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【議論】場外乱闘スレッド【喧嘩】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 11:40:21 ID:maxlkWpN]
グダグダ議論でいい加減スレ違いだがまだ物申したい!とゆう時は
ここに来て思う存分闘ってください。ファイト!

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:12:37 ID:TVRC4fy+]
>>495
低脂肪食はやってないからなぁ。
低炭水化物ならまだ一ヶ月だから信憑性にかけるだろ?
結果は良好だけどデータ書く?

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:13:37 ID:TVRC4fy+]
我ながら変な日本語だなw

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:14:16 ID:C2t5ZBTf]
>>492
> 糖質は
> ・脳のエネルギー源
> ・筋肉、肝臓のグリコーゲン貯蔵に必要。
→能のエネルギー源=肝臓のグリコーゲン
筋肉のグリコーゲンは、簡単に減るのか?

> 炭水化物だけならまず太らない。
> 炭水化物+高脂質なら太りやすい。
→脂質だけならどうだ?

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:30:04 ID:hhJgnATk]
脂質だけの食事は ボケる 病気になる 筋肉減る ケトン臭 
痩せる痩せないは上に出てたレスで結論でてる。

あと炭水化物とらないとセロトニン神経が弱って鬱になりやすいってのみたことあるな。
神経系自体糖質を栄養源とするというのを聞いたことがある。
ぐぐれ。
セロトニンが弱ると脳も機能低下、 だるい、 疲れやすい、鬱
セロトニンの原料を体にとりこむには、インスリンが必要だからな。
そのインスリンが出ない食事というのは・・・いわなくてもわかるよな。

栄養価の高い脂質なら少量は必要。
他は本来いらねー。

筋肉のグリコーゲン減らないとかいってる奴は運動しないのか?
楽して痩せようって思ってる奴多すぎるw
炭水化物抜いて痩せようとしてる奴は皆そうだが、関係あるのか?

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:39:40 ID:C2t5ZBTf]
>>499
> 栄養価の高い脂質なら少量は必要。
→どれぐらいとみてる?

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:47:15 ID:hhJgnATk]
例)納豆(1パック)豆腐(150g程度)魚(1匹、魚によるが)

あくまでも例としてだが、これくらいとってればじゅーぶん


502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 13:54:05 ID:hhJgnATk]

当然1日分。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 15:34:03 ID:C2t5ZBTf]
>>499
脂質だけの食事って、いったいどんなメニューなんだ?

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 15:48:24 ID:C2t5ZBTf]
>>501
ひょっとして5合飯?



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 17:18:12 ID:C2t5ZBTf]
高炭水化物=カロリーの8割以上が炭水化物
低炭水化物は5割(半分)未満
ではなかったかな?

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:45:11 ID:gtPxyoU5]
いつも一人で何レス重ねてんだ?

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 06:29:04 ID:BkdPEtXk]
>>499
> 筋肉のグリコーゲン減らないとかいってる奴は運動しないのか?
> 楽して痩せようって思ってる奴多すぎるw
> 炭水化物抜いて痩せようとしてる奴は皆そうだが、関係あるのか?
>476
血糖値の換算式  血糖値(mg/dl)÷18=血糖値(mmol/l)
L-カルニチンLabo.
www.runnet.co.jp/project/carnitine/data.html
図2 L-カルニチン摂取による運動中血糖値の抑制傾向をみてくれ。
俺はサプリを使わないからプラセボ群のほうだな。
血糖値5.5mmol/l=99mg/dl
血糖値5.0mmol/l=90mg/dl*
血糖値4.5mmol/l=81mg/dl
血糖値4.0mmol/l=72mg/dl
血糖値3.5mmol/l=63mg/dl
以前、空腹時血糖値が90±20mg/dlが基準値と書いたが、普通は90±10mg/dl
普段の糖質の摂取量でかわってくる。
糖質抜きのときは下限値の70mg/dl前後で推移してます。

グラフをみてみると10分後ぐらいまで血糖値が下がって、20分後ぐらいから血糖値が上昇してますね。
どういうことですか?

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:14:04 ID:BkdPEtXk]
>>507の続き
血糖値は70分後ぐらいまで上昇し(ピーク95mg/dlぐらい)、それから下降している。
100分後ぐらいに運動前の血糖値に戻ってます。

(図1 L-カルニチン摂取による呼吸商値の変化)も参考に!

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:33:07 ID:QKJyscGe]
468:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 10:50:07 ID:nWo/8yS7 [sage]
糖質と脂肪の消費を別々に考える必要はないでしょ。
消費された糖質を補充するために脂肪が使われるだけなので。
もっとも脂肪だけでなく筋肉も糖質の補充に使われるので
確かに7200kcalでは脂肪1kgも減らないけど。


> 消費された糖質を補充するために脂肪が使われるだけなので。
→逆じゃないかな?

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:37:11 ID:sp3W27AM]
>>509
元発言で合ってるんじゃね?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 15:10:34 ID:1vzsOdL6]
つまり糖新生を起こすと

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:25:57 ID:7K+fsqW+]
>>510

> 消費された糖質を補充するために脂肪が使われるだけなので ×

> 消費された糖質を補充するために栄養が使われるだけなので ○

代謝された脂肪を補うための余計な栄養が減るから結果脂肪が減る
って話ならおkだろ?

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:33:22 ID:QKJyscGe]
うん、1つの脂肪酸からアセチルCoAはたくさんできるけど、それだけ。
ピルビン酸はいろいろなれるから。
運動開始時は、脂肪酸をアセチルCoAに変えるために燃えるけど、軌道にのる数分間だけ。
後は脂肪酸がスムーズに燃え続けるために姿を変える。

・クレアチンリン酸
・ブドウ糖(グルコース)
・脂肪酸

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:47:55 ID:QKJyscGe]
>>509
アミノ酸の大事な役目は、アルカリ性に保つこと。
有酸素運動でも強度が高いと乳酸が溜り、酸性に傾きます。
そうなると、困るので筋肉からアミノ酸が解けます。(アミノ酸は両性)
そしてアミノ酸の濃度が高まり、アミノ酸が燃えてしまいます。

アミノ酸が燃えるとアンモニアが出ます。
そうなると、困るのでアラニン回路があるわけだ。

まあ、長時間の有酸素運動は筋肉を減らしますね。



515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:52:43 ID:rOHTJTMH]
705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/08/23(土) 16:55:17 ID:S9rJpKfz (7)
>>703
プロテインを何か思い違いしてるねぇ…。ありゃただのたんぱく質なんだから。
あれは説明に書かれてる通りに取ったら、ハードなトレーニングに使うことになるけど、

少量を食事に混ぜるくらいで使うなら、>>691みたいな場合はいいんだよ。
だから、何度も量の話をしたわけでね。

なかなか体重の増えない(筋肉がつかないって理由の)人にとっては、
自分で少なめに入れてみて、様子見しながら使うっていう方法もあるんだよ。

実際、効果もあった方法だしな。


706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/08/23(土) 17:00:18 ID:8/Jxp8G2 (6)
カレーにプロテインを数グラム入れるくらいなら肉の一切れでも多めに入れた方がいいよ。
美味いし
>自分で少なめに入れてみて、様子見しながら使うっていう方法もあるんだよ。
そんな方法ないよ

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:11:55 ID:rOHTJTMH]
>>515
「必須アミノ酸のバランス」かな?
> カレーにプロテインを数グラム入れるくらいなら肉の一切れでも多めに入れた方がいいよ。
> 美味いし
→プロテインと肉との違いは、消化吸収量の違いだと思うが、少量ならこれでいいのでは?
食事に入れるとしたら、アミノ酸。
ところが、料理で使われる調味料にはアミノ酸が豊富なので、そこんとこ考えるべきだな。

参考資料:
はじめましての誕生物語-誕生3話 人気ドリンクでもおなじみの「アミノ酸」
www.kyowa.co.jp/bioworld/HajimeTan/20040701.html
(抜粋)
・・・
たとえば、豚や鶏の飼料である大豆、トウモロコシなどの植物タンパク質はリジンがもっとも少ないため利用効率が悪いのですが、
リジンを加えてやると必須アミノ酸のバランスがよくなり、栄養素としての利用効率が向上します。
リジンがなければ、私たちは、現在のような安価で豊富な豚肉や鶏肉を食べることはできなかったでしょう。
世界の畜産業を陰で支えてきたのは、じつはリジンというアミノ酸なのです。
・・・

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:18:58 ID:jxVv4W3i]
>>516
>→プロテインと肉との違いは、消化吸収量の違いだと思うが、少量ならこれでいいのでは?
706がオレなんだけどさ、カレーに標準の10分の1のプロテインパウダーを入れる事がどれだけ滑稽か分からんかなあw
吸収率やアミノ酸スコアとか考えるレベルの話じゃないよ。
その人もきみも瑣末な知識を一度全て捨てて、ダイエットはカロリーコントロールと運動でほぼ全て決まるというシンプルな
真実を認識しなおした方がいいと思うぞ。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:26:32 ID:rOHTJTMH]
>>517
おかしな奴。
プロテイン入れるなら、消化不要のアミノ酸を入れると書いてあるぞ。


519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:02:50 ID:rOHTJTMH]
グルタミン酸ナトリウム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
(抜粋)
・・・
中華料理店では、化学調味料を加える時お玉に一杯分もの量を一皿の料理に使う場合がある。
しかし、グルタミン酸ナトリウムのうまみは耳かき一杯程度で十分感じることができる。
・・・

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 21:18:52 ID:EP+Yy3g5]
>>518
じゃあアミノ酸入れてろ。
というか飲み物、食べ物、口にする全てのものに味の素でも入れているがいいさw
オレの言ってる事も自分の言ってる事の滑稽さも全く分からないでしょ。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 06:14:47 ID:gv7pnQ5V]
>>520
あほ?
君のために次のサイトを紹介しよう!
開設!アミノ酸講座
www.kyowa.co.jp/health/amino/index.htm

522 名前:メモ mailto:sage [2008/08/25(月) 08:13:28 ID:gv7pnQ5V]
生活習慣病とアミノ酸
www.kyowa.co.jp/health/amino/research/research_103.htm
(抜粋)
・・・
●アミノ酸による血糖値の改善
 アルギニンはインスリンの分泌を促進することが一般的に知られています。
成長ホルモンやインスリンの分泌量の測定には非グルコース性の分泌促進剤として用いられています。
また、アルギニン以外では、ロイシン、ヒスチジンといったアミノ酸の摂取によってインスリンの分泌が活発になることが知られていますが、インスリン分泌効果はアルギニンが最も強いとされています。
 血糖値が高めの方にアルギニンを摂取させると、肝臓および末梢組織のインスリン感受性が改善することが報告されています。
 また、トリペプチドであるグルタチオンは動物モデルにおいて高血糖による腎機能低下や、神経機能低下を抑制したとの報告があります。
・・・

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 09:25:19 ID:5GZvKgCe]
だからですね、アミノ酸の大切さと食事にタンパク質(アミノ酸でもいいや)をたった2g入れる事のアホらしさは
別の話なんですよ。
アミノ酸にしてもエネルギー代謝にしても瑣末な知識ばかり追って実践にフィードバックしないから
そういう滑稽な事をしちゃう。しても気づかない。
だから一度ミクロな知識は捨てなさいって事なんだよw

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:51:14 ID:gv7pnQ5V]
>>523
> そういう滑稽な事をしちゃう。しても気づかない。
→ほんまにアホやな。
だれがそんなことやってんねん!
もうひとつ、勉強してもらおうかな。
調味料 さしすせそ
www.choumiryou.net/




525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 14:05:15 ID:Y3IWqbS9]
何で調味料の話になってるんだよw
情報に振り回されているんだねえ。
どれが意味のある情報か全く分からない状態でしょ。
「カレーにプロテインパウダー2g入れるのは滑稽」っていう話から
タンパク質よりアミノ酸→調味料にはアミノ酸が含まれる→調味料の勉強
こうなってますよ。
脱線しすぎだw

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:03:12 ID:gv7pnQ5V]
>>525
なんやねん、こいつ?
俺は
> カレーにプロテインを数グラム入れるくらいなら肉の一切れでも多めに入れた方がいいよ。
> 美味いし
の意見に賛成しているぞ!

「プロテインを数グラム入れる」の理由が「消化吸収がよい」というのなら、入れるのは「消化不要のアミノ酸」がいいだろ?
わざわざサプリのアミノ酸入れなくても、美味しい料理を作って食べればええやんという話だ!

それに >523では
> 食事にタンパク質(アミノ酸でもいいや)をたった2g入れる事のアホらしさ
「プロテイン」から「タンパク質(アミノ酸でもいいや)」に置き換わっているぞ。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 18:19:48 ID:myMKZ4p/]
>>526
>の意見に賛成しているぞ!
あ、そうなの。それは有難う。
でもだったら
>食事に入れるとしたら、アミノ酸。
これはないだろw
というか
>「プロテインを数グラム入れる」の理由が「消化吸収がよい」というのなら、
そんな理由でプロテインパウダーを料理に入れるやつはアホ。
元レスもオレのレスもそういう話じゃないんだって。


528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:32:46 ID:t+sTX5Yz]
>プロテインパウダーを料理に入れるやつはアホ

これに反論できる猛者がいるのか?



529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 18:37:10 ID:jMYaxSRu]
お前らよっぽど暇なんだな。
終わってるわ。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:47:37 ID:a/sd6Tf+]
場外乱闘スレなのに最近は場内がどこなのかわからないのが多いな。
本スレでもめてないレスまで引っ張ってきてるし。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 06:35:37 ID:5EKpPUY/]
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/08/25(月) 21:13:51 ID:gv7pnQ5V (6)
>>862
> 糖尿病患者は炭水化物を摂取して血糖が上がっても下げる事が出来ないので炭水化物を減らしてる
> アトキンスダイエッターは炭水化物を減らしてる
→糖尿病患者が高血糖になる行為を健常者がすれば、インスリン分泌が増えますね。

カーボカウントな日々
castela.blog104.fc2.com/
筋肉痛と血糖値
castela.blog104.fc2.com/blog-entry-79.html

この場合はどういう状態?
こういう状態は普通のダイエッター(アトキンスダイエッターも含む)にとってどうよ?

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 06:56:12 ID:5EKpPUY/]
>>527
たんぱく質不足が長期間続くと、消化能力が衰えるぞ!
どうやって回復させる?

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 07:49:07 ID:aBLkLB8H]
消化能力がないなら食っても食っても太らなくなっていいじゃない。
胃下垂連中のあの見下した視線が許せねぇ!!

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 07:55:43 ID:aBLkLB8H]
くそ!まともにカロリーの吸収ができない劣等種のくせに
俺は勝ち組だみたいな顔しやがって!!



535 名前:今日の負け犬さん mailto:sage [2008/08/26(火) 09:32:45 ID:+MlSxAm1]
ID:aBLkLB8H

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 13:57:24 ID:aApNHoZ4]
>>527に対して
>たんぱく質不足が長期間続くと、消化能力が衰えるぞ!
このレスですよ。
もう何言ってるか意味分からんw

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:01:20 ID:ZvyxMWgp]
>たんぱく質不足が長期間続くと、消化能力が衰えるぞ!
消化能力→筋力
の間違いだろ。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 08:01:50 ID:hsNre/d0]
>>537
胃腸は筋肉だから。
そのほかに、消化酵素の分泌量が減る、小腸の絨毛(微絨毛)が減る。

また、偏食によっても消化酵素の分泌量が傾く。
食べ慣れてないものを食うとお腹を壊してしまうことがある。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 12:00:04 ID:Bg/RQmyJ]
どーでもええわ
くだらねー

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:17:41 ID:srOR9XRT]
2.5キロ成功した


541 名前:メモ mailto:sage [2008/08/29(金) 06:28:55 ID:T0YQ5Zh7]
果糖の代謝
hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm
1.果糖の代謝
a).肝臓での代謝(主)
b).筋肉での代謝(僅)
2.果糖は糖新生により、ブドウ糖に変換される
3.果糖の腸管からの吸収速度は、ブドウ糖より遅いが、代謝速度は、ブドウ糖より速い
4.果糖は、VLDLの合成・分泌を促進させ、高中性脂肪血症を来たす恐れがある
5.果糖のglycemic index

3.
 果糖が体内に多くなると、フルクトース 1-リン酸が増加して、肝臓のリン酸(Pi)が枯渇して、ATP濃度が低下して、
解糖と乳酸生成が促進し、血中乳酸濃度が、致命的なレベルにまで、達することがあると言わる。
4.
 果糖(フルクトース)は、インスリン分泌(放出)を促進させるが、果糖のインスリン分泌促進作用は、ブドウ糖(グルコース)より、弱い。
5.
 果糖は、冷たい状態では、砂糖の1.5倍甘いと言う。
 果糖は、血清の中性脂肪を上昇させる作用がある。
 果糖は、大量に摂取すると、血清の乳酸値を上昇させ、蛋白を糖化させる作用がある:終末糖化産物(AGEs)が生成されてしまう。

 フルクトースは、大量に投与されると、急速に肝臓から取り込まれる。
 肝細胞では、フルクトース-1-リン酸が著増し、その際、 fructokinaseによりATPが消費され、細胞内ATP濃度が低下し、エネルギー不足になると想定されている。
従って、糖尿病患者が低血糖を来たした際に、フルクトースを投与すると、低血糖がむしろ助長されるおそれがある。

 フルクトースは、血液脳関門(blood-brain barrier:BBB)を通過しない
(フルクトースは、低血糖時に、脳で、グルコースの代替エネルギー源にならない)。



542 名前:デマ mailto:sage [2008/08/29(金) 07:09:38 ID:T0YQ5Zh7]
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/07/09(水) 00:13:44 ID:+9RF/2Lp (3)
今飲んでるのは運動前のアミノバイタルのスポーツゼリーと運動後のホエイプロテイン
錠剤やパウダーのも気になるけど、誰か飲んでる人いる?

>脂肪燃焼目的で有酸素運動を行なった後、普通なら数10分程度の脂肪燃焼が継続しますが、
果糖以外の糖質を一口でも摂取すると直ちに脂肪燃焼が終わることを知っておいてください。

最近やっとポカリがやばいことを知ったよ
運動中はミネラルウォーター飲んでる

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 07:35:36 ID:12bLF36W]
>>542内のレスは
【BCAA】アミノ酸ダイエット【燃焼系】
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1215388519/
デマの部分は、
> 果糖以外の糖質を一口でも摂取すると直ちに脂肪燃焼が終わることを知っておいてください。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 09:20:32 ID:Zque8Gij]
きっと脂肪燃焼切替ボタンがあるんだよ、その人。



545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 09:48:03 ID:12bLF36W]
荒れるかな?
低炭水化物ダイエットのスレ
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1214018021/

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:30:47 ID:12bLF36W]
893:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 08:26:42 ID:D2Cx3BO3 [sage]
>>834を見てみました
果糖の摂取は通常の代謝の経路をパスして肝グリコーゲンになるから脂肪がつきやすいということでしょうか?
それなら肝グリコーゲンの貯蔵量に余裕がある状態なら脂肪はつかない?
他の問題もありますが、その場合は空腹時や食事と分けた適量の果糖の摂取なら問題なさそうに思えます

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:32:07 ID:12bLF36W]
950:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 09:58:36 ID:F6/dBzdY
食事の内容を野菜中心に変えるなどを医者に勧められ、それを実践して
ダイエットに成功した年配の女性から聞いた話です。
その医者が言うには、
「ウォーキングはダイエットには効果が少ないことがわかってきた。
起立した状態からかかとを上げて爪先立ちになるなどの軽い運動を
朝昼晩に数回ずつやる方が痩せやすい。」
だそうです。
ウォーキングがダイエットに効果が薄いっていうような、
そんな話が最近出てきてるんでしょうか?

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 14:00:16 ID:12bLF36W]
>>547
摂取カロリーを少なくしてのジョギングやウォーキングは、消費カロリーが多くて、お腹が空きやすいからじゃないかな?

> 起立した状態からかかとを上げて爪先立ちになるなどの軽い運動を
朝昼晩に数回ずつやる方が痩せやすい。
→朝昼晩となっているけど、食後だと思う。
筋肉を刺激して、筋肉のブドウ糖の取り込み量を多くして、脂肪の取り込み量を少なくする作戦ではないかと思う。
特に脚だとすぐに消費されるのでは?

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 14:32:50 ID:Zque8Gij]
てかウォーキングっても質も量も無視してれば比較にならねえじゃん。
ウォーキングとショコとダイエット的に効果があるのはどっちですかぁ みたいないつもの愚問と変わらんよ。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 15:33:15 ID:12bLF36W]
>>544
> 脂肪燃焼切替ボタン
→「ケトンモード切替えスイッチ」のほうがしっくりいくと思わないかい?

>>549
> 食事の内容を野菜中心に変えるなどを医者に勧められ、
→医者が勧めたダイエットは↓かな?
ベジタリアンダイエット【菜食】
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1184761648/

摂取カロリーをどれぐらいにしたか気になるのだが、君はどう思う?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 15:41:08 ID:Zque8Gij]
オレがスイッチと言ったのは口にするもので脂肪燃焼が止まるとかの寝言を揶喩した。ケトン云々がなぜ出てくるかわからん。
ウォーキングの効果とやらそのものが意味不明。前提以前の問題。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 17:24:03 ID:2pmMK7GF]
>>544
インスリン分泌で脂肪の分解が抑制されるって事でしょ。
まあ大した問題じゃない。
>>547
>ウォーキングがダイエットに効果が薄いっていうような、
有り得ない。但しウォーキングやバイクのような筋肉に負担が少ない運動を低強度でやるより
もっと筋肉に刺激が強い運動を高強度、低強度の繰り返しで短時間やる方が筋量を維持しつつより多くの脂肪を減らせるという話はある。
>起立した状態からかかとを上げて爪先立ちになるなどの軽い運動を朝昼晩に数回ずつやる方が痩せやすい
なのでこれも有り得ない。

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 17:33:23 ID:7qhbRM4j]
インスリン分泌=脂肪の分解抑制
ってそんな単純なメカニズムじゃねーーーよ

仮に運動前に砂糖たっぷりとって運動しても
脂肪は萌まちゅょ。

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 17:39:44 ID:2pmMK7GF]
抑制されるのは間違いないでしょ。
それがどう解釈するかは人それぞれ。
オレは大した問題じゃないと思うけど。



555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 22:37:57 ID:12bLF36W]
>>553
> 仮に運動前に砂糖たっぷりとって運動しても脂肪は萌まちゅょ。
→サトウの自作自演でしょ?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 22:57:59 ID:knsfz9Cv]
いくら正論ぶっこいてもデブが言ってたら説得力ゼロだなw
偉そうにな口きくなら体脂肪も書けやうんちくピザ共がwww

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 23:03:08 ID:TbO5aafz]
♂174cm 68kg 体脂肪率13%

ですが何か?



558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 23:21:51 ID:12bLF36W]
俺は、アトキンスはやったことないなあ。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 00:32:48 ID:qMaWr1TD]
>>556
ぎゃはは、いま体重を計ったら体重が元に戻ってた。
体重64kg、体脂肪率は14%台。
一番痩せてたときと比べて体重は+9kg、体脂肪率は+6%。
ダイエット前のジーンズのサイズが31、今は28。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 00:56:36 ID:gX/u63xW]
>>556に釣られんなよピザ共w
必死杉でワロタw


561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 11:05:43 ID:rLzLtLYU]
>560のバカぶりにワロタw

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 13:44:21 ID:kcptrQSp]
964:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 12:50:23 ID:RqQqim7D
>>963
>筋トレを行うと、蓄積された体脂肪が分離して血液中に出てきてその状態が最低6時間は続く

ある程度の強度の運動をした後は、しばらくは代謝の亢進が続く。
運動の強度が高いほどその効果も強い。

ってことだよね。あくまで「筋トレのおつり」。

でも、どれくらいの強度の運動をどれくらいの頻度で行えば3〜7.5%代謝うpするんだろう。
シロウトが本と噛みながら、自分ひとりでやる場合はどうなんだろう。

その本、オレも読んでみっかな。
維持期の自分にとっては現実的かつ興味あるテーマだわ。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 13:50:21 ID:kcptrQSp]
>>562
> 筋トレを行うと、蓄積された体脂肪が分離して血液中に出てきてその状態が最低6時間は続く
→どういうこと?

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 15:37:20 ID:kcptrQSp]
↓食後1時間は、何をすればよい?

981:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 15:18:13 ID:hf/aldtT
食事前に運動すると、吸収率良くなるんですか?運動は食後のがいいのでしょうか
982:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 15:24:13 ID:Pf9TWeus [sage]
>>981
吸収率はいつでもMAXですよ。食後の運動は最低1時間位はあけましょう。消化に悪いからね。



565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:41:14 ID:Pf9TWeus]
>>564
休めば?

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 20:32:58 ID:kcptrQSp]
>>565
利点は?

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 21:21:06 ID:Pf9TWeus]
消化に良いですよ?

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 23:48:38 ID:kcptrQSp]
>>567
太るだろ?

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:58:17 ID:Pf9TWeus]
>>568
食後に休むと太るとデスか!
オツム足りないのかねキミィ

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 07:13:48 ID:CAd0LQFR]
>>569
別に休まなくても、食後は太るぞ!

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 08:42:44 ID:dreBtA/2]
>>569
【基本の一部】
・24時間常にエネルギーは消費されている。
・睡眠中は起きているときより、消費カロリー(エネルギー)は少ない。
・エネルギーは一日数回の食事によって補給されるため、食事で得たエネルギー源はグリコーゲン、筋肉、体脂肪として貯蓄される。
・グリコーゲンの貯蓄量は少ない。
・消費カロリー>摂取カロリーなら、痩せる。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 09:00:13 ID:dreBtA/2]
>>569
問題です。
摂取カロリー=消費カロリー=2000キロカロリー
なら、太りも痩せもしないということですが、次の場合のどちらが痩せて見えますか?
(1)8時と18時に1000キロカロリーずつ摂取。
(2)8時、12時、16時、20時に500キロカロリーずつ摂取。

さあ、どっち?

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:03:17 ID:6qr6zoEK]
頭ワリィーのばっかww

574 名前:569 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:30:50 ID:PZGaEx+u]
>>572
それが食休みと何の関係があるのかわからん。
さあ、どっち? じゃねえよw
オレは食後直後に運動するのは良くねえって言ってるだけだ。
なんでお前の些細な話につきあわにゃならん。
ミクロマンは巣に帰れよ。


食事直後の運動は最悪
ttp://diet.089.jp/index.php?mode=dt&cat=2&id=meal_move
(初心者スレテンプレサイトより)




575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 11:33:49 ID:dreBtA/2]
>>574
リンクサイト読んだのか?
食後は太ると書いてないか?
> インスリンの働き
1.筋肉の合成促進・分解抑制
2.グリコーゲンの合成促進・分解抑制
3.体脂肪の合成促進・分解抑制

ここで、問題です。
体脂肪の約2割は水分といわれていますが、グリコーゲンは何割ぐらいが水分でしょうか?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 11:49:32 ID:Vwf5dMtu]
>>572
>次の場合のどちらが痩せて見えますか?
体っていうのは色々な要素がお互いに関係しながら複雑に絡んだ結果として出来てくるんですよ。
食事を何分割するかという事はその一つの要素でしかない。
そのミクロな要素をもって上記のような質問をされても全く答えようがないですね。
強いて言えば「変わらない」でしょうか。
ちなみに言っておくと無数の要素のうち「カロリー収支」「筋肉等へどれだけ刺激を与えるか」これでほぼ全て決まりますね。
これが東西横綱。で、大関が「栄養素」かな。
上の三つを考慮しないで他の要素を検討するのは無意味だね。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 12:26:31 ID:KjU8OEK7]
dreBtA/2
ひつけーな、お前
バカ丸出しだから自粛すればー?

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 12:36:35 ID:dreBtA/2]
>>574
運動には、交感神経を優位にする運動と副交感神経を優位にする運動がありますね。
糖尿病患者の場合、食事開始後30分後ぐらいから、食事に30分近くあるいはそれ以上かける人は10分ぐらいのんびりしてから後者の運動を30分ほどして、血糖値を下げますよ。

健常者も食事開始後30分ぐらいから活動すればよいよ。
食事の後片づけやら、歯磨きやらいろいろやることはあるだろ?

さて、ここで問題です。
健常者の食後1時間後および2時間後の血糖値はどれぐらいでしょうか?

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 12:42:54 ID:tTqFzlFc]
dreBtA/2

お前さ、
死ねよ。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/08/31(日) 13:44:56 ID:/9NrQ8YL]
だからさ、ID:dreBtA/2は瑣末な事象にとらわれすぎだよ。
しかも時間的なスパンがあまりに短い。
木を見て森を見ずどころか木の細胞しか見えてないんじゃないですか?w
それでは体つくりというマクロな現象を全く理解できないぞ。


581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:04:23 ID:PZGaEx+u]
あははは。食後の片付けや歯磨きは大事だな。
ID:dreBtA/2=常駐釣り師通称プロティン7g小僧だから
烏賊スルーってことで。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 06:21:53 ID:C8ZuwEtl]
>>576
> 食事を何分割するかという事はその一つの要素でしかない。
> そのミクロな要素をもって上記のような質問をされても全く答えようがないですね。
> 強いて言えば「変わらない」でしょうか。
→答えているやん。

> ちなみに言っておくと無数の要素のうち「カロリー収支」「筋肉等へどれだけ刺激を与えるか」これでほぼ全て決まりますね。
> これが東西横綱。で、大関が「栄養素」かな。
> 上の三つを考慮しないで他の要素を検討するのは無意味だね。
→朝食と夕食の間隔を10時間にしましたが、これは無意味ですか?

> 「筋肉等へどれだけ刺激を与えるか」
→運動後の成長ホルモンの分泌のことだろ?
体脂肪分解で得られるグリセロールがそのままエネルギーになったり、糖新生でグルコースに変わることで筋肉の減りはどれぐらい少なくなるの?
また、筋肉が元に戻るのに、一晩寝ればOKかい?
ググったがわからなかったので、教えてくれ!

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 18:57:19 ID:MxfJj0Dh]
>→朝食と夕食の間隔を10時間にしましたが、これは無意味ですか?
無意味でしょうね
>→運動後の成長ホルモンの分泌のことだろ?
違いますね

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 20:55:06 ID:4OT7GYNt]
72:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 20:06:55 ID:VMw5IPCB [sage]
食べてスグにジョギング等の運動をすると具体的に何が体に悪いのですか?
気持ち悪くなる人もいるようですが、自分はなんともありません。



585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 20:56:52 ID:4OT7GYNt]
74:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 20:17:31 ID:61rrIC/W
「寝る前に食べると太る」とよく聞きますよね。
一日の消費カロリー > 摂取カロリー という場合でも、
「夜食べた分は脂肪になって体につく」なんて馬鹿げた事は無いですよね?

消化蓄積にかかる時間は
炭水化物:24時間以上、脂肪:約6時間、糖分:30分ー1時間 とでてました。
「寝る前に食べると太る」が正しければ、寝ている間に消化蓄積されてしまう物が
必然的にでてくると思うんですが、これを逆手に取れば、脂っこい物を食べて
6時間後に運動すれば減量に効果的となりますね... 

本当の所はどうなんでしょう?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 21:25:33 ID:ThdVLkvN]
炭水化物:24時間以上、脂肪:約6時間、糖分:30分ー1時間 とでてました

はい?


587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 23:16:22 ID:4OT7GYNt]
30:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 19:34:22 ID:UUmRam2T
マルチトールとかパラチノースとかと言った虫歯にならないノンシュガー

これらは、商品に、砂糖の半分くらいのカロリーが表示されている。
砂糖の40〜50%カロリーカットみたいな表記がされてたら、表記の
カロリーについてはエネルギー源と思う人は少なくないだろう。
が、これらの代用糖は、「太る原因にならない」とか「腸で吸収されない」
と言う記述も良く見かける。

これらは、実際、本当のところはどうなっているのか?
表示されてるカロリー分は、体内で使われるエネルギーなのか?
あるいは、単なるエンプティカロリーで太る原因とはならないのか。
(もし、太る原因とならないなら、なぜカロリー表示する必要があるのか疑問)

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:24:06 ID:2K8XJYm8]
>>587
人間の身体で栄養となるならないが重要

身体にとってエネルギーに変えやすい、変えにくいというのが違いだから
太る原因にならないは、単にカロリーが低いと同じこと

腸吸収については胃酸での溶けやすさ、溶けた状態での人間の腸で吸収されやすさ
それらを加味してカロリーが表示されてる


たとえばほとんどが食物繊維の寒天は人間の消化酵素で分解されにくいだけで
胃酸によりいくらかは分解されて糖化して吸収されてる。
食物繊維はペクチンとか多糖類、それ自体は糖だよ。
たまたま分解酵素を我々がもたないってだけさ。

これと同じことが代用糖にもいえる

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:41:51 ID:WpqK7U6l]
>>588
> 胃酸によりいくらかは分解されて糖化して吸収されてる。
→できれば、ソースをお願いする。
参考:
腸内細菌による短鎖脂肪酸の生成
・>586の炭水化物:24時間以上(この炭水化物の意味は食物繊維だろ?)
・食物繊維の一部は腸内細菌で分解されてエネルギーとなる?
www.health.ne.jp/library/0300/w0307013.html
・腸の健康学、大腸のエネルギー源 - 社会の調べ
blog.goo.ne.jp/hoko-mori/e/18051bd0e9b5c834d6fd63c2638d0218

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:50:26 ID:NP4FD1eH]
>>589
ciniiでアガロオリゴ糖とか寒天で検索するよろし


591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 06:06:47 ID:WpqK7U6l]
>>590
↓以下のことを言っているの?
News (2003_6_23)
https://www.takara-bio.co.jp/news/2003/06/23.htm
(抜粋)
寒天アガロオリゴ糖
寒天を酸の強い果物と加熱すると、固まりにくくなることがよく知られています。
この現象は、アガロースを構成する「アンヒドロガラクトース」と「ガラクトース」の間の化学結合が酸によって切断されてバラバラになり、小さなオリゴ糖を生成するために起こると考えられます。
アガロースが酸で分解を受けると、ガラクトースとアンヒドロガラクトースの繋がった「アガロビオース」という2糖が主に生成されます。
また、このアガロビオースが2個繋がった4糖「アガロテトラオース」と、3個繋がった6糖「アガロヘキサオース」もそれぞれ少量ずつ生成します。
この三種類のオリゴ糖の混合物を「アガロオリゴ糖」と呼びます。
このアガロオリゴ糖はアガロースを37℃で希塩酸に5時間おいても生成しており、「寒天」をそのまま摂食しても、胃で分解を受けてアガロオリゴ糖が生成されることを示唆しています。


592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:24:26 ID:iRKst+dw]
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/02(火) 22:34:26 ID:hWRyV4rE
ダイエットの仕方がわからなくて食べないダイエットをしてしまいました。
3日でダウン。
お腹が減りすぎたので海老フライを一口食べたら頭が恐ろしくクラクラしました。
それは始めだけで後は普通に食べれました。
そしてイチゴオレを飲んだら再び酷い目眩が一瞬襲いました。。
でも始めの一口だけで後は飲めました。

これは何ですか?
恐くて始めの一口の食事ができません;

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 06:18:12 ID:oCAWJj02]
>>591
楽しい高校化学(第6章−第1講)
www2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter6/lecture1/lect6011.html
www2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter6/lecture1/lect6012.html

1.高分子とは
一般に、分子量がおよそ1万以上のものを高分子という。

2.糖(炭水化物)の種類
天然高分子のなかで、植物の光合成により、二酸化炭素と水から作られる化合物を糖類(炭水化物)と呼ぶ。
糖類はその構造から、単糖類・二糖類・多糖類に分類される。

3.単糖類
◆グルコース(ブドウ糖)
特徴@  白色粉末状の結晶、水に溶けやすい。動植物の体内に存在している。
特徴A  水溶液中では、α型・アルデヒド型・β型の3種類の異性体が平衡状態になっている。
特徴B  結晶はα−グルコースであり、アルデヒド型グルコースに還元性がある。
特徴C  アルコール発酵・・・・酵母に含まれ酵素チマーゼにより、エタノールと二酸化炭素を生じる。
◆フルクトース(果糖)
特徴@  白色粉末状の結晶、水に溶けやすい。果実・蜂蜜に含有され最も甘味が強い。
特徴A  水溶液中では、2種類のβ型とケトン型が平衡状態になっている。
特徴B  結晶はβ−フルクトースであり、ケトン型フルクトースに還元性がある。
◆ガラクトース
特徴@  寒天やラクトース(乳糖)の加水分解で得られる。

4.二糖類
2分子の単糖類が脱水縮合した構造。無色、甘味のある結晶で、水によく溶ける。
マルトース、ラクトースには還元性があるが、スクロースには還元性はない。

☆酵素または希硫酸により加水分解される。

5.多糖類
デンプン、セルロース、グリコーゲンなどがあり、多数の単糖類が脱水縮合した構造。還元性はない。

☆酵素または希硫酸により加水分解される。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:53:57 ID:hDxPUiKc]
30号研究紹介2
この結果,軽い散歩程度の運動負荷は腸管からの グルコース吸収には大きな影響を ... www.cyric.tohoku.ac.jp/japanese/rep...
上記サイトからの抜粋
研究紹介(2)
グルコースを巡る諸問題
東北大学サイクロトロン・RIセンター核医学研究部   山口 慶一郎


すなわち食前の軽い運動は,腸管吸収後の臓器グルコース代謝を亢進させることがわかった。
現在,激しい運動を行った場合には,これら消化吸収にどのような影響があるかを,検討している。




595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:48:16 ID:hDxPUiKc]
182:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 16:17:25 ID:+Q2NMIpC [sage]
・余った糖質は、脂質に変換してから体脂肪として備蓄する。
・夜は基本的に寝るだけなので、夕食で糖質を多く摂っても、余ると結局は脂質に変換される。
・糖質は脂質に変換できるが、脂質は糖質に変換できない。
・せっかく糖質摂っても、脂質摂ったのと変わらないことになってしまう。もったいない。
・それなら寝ている間に身体を造るのとかに使われる、たんぱく質を主体に摂ればよいのではないか?


オレが夜には主食を控える理由。
完全に立ってるわけでも、夜抜きでもない。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 21:16:30 ID:JELhJsz7]
>595
5つにわけてる意味がないな。
だらだら書いてるだけじゃん。

こいつは食べたものがグリコーゲンに貯蔵されることを知らないのか。
もしグリコーゲンが満タンで夕食をとるなら、糖質抜きでも問題はないが。
普通はグリコーゲン多少は減ってるからとるべきだろ。

たんぱく質だけだと運動する人間なら筋肉つきにくいし
他にもデメリットあるが、あとは自分でぐぐれ。

少しでも炭水化物はとるべき。
夜にとる必要ないのは脂質。






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