要するに、>526にアドバイスするなら「通勤経路を都道県道に変更して時速20キロ（ママチャリの倍の速度）
で走れ」って事ね。え～と通勤だから一応混雑して車も人も多い時間帯だよね？
前にも言ったけど、現実的にはやはり環境的な条件がそろってないとダメね。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:01:35 ID:7g2/eRkW]: >>571
むしろ乗馬を除外したいぐらい。現実問題としてダイエット目的で実際に乗馬する可能性は超低いからw
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:02:57 ID:m1sODmSd]: 都市部でそれなりの運動強度でバイクを使うのは工夫が必要だね。
でもそれは無理な話じゃない。
>>564
>「足腰の負担が少ない」から運動強度も低いの。
それは全く違うよ。
運動強度と体への負担は全く別の話。
運動強度についてもう一度勉強してみて。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:04:13 ID:H23Ky91o]: 乗馬は大学の時やってて今でも月１で乗ってるけど消費カロリーなんて乗り方次第だな
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:04:28 ID:bg2H9YDv]: >>572
だから、俺は通勤では無理するな、と言っているよね？
>>553で

サイクリングをするんでも、ウォーキングにするんでも、通勤に絡めるんじゃなく、運動をするために
コースを決めてやるべきだよ。その方が効率的。
通勤時の運動は、日常生活の基本運動強度を押し上げるために行う、おまけ的なものだと思った方
が良いと思う。

あと、自転車で速度を出すのが怖い人に無理をしろとは言ってない
自転車を乗るのが嫌いじゃないなら、関節への負担を少なく運動できる可能性がある、と言っているだけ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:04:52 ID:IKO4+dov]: 自転車はけっこう運動になると思う
一日1時間、緩い上り坂多めのコース20kmぐらいを走ってるけど
今月に入ってもう４kg落ちたよ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:06:13 ID:7g2/eRkW]: >>577
その同じ距離を、歩きや走りに変えるとさらに運動になる。落ち幅が大きいから試してみて。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:06:49 ID:m1sODmSd]: 運動強度って言うのは普通心拍数を指標に表すよ。
疲れ方、しんどさ、体への負担とは別の話。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:07:23 ID:jWnI35tY]: >>575
そんなの何でもそうだよ。歩き方次第、走り方次第、チャリも馬も乗り方次第。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:09:27 ID:H23Ky91o]: >>580
乗馬はその辺と比べても遥かに差が出るぜ
種目そのものが変わる
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:09:33 ID:bg2H9YDv]: >>578
20kmを毎日走る負荷や、歩く時間は現実的なのか………
おいおい

もちろん距離単位の運動強度は走る＞歩く＞自転車だよ
でも時間単位では別なのさ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:10:04 ID:m1sODmSd]: うーん、なんだろ。
折角運動強度っていう科学的、論理的な尺度があるのに何故それを基に議論しないかw
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:10:26 ID:7g2/eRkW]: >>581
ちなみになんだけど、ダイエットに足るだけの乗馬の乗り方って例えばどんなの？
ダイエット目的でそれやってる人存在する？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:12:16 ID:bg2H9YDv]: >>583
>>566でMETs表へのリンクを貼ったんだが、全く読んでくれていないようだ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:13:45 ID:7g2/eRkW]: >>582
もちろん移動距離で話すのは当たり前でしょ。通勤なんかその典型。
時間単位だとしても、あくまでも理論値であって、何回も言うように環境や交通ルールで
一気に怪しくなるってこと。信号無視で爆層していいわけでも、老人や子供が存在しない空間でもないでしょ？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:14:23 ID:N2sCnVjg]: 通勤通学路なんてのは恐らく最適化されてるだろうし
仮にされてないとしても改善からくる効果に対した違いなんてないだろうし
なのにそこをどうこうするアプローチはどうなんだろう
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:14:56 ID:7g2/eRkW]: >>583
その尺度はあくまでも机上の空論であって、特に自転車は現実問題としてできるのかって話。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:16:16 ID:jWnI35tY]: >>581
知り合いと喋りながらダラダラ歩くのから競歩まで、チャリでもガキ乗せて通園からヒルクライムまで
他にも色々あるだろうけど物凄い差がある。そんなのを考慮していたら話しが進まない。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:17:02 ID:bg2H9YDv]: >>586
運動強度は距離単位じゃなく時間単位で計算するんだよ、普通は
特にダイエットやエクササイズを前提にする場合はね

可能であることは>>569で説明したとおりだよ
ちょっと工夫（主にコース選定）が必要だけど、それほど無理をしなくても運動強度は稼げる
なんか、理屈じゃなく自転車が嫌いだという風に思えるんだけどな
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:19:24 ID:7g2/eRkW]: >>590
計算や理屈は頭の中のお話だってこと。マニアな君が自転車を力説したいのは分かるけど、
屁理屈に近くなってる。現実の交通事情や道路事情を直視して。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:20:54 ID:m1sODmSd]: >>586
20kmの距離を自転車で通勤する事は可能だけど徒歩じゃ普通無理でしょ。
あなたの良くない点は運動を純粋に効果の面から評価する事と、現実的に実践できるかという面での評価を
ごっちゃにしている事かな。其処は分けて考えないと議論が噛み合わないと思うよ。
それと運動強度についての理解が間違っていると思うのでもう一度勉強した上で議論してみるといいでしょう。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:21:51 ID:H23Ky91o]: >>584
普通に乗ってるだけでそれなりだけど
みっちり1時間乗れば1時間それなりに走ったくらいには体力は消耗するね
ただ、そこまで乗るとなると本格的にやらなきゃならないからな

あおｔ、ダイエットは結構多い
クラブもそれで売ってる所も結構ある
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:24:30 ID:7g2/eRkW]: >>592
現実にできるかどうかは個々の事情で判断すればいいだけ。いつから20キロの話になった？
できるのであれば、自転車より歩きの方がいいってこと。
運動強度の理解はとっくに知ってるよ。ちょっと書き方が悪かったけど、
そもそもなんで自転車が歩きに劣るかは、体をより使わないからと言いたいだけ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:26:02 ID:H23Ky91o]: 相談者がいないのに続けるなら専スレにいったらどうだ？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:26:05 ID:7g2/eRkW]: >>593
そういう乗馬クラブが近所にあるといいね。日本にいくつぐらいあるんだろ？
費用も気になるね。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:27:08 ID:bg2H9YDv]: >>591
別に私はマニアじゃないよ
ダイエットのために、（自分にとって）現実的な解としてどれが効率的かを考えているだけで。
雨の日（今日もだ）はウォーキング＆ジョギングもやっていて、心拍計も付けてトレーニング
してるから、どっちの方が運動強度高いかも体感してたりするしね。

自分が都内で普通にやっていることを「無理」とか言われても、というのが正直な感想。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:28:40 ID:roBx1k5K]: ダイエットティーに弱い。今は沖縄の黒さんぴん茶に挑戦中。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:30:28 ID:H23Ky91o]: >>595
本格的に乗馬をやれる2～300はあるかな
費用的には初心者からだと最初の数年は年間うん十万
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:31:26 ID:bg2H9YDv]: >>594
エアロバイクでもそうだけど、自転車運動は結構な全身運動だよ。
ウォーキングやジョギングと、使う筋肉は違うけどね。
なんか、やっぱり基本的な知識が足りていないような気がするんだけど。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:32:30 ID:m1sODmSd]: >>594
>現実にできるかどうかは個々の事情で判断すればいいだけ。
ん？現実的に出来るか否かって話はあなたから出たんじゃないの？
自転車では無理とかなんとか。
まあ実現可能って事であれば有酸素運動の効果はボリュームに比例するので
同じ距離ならウォーキングの方が効果的なのは間違い無いよ。
>そもそもなんで自転車が歩きに劣るかは、体をより使わないからと言いたいだけ。
だからこれが間違っていると何度言えばw
運動強度についてもう一度勉強してみて。余裕があればレジスタンストレーニングについても
勉強してみて。多くの事が得られるでしょう。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:34:08 ID:xpHzQ+J4]: 通勤で自転車つかってるだけの人に無茶振りすんなよw
朝の出勤なら汗もあまりかきたくないんじゃね？女性的には。
自転車が運動になるのはわかったから、冷静になれよw
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:34:10 ID:7g2/eRkW]: >>599
平均して一つの県に5～6個ぐらいなんだ。少ないね。
年間にウン十万も高いね。近場のスポクラや体育施設の方が安上がりかなやっぱり。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:35:08 ID:bg2H9YDv]: >>602
冷静だってｗ
通勤では無理するな　とこれ３回目ｗ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:37:39 ID:7g2/eRkW]: >>600
基本的な知識が何のは君かと。適当に全身運動だと思い込むのは君の買ってだけどね。

>>601
そうだよ。自転車だと道路事情・交通事情のせいで運動が阻害される可能性が高い。
まだ運動強度云々いってるけど、君こそ議論を理解できてないんじゃない？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:37:51 ID:H23Ky91o]: >>603
まあ乗馬なんて学校でやれてある程度のレベルまでもってけなきゃ
金持ちか馬飼ってる牧場の子供だけの趣味だわ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:41:49 ID:xKrYyCS4]: 全身運動って普通はクロカンスキーとかボートとかのことじゃね
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:41:55 ID:v0Q2DN74]: >>553
普通の自転車で人も居る、信号にもかかるけど、なるべく車道を走らせてもらって、
しかも出来るだけ急いで必死で自転車漕いでも、4時間で28kmしか進めなかったぞな。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:42:48 ID:bg2H9YDv]: >>605
せめてスポーツジムに行って、エアロバイクの運動効果についての説明を聞いてください

ちなみに、20kmってのは、>>577さんが20kmを自転車で走ってることに対し、その距離を
走れor歩け　と思しきことをあなたが>>578で言ったからです
自転車で運動強度を上げるより、常人にとっては無茶ぶりだと私は思いますが

もう１回自分のレスと、それに対する反応を読み直してくださいね
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:43:09 ID:9xBKLMvt]: てめーらその辺に売ってる運動生理学の本でも読んでこいやｗｗｗ
ATP合成すんぞｗｗｗｗｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:43:52 ID:IKO4+dov]: まあ一番いいのは、自分がやってて楽しい運動することだと思う
自転車、ウォーキング、ジョギング、水泳何でも好きなのやれ
苦痛なもんやるより、やってて楽しいことした方が運動自体に対するモチベもあがる
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:44:56 ID:m1sODmSd]: >>605
>自転車だと道路事情・交通事情のせいで運動が阻害される可能性が高い。
だからですね、それを言い出すと15kmの徒歩通勤も難しいとかの話になっちゃうでしょ。
運動そのものの評価と、実践する場合の諸条件を含めた評価を別にしなさいと何度言えばw
それと運動強度については>>565の
>運動強度的には単純に、走り＞歩き＞自転車＞乗馬＞バイク＞車＞人力車
これが100%間違っているという自覚を持たない限り議論するレベルじゃ無いと思います。
何処が間違ってるか自覚した上で改めてレスして。
オレはもう寝るけどw
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:45:56 ID:bg2H9YDv]: >>608
そりゃさすがに遅すぎだと思うよｗ
早めに歩くのとほとんど変わらないくらいしか進んでない

さすがにママチャリでもそれは特殊な条件下かと
さて、私も寝ます
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:46:09 ID:jWnI35tY]: >>608
それじゃウォーキングとスピードが変わらないぞ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:46:56 ID:7g2/eRkW]: >>609
その聞いた説明をここに書けば？君が誰から聞いたかなんて知らないし。
エアロバイクの消費カロリーをここに書けばいいじゃない。君、そういうのをごまかして避けるよね。
>577に関しては歩いてみればいいじゃない？何か不可能性でもある？通勤時ってことでもないようだし。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:49:27 ID:7g2/eRkW]: >>612
評価は何度も言うように、歩き＞自転車。実践する場合の諸条件はそれぞれの個人の判断。
歩けるのであれば歩きでってこと。本気で理解できてないの？ちょっと頭悪いとしか。
君、まだ運動強度の話だと勘違いしてるね。消費カロリーとごっちゃにしてるなら論外だよ。
どうせなら、それそれの運動強度と消費カロリーを書き出してみたら？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:49:55 ID:bg2H9YDv]: >>615
だから>>566
いいから読め、METs表使えばあとは時間と体重と身長で消費カロリー計算できるから！！

METsって単位が分からなかったらググってくれ！
全部説明してるけど、君が読んでいないだけ。もしくは理解できないだけ！
さすがに疲れた
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:50:25 ID:v0Q2DN74]: うん。グーグルの距離を測るので計算したら28kmになってた。
でも、爆走ママチャリより早く走ったんだよね・・・
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:51:52 ID:IKO4+dov]: 自転車とウォーキングならどっちの運動強度が高くても
1時間程度じゃ差が出てもせいぜい100kcalくらいだろ
ダイエットでの運動ってカロリー消費よりも代謝上げるためにやるものだと
思ってたほうがいいと思う。カロリー消費はおまけくらいで
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:52:47 ID:7g2/eRkW]: >>617
その計算は机上の空論なのね。運動的に意味のある速度で止まらずに走ったという仮定。
交通事情を無視した仮定のお話。まだ意味が分かってないのかな？
Metの計算もいいけど、一般的な消費カロリーの表とか見てみ。ウォーキングに負けてるからw
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:55:46 ID:7g2/eRkW]: >>619
カロリー消費がダイエットでの運動での目的だよ。さすがに「おまけ」ではない。
「代謝を上げる」をよく理解してないんじゃない？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:56:49 ID:9xBKLMvt]: これから涼しくなるから走ろうぜ！
デカい男なら10km以上走れば1000kcal消費も狙えるぜ！
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:57:46 ID:jWnI35tY]: >>618
WEB上で距離計測するサイトは、ちず丸距離計測ってのがオススメかも
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 01:58:20 ID:m1sODmSd]: 歯磨いてきた。
で、最後に
>>616
>評価は何度も言うように、歩き＞自転車。
だからこれが間違ってるんだよ。
あなたのその評価の前提は「同じ距離を移動するなら」でしょ。
それ自体は正しいんだけどそれは運動そのものの評価とは別の話です。
有酸素運動の効果の評価は通常単位時間当たりでする。
そうじゃないとたとえば1時間の極限ジョギングより丸二日寝てた方が消費カロリーが多い=効果が高いになっちゃうでしょ。
それはおかしいのは分かりますよね？
だから尺度として「運動強度」ってものがある。
これはきちんと定義が決まってるので調べてみて。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:58:43 ID:v0Q2DN74]: >>623
計算してみる
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:02:07 ID:m1sODmSd]: 最初の方で書いた気がするんだけど有酸素運動の効果はボリュームに比例する。
ボリュームは強度と時間の積だから評価をする場合は常にその二つのパラメーターを考慮するといいよ。
そういうフィットネスの基本的な事項が分かっていないようなので「もっと勉強して」って言ってます。
まあ他人様にアドバイスしないのならそこまでレベルアップしなくてもいいんだけどね。
するならそれなりの知識と経験を積んだ方がいいでしょう。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:02:15 ID:7g2/eRkW]: >>624
「単位時間当たりの有酸素運動の効果の評価」を書けば？なぜ書けないの？
そして、自転車の場合、速度は何？書けるはずだよね？
尺度の一つが運動強度ってのは分かったから、それに基づいてそれぞれ書いてくれる？
できないならもう寝た方がいいんじゃない？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:03:47 ID:7g2/eRkW]: >>626
だからその積を書けばいいだけの話。そんな基本事項は誰でも知ってる。
具体性が無い机上の空論でごまかす人の典型例が君。
勉強して暗記したけど意味が分かってないでしょ？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:07:38 ID:9xBKLMvt]: 俺が計算してやんよｗｗｗ

1時間あたりの消費カロリー
歩き： 336kcal (100m/分)
エアロバイク： 608kcal (15km/h)

おらもう寝ろｗｗｗｗ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:09:13 ID:7g2/eRkW]: >>629
計算式が欠けてるけど？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:12:11 ID:IKO4+dov]: 体重×ＭＥＴＳ数×運動時間＝消費エネルギー（ｋｃａｌ）

>>629
確かこんなんだよね？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:13:45 ID:v0Q2DN74]: >>553
やっぱり無理w
人が居ない道が半分での爆走で、再計算したけど1時間11km（4時間44km）だったわ。
1時間しか走らないとしても、ママチャリ時速19kmは厳しいぞな。
信号無視してギリギリ？

まあ関係ない話なんで失礼しました。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:15:50 ID:9xBKLMvt]: >>631
それそれｗｗｗｗ
エアロバイクは時速の他に負荷もMETS数に関係するから、4～8まで幅広い
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:17:16 ID:7g2/eRkW]: >>631
ID:m1sODmSdはその運動強度やらMETSやらの用語は暗記してるんだけど、具体的な数値は書けないんだよね。
書けば話は早いのにどうしたんだろ。やっぱり分かってないんだろうね。

>>632
現実はそんなもんだよ。自転車マニアの彼は自転車のイメージ低下を防ぎたくて必死に理屈をこねてただけ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:18:40 ID:9xBKLMvt]: 多分平地をママチャリで走るのと歩くのじゃそんな消費変らねえよｗ
おらもう寝ろｗｗｗｗ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:19:12 ID:7g2/eRkW]: >>633
君が自分に都合がいいMETSを選んだという疑いを持たれないように、どういう時速とどういう不可で
どのMETSを選択し、そのMETSのソースはどれかまで書かないとね。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:20:09 ID:xKrYyCS4]: 街乗りのチャリと歩きがどっちがきついかくらい、体感でわかれよ、とｗ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:22:18 ID:UAvy59zw]: みんなID真っ赤にして何やってんの？
こんなんじゃ質問者が来れないじゃん。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:23:39 ID:v0Q2DN74]: >>598
毎日色々なスレでご苦労様です
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:24:20 ID:v0Q2DN74]: もやすみ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 02:32:03 ID:7g2/eRkW]: >>637
もちろん街乗りのチャリなんて運動とは呼べないレベル。それは自転車マニアの彼も分かってる。
運動強度大好きなID:m1sODmSdはどう考えてるかしらないけど。数値も出せないしね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:38:37 ID:9xBKLMvt]: muuum.com/calorie/1018.html
ここ見て自分の体重代入して計算して寝ろｗｗｗｗ
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 02:41:50 ID:9xBKLMvt]: つーかオナニーの消費カロリーとかまで載ってて吹いたｗｗｗｗｗ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 03:07:46 ID:MpeLimIJ]: あのさぁ歩きマニアの人が自分で計算式出して
歩きの方が自転車よりいいんだぜ！と証明すればそれで話終わるんじゃね？
なんで証明しろ！とだけ言って自分で計算式だして証明しようとしないのさ？
645 名前：526 542 [2010/09/16(木) 03:34:10 ID:8z2kP9bi]: >>526 >>542です
15分×４は、自宅最寄り駅までと会社最寄り駅からで、片道２回乗ってるので。
チャリを徒歩に変えないのは早起きが出来ない、帰りが遅くなって夕飯が遅くなるのを避けたい、
おしゃれ靴で歩きたくないからなので、帰ってきて夕飯食べてゆっくりしたあとウォーキング行こうと思います。

自転車だけど、歩行者多いし道狭いし信号多いから、ママチャリをちんたら漕いで15分もかかってるだけで
運動強度は相当低いと思う。
あと栄養素量は気にしてなかったから脂質量とか気をつけます。
これで今よりは痩せるであろう。だめだったらまた相談させてください。

あとは週３くらいでオナニーします。

ありがとうございました。
646 名前：526 542 [2010/09/16(木) 03:54:23 ID:8z2kP9bi]: ちなみにダイエット効率は特に重視していません。
やれることを続けられそうな範囲でやっていこうと思います。

私のために男たちが熱くなってくれて嬉しいです。
あとオナニーの仕方は別のところで聞きますのでアドバイスはいりません。
長々と失礼しましたありがとうございました。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 04:50:46 ID:oOTizxXZ]: >>645-646
エクセレン！
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 05:45:41 ID:Af6Tg9CY]: 朝起きてスレ見たら異常に伸びてた
偽者まで現れる始末

どういうことなの・・・
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 06:30:45 ID:I+Om68tu]: ＞私のために男たちが熱くなってくれて嬉しいです。

ﾜﾛﾀ
結婚してくれ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 06:39:39 ID:BcNj+ggT]: 自分でオナニーと言ったからには詳しい説明をする義務があるよ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 07:07:27 ID:H2jwtee2]: つか　ID:7g2/eRkW　っていつもの豚丼でしょ。
こいつは相手しちゃあかんでしょ。他人の回答に文句つけて悦に入ってる
だけのアホなんだから。

まぁ個人的な意見言えば、メッツがどーたらとかっちゅーよりも
心拍数で管理したほうが確実なんじゃないの？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/16(木) 08:02:13 ID:EbRkHWPx]: 体脂肪率について質問です。
スポクラで週１筋トレ、普段はウォーキングやジョギングをしています。

スポクラで毎週、体脂肪率を計測しているのですが、
２週続けて体脂肪率が上がり、16→17→18％といった具合に数値が上がりました。
ここ２週で変わった事は、職場での食事で食パンを食べるようになった事くらいです。
３枚入りで、脂質は合計９g程度。バターやジャム等はつけずにそのまま食べていて、
その他の食事では脂質を管理して食べています。

体の水分量の問題かも知れませんが、食パンが原因かどうか気になります。
ご飯食に戻した方が良いでしょうか？

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