- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 21:33:39 ID:o7q7vjL8]
- 【過体重→標準体重】も【美容体重→モデル体重】もあるのに
何故最も需要がありそうな【標準体重→美容体重】スレが無い・・・ おしゃれが楽しめて健康的な美容体重こそが目標!! 標準体重とは・・・最も健康的に生活ができるとされているBMI22〜23程度の体重(印象としてはぽっちゃり) 美容体重とは・・・健康的で尚且つおしゃれが楽しめるBMI19〜20程度の体重(18、19等諸説有りました。) ※上記BMIは女性の基準値です。 関連スレ→ ダイエット理論 過体重〜標準への減量 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/1 【痩】美容体重からモデル体重への道11【ガリ】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241236759/
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 02:08:40 ID:N0xly+7F]
- 74です。
>>148から3日しか経っていないのですが、あれだけ厚かった58の壁をなぜかスルスルと抜けて今日は57.0kgでした! 29日は運動しなかったのに…なんでだろ? あと今日、夕方ウォーキング中に変質者に遭遇しました。 が、毎朝のダッシュのおかげで無事逃げ切りましたww 思わぬところでトレーニングの成果が! お盆まであと2週間、56kg目指して頑張ります。
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 07:23:36 ID:J4PdzE0G]
- なんだか気持ち悪いスレになった気がする。
参加しようかと思ったけど正直書き込みにくい。
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 13:48:07 ID:VacyaBLu]
- >>160
同意です。需要あるなら別にスレ立てちゃおうかな。 信者さんもいるから、このスレはもうだめだと思う。
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 13:57:23 ID:C4FCMtpK]
- >>160,161
専ブラ使ってないの? レス番何個か飛んでるけど快適だよ 別スレ立ててもそっちに人が集まればまた来ると思う
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:05:33 ID:VacyaBLu]
- >>162
自分は使っているけど、事実上もう占拠されている状況で 信者さん以外集まってないでしょう。 専ブラは使ってない人の方が多い気がするので、他にスレ 立てた方がいいかなと思って・・・
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:06:35 ID:VacyaBLu]
- >>163
もし別スレ立てるなら、もちろんコテハン禁止、レスするのも禁止の スレルールにします。 それでも来るだろうけど、だれも反応しなければいいかと。
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:14:26 ID:qBdqzHXr]
- 意味あんのか?って気はするけどね
BMIいくつまでいきたいだの体重○○kgを目指そうだの それをみて私に似てる、がんばりましょうねだの 知り合いが何キロから何キロまで痩せただの ただのつぶやき見たいな書き込みがほとんどで レシピや方法論なんか書いてる奴皆無じゃん
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:40:32 ID:VacyaBLu]
- >>165
まあそうね。 じゃあとりあえず人が来なかったらレシピでも 書いていこうかな。覚え書きにもなるし。 でも別に、がんばりましょうね!とかでも全然 いいと思うんだ。
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:49:06 ID:VacyaBLu]
- ホスト規制入ったorz
スレ立てなんて久しくしてないのに何故なんだ・・・ まあまた機会みて立ててみます!
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 15:52:58 ID:C4FCMtpK]
- いやあ、さすがに新スレはいらないと思うけど・・・そもそも重複で消されそう
コテのアドバイスほしい人はコテつけるようにしてもらえれば、 見たくない人はどんどんNGに追加していけるから共存できるよ あんまり気にしすぎないのが一番だよ
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 16:01:57 ID:qBdqzHXr]
- >>166
それって雑談がしたいだけじゃん ただの雑談や感想の書き込みなんてコテの自己主張と同レベル NGしてスルーすりゃいいんだよ
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 17:35:31 ID:LpZosBkZ]
- そもそもコテの占有スレは一部の例外を除いて専門板では禁止されてるからね
何をもってコテの占有とするかが難しいからあんまりこの項目での削除依頼は出されない傾向にあるけど 普通に削除ガイドラインの一項目で、2ちゃんのルールでは禁止されてるんだよ
- 171 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/01(日) 18:59:38 ID:bqbKvppG]
- なんか、変なのが張り付いてるな。
- 172 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/01(日) 19:18:47 ID:bqbKvppG]
- >>159
74ちゃん。 お久しぶり。 かなり一生懸命頑張ってるね〜 >>あと今日、夕方ウォーキング中に変質者に遭遇しました。 おお。 どんな事があったんだい? よし! そんなに74ちゃんが魅力的なんだったら おれも変質者しよう! なんてね。 数値的にはかなり、魅力的な女性だよな。 しかも毎日走ってるとか。 ビリー2時間とか。 健康的で良い!
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 23:32:30 ID:fG5ckzNo]
- 占有ってのは一部板以外でコテが自分の名前の入ったスレ立てたりする場合だろ
このスレであるようなので削除以来出しても削除ガイドラインの3に該当するわけもなく 蹴られるだけだわ、アホかっつーの
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 07:46:34 ID:Le3V3aNz]
- スレ占有ってのの定義が曖昧すぎるから一応そういうことになってるんだよな
スレタイにコテ名さえ入れなければ何をやってもOKだって糞コテが学んでしまうから話題にしたくなかったのに…
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 14:09:46 ID:JI5+zQrI]
- キチガイコテが更にキチガイ呼ぶからな
もうこのスレ駄目だ
- 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 16:55:42 ID:Vi9GkFhT]
- スレ占有の定義って曖昧じゃないだろ。言葉通りの意味だし。
わからないなら占有の意味ググれ。 4ヶ月でレス200もいかない過疎スレの別スレ立てるとかアホかと。 専ブラいれてNGで済む話をいちいち引っ張んなよめんどくせえ
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:53:26 ID:AhDE5bOi]
- info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これの3を見て、今の状況でスレ占有云々言うって 日本語・文章の理解力が足りないわ もっともらしい理屈付けたつもりで、実際は単純に “コテが気に入らない、目障り”ってだけだろ 削除ガイドライン云々言うなら、2chの“おやくそく”に 「他人が見て面白いことを書こう」 とあるのも知ってるよな ただの所信表明や「一緒にがんばりましょうね!」を 他人が見て面白いか? その程度のことしか言えないのにコテは叩く、排斥するってのはカスだわ
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:06:55 ID:AhDE5bOi]
- とりあえずいわゆる“王道”で痩せるのは標準体重までなので
自分の場合、食べる物は淡色野菜と茸、蛋白質体重x0.9/日のみ 油は取らない、で頑固だったBMI20ラインを突破した 不足栄養素(特にミネラルと不飽和脂肪酸)はサプリで補給 今19.5まで来たから18台くらいまではいきたいかな 有酸素運動には筋肥大も筋力維持の効果もないから 特に必要ないと思うね やって1時間の歩行程度で十分でしょう
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:07:02 ID:8FMyqGwS]
- >3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>スレッド >固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、 >自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 これ読むかぎりコテ名がスレタイに入ってるのとスレ占有は並列であって コテ名がスレタイに入ってないとスレを占有していないっていうのは違うんじゃないの?
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:10:53 ID:pHp5u9sX]
- 油抜きは肌がかさかさになって荒れるからやめたほうがいいよ
てか、コテハンによるスレ占有はいけないことなんだよってのが言いたかっただけで 別にこのスレが削除レベルかどうかとかそういう話をしたつもりはなかったんだけどな 物凄く話がずれてるような
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:28:27 ID:Fc1YBvO4]
- じゃあ私は、3食とも主食も動物性たんぱく質も油脂も抜かないで
1500kcal前後摂取、生活の範囲外での運動なしでBMI19達成できるか 挑戦してみよう。 脂は積極的には摂らないが、完全に排除もしないレベルで控える。 >>178さんは今そのダイエットを続けてる最中なの? それとも今は通常の食事で維持?
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:41:40 ID:AhDE5bOi]
- >>179
そりゃそうだよ その上で現況がコテが占有してるにあたるか? 別にNGしてスルーすれば横で他の話も出来るじゃん、っていうこと >>180 そう思ってるならなんでわざわざ持ち出してくるのよ この流れでそういう発言したら削除レベルのスレ占有が 行われてるという主張をしたと取られるだろフツー てか別に油全部抜くわけじゃないよ 蛋白質摂るときに一緒に摂ってるからね あとγーリノレン酸とオメガ3はサプリから摂ってるし
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:47:36 ID:AhDE5bOi]
- >>181
今も続けてるよ とりあえず最低BMI19ジャストまでは行きたいからね 可能なら18.5くらいまではいきたいけど、BMIって 下げるほうは体重結構下げても微減なんだよね・・・ 目標まで行ったら体組成計(うちのはHBF-701)に 一応基礎代謝が表示されるから、その付近で 栄養素量を満たす食事へ復食する予定
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:58:49 ID:Fc1YBvO4]
- >>183
維持までしっかりプランニングされてるなら、うまくいきそう ですね! うちのは体脂肪率表示が甘いことで定評のあるwBC-701です。 これで表示される私の基礎代謝量は930kcal前後orz あとはいかに日常生活でこまめに動くかと、いかにお通じを 安定させるかが課題だな・・・ >結構下げても微減 ほんとだ。BMI19になるのに自分の場合はあと2s減か。 確かにあと2s絞れたら、まさに標準からすっきり体型に 仲間入りできるような気がするw
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:06:46 ID:RwMzvhyt]
- >>182に同意。
>>179>>180 いやいや、違わないだろww 実際コテ以外のやりとりも普通にあるのになんでそんな騒ぎ立ててんの? いいからとりあえず占有を辞書で引けよ。 お前らのスレチレスのがコテのレスよりよっぽどつまんねぇわ 専ブラでNGしろ。それが嫌なら他の該当スレ探せカス >>178 やっぱ王道じゃBMI19は無理だよね。 その生活どのくらい続けてる? あとチートデイは設けてる?
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:00:36 ID:h/UBGrNM]
- >>185
とりあえず、今の方法で体重がスルスル落ちるようになったのはここ2週間くらいの話 それまで3ヶ月くらい、1200kcalを守って、糖質120〜150、脂質40蛋白質50を摂って 歩く、をやったのにBMI20のラインを挟んでピクリともしなかった 多分ホメオスタシスが働いて、“健康で正常な”生活を送ってる限りは カラダが生涯体重のラインに乗って来るんだと思う 肥満体ってのは不健康な状態だから王道で標準までもってけるんだろうけどさ チートデイは設けてないけど、週に2回彼氏に会いに行く時が どうしてもコントロールできない (彼氏は食い道楽家なので食べさせてあげたいと思う気持ちが強くて 無碍にも出来ないのと、栄養に関する知識がないから “自分は要らないけど君のバランス考えて買ってきたよ”がポテサラ… 炭水化物とマヨネーズorz) から、食べたものの内容から逆算して 次の日を本当に最低限にするとかして調整してる てかチートデイって、肥満から絞りたい人とかが考えればいいのであって 美容体重目指してる人でそういうの考えるのってどうかしてると思う あるビルダーが“カラダのために食の楽しみは諦めてる”と言ったらしいけど 食の楽しみの代わりに、周りの皆より細いサイズが入ることや 体形を選ぶ服を買いにいける楽しみを得るっていうことだと思うし
- 187 名前:184 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:22:47 ID:FNrUf+y0]
- >>186
私もチートデイとか考えるのってどうかしてると思うけど、 >>186さんとは逆に、毎日がチートデイというか、太るような ものをそもそも食べたがらない体になる食生活が自分のダイ エットの柱だからなんだ。 どっかで我慢したり諦めてると、なにかでタガが外れたり ストレスが食欲に向かったりしそうだけど、今はそういう のが全然ない。 先月すごく悲しいことがあったけど、やけ食いしようという 発想が全くわいてこなかったことに、悲しみにくれながらも ちょっとびっくりしたw >>186さんが言ってるように、私の現状だともしかしたら体が 満足してしまって20の壁は突破できないかもしれないけれど それならそれでいいかなと思ってる。 ただ、今はとりあえず続けてみて、できるかできないか試して みようという過程です。
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/03(火) 23:07:28 ID:N0nKXRJg]
- >>186
王道じゃBMI19は無理ってあるけど王道の定義って? 自分は王道でBMI18〜なんだけど17以下までのんびり落とすつもりだけど。 ウォーキングだけやって。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/03(火) 23:19:53 ID:N0nKXRJg]
- >>178
食べる物は淡色野菜と茸、蛋白質体重x0.9/日のみ これだけ↑?淡色野菜?緑黄色野菜じゃないの? 炭水化物は?果物は? 私は6大栄養素しっかりとるけどBMI18台だよ。
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:11:13 ID:dzRp7mwu]
- >>188
王道ダイエット:所謂世間でみんなが同じフレーズをコピってる “基礎代謝以上でバランスのよい食事を三食に分けて取り有酸素運動” “太れない”って嘆く人っているよね 遺伝的要素とか成長期の食生活で 一定以上太れない人がいる 元々華奢な体のつくりの人もいるし 王道で18までいけるならあなたはそれでいいんじゃないの、ってか羨ましいよ ただ、みんながみんな王道でBMI19突破できるか?といえばそうじゃないわけで “生物学的にいえばあなたは健康で、無駄な脂肪もないし、それがあなたの 生まれ持ったカラダだから、ずれたイメージの方を修正しなさい” みんながそういう正論いわれて、それで納得できるのか?っていうこと
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:28:25 ID:dzRp7mwu]
- >>189
勿論緑黄色野菜は本来摂ったほうがいいんだけど 自分の場合はレチノールが200%/Dのサプリを飲み続けてたのに 蛋白源に必ず卵を使っていたためどうも過剰になったらしく 別検査で脂肪肝っぽい数値が出たのと皮膚掻痒が出たので今一時的に抜いてる もうしばらくしたらβカロテンの多いものを中心に再開する予定 果物はV.C.と一部カリウムが多いけど、カリウムは菌類からも摂れるし 果糖が余分だから食べてない 炭水化物は要らないね 炭水化物はシンプルなエネルギーで 食べたあとすぐに働いてくれるから多くの国でまずは炭水化物(主食)を どれだけ国民に安定して供給できるかが課題になるわけだけど 日本のように好きなように組み合わせて食べられる国で炭水化物を 絶対に摂らなきゃいけないということは無い 脳のエネルギーとしてだってアミノ酸があれば糖新生で供給されるし 飢餓スイッチとかまったくデタラメだし 糖質を摂らないと飢餓スイッチが入って体が脂肪を溜め込むというなら カーボカウンティングしてる糖尿病患者はみんなブクブクにならなきゃいけないはず ただ血糖値は満腹感・空腹感に密に関係してるので、出来るだけ 空腹感を感じたくないとかそういう話になってくるとまた別になるけど
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:35:21 ID:dzRp7mwu]
- ああそうだ、水溶性ビタミンとE、ミネラルはサプリから補ってる
水溶性ビタミンは流れちゃうから常に補給しないといけないし あと脂肪酸系ね
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/04(水) 00:44:10 ID:tQV9qVSs]
- ふーん、いろんなやり方があっていいのかもね。
私は栄養バランス欠いて痩せると摂食障害になるタイプなので、 6大栄養素はバランスよく採りたいと思う。 完璧主義は失敗の元だから、一日で何もかもを食べるっていうのじゃなくて、 二日とか三日にわけていろいろな食材を細かく採るのがいいのかなあと思い始めてる。 さすがにBMI18くらいだとウォーキングくらいはやらないと痩せないってのは あるね。
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 10:38:43 ID:tQV9qVSs]
- 草刈民代さん、168センチ48キロの一日の食事メニューが
ネットに紹介されていた。 合計で1240キロカロリーしかないという。 <紹介されていた食事例> ・朝…野菜、季節の果物、海藻とトマトのサラダ(210kcal) ・昼…とろろそば、野菜サンドウィッチ(310kcal) ・玄米、みそ汁、焼き魚、ひじき、きんぴら(720kcal) これは朝と昼が少ないから王道ではないですよね? 痩せてる人はあまり食べないってやつかな?
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 12:39:46 ID:Lr/E0bfw]
- >>194
草刈民代はダイエットしてるわけじゃないから王道かどうかはそもそも当てはまらないと思うな。 でも普通のダイエットしてる人がその食事なら、王道だと思う。炭水化物も適度に摂ってるし。 運動量がわからないけど… 私は>>192に同意だな。 王道でBMI18とかまでいける人は、もともと痩せ型でそこから一時的に太った人なんじゃないか? あと自分は完璧主義というか、決めたことはやり通さないと逆に続かないタイプだ。 みんな色々あっていいと思うよ。
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/04(水) 13:53:01 ID:tQV9qVSs]
- >>195
草刈さんのメニュー、それで王道なの? よかったあ。私は草刈さんより食べてるしカロリーも多く採ってて、 BMI18台だ!現役の草刈さんはその食事内容で365日トップダンサーとしての バレエ漬人生だったみたいだ。よく筋肉つくよね。 私にはまだまだ痩せシロが残ってるんだ! 私は食べまくって巨になったこともあったけど痩せやすい体質なのかな。 日によってカロリーはバラバラで2000以上の時もあれば1300とか とにかくバラバラにしてるよ。夏は運動日和だから ウォーキング1時間とか2時間とかやる。ウォーキングやるには 炭水化物採らないと、フラフラになるから採る。
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/04(水) 13:57:51 ID:tQV9qVSs]
- ちなみに私が思う「王道なメニュー」ってのは、
3食とも、ご飯、たんぱく質のおかず1つ、野菜のおかず1つ、果物一つ、汁物 これだと思っていた。だから草刈さんのメニューは王道じゃなくて少なすぎると思った。 第一そのメニューでは食べることが好きな人にはきつすぎる制限だと思うから。
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 14:27:02 ID:dzRp7mwu]
- 年齢いくつ?
若いうちは成長にエネルギー使うし代謝も多いから 同じ物を同じだけ食べても若いと太らないのに年取ると太るんだよ あとオムロンの体重計とかで体年齢ってのが表示されるけど あれは年齢毎の推移で脂肪の付く部位が変化してくるので 体形もそれに従って変わってくるのを元にしてる 今の若い子は成長過程での食生活の違いなのか何なのか ともかく全体平均で“痩せ”体形の子が増えてるらしいね 草刈さんのはまぁ、美食家にはきついかもしれないけど カロリー考えて調味料にも注意するようにしていくと 食材の味が分かるようになって食事の時間が楽しいってのはあると思う
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:42:07 ID:S1wyTzoA]
- バレエや体操やる人は、いくらダイエットしてもしても
成長期にどんどん肉がついてしまってそれで挫折してし まう人も多いと聞いたことがある。 草刈さんみたいな人は、体質も体格も(ダイエッターから 見れば)かなり恵まれているので、あまり参考にならない ような気がする。 3食のバランスが悪いし、昼はダブル炭水化物だし、夜の 野菜のおかずもボリュームがなさそうだし(通常より相当 多く摂ってるのなら逆に塩分が心配)、王道とは言えない んじゃないかな。
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 22:55:07 ID:jwgEpk5o]
- >>199
バレエをやってるから痩せている、じゃなくて 痩せているからバレエを続けられている、が多いんだよね多分。 でもそれでもこれだけカロリー制限しないと細い体を保てないものなのか…たっぷり運動もしてるだろうに
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/05(木) 11:02:50 ID:UMuxJWvf]
- >>198
三十路。 体脂肪計の体年齢は19歳って出るけどあれはうそだとおもう。 あんな機械で体のすべてわかるわけないよ。 草刈さんは元々食に執着はないみたいだよ。 おいしいもの食べたいってのもないみたい。 本も読んだけど、さすがトップダンサーなだけあって ストイックな性格。誰よりも痩せて見られたいって願望も強かったって書いてある。 性格がそうだから太ったりなんてしないんだと思う。 痩せてる人って食に執着が無い人も多いよ。
- 202 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/05(木) 20:09:47 ID:u9PA0iYV]
- 何という良いスレだ。
体験者が語る、ダイエットについて。 ・自分の意思で体重は決められない。 ・生物なので食べな過ぎれば痩せる・食べ過ぎれば太る。 ・体重を必要以上に減らすと精神が崩壊。 ・運動してる人は体型がきれい。 ・年齢を重ねると、重力の力で下へ下へ垂れる。(何とかしようとしても所詮悪あがき) ・ダイエットに縛られ過ぎると、本来の楽しむべき人生が台無し。 こんな感じかな? まとめ ・変な「カロリー」等の馬鹿な基準にしばられず、運動習慣を取り入れた 早寝早起きの生活習慣を獲得すると、その年齢相当の美しい体型で過ごせる。 と、こんな感じか。
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:36:59 ID:mUPZyOcF]
- >>201
身体年齢は、198でもそういってるんだけど 細胞の若さ等を計ってるわけじゃないよ 若い時と食べる量・内容が同じでも、加齢によって脂肪が増え筋肉が落ち 所謂“メリハリの無いボディ”へ変化してっちゃう 何にも意識しない人の、年齢群全体の平均を目安にしてるわけ まぁ参考程度だとしても、食と運動を意識して 体形の維持を出来てるという、ある程度の裏づけになると思うよ
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 23:18:38 ID:oOZUBYIQ]
- >>203
んー、でも201さんの体組成計がタニタ製のだとしたら 20〜20代前半で表示されるのがデフォらしいよw 私なんか40代前半・体脂肪20パー前後・BMI20と少しで、 お腹ぷよぷよのオバサン体型だけど、やっぱり19歳で表示 される。 BMI20以下の人は、よっぽど特殊な脂肪の付き方じゃない 限り、そのへんの数字が出るんじゃないかと思ってる。
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/10(火) 10:44:08 ID:3ua3SiLu]
- >>181です。とりあえずBMI19.32まで辿りついた。
この生活を続けて、現状維持か微減して19ジャストくらいに なればいいと思う。 ここからは維持が目標だけど、食事でも運動でも期間限定の メニューは何一つ取り入れていないので、今の生活ペースさえ 乱れなければ大丈夫・・・のはず。
- 206 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/10(火) 22:41:28 ID:J5W0bIRM]
- 74ちゃん。
頑張ってるかな? 曲の紹介だ。 ファイト! www.youtube.com/watch?v=9TH1Xm25FIM&feature=related 4:36から、このスレにピッタリ。 震えながら上って行け。 勝つか負けるか、それはわからんがね。 俺には美容体重を目指す女性の行為は無意味な事としか思えないんだけど、 それでもやりたきゃやればいいさ。 みゆきちゃんも応援してるみたいだし。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:29:48 ID:bE9mSrYr]
- 夏
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:53:37 ID:bE9mSrYr]
- >>206
>>74です。 規制で書き込めなかった… 明日で一応3週間なのですが、今日の時点で56.6kgでした。 明日までに56.0は厳しいかな。 しかし最近目に見えて体が変わってきてます。 友達にも痩せたねと言われました。 以前、1200kcalでウォーキングと筋トレをしていた時は貧血で頭が痛くなることが多かったのですが、今回はタンパク質と脂質をとるようにしていた為か、それらが全くありませんでした。 空腹感もあまり無く、排卵日に一度ドカ食いをしてしまいましたが体重は変わらず減ってくれました。 最終目標は49kgで維持することなので、それまでこの運動メニューを続けたいと思います。 食事は、炭水化物ゼロにはせず、朝200kcalほど摂ろうと思ってるのですが… さすがにこのままだと食事を戻せなくなりそうなので… 次の目標は、28日までに55kgにします!
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 14:51:28 ID:cCTPRiK/]
- 無理だね
炭水化物を摂ったら一発でリバウンド たいして痩せてもないくせに書き込みすんなデブ
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/11(水) 16:46:54 ID:JB6KxfFG]
- >>209
その言い草はひどいけど、確かに炭水化物を抜いて落とした体重が 炭水化物有りの食生活に戻したときにどうなるかは私も興味があり ます。 トレーニングも食事制限も、やめたらその分だけ体重は元の方向に 傾くように思うんだけど、どうなんでしょうね。
- 211 名前:: mailto:sage [2010/08/16(月) 19:46:04 ID:q/lGiLak]
- :
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/17(火) 00:05:33 ID:3GzfWqS7]
- 続き知りたい。
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/22(日) 13:19:56 ID:a1YwbTMr]
- 美容体重、モデル体重って、馬鹿女が踊らされすぎだと思う。
乳無いくせに垂れてるし、骨当たるし、余裕無いから一緒に居ても楽しくないし、 完全にマネキンみたいな観賞用だね。 ガリ同士集まって話す内容も、 「誰が太った」とか、心にも無い「かわいい」連発とか、 とにかく内容が無い。 仕事などで一生懸命動いていて、気を使わなくても痩せてしまうのが、 内容のある痩せ方だという事に気がついていない。
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:22:17 ID:TUWZ2BvZ]
- マネキンいいじゃん。一生あの体型だぜ?
人間みたく体型が変わらない。永遠に観賞用だなんて 私もマネキンになりたいよ。
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 17:41:14 ID:RZ9UEYzD]
- >>213
モデル体重はともかくとして、美容体重くらいなら十分に お肉がつくところはついてムチムチしてますよorz 心に余裕がないとか話題が貧しいとかは、体重と関係ないようなw
- 216 名前:183 mailto:sage [2010/08/23(月) 06:20:25 ID:VGQP8c0x]
- 167.5cm 54.2kgでBMI19.3 今までの最軽量更新した
マジで下げるほうはなかなか辛い・・・ダイエットそのものは辛くないけど ペースが緩くてなかなか下げていかない 一回54.4kgまで行ったし痒いの治ったから緑黄色野菜と量減らした糖質は追加した 大体1日当たりで1000kcal〜くらい とりあえず今日から彼氏の家に行く時に400kcal弁当持参することにした
- 217 名前:181 205 mailto:sage [2010/08/23(月) 08:01:06 ID:zWa9HQYt]
- >>216
おめでとー。 私も19.3あたりを最近維持できているっぽい。 もうこれ以上下がらなくてもいいので辛くはないかな。 しかし周りの反応が 「そんなに痩せたんだからダイエットやめていいんじゃない?」 「もう食事は(普通のに)戻すの?」 いやいやいやいや、戻したら体型も戻るし! 最初から維持モードの食事で始めて、ようやく消費/摂取カロリー がバランス取れた状態に落ち着いただけのことなのに、やっぱり ダイエット=落とす為の食事と思ってる人が多いんだな・・・
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 09:41:40 ID:ukSHff/t]
- 自分BMI18強だけど、一日1000キロカロリーなんて絶対ありえないわ。
そんなんじゃ反動すごそう。>>166 本当は食べたいんじゃないの?w 糖質も脂質も緑黄色野菜も減らしてBMI19ってそんなの嫌だw 維持は出来なさそう。私だったら維持できない。
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 09:53:14 ID:ukSHff/t]
- つか一日1000とかじゃあ、甘いお菓子とか食べないの?
運動もあまりせず、食べて痩せてる人が勝ち組だと思うけどね。
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:12:11 ID:zWa9HQYt]
- >>218
まあ私もそう思うけど>>166じゃなくて>>186へのレスかな? 維持できないダイエットに意味はない、というのには全面的に賛成。
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 18:39:50 ID:ukSHff/t]
- >>216へのレスだった。間違い。
その1000キロカロリー、何を食べてるのか内訳を知りたい。 私は日によって1500とか2300とかもういろいろ。 カロリーめんどくさい。カロリーじゃなくて食べるものが大事だと思う。
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 18:42:30 ID:ukSHff/t]
- 最終的には脳がラクに感じる体重=セットポイントだからね。
潜在意識の中で「この体重を維持するのは辛い」って思う体重は リバウンドしやすいってこと。表層意識では何とか保てても、 本音は誰もが正直だから。 このあたりが、制限ダイエットはリバウンドしやすい、っていわれている理由。 制限って事は、鎖でつながれているようなものだから。 誰もが自由になりたいもんね。制限は永遠には続かない。
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:48:50 ID:zWa9HQYt]
- >>221-222
概ね同意ですね。 脳がラクに感じるってのはすごく分かる。 自分の場合はカロリーはだいたい1500目安のつもりでいるけれど 特にカウントはしていないな。 まあこのくらいのおかずのバランス・主食の量だとそうなるだろう という感じ。 特に病気でもないのに一生カロリー計算なんかしてられないしね。 とにかく、運動でも食事改善でも、目標体重になった後も続くこと 以外は手を出さないというのが私の持論です。 食事改善はいいけど、食事制限はしたくないねw
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 19:12:23 ID:ukSHff/t]
- そうそう。改善であって、制限ではないよね。
誰もがリバウンドしたくないって思っているわけ。 でも脳やカラダや潜在意識はリバウンドしたいわけです。 制限がきつすぎて辛い、快適に自由になりたい=リバウンド 第一1000キロカロリーじゃ栄養不足で、反動がすごいと思うの。
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 21:03:46 ID:VGQP8c0x]
- >>224 ID:ukSHff/t
あんた1200kcalスレにもわざわざ煽りに来てたよね 甘いお菓子は週2くらいは食べるよ 食べた分はウォーキングとかして収支とるけど 運動もあまりせず、食べて痩せる人は確かに居る でもそれは生まれつきの体質や成長過程での 食生活による物であって、全員が全員そうじゃないんだから そんなことをわざわざ言ってみても無意味だよ 内訳は 蛋白質としては鮭・皮無し鶏・赤身の肉(豚、牛とも。牛は脂質の少ない輸入物) いわし、かつお、まぐろ、だいず、いか、えび、たこ、貝などから日によって 脂質は蛋白質に付いてくる物は摂り、調理にはオリーブオイルのみ γリノレン酸とDHA・EPAはサプリで補助(γリノレン酸は変換され難いので) 緑黄色野菜はブロッコリー・トマト・ピーマン・ほうれん草・小松菜・アスパラなど 穀類は今は控えて、糖質は果物、かぼちゃ、芋等から 栄養の知識は高校でも齧ったしある程度勉強したから栄養不足ってことはないよ 厚生労働省が推奨する一日当たりの栄養摂取量は満たした上でカロリーだけカットしてる
- 226 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/23(月) 22:18:04 ID:HLJMUSRN]
- セットポイントか。
この言葉がこのスレで聞けるとは思わなかったよ。 おい、お前。 意味わかって言ってるのかい??? ⇒ ID:ukSHff/t 世間では美容体重なんて馬鹿な基準に到達したい若い女性がたくさんいるんだけど、 何かアドバイスってあるかい? 「棒切れみたいになってもただの自己マンだよ。」とか。 「いつも食べ物の事ばかりしか頭にない。」とか。 「モテルようになった。」なんてのはヤメテくれよな。 それは <<<<大嘘>>>>> だからだ。 俺は男なので、標準より痩せてる子見ると 「成長不良?」と一瞬で感じてしまう。(BY 本能的直感) 内心、「お大事に・・・」と思うだけで、誘いの声なんて掛けようとも思わない。 何故、セットポイントがあるのか? 理由がわかるかい?
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 23:08:32 ID:xIzh4SqO]
- >理由がわかるかい?
あんたが分かっているならさっさと書けばいい。 「俺は分かってるぞ」って優越感にでも浸っているのか?
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/23(月) 23:11:12 ID:ukSHff/t]
- >>225
ああ、やっぱり。 穀類は控えて、果物、かぼちゃ、芋とか 食べた分を、ウォーキングで収支とかって、食事制限して 運動までしてたかがBMI19ってお気の毒。 >>226 コーネル。 あなたに誘われたいからBMI17になりたいってわけじゃないのね。 セットポイントがあるのは、ホメオスタシスがあるから? わからないけどその人がその人らしい生活を送って 維持しやすい体重ってのはあると思う。
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 05:48:05 ID:4m7XJLI7]
- セットポイントなんて普通はバレーボールかテニスの用語だろw
で、「体重 セットポイント」でググったが、こんなのは完全にオカルトだよ そもそも体重は食習慣、運動習慣、栄養状態からある意味経済状態まで その人間の生活環境によって大きく変動するのが当たり前だから 大体、体重の数値に恒常性を当てはめること自体がおかしな話で 恒常性とは本来は内臓機能や脳、あるいは体温調節などを一定に働かせるため つまり人間の生命維持機能としてあるものだからな あといい加減低体重なのに「まだ痩せたい」などと考えているのは 完全に病気だと認識したほうがいいぞ? 潜在的に自殺願望がある場合が多いだろうしね
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 15:44:58 ID:U187YXmy]
- ID:ukSHff/t
って摂食障害だろ? 大量の菓子を食って吐いてる癖に「反動が」「リバウンド、セットポイント、ホメオスタシス」ってバカの一つ覚え 去年は確か80キロあったんだよねw 1月から全然減らない豚はうるさいねぇ 拒食はズルイって言っておきながら、ひきこもりで運動もしない、菓子を大量に喰う、1500〜2300kcal摂っていながらBMI17を目指す、45kgになりたい ってさ、頭おかしくない? 既にキチガイだよw
- 231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:13:05 ID:P5Fb2Gyx]
- 久し振りに来たら、なんか荒れてるね・・・悲しいです
美容体重目指して頑張ってます 165の54を目指してます、美容体重じゃないのかなこれ
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:42:27 ID:JJZ7me6N]
- ID:ukSHff/t は1200kcalスレでも意味不明な書き込みしてるし
(日付変わってID:RfQZFx96) 単なるキチガイ
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:43:57 ID:JJZ7me6N]
- 女性だともうちょっと追い込めるんじゃない?
男の美容体重(モデル体重だったかな?)が53.3だよ
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 21:12:33 ID:WoyqSfdh]
- >>232
「この人どう思う?」 「レコーディングダイエット」スレでもギャーギャー騒いでいたよ デブとガリガリに対して異様な敵愾心 真性のキチガイだね
- 235 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/25(水) 23:22:41 ID:ckHBiNLP]
- セットポイントの意味もわからずに、俺に噛み付くヤツって。
さすが2ちゃんねるのダイエット板。 凄いぞ。 恐らく、俺がキチンと説明した所で 理解できるやつがいないと思う。 かなり長くなるし。 まあ。 簡単に言えば、体温だな。 何故36℃台なんだろう? 又、身長もそうだな。 何故、身長3mの女性はいないのか? テニスのセットポイントとは違うんだけどね〜
- 236 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/25(水) 23:34:00 ID:ckHBiNLP]
- 今年の夏は猛暑だよな。
今日もかなり暑かったよ。 で、汗を自分の意思でかけるヤツがいるのか? その汗の成分を自分で決めれるヤツが存在するのか? 自分で心臓を動かせるヤツが、この地球上に存在するのか? 又、自分で呼吸をできる人間が、唯の一人でも存在するのか? 肝臓を動かせるヤツが、古今東西、一人でも存在したのか? 自分で大脳を動かせる人間が唯の一人でも存在するのか? 眼という器官を通し脳で作られたイメージを理解するだけの自分と言う存在が 見ている世界と言うものは、本当に存在するのか? 他人が見ている「赤」と言う色と、 自分が見ている「赤」は果たして本当に同じ「赤」なのか?
- 237 名前:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/25(水) 23:44:21 ID:ckHBiNLP]
- >>236
答えは全部「否」だ。 【目標】標準体重から美容体重へ【BMI19位】 ←このスレのタイトル。 で、美容体重ってのは何なのだろう? 美しさは健康体重(標準体重)にあるのに、 何で又、そこから物理的重量を減らさないといけないのか? 要はこう言う事だろう。 え〜〜〜〜 あまり情報を多く持たない、少しライトな頭の女性(一部馬鹿男)が 特に偏ったファッション業界のオタクネタを素直に信じ込み、 『痩せれば彼氏が出来る」だの「痩せて49kg、ウェスト59cmになれば彼氏ができる」 なんて妄想を膨らませ、何だかわからないが頑張ってる。 自分で書いてて、わからなくなってきた。 以上!
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/26(木) 13:30:17 ID:4UsbLxmn]
- >>232
8/24(火)ID:ukSHff/t 8/25(水)ID:RfQZFx96 8/26(木)ID:ANKk3Gol [特徴]各スレで荒しをする 元84kg 166cm 現在51〜52kgだが1月から全く痩せない 2000kcal食って45kgになりたがるニート BMI17にもこだわりがある 菓子を過食しても痩せると言い切る
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/29(日) 07:46:27 ID:KV1Jhwvo]
- 痛い人が居るなあ・・・
別に他人が細くなろうが太くなろうが良いじゃん 要は自分だよ、自分の事をいかに磨けるか! 頑張ってる人の事をあたたかく見守れないなんて、ちょっと毎日に余裕なさすぎなんじゃない? 自分の人生を頑張れよ!
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/29(日) 14:09:18 ID:KUa406pP]
- >>239
つ鏡
- 241 名前:183=216=135 mailto:sage [2010/09/01(水) 15:36:09 ID:CDbjG+ej]
- BMI19到達 167.5cm 53.3kg
imepita.jp/20100901/549810 ウォーキングもいいけどテレビ見ながらやれるしエアロバイク欲しい・・・ とりあえず51kgまでは行きたい
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 11:44:11 ID:yLJdFOSZ]
- >>241
え?あんた男なの? そんな体重なんて気にしていないで働いたら? 私って書いてあるから女なのかと思った。 チビガリでも目指す気?キモイ。 男ならもっとガンガン食べな。 男でそんな小食って変だよ。
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/05(日) 18:23:40 ID:UN6M/FgF]
- >>242
なんで>>241から男だって判断したの? >>216で彼氏の家って書いてるから多分女だと思うけど…まあわからないけど
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:36:49 ID:yLJdFOSZ]
- 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:00:04 ID:ljFGHurz
【年齢】28歳 【性別】男 【身長】167.5p 【体重】58kg 【体脂肪率】 10% 【職業・仕事内容】主夫・・・に近い 【18〜22歳頃の体重】大体同じ 【〜20歳までの運動履歴】自己流の自重トレぐらい 【何故太った?】太ってはいない >>135に書いてあるよ。カマだって。 【何故痩せたい?】オカマだからパス度を上げたい 【日々の食事メニュー】 玄米など150g、蛋白質50gとビタミンミネラルを満たして1000〜1200 ただし週に2回コントロール出来ない日がある
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/05(日) 19:13:33 ID:UN6M/FgF]
- >>244
あ、そっか>>183=216の部分までしか読んでなかった
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/05(日) 19:40:59 ID:EeOADU3y]
- 150cmの41.5kgだけど腕と太腿がぶよぶよで太い
でも同じ身長体重でもスラっとしてる人もいるからやっぱり筋肉量の違いなんだね
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/07(火) 05:23:51 ID:lVPWYG5W]
- 163cm
53kg ♀29歳 50kgくらいになりたい。
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/07(火) 05:42:05 ID:uoBWMg42]
- whitening.ria10.com/
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/11(土) 08:53:18 ID:qqP7AVRD]
- コーネルさん
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 06:04:33 ID:2POVrHFB]
- >>208はリバウンドした模様w
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 08:40:50 ID:aRcQ1XJ4]
- また過疎ってんな〜
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/15(水) 10:55:51 ID:RsGrfKYX]
- 151cm
46kg ガッと体重落ちてしまえばいいのになぁ >>246の体重くらい落としたい・・・
- 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/10(日) 15:32:45 ID:+QMzrBKb]
- 181さんとか178さんの食事メニューが知りたい。
まだいたら教えてください。 なかなかBMI20を切れなくて…
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/10(日) 17:53:31 ID:sh+1v0qz]
- >>181とか>>205です。
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1280327944/ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1285697855/ で ◆SOkleJ9WDA のトリで参加してます。 最近結構たるんでるので今月分のはあまり参考にならないかも しれませんが、体重は増減しつつも先月よりほんの少しだけ低い ところをうろうろしているようです。 よかったら見てください。
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/16(土) 18:12:30 ID:hIFwjnTe]
- 最近“太ったま○ゆ”っぽいと言われるようになってしまった。実際痩せてはないけど、ふつう体型だし、特にダイエットしようとか思ったことなかった。
A○Bなんか売れなきゃよかったのに。 このネーミングが嫌なので、絶対痩せる。 ちなみに154cm47kg23% 何キロ痩せればいいかよくわからんが頑張る。
- 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:40:14 ID:WbiwJeuu]
- 160cm
65kg 体脂肪率・約30%・・・・ ほんとに、ぎりぎり標準体型です・・・ 最近ろくに外も出ず、昼夜逆転 なんとか健康的な生活をして、無理せずにダイエットしたいです
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:59:11 ID:7M9b1BIz]
- このスレでの標準体重ってBMI22-23くらいじゃないかな。
一日家にいると、運動不足もだけどのべつまくなしに食べたり 飲んだりして満腹中枢も麻痺して悪循環に陥りそう。 とりあえず外に出る日課を作ってみたらどうだろ。
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/19(火) 01:15:09 ID:Bw5WM/v0]
- 外に出る日課ですか・・・
って言っても家は駅から遠いんで、お店とかは自転車で20分ほど 行かないとありませんし、足は自転車だけですし・・・ それに、外に出たって特にやる事ないんです これが一番外に出ない理由です 友達と遊ぶのもなんだかめんどくさくて・・・
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/19(火) 01:25:13 ID:ST+dYEYf]
- >>256
男ですよね?まあ男でも標準じゃないけど…… 女ならデブでしょ それをギリギリ標準とか…図々しい。
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