- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:07:20 ID:maJawn4n]
-
前スレ
>>gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1263193461/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:59:35 ID:kOnUiJ6t]
- テレビでやってるから正しいか・・・
バナナや納豆で学習しなかったのか？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:03:00 ID:kOnUiJ6t]
- >>317
よう負け犬。
初心者質問スレからこっちに逃げ込んでたのかｗ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:08:57 ID:gk28S/B5]
- どおりでカロリー抑えても痩せなかったわけだ。
2ch信用してた俺が馬鹿だったわ。
今日から夜食やめます。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 22:10:44 ID:ZcccHrN3]
- >>314
今更振り出しに戻って話されてもw
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:10:49 ID:khjVrdY9]
- >>321
あー、ムリムリ。だって宗教だし（爆笑）
夜寝る前に食うと太る原理主義ｗｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:13:50 ID:khjVrdY9]
- まぁ、そうだなー。
ここでどんだけTVで言ってるから！
って騒いだところで、ここに貼られた論文や文献に対するカウンターには
一切なってないけどな。
どうせなら、今日TVに出てたじいさんの書いてる論文貼るぐらいやって
みせてほしいもんだがｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:34:44 ID:Za2hwMC+]
- ID:khjVrdY9
↑
こいつ必死過ぎワロタｗｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 10:20:21 ID:Q3lw3ij8]
- BMAL1を活性化させて体内時計が正常動作している状態で、
朝飯（起床後2時間以内）と夕飯（起床後12時間後）のタイミングがずれると
男性で最大一日150kcalの脂肪の余分な蓄積が起こるって臨床データが
どっかにあるらしいぜ。
脂肪を貯める仕組みが余計に働く、みたいな言い方してたな。
BMAL１のプロパガンダだったわｗ
朝日放送 | たけしの健康エンターテインメント！みんなの家庭の医学
asahi.co.jp/hospital/
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 14:40:19 ID:EszYpTYZ]
- 抗がん剤の投与も時間によって効き目（副作用）が違うってのも
面白かったね。
人間の体内時計って面白いね
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 15:46:20 ID:VF8r2ji9]
- 結局夜食うと太るじゃん
嘘バッカ付いてる厨どもは師ね
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 17:47:36 ID:3cn/4rhq]
- 朝食っても昼食っても夜食っても太る。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 07:25:33 ID:8SFGh7hh]
- >>328
＞男性で最大一日150kcalの脂肪の余分な蓄積が起こるって臨床データが
どっかにあるらしいぜ。
針小棒大というか、アホらしいの一言ですねえ。
150kcalの脂肪って何gなんでしょうか。
で、少し調べてみました。かの番組に出ていた人は、どうやら香川 靖雄 という人
のようですね。時間栄養学の研究をしているとの事らしいです。
で、時間栄養学に関する論文にすこしばかり当たってみました。
www2.hayanehayaoki.jp/content/Library/Kouen20/_userdata/kouen20_shibata1.pdf
番組でやっていた腫瘍に関する部分にも若干触れているようです。
しかし論文を通して書かれているのは「体内時計に異常があった、（異常にした）マウス」
には「食餌、摂食行動に異常が見られた」とされていて、この辺りは榛葉 繁紀氏の報告論文や
海外でのマウスの実験と同じです。
つまり追試ですね。
だからといって、これを
「寝る前に食べると太る」とか「夜食べると太る」
と結びつけるのは無理でしょう。
何よりも摂っている熱量に関しては一切触れておらず、今までの代謝学、栄養学で
エネルギー収支はタイミングに左右されないという論文や、または同じ様に
栄養、エネルギー利用の論文で示されている事への否定には全く成りません。
第一、この論文にも「夜の食餌が太る」とは一切書いていないですね。
まぁ、こんなもんでしょう・・・
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 07:29:20 ID:8SFGh7hh]
- あぁ、そういえば先程の報告書にも、最後の方には
「朝ごはんが大事」という趣旨のことが書いてあります。
で、朝が食べれないって人が肥満してる人ばかりってのなら理解できますが
そうじゃないですね。
結局、エネルギー収支をひっくり返すような差はでないって事になります。
この手の話はどっちかというと、脂質代謝異常,健康に関わる話しで、太るとか痩せるとかの範疇の
話しでは全く無いですね。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 07:48:57 ID:i8qUviF8]
- もうあきらめろ
見苦しい
TVのおばちゃんはカロ控えても夜食べると太って病気になったんだよ
ものすごいエビデンスだ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 08:10:59 ID:8SFGh7hh]
- まぁ、単発の煽りと分かってはいますが、少しだけ。
>>334
そういうのはエビデンスとはいいません。
少なくとも
○第三者がいる状態で客観的に正確に監視、管理
○定量的に理解可能なデータとして第三者が閲覧可能
○理論的に説明が可能。
まぁ、要は追試を含めた論文を出しましょうって事ですね。
体験談とか新聞記事は信頼性も欠けますしお腹いっぱいなのでもう結構です。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:23:21 ID:O73Xt9sN]
- とりあえず、テレビ番組をソースに話をするのは
も う や め な い か ？
くだらなすぎる。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:49:33 ID:i8qUviF8]
- >>332 一日150kcalを馬鹿にする姿勢が科学的じゃないな
体はその20グラムの体脂肪を作り熱代謝を抑えたのだ
よって夜太るは正しい
お前らは頭ごなしに真実を埋葬しようとしている
怖ろしい
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 08:58:15 ID:8SFGh7hh]
- ・・・少しは進歩してるのかと思いきや、全く進歩がない（苦笑）
もう少し建設的な議論は出来ないんでしょうか・・・
当然ですが150kcalオーバーしたとして、全てが脂肪に合成されるなんてことは
生理学上ありえません。
脂肪合成するのにも、エネルギーが入りますし,栄養素にもよります。
それに、日々150kcalあまるってのは、単に食べすぎを継続させているだけの話ですね。
以降、できればちゃんとしたエビデンスを基に反論してもらえると、もっと活発になると思うのですが・・
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 09:06:30 ID:GmVJgojp]
- クリーム玄米ブランを好奇心で買ってきた。184Kcalぐらいならいいかと思って…
そしたらなんとこれ、２袋入ってて合計368Kcalもあるではないか
仕方ないので夜1袋だけ食った。しかし食わなくていいもを食ったせいか罪悪感が…
残りのもう1袋も食いそうになったが、後悔しそうな感じになりそうなので
もう1袋はなんとか我慢した。
次の日、朝起きてからもう1袋を食った。
自分は普段朝飯を食わないのだが、朝食った分は朝飯代わりだと思ったら
これは特に罪悪感は無かった。
何がいいたいかというと
夜喰うと後悔しそうでも朝喰うと罪悪感がない。
つまりこれは夜喰うと太るからなんだ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 09:34:11 ID:bwORCFgW]
- >>339
俺は夜食っても罪悪感まったくないよ
むしろ夜で朝昼食べた分のカロリー調整するので
夜が一番重くなってる
けどこの方法でダイエット終えてから3年維持している
だから時間帯よりトータル摂取カロリーが全てだと思っている
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:08:52 ID:SW2wDZeN]
- 結論
夜食べれば太る
これにてスレ終了ー
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:39:56 ID:UTTWBkU1]
- 太る太らない以前に、胃の中に物を入れたまま寝るのが健康にいいわけがない。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:44:10 ID:UTTWBkU1]
- それでも、寝る前に食べたいというのは過食症（摂食障害）。
だから、意地でも寝る前に食べてもいい理由を付ける。
そこまでして、寝る前に食べたくて仕方が無い自分は
精神的にオカシイと考えてみるべき
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:34:45 ID:sP3cEOHr]
- 食べてすぐ寝ちゃダメって、ご飯抜いたり、
いっぱい起きてたり、その方が摂食障害じゃない？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:52:59 ID:8SFGh7hh]
- えぇとですね、もう一度申し上げておきますが消化器系が活発に活動するのは
睡眠時、副交感神経が優位になっている時です。
なので、寝る前に一日のエネルギー摂取量を一番多くしておくと言うのは、胃腸にとっては
最も安全で優しい食事法なんですけど。
交感神経優位、覚醒時には消化器系の活動が弱まるので、消化能力は落ちます。
ただし、脂質たっぷりの食事をした場合、脂質は胃腸の活動を抑止する傾向があるので
そういう場合は翌朝胃もたれなどを感じる可能性は高くなるでしょう。
後、ストレスなどを抱えている場合や、自律神経失調症などに罹っている場合も、当然ながら
副交感神経が上手く活動出来ず、消化器系に負担がかかります。
アルコールの摂取（寝酒）などもこれに当たります。
しかし、上記に上げた項目は夜に食べる、食べないに関わらず、当然コントロール
しておくべき内容では無いでしょうか。
寧ろ夜に食べてはダメだとか、食べたら何時間は起きていなくてはダメだと言ったような
非科学的な根拠の無い行動や意味のない抑制は余計なストレスが掛かるだけですし
あまり意味のある行動とは思えないですね。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:58:54 ID:8SFGh7hh]
- それと、世界中どの国を見ても大体夕食に重点を置いているケースが殆どです。
もしも夜間に消化器系が上手く働かずに抑制されて、消化不良になる、とか
夜の食事が健康に悪いと言うことであれば、当たり前の話ですけど何処の国でも大体
伝統的に夕食が軽くなるはずです。
しかし、そうはなっていないですね。
夜の食事や寝る前の食事が身体に悪いと思うのは結構ですけど、ならば合わせて
根拠を示された方がより説得力がありますよ。
そもそも、寝る前にたべると良くないというのが、いつ頃から言われ始めていたのか
どういった理由なのか、どなたか知っている方が居られると面白いのですけどね・・
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:59:52 ID:SMlAUw9B]
- >えぇとですね、もう一度申し上げておきますが消化器系が活発に活動するのは
睡眠時、副交感神経が優位になっている時です。
嘘つくな馬鹿
睡眠中に消化活動が活発にあわけないだろ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:13:46 ID:8SFGh7hh]
- >>347
それは誰から聞いたんですか？
どこかの医者が、夜のほうが消化器の働きが弱いとでも言ってました？
一度、ちゃんとした本を読んだ方が良いですよ。
知らないことは恥じゃないですけど、しらないものを、根拠も求めずに
脊髄で反応して罵倒するのは、恥ずかしいことです。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:28:13 ID:Co05z1R0]
- そういえば小山内博（没）っていうトンデモな医者が
「寝る前の食事が1番消化吸収がいい、食べた後横になるるから消化にいい」
とか書いてたなｗ
ちなみにこの医者は、朝食抜き推進してるｗ
本に書いてる理論がもう無茶苦茶で、真に受けた人は気の毒とおもったの覚えてるわ。
体脂肪はブドウ糖になるとかｗ
ID:SMlAUw9Bはこういう本読んでるんだろうな〜。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:08:14 ID:UTTWBkU1]
- >>346は、寝る前に食べて消化不良（胃もたれ）を起こさないらしい。
過食症の人の体（脳）は一般人とは違うらしい。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:10:31 ID:UTTWBkU1]
- >>344
ご飯抜けとも、いっぱい起きてろとも言ってないけど。
発想がそもそも病んでるよ。
普通に規則正しい生活とバランスの取れた食事をすればいいだけ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:15:48 ID:8SFGh7hh]
- ・・・本当にこれだけ言ってるのに、少しもまともに調べようとはしないんですね・・・
まともな情報に最初から当たる気が無いのか、思考能力や検索能力が無いのか、どっちでしょう？
消化管の神経支配
teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/bitstream/10083/3275/1/KJ00004828595.pdf
安静時の方が消化器系、内臓の働きが活発になるというのは、代謝学や生理学では当たり前で
常識ですよ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 16:25:05 ID:8llB8ybY]
- >>352
睡眠中に消化機能が活発になるとはどこにもかいてませんね
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:27:18 ID:i8qUviF8]
- >>346
TVで検証されて常識になったような事はエビデンスがないと言って否定し
世界の慣習はあたかもエビデンスの結果であるかのように言う
何この自己中すぎる人
きちがい？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:33:47 ID:8SFGh7hh]
- ・・・いや、参りましたね。
まともに文章も読めないレベルの人なら、普通の話しもできないですから
とりあえず、本を読むという事に慣れることから始めて下さい。
書いてあるモノが読み取れないのなら、話になりませんので。（苦笑）
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:44:05 ID:8SFGh7hh]
- ・・・どうしてもわかりにくいというのであればこちらを。
55ページに同じ事を書いています。
books.google.co.jp/books?hl=ja&lr=lang_ja&id=ZN9VmoUeeBQC&oi=fnd&pg=PA4&dq=
%E8%87%AA%E7%AB%8B%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E5%89%AF%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E8%83%83%E8%85%B8%E3%80%80%E6%B6%88%E5%8C%96%E5%99%A8%E7%B3%BB&ots=zvm1QyC2SU&sig=NpDYCK7e4DLCh_CK60CMMR8qcxI
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 17:05:15 ID:8llB8ybY]
- >>356
自律神経の側面からしか見えない馬鹿ですか？
木を見て森を見ず ですね
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:06:54 ID:8SFGh7hh]
- >>357
不要な煽りは結構ですので、異論がおありでしたら、具体的にどうぞ。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:14:59 ID:jFQv8Sm1]
- 睡眠と安静はちがうだろ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:17:43 ID:pRIXPRvg]
- >>358
お前さっきから逃げてるよな
>>353の睡眠時に消化促進のソース出せよ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:21:26 ID:8SFGh7hh]
- （苦笑）
なるほど、睡眠と安静は違うのですか・・・
もう少し、基本的な部分を理解してから反論された方がいいです。
教えて欲しいのでしたら、それなりに言葉は選んで下さい。
>>359>>360
あなたがたの書き込みは、基本的な部分を理解している人間が読んだら多分失笑しかでないですよ・・・
いか、も少しまともな理解ができている上での反論なら反応しますが、こういう基本部分の
理解が出来ていない場合は無視しますので、悪しからず。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:30:57 ID:O73Xt9sN]
- >>354
>>TVで検証されて常識になったような事はエビデンスがないと言って否定し
頼むから民放テレビのバラエティ番組をソースに議論しないでくれｗ
どんだけスイーツ脳なんだ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:33:23 ID:I7RiyKej]
- 夜食とると体内時計がズレるらしいな
内臓の時計遺伝子が狂うからとか
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:42:54 ID:i8qUviF8]
- 夜食太らない派にかかるとホルモンの時間分泌など最新生化学や
分子栄養学とか全て否定されて原始時代に戻ってしまうま
ほそろしい野蛮脳だな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:41:40 ID:O73Xt9sN]
- >>364
バラエティ番組ってのはまず結論ありき。
夜寝ると太るって結論があって、色んな情報の都合のいいとこだけを切り貼りして番組を作るの。
調べた結果、夜食べると太るって結果がでましたなんて作り方はしないの。
だから今回の夜寝ると太るって番組と、納豆ダイエット、バナナダイエット最近だとマイタケダイエット
なんかと本質的にはなんら変わらない。
いわば食べる時間を早くしようダイエット。
あなたが本当にホルモンの時間分泌、最新生化学、分子栄養学などについて語りたいなら、参考にした文献、
実験結果、論文などを元に議論しようよ。
バラエティ番組の内容を元に議論するなんて、バラエティのドッキリ番組がヤラセかガチかを議論するくらい
時間の無駄。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:48:28 ID:O73Xt9sN]
- 夜寝ると×
夜食べると○
失礼
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:52:37 ID:i8qUviF8]
- 議論に入るまでにホルモンが時間で分泌を変えるなんて常識です
現在はそれを医療に応用するまでになっています
ホルモンが栄養の異化同化や体組織の生成指令を出してるのだから
いつ食べようが熱と同化のバランスが同じと考える方がよほど不自然です
自分が信じてきたことを否定されたくない、あるいはその場で言い勝ちたいという欲望だけで
有利なエビデンスだけ引っ張り出してきて不利なエビデンスは誤差だと言って否定する
世の中の事象を勝手に自分の都合の良いように解釈し論拠とする
TVには万に一つも真実はないみたいな言い方をする
夜食は太らない派は大変さもしい人たちです
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:58:21 ID:8SFGh7hh]
- >>367
そういうのを待っていました。
では、具体的なエビデンスの提示をお願いします。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:05:27 ID:O73Xt9sN]
- >>367
>>夜食は太らない派は大変さもしい人たちです
俺に対するレスなら、「まともなソースで議論しよう派」にしてくれない？ｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:38:22 ID:7GPSngRQ]
- そういらラットは夜型だから、人間だと逆になるっていってる奴いたよな
ラットで深夜に食べると太る＝人間なら朝食べると太る とか書いてた奴
- 371 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 19:41:05 ID:nA14po52]
- >>367
おい、お前。
何を根拠に楯突いてるんだよ？
全ての人が注目してる所だぞ。
逃げるなよ？
あ、別に責めはしないけどね。
逃げるなら逃げるでいいんだけど。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:53:29 ID:i8qUviF8]
- >>371
やりたいならお前が代わりにやりな
俺は夜太らない派は今までの論争姿勢に問題がアルので
テーブルにつく必要さえないと言ってるんだからｗ
- 373 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 20:11:08 ID:nA14po52]
- >>372
おい、お前。
見苦しいぞ。
>具体的なエビデンスの提示をお願いします。
>何を根拠に楯突いてるんだよ？
と、具体例を出せと何度も言われているのもかかわらず、
お前は「逃げる」という手段しか取っていない。
１つでもいいので出せないのか？
お前、悔しくないのか？（きちんと根拠・具体例・エビデンスを出す）
それとも謝るか？
２つに１つ。
どちらかを選べ。
それとも、いつものように逃げるか？
予想：「訳のわからん事を言って逃げる」に五万点！
PS：篠沢教授に５０００点の方がよっぽどマシだ。(by クイズダービー）
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:52:36 ID:i8qUviF8]
- お前夜食うと太る派だっただろうがｗｗｗ
俺はねぇこう見えても科学という神に仕えてる信徒でありたいから
1日の5%もカロリーの行方が変わるのにそれを誤差だろｗｗｗうぇｗｗｗ
とか頭ごなしに否定する俺が正しいきちがい邪教集団には
いかな一騎当千の俺でも勝てないと分かってるし、論破しても徒労に終わることが多いし
汚れるからなるべくやらない事にしてるのｗ
- 375 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 22:08:11 ID:nA14po52]
- >>374
>一騎当千の俺
えーと。社会経験なし。
中学生もしくは高校生。
まだ脳が成長しきっていない成長段階の子供。
以上。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:59:27 ID:LIufDQWA]
- 夕食直後に睡魔に負けて寝ちゃうんで、どうしたもんかとこのスレ見たら、よけいわからなくなった。
食後の睡眠は牛になるって聞かされてきたのに何を信じていいやら。
難しいこと考えずに食事制限と運動しよっと・・・
個人的には夕食の時間を早くして寝る前に腹が減るより、
遅くして間食のリスクを減らした方が持続可能だなーと思った。
その方が寝つきが良いしね。
睡眠の質まではわからないけど、腹八分目なら平気でしょ、たぶん。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:37:06 ID:JGnwzYGP]
- 体内時計ズレまくりですねｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 06:54:04 ID:dXu/tw4E]
- >>376
俺は仕事終わってからジムに通ってるので、どうしても夕食は遅くなる。
大体10時過ぎ。寝るのは0時〜1時くらい。
何の問題もなく痩せた状態を維持できてるよ。
気にすることはない。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 09:43:19 ID:e4zEvJXa]
- >>376
同じカロリーなら深夜の食事が太りやすい
その分カロリー抑えればいい
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 12:31:50 ID:etoPUg5j]
- >>376
問題なし。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 14:35:42 ID:01xJqKTw]
- 多少夕食が遅くなっても、すぐ脂肪になるわけじゃないよな？
俺は朝起きて有酸素運動を１時間近くしてから出勤するんで遅くなっても大丈夫
だよね？早いに越したことはないだろうけど。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:29:23 ID:dXu/tw4E]
- >>381
実践してるなら人に聞くまでもないだろ？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 04:06:21 ID:v4RKV4kE]
- ID:i8qUviF8みたいなのがいるから、ますます寝る前に食うと太るとか言ってる方が
アホっぽく見えてしまうのだが・・・
それともわざとだろうか？ｗ
実は太ると主張している側をアホっぽくというかアホそのものに見せるための
演出なのか？ｗ
そうとしか思えんｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 04:52:04 ID:d9nyLWFO]
- 遠吠え乙ｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 08:40:58 ID:v4RKV4kE]
- うはｗ本人登場かよｗｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/01(火) 16:22:57 ID:ScRy30v4]
- 朝は王のように昼は王子のように夜は乞食のように食べよっていう
格言がヨーロッパにあるし、中国でも似たような格言があるらしい。
朝の果物は金、昼は銀、夜は銅っていうのもあるし
やはり世界的に見ても朝を多めに夜は少なくという食べ方が
一番理にかなってると思う。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 16:58:38 ID:+m/qYX3q]
- >>386
>>244
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:04:53 ID:Qp4fm0Qh]
- 早起きは三文の徳って諺は世界に多いようだが、
早起きしてる人はそう多くはないわな
朝寝坊も夜の重い食事も生活や健康にはあまり良くないとは思うが
体重とは直接関係ないと思うぞ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:52:18 ID:/aG43tG8]
- くだらねーことだらだらいってんじゃねーよ馬鹿
- 390 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/01(火) 20:42:49 ID:HucXb1bl]
- ま、簡単に説明しよう。
夜寝る前に食べるとふとるの?
例1）
朝、昼抜き。
夜寝る前にだけしか食べられない（しかもかなり少ない量の）環境で生きている人の場合。
答え：かなりのごく細（現代の常識から）体型になる。
例2）
１日３食しっかりと、バランスよく食べないといけない。
なんて馬鹿な常識が刷り込まれた環境で生きている人の場合。
答え：だいたい中年期以降太る。
例3）
１日３食しっかりと、バランスよく食べないといけない。
なんて馬鹿な常識が刷り込まれた環境で生きて、尚且つ深夜まで起きて、
「あ、ちょっと小腹が空いたので何か食べよう･･･」という環境で生きている人の場合。
答え：かなりの確率で太る。
このスレって抽象的だよな。
定義の無い状態で進んでる。
何か具体例を示せよ？
どんな環境であれば、とか。
お前だよ！>>1
- 391 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/01(火) 20:57:14 ID:HucXb1bl]
- このスレ、ひょっとすると良いスレかもしれんな〜
俺は好きなので書き込んでるんだよ。
例えばこんな話。
男と女で喧嘩になった場合、
男は理屈でやり込めようとする。
それに対し、女は相手をやり込めようとする。
この話わかる？
男は理性・理屈・守るべきもの・暗黙のルール・決まり事・ルール・法律・法令などを尊重する。
でも、女（子供）はそんなの関係ねー！！（ただ、単に相手を傷つけたいだけ。）
このスレに書き込んでるのはのは、おそらく男達だけだろ。
俺はそんな所が好きだな。
あ、いつものあいつは子供なので適当に相手してやればいいんだよ。
まだまだこれからの（若い）人材だ。
（アホであたりまえ。俺たちにも同じような時期があっただろ？）
おい、1よ。
燃料投下はまだかい？
もうそろそろ飽きてきたぞ、この展開。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:31:31 ID:MRkLhZ69]
- >>387
デブだらけ、糖尿病も激増してるだろボケ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:54:02 ID:kDDNUm3t]
- >>392
デブだらけなのはお前の家族と友人だけなのでは？
小中高とデブなんてクラスに１人くらいしかいなかった。
大学はクラス単位で行動しなかったけど仲間にはデブなんていなかった。
職場でもデブなんて20人に一人もいない。
デブはマイノリティだぞ。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:09:01 ID:MRkLhZ69]
- >>393
ダイエット板にはりついてるお前だ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:19:29 ID:kDDNUm3t]
- >>394
なるほど、では俺がデブとしよう。
俺は日本人口の1/120,000,000でしかないわけだが、君はそれを根拠に「世の中デブだらけ」と主張したいのかね？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/01(火) 22:30:23 ID:MgPeyI8H]
- 下らんレスばっかしてんじゃねーよデブサメン共が
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:42:04 ID:oCiLuFpJ]
- >>367
すみません、最初っから突っ込み入れます。
＞議論に入るまでにホルモンが時間で分泌を変えるなんて常識です
いやいや、内分泌は時間だけで左右されるもんじゃないですよ。
その殆どは体に対する刺激に反応して分泌されるもので、時間によって強制的に
分泌されるもんじゃないです。
＞いつ食べようが熱と同化のバランスが同じと考える方がよほど不自然です
そりゃあ微妙に違うでしょうねえ。
しかし睡眠時に分泌されるホルモンが与える影響なんてのは、エネルギー収支を凌駕するような
差を生み出せないってのが、現在の常識だし、事実様々な実験もそういった結果をたたき出してます。
脂肪酸なんてのは、昼だろうがある程度栄養素が取り込まれた時点でいくばくかは合成されてますから
例え睡眠時にBMAL1の影響でコレステロールや脂肪酸の合成量が増えたところで、取り込んでいるエネルギー量に
変化はないから、足りなければすぐにエネルギーとして使われるでしょう。
一旦脂肪酸、もしくは中性脂肪になったらなかなかエネルギーとして利用されないと言う考え方
そのものがはっきりいえば間違ってますし歪で凝り固まっているんですよ。
脂肪なんてのは、呼吸している限り寝ていてもずっとエネルギー利用されているんだから。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:46:55 ID:oCiLuFpJ]
- >>367
＞自分が信じてきたことを否定されたくない、あるいはその場で言い勝ちたいという欲望だけで
＞有利なエビデンスだけ引っ張り出してきて不利なエビデンスは誤差だと言って否定する・・・（以下略
つ鏡
＞TVには万に一つも真実はないみたいな言い方をする
誰もそんな事言っていませんけど。
でも、片やきちんと電子文書化された大学や研究所での研究結果をまとめた文書を根拠として
あなたはTVを根拠としている。
こういっちゃなんですが、少しは恥ずかしいな、とか思いません？
で
＞俺はねぇこう見えても科学という神に仕えてる信徒でありたいから
TVを根拠にして電子文書の論文をアタマっから否定する人のいうセリフとは思えないんですが・・
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 08:59:03 ID:8OjW91pF]
- 太る派
夜食うと脂肪になりやすいから太る
太らない派
夜食うと脂肪になるけど
その脂肪をエネルギーとして使うので
結局はトータル摂取カロリーが重要
夜食べると脂肪になりやすいってのは両方認めている
脂肪になったものをエネルギーとして使うのと
脂肪にならずに血中に漂ったものをエネルギーとして使うことが
どう違うのかが説明されていないから堂々巡りになってる
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:04:04 ID:oCiLuFpJ]
- ・・・どうも、なんかもっと根本的なところで勘違いしてそうですね・・
脂肪酸と中性脂肪は別物ですよ。
まさかとは思いますが、一連のやりとりと食い違い見てると、どうもこの辺りの
事がちゃんと分かってないんじゃないかという気がしてきましたね・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/06/02(水) 09:34:09 ID:MZ3H/+8+]
- 食事制限だけでダイエットしてる人は夜食べると脂肪になって昼食べるより消費しにくくなるからだめ
ダイエットに運動をする人は脂肪になってようと運動で結局消費するから夜食べても大丈夫
でおｋ？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:46:30 ID:Ljfj0i0B]
- 専門家が出した結論につついて、お前ら素人があーだこーだいってるのは馬鹿ｗ
そんなんだから万年ダイエッターなんだよｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:58:14 ID:9CAyCZyp]
- >>401
運動しないと脂肪は消費されないって考えがまずおかしい。
遭難したデブはデブのまま餓死するのか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 10:50:11 ID:edtyOzzb]
- ここ２日ばかり、夜寝る前に（０時くらい）お腹が空いて眠りにくいので
キノコと野菜を煮て卵とじにして食べて寝たけど
体重も体脂肪率も減少した。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 10:57:10 ID:LgayIwjx]
- ↑
こいつ馬鹿すぎるｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:46:22 ID:8OjW91pF]
- >>403
夜食べたら太る派の考えだと
遭難した場合は
チビチビ食事を取るより
寝る前に一気に全て食べた方が長生きできることになるｗ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:03:44 ID:vGNA7ssw]
- dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/diet/?1275476663
yahooのTOPにこんなのがあったよ
- 408 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/02(水) 22:22:42 ID:ljBPTfK9]
- ・・・何だ、このスレ。
まだ
あったのか？
「食べてすぐ寝たら、牛になる。」
これと同じ事だろ？
結局。
アンデルセン童話や昔話と同じような
昔話的教訓だろ。
ありもしない馬鹿話を信じたがる、もしくは
信じてしまう情報弱者が確認の為に、一応聞きたい・・・
というか、聞いて安心（確認）したいが為のスレだろ。
神話だよ。
ただの。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 00:24:43 ID:BRE9/Li3]
- もし差があったとしても実感出来ないぐらいのミクロな差で、
はっきり言ってダイエッターには必要のない事だよなあ。
１００のうち、９５以上が何を食うかなんだから。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 04:13:28 ID:SQ55sN5V]
- >>402
＞専門家が出した結論
これですね。
摂食タイミングはエネルギー収支を左右しない。
www.informaworld.com/smpp/content~db=all~content=a786684273
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 05:07:14 ID:0ujHls+9]
- 50ドルってぶったくりだな
世間一般が信じていることの反対をセンセーショナルなタイトル付けて売ろうとする
典型的な守銭奴クズ論文と見たね（＾＾）
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 06:41:32 ID:wO6TZpHS]
- >>407
夜８時以降に食べていたカロリーをカット。
週に一回くらいは気にせずに食べていい・・・
食べる時間をシフトすれば痩せるなんてどこに書いてある？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 06:52:46 ID:SQ55sN5V]
- >>411
50ドルってのはわかるんですね。
じゃあそのすぐ下の大筋もよめるんじゃ？ｗ
なんか必死すぎて面白いｗ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 07:43:25 ID:IQIQ59Jw]
- まあ、いいじゃん。
ここのスレの住人がどんどん太っていくのを、笑ってみてればいいんだから。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 07:43:57 ID:FWIUOENq]
- いつ食べようが一緒
現実毎日夜食べて25キロ減ってるしな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 08:00:36 ID:IQIQ59Jw]
- 体内時計という理由を聞いて目からウロコが落ちた。
というのは昼飯を食べて、その後横になって寝てしまっても太らないのに
夜食食べてすぐ寝ると太るから、ずっとそれが分らなかった。
運動しないからエネルギーが蓄積されるというこれまでの理由なら昼飯後寝ても
太るはずだから辺だと思っていたんだ。
だけど、その日大チームが発見したBMAL1（夜、活発化するたんぱく質）が影響するからと
説明されると、長年の疑問が解決する。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 11:15:17 ID:SQ55sN5V]
- その日本大学薬学部講師の榛葉繁紀博士の論文。
メタボリックシンドロームとアンチエイジング
以下報告書より抜粋
BMAL1と2量体を形成するclock変異マウスは野生型と比較して
日内リズムに異常をきたしエネルギー摂取量（摂食量）が高く
その結果肥満状態を示す。
はい、終了。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 11:21:19 ID:O54kUD9y]
- で、
「運動量しないで、8時までに食事終了」
「運動するけど、晩飯10時過ぎ」は、
どっちが痩せる？
痩せる以外に、健康とか、体力とかも考えるとどうなの？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 14:51:44 ID:HBwaaTyd]
- >>417
食いすぎりゃ太るわな。
ま、論文書いた本人からして夕食抜きダイエットで痩せてるわけだしね。
榛葉氏について話したい人は、今後はこちらへどうぞってとこかな。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1266699144/
彼の提唱するダイエットに近いからね。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:13:38 ID:wO6TZpHS]
- >>418
>>「運動量しないで、8時までに食事終了」
これ、俺のダイエット前の生活。
体重100kg以上、体脂肪率40%以上。
>>「運動するけど、晩飯10時過ぎ」は、
今の俺の生活。
体重70kg、体脂肪率18%くらい。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 01:40:34 ID:l5ieTmTQ]
- 「運動するけど、晩飯18時過ぎ、夜食24時」は、今の生活。
BMI=21.9、体脂肪率15%くらい。
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