- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/21(土) 17:03:05 ID:rH9ajXs6]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
【ウエイト板住人は書き込み禁止です】
前スレ：【有酸素+筋トレ】王道ダイエット8【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1278394125/
関連スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart101
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1280881354/
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【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋ﾄﾚ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1281686596/
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 16:34:34 ID:BWrP8Sxu]
- そうそう筋トレに慣れるんだよ
そこからなんだよねぇ
続かないことには向上も無い
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 16:48:16 ID:tS3Eutzr]
- >>341
ジョギングにはジョギングシューズが必要ですよね?
別に革靴やサンダルで走れなくは無いけどやはり専用のシューズがあった方が
確実に有利。
スポーツショップでシューズを買う事さえハードルが高いと言われればもう仕方ないですが。
まあそれと同じ事かな。
>>315で言ったけど別に筋トレなんて無理してやらなくてもいいよ。食事の管理と有酸素でもスリムな体型は
手に入るから。但しやるならしっかりやらないと勿体無い。有酸素と違って筋トレは正しい方法じゃないと
著しく効果が低いから時間と労力が無駄になっちゃいます。
あなたが言う「鉄棒にぶら下がってるだけ」なんて行為を何年もするより適切な負荷で筋トレした方が桁違いに効果的。
但し正しい筋トレのためには多少の投資と知識が必要だと。
それをどう評価するかは人それぞれなのでどうでもいい話です。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:19:00 ID:+BEL3KEq]
- しっかりやるつもりなら片方15kg位迄の可変式ダンベルは無駄にならんね
下半身やるときはそれなりかの重量が必要になるし
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:27:14 ID:num8IxjB]
- >>332です。たくさんレスありがとうございます。
一応スリム思考の女子なので、これ以上の重いダンベルを軽く動かせるようになりたい訳ではないですし、習慣づけることにより（もう2年間ダンベルと、1〜2時間の有酸素は8年ほど続けている）、うすーく筋肉をつけたいのと
筋肉維持をするためにどのくらいの頻度（毎日なのか、1日おきのほうがいいのか）しりたいです。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:30:51 ID:num8IxjB]
- × スリム思考
○ スリム志向
でした。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 18:47:14 ID:tziTrZ7p]
-
朝７時起床
プロテイン2杯 166cal（1杯は寝る前に飲む）
9種類腹筋20回×2セット
二度寝
昼
ご飯0.5合 170cal
ささみ1本 55cal
とりつくね団子4個 200cal
調味料 30cal
しいたけ５個 20cal
白菜 50cal
えびしんじょう4個 90cal
みそ 60cal
合計675cal
夜
メバチマグロ100グラム 128cal
ブロッコリー 30cal
にんじん小１本 23cal
コンソメ1個 5cal
豆腐 72cal
トマト1個 40cal
みそ 60cal
山崎黒糖まん（こしあん） 288cal
合計646cal
総摂取cal 1487cal
170センチ 73キロ前後（開始74キロ）
減量11日目
基礎代謝分食べて、筋トレしてますが痩せません。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 18:50:56 ID:Mhge0QPs]
- 一ヶ月続けてから来い
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:52:35 ID:boaHxhob]
- １ｋｇ弱痩せたじゃん
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 18:54:58 ID:tziTrZ7p]
- >>348
>>349
すぐに結果がほしいタイプ…
１キロぐらい誤差範囲かなと
これで月3キロぐらいおとせるかな？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:05:46 ID:/XoEc6BO]
- >>350
なぜ、走らん？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 19:09:47 ID:uLZM2Ii1]
- >>350
体は１，２週間ぐらいでは変わらん。てめえの希望なんか知るか
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 19:22:55 ID:tziTrZ7p]
- >>352
お前には聞いていない。
黙ってろ、カス
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 19:31:25 ID:RME5RBCS]
- だったら書き込まなきゃいいじゃん
その生活で1ヶ月3キロは無理
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 19:35:02 ID:tziTrZ7p]
- >>354
根拠を示せカス
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:49:52 ID:8ex2nLxA]
- 24歳
168cm 82.8kg
結婚後1年で72kgから10kg増えました。
10日前からウォーキングを4.3km36分のペースで歩き始めて(GPSで測定)
カロリー制限も始めたんだけど、一日の摂取カロリーが800〜900ちょい。
内容は、朝抜き 昼小さめオニギリ2つ
夜 雑炊等低カロリーな物
なんだけどカロリー取らな過ぎ？
昨日買ってきた体脂肪計によると基礎代謝は1750calだそうです。
目標体重は60台。
10日で82.8→80.5に落ちました。
仕事は建築関係で朝から体動かしてます。
体壊したら元も子もないんでアドバイスよろしくおねがいします。
- 357 名前：298 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:54:13 ID:teSeU3EV]
- >>332
筋トレを続けていくと最終的に15kgは欲しくなる、
という話を聞いたので15kgと書きました。
あまり気になさらないてください。
頑張ってくださいね。自分も頑張ります。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:09:21 ID:MR2/tR//]
- >>356
カロリー足りないですね。急いで痩せたいのであっても朝食はしっかり摂ったほうがいいです。
あと昼におにぎりと夜に雑炊との事ですが、栄養は偏ってないでしょうか？
肉も野菜も摂らないと身体によくないので食べた方がいいですよ。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 20:15:52 ID:tS3Eutzr]
- >>345
>うすーく筋肉をつけたいのと
負荷が変わらなければ今以上は無理です。
>筋肉維持をするためにどのくらいの頻度
内容が正しければ2週に1回程度で良いとされています。適切な方法じゃなければ毎日でもダメです。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:16:28 ID:CWMVTIBI]
- >>356
1年で太ったのだから1年かけて痩せるくらいの長期で考えたほうがよいです。
それに痩せても元の食事に戻せばまた太るよ。
夫婦で相談して丁度よい食事内容を考えてください。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 20:40:04 ID:uoXjuxm6]
- ある程度は食べないと筋肉が付かない、とは思いつつ食べ過ぎは太る。
難しいなぁ。
運動前後はしっかり食べて、運動できない日は少食にしてるのだが１ヶ月経過で効果薄い。。
やはり週３の運動では足りないのかな。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:44:15 ID:ma6umf+w]
- 相当ハードな運動やってるなら別だけど
運動の効果を過度に期待しないほうがいい
体重1kg減らすのに約7000kcalと言われてるので
自分が月トータルでどれくらい運動でカロリー消費してるか計算してみれば分かると思う
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:45:11 ID:MR2/tR//]
- >>361
始めてどのくらい？最低でも一ヶ月くらいしないと効果は現れないですよ。
あと筋トレの内容や部位にもよりけり。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 20:53:04 ID:tS3Eutzr]
- >>347
やたらと他人の事を「カス」呼ばわりするあなたの根拠の無い自信が何処から来るか知りたいw
40歳なんだからもう少し穏やかになれないものでしょうか？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:26:05 ID:GcuKpBPq]
- ID:tziTrZ7pおもしれぇな。また出てきて暴れねぇかなー。わくわく。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 22:01:51 ID:opT+upOO]
- up3.viploader.net/news/src/vlnews021451.jpg
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:29:30 ID:u/U/qED3]
-
347ではないし横レスになってしまうけど
>>347のカス呼ばわりも確かに良くない、というか、悪いけど、
でも、>>347にレスしてる>>352とか>>354、特に>>352の言い方にも問題があると思わない？
このスレ、タイトル的にはダイエット板の中でも、特に読みたいと思うスレなのに
このスレで偉そうな態度で見苦しいレス付けてるのがいるけど
この手の人のレス読んでしまうと不快になる。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 22:48:02 ID:9Jf3Af0B]
- >>347
食べたものがその通りなら、摂取カロリーはもう少し高めになるよ
・・・で、内容としては、タンパク質と塩分が過剰になる
ビタミンＢ１とＢ２、Ｃが不足・・・
脂質、炭水化物、カルシウムも不足しているよ
プロテインや山崎黒糖まん（こしあん） 288cal は不要だし、運動量も書いてあるだけなら少ない
この程度の運動量なら、プロテインを飲むことが逆に脂肪をつけやすくしている感じがするんだけど・・・
また、体重が本格的に落ちるまでは時間がかかるので、開始から１１日程度だと誤差範囲くらいしか落ちないよ
つまり、維持しながら、増減を繰り返し、ある程度進んでから本格的に落ち始める。
ダイエット目的で、運動するのなら筋トレも大事だけど、スロートレーニングやストレッチを重点的にした方がいいと思うよ
ちなみに・・・自分の場合は、一日の摂取カロリーは2000kcal前後に設定・・・
カロリーも気にしたけど、一番気にしたのは、栄養バランス・・・
バランスが良ければ、意外に悪くない
・・・で、仕事柄、消費カロリーは仕事だけで2000kcal程度になるから、そこから１日の歩数を歩行+速歩で１万歩になるようにして、間食を一切やめた。
元々筋肉量は多かったため、筋トレは雨で歩けない時だけにした。
後は、ストレッチを中心として、スロートレーニングを少しずつやっていた。
結果として、４〜５ヶ月で、２０kgのダイエットに成功
現在は、２回目の維持期に入っているので、２週間ほど維持・・・
おそらく、もうすぐそれも終わるので、もう少ししたら減り始めるはず・・・
色々と考えているようだけど、まだまだ足りないと思う。
筋トレの方法やダイエットの仕組み太る仕組み・・・ストレッチやスロートレーニングの効果など・・・
人に喰いついて憤っている暇があるのなら、もっと勉強した方がいいと思う。
とりあえず・・・ビタミンＢ類はダイエットに良いそうだから、小魚と一緒に摂っておいた方がいいと思うよ＾＾
カルシウムも補給すれば、カリカリしないで済むでしょ
同じ年代からのアドバイスでした
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:05:12 ID:UfkFmhmK]
- >>347
筋トレじゃ脂肪減らないからね
空腹状態で筋トレやると筋が異化するよ
減ったのは筋肉かもね
>>356
食べないと痩せないよ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:27:25 ID:+BEL3KEq]
- しっかり高強度のトレーニングをすれば、テストテロンや成長ホルモン等脂肪燃焼に役立つホルモンが分泌されるし、
筋肉の修復過程で脂肪がエネルギー源になって、安静時代謝がかなり活発になるから、トータルでは有酸素並の脂肪燃焼するんだけどな。
問題はダイエットでそこまでできる人、やる人がいないから燃焼しないと考えてもいいとは思うけど。
ある専門雑誌では、有酸素でカロリー消費しても、実際は基礎代謝含めた計算だから大した消費はしない、とある。
なのであくまで有酸素は食事制限の味付け程度に考えたほうがいい。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:31:07 ID:GcuKpBPq]
- その専門雑誌って筋肉バカ向けのじゃないよね？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:39:05 ID:zbx/cg8x]
- >>370
雑誌間違ってるよｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:43:57 ID:gshrCBsy]
- >>370
その雑誌が間違っているか、君の読み方が間違っているかどちらかだ
その理論に従えば、運動強度上げなければ人間は基礎代謝＋αで無限に近いほど活動できることになるｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:48:01 ID:gshrCBsy]
- >>370
あ、ちなみに過剰酸素消費による休息時のカロリー消費については間違ってない
ただ、大きな過剰酸素消費は、無酸素運動だけでなく運動強度の高い有酸素運動でも生じるから
有酸素運動が大した消費はない、ってのは無理がある
レジスタンス運動のダイエットに対する有益性は否定しない（というか全肯定）けど、有酸素運動が
おまけ程度とかそんなことはあり得ないよ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:49:25 ID:+BEL3KEq]
- 別になんだっていいじゃねーかw
役に立つことが書いてあればなんのカテゴリ雑誌だっていいんだよ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/23(木) 23:50:13 ID:tziTrZ7p]
- >>368
本当に、プロテインを悪者扱いしてる奴が多いな〜。
どんな根拠でプロテイン飲むと太りやすくなるのか言ってほしいや。
カロリー計算外に飲んでるんならまだしも、計算内で飲んでるのになんで太るんだよ。
今のプロテインって、ビタミンやある程度の脂質、炭水化物も入っている。
ほんと、プロテイン＝悪の幻想はやめろ。
ダイエットにこんな便利なものないのにさ。
ああ、あとビタミンB群は毎日飲んでる。これは、ダイエット始める前からだ。
たまに、まんじゅう食うのぐらいいいだろう。
筋トレは、付加かけながら３日に１回やってるよ。
回復が早いから腹筋は毎日してる。
まあ、脂質とカルシウムは少ないかもな。
今日の食事だとプロテイン以外では、鳥つくね団子ぐらいにしか入ってない。
炭水化物は、平日だと外食でどうしても多くなるから、休日は控えめにしてる。
有酸素は持久力とカロリー消費と考えると、電車移動の営業だから平日はかなり歩く
ことが多いし、特別必要ないと思ってる。
ダイエットで食う遼減らした上で、有酸素あんまりやりすぎると、筋肉落ちるだろ。
せっかく筋トレしてんのに、バカみたいだ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:51:45 ID:q2RKggFt]
- >>370
筋トレする意義って基礎代謝上昇ばかりいわれるけど、それは期待されてるほどではなくて、実際は修復での消費カロリーがバカでかいらしいな
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 00:23:41 ID:BTKsIxIM]
- 有酸素が食事制限の味付け程度なんて脳が筋肉に変わってないとなかなか言えないよな。
ダイエット関連の雑誌だとしたらきっちり抗議するから雑誌名と巻号を聞こうと思った。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 00:34:19 ID:MRCQ/PYD]
- 食事制限で有酸素分は補えるけど筋トレ分は補えない
筋肉を極力残すことを考えてる人は筋トレメイン
体重減りさえすれば筋肉は多少落ちても気にしない人は有酸素メイン
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 00:39:56 ID:85SEzXn1]
- ただ体重減らすのではなくて、中田英寿みたいな体型になりたい
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 00:49:40 ID:F7Cx2GCz]
- しかし、有酸素運動は不必要と極論している人は、有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の
重要性についてはどう考えているんだろう？
運動不足の人には、この二つは無茶苦茶有益なのに
ダイエットには二次的（運動能力向上、持久力強化）な効果だけどさ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:11:47 ID:XL6wBpWy]
- あくまで有酸素は食事制限のおまけだという主張は曲げるつもりはないな。
カロリー管理のメインはあくまで食事制限だもの。
有効性は全く否定しないけどやらなくても痩せることはできるからね。
個人的には時間喰うし30分以上はやってない。
この程度で脳筋扱い人もどうかと思うよ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:14:16 ID:BTKsIxIM]
- 雑誌名挙げてくれればそれで済むんだけどね。
脳内雑誌？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:30:00 ID:ov4RfWce]
- 有酸素がおまけなんてのはウォーキングとか軽い運動しかやってない場合でしょ
自分は自転車通学往復1時間(20km/h)、ジョギング1時間で大体1日1000kcalは有酸素で消費してると
食事制限のがサブになってくるし
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:31:54 ID:O3XBnelY]
- >>384
有酸素のデメリットはそれだよ。時間食いすぎる。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:34:15 ID:F7Cx2GCz]
- >>385
その代わり、期間的には一番短くて済むわな
ランニングや自転車のLSDなら、1日で4000kcalとか楽に消費できる
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:34:27 ID:ov4RfWce]
- >>385
通勤、通学時間含んで2時間程度で時間かかりすぎるってまあ余裕の無い生活で
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:34:54 ID:BTKsIxIM]
- 時間うんぬんは個人の自由。時間をたっぷりかけて有酸素を主、食事制限が従となってもいい。
そうしなくてもいい。そんなもんは個人の勝手。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:47:10 ID:XL6wBpWy]
- 嫌だよ、いちいち叩れたらたまんないから。
載ってることを大雑把に書いてみると、例えば一時間で300kcal燃焼したとしても、
300kcalを余分に消費したことにはならない。
何故なら、1時間あたりの基礎代謝60kcalならそれを割り引いて、240kcalが何もしなかった時より多く燃焼したに過ぎない、とある。
ボディ・バイ・サイエンス筆者ダウ・マックガフ博士
まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:50:40 ID:XL6wBpWy]
- >>389は>>383宛てね
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:51:22 ID:F7Cx2GCz]
- >>389
1時間当たり300kcalって、ただ散歩してるだけだろ………
それベースで話されてもなぁ
> まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。
分かってるみたいだけどさ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:51:46 ID:ov4RfWce]
- 必死だなあ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 02:23:19 ID:VjqWcWqD]
- >>389
p.40に書いてあるやつねw
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 04:53:27 ID:SfFy+xex]
- >>381
有酸素運動そのものを否定はしないですが・・・
＞有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の重要性についてはどう考えているんだろう？
まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・
時間のある人、融通のきく人で、きつい運動が苦手な人は有酸素メインでいいと思いますけど
それ以外なら、特に入れる必要性ってのはあまり無いと思えます。
あ、あと飯をカットするのが苦手、という人も入れたほうがいいでしょう。
運動時間に応じて消費熱量を増やせはするけど、運動可能な時間なんてのは
24時間中そんなには無いです。
じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
あまり変わらないって報告もあったりします。
ま、やりすぎ無い程度にやればいいんじゃないでしょうか。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 08:05:29 ID:uCFrLf/J]
- >>394
あんた、相当なガリか少なくともデブったこと無いんじゃないか？
＞まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
＞あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・
デブはジョギングするだけで、荷重が半端ないから筋力は結構あがる。
それは、有酸素運動じゃないって言われればそうかもだが
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 08:26:26 ID:F7Cx2GCz]
- >>394
> まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
上がります
競技レベルまで行けば別ですが、心拍数140〜まで持って行くことができる強度があれば
心肺機能は大幅に向上します
ウォーキングでは難しいかもしれませんが、ジョギング、水泳、サイクリングであればこの
程度の心拍数は難しくありません
また、1時間以上の有酸素運動であれば、間違いなく遅筋の強化になります
特に運動不足の人間にとっては、決定的なほど効果があります
> じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
> まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
> あまり変わらないって報告もあったりします。
約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
運動強度によってそんなのいくらでも変わります
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 08:34:11 ID:F7Cx2GCz]
- >>396
ちなみに水泳の遠泳や自転車のLSDなら、少なく見積もって4000kcal消費とか難しくありません
やせた体格の人であっても、です
競技レベルの「上がる、上がらない」と日常生活レベルの「上がる、上がらない」を混同していま
せんか？
どんな人でも、最初は走れなくても、走っている間にだんだんと距離が伸び、最終的にはフルマ
ラソンが走れるようになります（タイムはともかく）
それはまさに、心肺能力と遅筋の強化による持久力の向上の賜です
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:36:52 ID:kcWUn6sX]
- 394じゃないが
>>396
>約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
これ間違ってるよ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 09:37:50 ID:7vB0dTKU]
- >>389
ジムでエアロバイクやりながら多分その記事読んだw
個人的にはある程度以上の強度なら有酸素運動には充分意味があると思う。
でも筋トレをしっかりやっている人ならその効果の多くは食事制限で代替出来るっていう事も分ります。
少なくともダイエット的な効果は。
このへんは価値観の問題。
それとこの板ではきちんと筋トレしている人は少数派、言い換えると有酸素主体のダイエットしている人が大半だから
そういう人にとっては有酸素の意味はもちろん大いにあると思うし。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 09:50:29 ID:6vEx3xjJ]
- 体つきは良いけど、持久力はありませんだとダサく思うので自分はしっかりやるね。
ちなみにマラソンを早く走るコツは、会話ができる程度のスローなジョギングをひたすら続ける事だよ。
トップクラスのマラソン選手でも、この練習が殆ど。
筋トレに関しては、超回復させた方が効率が良いので各部位日替わりでやる。
どちらにしても、柔軟ストレッチ、筋トレ、有酸素運動は美容やダイエットに効果的だよね。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 09:52:24 ID:SfFy+xex]
- >>395
あー、当方3年前まで１２０ｋオーバーのデブでした、はい。
普段歩いたりして無いと、こういうひとって歩くだけで心拍数跳ね上がります。
まぁ遠慮無く無酸素の領域にイッてますな。ジョグなんて強度じゃないです、はい。
>>396
んー。まぁ、全くできないってわけじゃないんで、ちと言い過ぎましたか。
でも、心肺機能の向上を図る運動ってのは、一般的にATを超える運動を繰り返すというのが
普通で、ジョギングを繰り返して・・っていうのはまた違うですよ。
肥満している人が、ジョギング等で動けるようになっていく最大の要因てのは心肺機能がどうたらとか
いうよりミトコンドリアが〜とか毛細血管が〜とか運動による神経系の発達で〜ってのが理由になって
楽に動ける期間が継続、向上する（習慣付けて大体3ヶ月くらい）からで
（まぁ極わずかには向上してるかもしれんでしょうけど）大幅に・・・ってのは無いでしょう。
でも、運動しないよりは、当然した方がいいに決まってますけどね。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:56:31 ID:kcWUn6sX]
- 体重80kgの人が-4kg/月の減量するのに食事制限なら
普段の食事量-1000kcal/日にすれば達成できるけど
食事制限を行わず運動だけで
-4kg/月の減量するのは現実的な難易度が跳ね上がるよ。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:59:39 ID:kcWUn6sX]
- あごめん。ちょっと否定的な事書いたけど
運動する事自体は推奨派です。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 10:03:04 ID:SfFy+xex]
- >>397
いや、まぁ、運動で4000kcal消費って、そりゃアスリートレベルでしょ・・・
あと、タイム度外視で長時間走る能力は心肺機能じゃなくて全身持久力ですよ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:07:50 ID:4RbDQVk/]
- 現実的に可能な範囲で語ろうぜ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:09:21 ID:F7Cx2GCz]
- >>398
ちょっと極論（というか昔の定義）を勢いで書いちゃいました、ゴメン
>>401
一般に有酸素運動と呼ばれている運動のうち、ジョギング、水泳、サイクリング等はAT値辺りを
ウロウロするのが理想的ですよ（ウォーキングはそこまで心拍上がらない）
なんか、想定している運動の姿がお互い違っちゃってる気もするなぁ
あと、遅筋を強化するLSDトレーニングは、低強度・長時間が基本です。マラソンランナーも、長
距離スウィマーも、自転車ロードレース選手も、基本的なトレーニングはこれ。
心肺はAT値近辺がもっとも強化されますが、遅筋はもっと低い強度で長時間やった方が効果的
です。
>>402
食事制限だけでも厳しいですよｗ
そこそこの食事制限（栄養をしっかり摂る）と、1日1時間以上の運動、たぶんこれが一番楽かと
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:10:05 ID:kAQW+Hgo]
- >>402
まあ、食事制限だけのスレでも運動だけのスレでも無いからな。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:11:57 ID:aGdK1Lje]
- 王道スレなんだし程度の差はあれ
有酸素やってる人がほとんどだと思うけど
筋トレちゃんとやってる人は少なそうだね
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:13:33 ID:F7Cx2GCz]
- >>404
いえいえ、5時間くらい自転車でハイケイデンスでゆるゆると走っていれば（LSD）あっという間に
4000kcalくらいいきますよ
水泳、ジョギングだともっと短くて済みますね
やってみりゃ分かりますがかなり楽です
ただ、走りながら水分やビタミン、糖を摂らないと、身体は楽なのに身体が動かなくなるハンガー
ノック状態になることはありますので、そこは注意ですが
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:27:24 ID:kcWUn6sX]
- >>406
体重80kgの人て3000kcal/日ぐらい食ってるから
2000kcal/日ぐらいまで減らしても案外大丈夫ですよ。
身を切るような苦しい食事制限にはならないです。
毎日「ちょっとお腹すいたなぁ…」ぐらいで
フラフラになったりはしないです。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:51:39 ID:tJxSuxEG]
- >>410
ウェイト板の住人だろ？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 10:59:37 ID:SfFy+xex]
- うーん・・・これもまあ日常的にやってる人とはずいぶん感覚が違うのでしょうけど
自分にはやっぱり運動で4000kcal消費なんてのは、現実的な数値とは思えないですね。
多分、自分以外も同じように思ってるヒト多いと思います。
単純に計算して体重８０ｋのヒトが160ｍ/ｓレベルの速度で2時間走り続けても、4000は
届かんでしょ・・・
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 11:06:38 ID:kcWUn6sX]
- >>411
たまたま今、無酸素性代謝閾値に興味があって
398のカキコとなりました。
ウ板住人が上から目線で…みたいな展開になりそうで嫌なので
もうID変えちゃいます。ごめんね。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 11:12:29 ID:F7Cx2GCz]
- >>412
心拍ベースの実績からの数値なので、理論値より少し高めに出ています
平日からいける、という訳ではなく休日に長時間やればその数値が出ます、という話で
毎日それだけできます、ってのは無茶です
始める前は、自分も絶対無理とか思ってましたｗ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 11:17:28 ID:SfFy+xex]
- あ、なるほど。そういうことなら納得です。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:04:43 ID:7vB0dTKU]
- ジョギングの消費カロリーをラフに計算すると体重(kg）×距離（km）＝消費カロリー（kcal)
これに当てはめると5時間で4000kcal消費っていうのは体重80kgの人が5時間で50km走った時に相当する。
つまり時速10km（ｷﾛ6分）で5時間（50km）
これを楽にこなせる人を基準に有酸素運動の有益性を議論するにはちょっと無理があると思うけど。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:15:41 ID:aYzNlVxL]
- とにかく普段から動いてりゃ勝手に痩せるんだよ。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:26:16 ID:N5zS06d+]
- >>416
計算式が間違ってと思います。
消費カロリー=体重(kg)×速度(km/h)×時間(h)
ダイエットをやらなければいけない様な人が、１日あたり４０００ｋｃａｌの運動なんか無理だよ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:32:40 ID:4RbDQVk/]
- だよなあ
大半の人は会社がおわったあとにウォーキングかジョギングとかでどれくらい消費できるかってことに興味があるんじゃないのかな
休みの日に何時間も運動するなんてよっぽど好きな人ぐらいでしょう
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:46:57 ID:ov4RfWce]
- ジョギングでも水泳でも1時間ありゃ有酸素で600〜800kcalなんて簡単だからなあ
無用性をかたるには大きい消費になる
男だろうが女だろうが80〜100kgなら食事制限だけでガツガツ落ちていくだろうが
食事制限での幅が少ない女性なんかだと
健康な生活しようとすると1日200〜300kcalも削れないなんて良くあるし
体重が減るにつれて有酸素運動のが大きい場合が普通になってくる
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:48:42 ID:mpWv+DOu]
- たとえ無職の奴でも1日で4000kcal消費するなんて通常は無理
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:49:24 ID:VhADl7HJ]
- >>409
「ＬＳＤ」の話をしているのに「あっという間に」4000キロカロリーですか。
揚げ足取りのようで申し訳ないけど 矛盾しているような気がするよ。
自転車に乗りなれてる人なら 1時間1000キロカロリーのペースも可能だけど 普通の人はマズ無理。
２００Ｗで漕ぎ続けることが出来るとして1時間で６００キロカロリー前後。
4000キロカロリー消費するのに７時間を越える運動が必要。
２５０Ｗの出力を持続的に出せるアマチュアレーサークラスでも５時間かかる。
普通の人が 勤めをしながら消費できるカロリー数じゃない。
自転車なら 平日に１時間程度 外乗りしても５００キロカロリー程度が関の山。
家庭用のエアロバイクを買ってきて 目一杯重い負荷で１時間漕いでも８００キロカロリーってところでしょ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:51:14 ID:kAQW+Hgo]
- 有酸素が無用無意味と言ってる人はいないし、有酸素がおまけ程度の意味しかないと主張してる人もせいぜい一人か二人。
そういう極論はあんまり気にしなくても良いと思うね。
有酸素も筋トレも食事管理もそれぞれ大切よ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:51:58 ID:gfpBS1vI]
- >>420
さすが万年デブ！
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:02:59 ID:SfFy+xex]
- あぁ、あともひとつ書き忘れが・・・（汗）
ホントはこっちの方が大事だったんですけど、書き忘れてました。
たとえ毎日であっても、さほどボリュームの無い有酸素なら、さほど気にすることも
ないと思いますけど、一度の運動で中断無く4000kcalが消費できてしまうほどの身体能力だと
多分、心肥大も伴って安静時心拍数も少なくなってるでしょう。
どういう事かというと、日常生活が楽に送れるレベルになるので、エネルギー消費量が
少なくて済むってことになります。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:25:34 ID:jgiKl91C]
- 猛練習で知られるV9巨人が専門家にキャンプでの食事メニューをつくらせたが、一日の総カロリーが4000kcalだった。
基礎代謝の高い大男が丸一日運動してそれくらい。
運動だけで4000kcalなんて、マラソンやシンクロの選手レベルじゃないの？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:36:13 ID:YAhficYL]
- チャリ時速20km以上で1時間＝500kcal とすると
４時間も運動すると、1日で４０００くらいいくだろ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:38:56 ID:g/fgJL2b]
- >>418
式あってるじゃん
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:41:35 ID:N5zS06d+]
- >>428
確かに ＾＾；
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:55:40 ID:VhADl7HJ]
- >>427
運動の前に九九を練習した方が良くないか？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:03:07 ID:HjWgFplm]
- >>430
多分だけど一日の総消費カロリーが4000いくと言いたいのでは？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:03:13 ID:+7WzNV3M]
- >>430
ﾜﾛﾀ〜
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:13:45 ID:oHnlkY4P]
- 国語メインでやるべき。算数はおまけ程度
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 14:31:53 ID:52Hs6LVZ]
- 腹筋って回復が速いから毎日鍛えてもいいと昔から言われてるけど、
なんで？
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:32:37 ID:wyfCPIG5]
- >>430
ばーーか
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 14:43:16 ID:QHurlGoA]
- >>430
ニホンゴヲベンキョウシナサイ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:46:16 ID:KLDFYpA5]
- >>430
アホや
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:53:21 ID:IVmN4Dn0]
- 本気で>>427みたいなカキコしてたんだな…
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:56:29 ID:O3XBnelY]
- 有酸素教団こえーｗ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:32:14 ID:6vEx3xjJ]
- 有酸素時は主に脂肪をエネルギーとして使う（最初の１０分程度以降）
無酸素時は主に糖質をエネルギーとして使うから
ダイエットに有酸素を用いた方が効果的。
というかこれ以外で痩せるのは過酷な食事制限以外思いつかないけどなぁ。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:32:48 ID:HjWgFplm]
- >>434
回復が早いからでしょ？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:43:30 ID:IVmN4Dn0]
- >>440
脂肪は24時間、常に使われてるよ。
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