- 1 名前：メタボＴ ◆OLpG0A1F92 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:16:29 ID:cLg2Lts5]
- 身体健康板の方で何故か突然スレスト喰らったのでこちらに立て直しました。
- 843 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 11:51:41 ID:1d88lxqZ]
- >>813
「基礎代謝を上げる」ということと
運動自体の消費カロリーから見ても、「全身を使う」方が
分割して各部位の筋力＆筋量を増すようなトレーニングより
はるかに効果的だと思います。
まして、メタボＴさんのように「筋量を維持」するなら
あえて「寸止め」のように分割式トレーニングを行うのは
少なくとも「合理的」とは思えません。
>>817
私も「格闘技」目的でやっているわけじゃありませんよ。
元々野球をやってたので、
全身を使ってあまり筋肉をつけずに
パフォーマンスを上げるトレーニングはないか、
と思っていたところにこの本が目に飛び込んできたのです。
私もロシアはむしろ「大嫌い」なくらいですが、
著者の足立氏がロシアでサンボやトレーニングを学び、
その後彼なりの研究と実践により生まれたトレーニングなので
基本的に「国家としてのロシア」とは関係のないものです。
（そもそもサンボにしても母体は柔道です）
メタボさんは元々チューブトレも実践なさっているので、
あくまで「バリエーション」の一つとして
チューブプルやパワークリーンを取り入れてみてもいいのではと思い
僭越ながらご紹介させていただいたまでです。
チューブプル３種目＋パワークリーン３種目なら
１日１０分程度（初級フル種目だと３０分以上かかりますが）でできますし、
改めてチューブを買う（メタボさんの身長なら飴ゴムチューブで２２０ｃｍ）としても
３００〜４００円／ｍ（なるべく筋肉をつけたくないなら6×8.4φあたり）
なので費用もかかりません。
何より、効果は１ヶ月で出てくるはずですし
サーキットトレとして組み込めば有酸素運動
（全身を連動させて可能な限り早く行うため）にもなります。
他のトレやエアロバイクは普通に続けても支障はないので、
食わず嫌いをせずに試してみることをお勧めします。
少なくとも、消費カロリーは確実に稼げますしね。
ついでに役に立ちそうな情報。（知ってる人も多いかな）
ttp://www.satonao.com/diary/04/1011.html
- 844 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:02:47 ID:1d88lxqZ]
- >>842
というか、「足立式サンボトレーニング」とか
「チューブとケトルで鍛える３ヶ月速成トレーニング法」よりは
「ロシアンパワー養成法」の方が本としては売れるでしょう。
（事実Amazon内のランキングで上位１万部以内）
かの「人類最強の男」カレリンもチューブトレをしていたそうですがね。
本当に「ロシアの人」にはあまり興味がないので詳しく調べてませんが。
むしろ調べたら変なサイト（チューブで異様にビルドアップしたとのたまう人の写真や
PDFファイルを販売してるサイト）が引っかかると思うのでお勧めしません。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:04:16 ID:QmkxBIfm]
- >>843
レスが長すぎて読む気もないが、分割式トレーニングが、「寸止め」という理由を
教えて下さい。
やればわかると思いますが、１回のトレーニングで全身のトレーニングを行うのは、
全てが追い込めていない中途半端なトレーニングとなります。
- 846 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:12:17 ID:1d88lxqZ]
- >>845
分割式トレーニングが追い込めないのではなく、
メタボさんの実践法が追い込む域には全然達していないということです。
そもそも、ご本人に「追い込む」意識がないでしょう。
（筋肉をつけたくないので）
まあ、「ロシアンパワー養成法」を１週間でも行えば
「追い込み」とか「超回復」という言葉が無意味に思えるはずです。
というか、サーキットでやるとかなりの負担ですけどね。
この辺は、興味があるなら実践して反論してください、としか言えませんね。
やらずに批判するのはどなたでもできますので。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 12:19:15 ID:QmkxBIfm]
- >>846
別に批判していません。
ただ、分割式が「寸止め」というのは、どういう意味か知りたかっただけです。
もしかして、あなた自身が、分割式を行っている方を馬鹿にしていませんか？
- 848 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:24:53 ID:1d88lxqZ]
- >>847
馬鹿にしてはいませんよ。
ボディビルやショー的格闘技等で「見せる筋肉」をつける必要のある方は
プロテインやサプリメントを摂取し、
高負荷低セットで各筋肉に「追い込み」をかけ、
「超回復」を利用して可能な限り筋肥大させなければ
目的を達成できませんからね。
ただ、そうでない一般の方が真似をして何の意味があるのかなぁ？
と思うだけです。
一般人の必要なのは「筋肉」じゃなく「力を出す」あるいは「動ける」能力であって
体脂肪を極限まで落として、競技の際は目一杯アピールをして
舞台裏では立つこともままならなくなる「トップビルダー」を目指す必要も
目的もないのですから。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 12:29:31 ID:QmkxBIfm]
- 「動ける」能力とかいっている自体、見下しているじゃん。
- 850 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:38:26 ID:1d88lxqZ]
- >>849
別に「筋肉がある人」が動けないと言っているわけではないです。
ただ、私の知る限り「筋肉」を誇る人は
動けない（少なくとも動きが堅い）人が多いので、
「動けるようになる」ことが目的の人が筋肥大させても
少なくとも意味はないでしょう。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:39:27 ID:rOrtjB95]
- >>849
あげあしとってからむんじゃねーよ
- 852 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:47:43 ID:1d88lxqZ]
- >>850の続き
例外として、「相撲取り」は筋肉と敏捷性を兼ね備えた
「スーパーパワー」とでも言うべきパフォーマンスを発揮する方もいらっしゃいます。
ただ、それはあくまで例外だし
ここは「ダイエット」板の「痩せる」スレですから
全く対極で参考にすらなりませんね。
というか、筋肉そのものを付けたければウエイト板へどうぞと言う感じです。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 12:48:07 ID:vXYJG2Wc]
- >>847
まずは改行を覚えましょうね。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 12:52:08 ID:QmkxBIfm]
- あげあしとっている訳ではありません。
私も、トレーニングを始めたのは、ダイエットが目的でしたが、
何時の間にか、トレーニングにはまってしまいました。
当然、トレーニングばかりではなく、ＬＳＤ等の有酸素運動や
タイムトライアル的な運動も行っています。
ただ、筋トレに関しては、筋肉を付ける事を目的としていますので、
分割式が自分には合っていまし、身体が大きくなっても、動けないとか
思ったことはありません。
８５０さんの言い方では、筋肉を付けたい人＝ビルダー＝動けないハリボテ
といった考えが、透けてみえたのでレスしました。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:57:14 ID:rOrtjB95]
- >>854
筋肉を付けたい人＝動けないハリボテ
ではなく、正確には
筋肉を付けたいだけの人＝動けないハリボテ
だろ。
正しいと思うよ。
- 856 名前：元自転車海苔 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:23:39 ID:bIgzt7MZ]
- >>841
ありがとうございます。
昔は７０オーバーありましたが、、最近は全く計測してませんが50はあると思うので、
とりあえずNO1を買ってみてそのあとNO2にステップアップしてみようかと。
- 857 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:35:00 ID:1d88lxqZ]
- >>854
私も半分はそうですよ。
ただ、トレーニングはあくまで「手段」であって
目標は「高パフォーマンス」であることは当初から一貫して変化してません。
それに、「ダイエット目的」なら
なおさら「ロシア式トレーニング」は合理的かつ有効なのです。
チューブトレ（初級編）に限局せず「上級編」まで行えば、
全身を使いつつ（有酸素運動）運動の負荷、強度を上げることが非常に容易なので
「ダイエット＋筋力強化」が簡単に実現できます。
私にはどうしてトレーニングをわざわざ「分割」して、
あえて時間をかけて行うのかが理解できないのです。
>>855
その通りですね。
特にメタボさんは「筋量アップも筋力アップも目的ではない」のに、
なぜ分割トレーニングを「寸止め」で行い、
「超回復」という「筋量アップ」の概念を持ち込んでいるのか
不思議でなりません。
あと、>>717のように「毎日やると筋肉が落ちる」というのは
「超回復」を前提としたトレーニングの話であって
低負荷高回数が原則の「ロシア式」には当てはまらないのです。
「上級編」になると高負荷の運動も行うので
回復プログラムや積極的休養が必要になりますが、
「初級編」の基礎があれば回復も早いし筋肉も落とさず
毎日行えるのです。
今では、「超回復」という言葉はさぼるための口実に思えます。
そもそも、ダイエット目的で部分的にでも「筋肉を休める」という発想が
なぜ出てくるのか本当に理解できません。
- 858 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:46:41 ID:1d88lxqZ]
- >>857
>>716でしたね。
あと、追加ですが「ロシアンパワー養成法」では
サウナを利用した回復プログラムなどもあります。
とにかく回復＝超回復（完全休養）だと思っている方は
一度トレーニングメニューを見直すべきです。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:49:59 ID:0/CinIxS]
- ボディビルディングのトレーニング手法が絶対無二ではないんだよね
要はトレーニングの目的だろ
それによって手法はいくらでも変化するし有効な手法も決して一つではない
ロシアどうたらは詳しく知らないが、選択肢の一つとして捉えるのは悪くない
結局はそれを取捨選択するのは自分自身だ
ウェイト板の質問スレテンプレのこことか読んでみ
ttp://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron.html
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:56:29 ID:kdTpd774]
- >>856
あー、それなら#1は買ってから1〜2週間もあれば閉じてしまうと思います。
もしかしたら初握りで閉じてしまうかもしれませんね。
私もたまたまアルインコ30kgを持っていたので、
試しに指2本で閉じようとしてみましたが、ウォームアップしてないとはいえ無理でした＾＾；
でも#1は閉じられます(#2はまだ閉じられません)。
#1が簡単に閉じられたとしてもウォームアップ用として使えますので、
お金が許すなら、いっそのこと#1と#2を両方買ってしまったほうがいいかもしれません。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:10:11 ID:ntlp2phk]
- >>848
＞ただ、そうでない一般の方が真似をして何の意味があるのかなぁ？
その理屈で言うと別にアスリートでもない一般人があなたの言う「動ける筋肉」とやらをつけても
意味があるのかなあ？ってことになりそうだけど。
まあメタボの筋トレがなんか中途半端なのは認めるけどね。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:10:23 ID:Cl5GKTnm]
- 相手がやってるトレーニングを批判しながら自分のトレーニングのみが
一番だと言って勧めるってのがよくわからん。
それなら有酸素と無酸素を交互にやるスーパーサーキットでもいいはずだし
エアロビやダンベル体操、ヨガや気孔やってる人でもいくらでも言い分はあるだろう。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 14:21:30 ID:g/M+4vzE]
- >>861
肉体労働者なんじゃねーの？
「仕事に使える俺の体」が、本人のレゾンデートルなんだろ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:34:11 ID:rOrtjB95]
- >>863
別に肉体労働でなくても使える体の方がいいだろ
つまらんこというな
- 865 名前：元自転車海苔 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:39:35 ID:bIgzt7MZ]
- >>860
ありがとうございます。
そうですね、テレビ見ながらニギニギ持久力向けにNO１で、握力アップにNO2をつかうことにしてみます。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 14:45:31 ID:g/M+4vzE]
- >>864
デスクワーク中心でも「使える体」なん？
いつ「使える」のよ？
有事とか、ありもしない例外を出して自己正当化っスか？
ぶっちゃけ「一般の方」レベルなら、普段の食生活の管理メインで
中肉中背でありさえすれば、コスト対効果で言えば一番だと思うが、
なぜ殊更にステロタイプな「スポーツマン」を崇め奉るのか不思議でならん。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 14:47:22 ID:briE3mCy]
- うんち師匠や菓子パンマンは人気あるのに
メタボTオメーはほんとに人から好かれないなぁ。
人から好かれないんだからリアルな商売の売り上げも右肩下がりなんだろう。
やっぱ生まれ持った性格っていうか人間性なんだよなぁ。
こういうのってこびりついちゃってどうしようもねーんだよな。
もうどうしようもねーよなもう38才だし。一生猫と一緒がお似合いだな。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:54:26 ID:rOrtjB95]
- >>866
べつにお前が「使えない体」の方がいいっていうのなら
それはそれでいい。
なんかコンプレックスでもあるのか？
必死すぎるぞ。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 14:56:09 ID:g/M+4vzE]
- >>868
いや、必死に役にも立たない体を「使える」言ってる様がブザマだなと思っただけｗｗｗ
もうレスしなくていいよｗ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 14:56:34 ID:Cl5GKTnm]
- >>868
使える、使えないの定義は何かと聞いてるのだよ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 15:06:34 ID:Cl5GKTnm]
- 車に例えると普段は週末ドライブにしか使わないけど
数年に一回の引越しのためにトラック買っておいたほうがいいだろうと
主張してるようなもんだ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 15:08:50 ID:Kx0z1xRJ]
- 筋肉使うためって人は、なにか本格的なスポーツやっている人だけじゃないのか？
一般人は、筋肉ｶｺｲｲという動機で筋トレしていると思うんだが。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 15:20:19 ID:24KTSC/R]
- >>867
本当に好かれてない奴なんて
誰からも相手にされないよ。
常に粘着され、ここまでスレの伸びが良いと
ある意味人気者だが。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 15:28:20 ID:ZECQoDUu]
- ○○をからかうのは、面白いじゃん！
特にハムスター的生活続けている
・素人童貞
・泡風呂では、あお向け専門
方はをからかうには、最高の動物だ。
- 875 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 15:39:38 ID:1d88lxqZ]
- >>861
私は北海道在住なので、まず雪かきの際に「長時間動ける体」は必要だということです。
東北地方と違い、湿った雪より粉雪が多いので
腕力より素早い動作で処理する能力が必要（雪かきにそんなに時間をかけていられない）
だということです。
雪はね機も、飛ばす場所がないと使えませんからね。
それと、昨年道で車が立ち往生して押す機会がとても多かったので
「パワーを出せる」能力が必要なこと、
引っ越しや買い物の際に「ガタイがいいくせに使えない」と思われたくないことが
「使える筋肉＆動ける体」が必要な理由です。
体を「見せる理由」はないけど、「使う動機」はけっこうあるので。
>>862
メタボさんはチューブやエアロバイクもやっているそうなので、
「チューブ＋有酸素運動」のバリエーションとしてお勧めしてるだけですよ。
スーパーサーキットや体操、ヨガなどがよければそちらで一向に構わないわけです。
ただ、「筋肉を付けたくない」のにウエイトをやるのは
どう考えても自己矛盾だと思いますがいかがでしょう。
>>866
デスクワーク中心で「普通の食事」をしているから
メタボリックシンドロームが問題になっているのでは？
それに、普段「使う理由」がないからと言って
「使える体」が必要ないというのもおかしいですね。
有事にただ傍観していたり役にも立たない「キン肉マン」なんか
文字通り邪魔でしょう。
>>869
「使う機会」なんかいくらでもあると思いますけどね。
あなたが気づかないだけかと。
あなたも「メタボ症候群」予備軍じゃないですか？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:24:41 ID:Kx0z1xRJ]
- テレビの通販のようなレスだなｗ
モノがあって、そのｲｲとこをようやくひねり出した感じ
別に筋肉に理由なんていらないと思うが。
見た目もかっこいいし、女受けもいい（適度なレベルね)
いざというときに、頼れる存在感をしめせる。 で
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:25:03 ID:0/CinIxS]
- >>875
あんた煽ったりしなきゃ結構いい事言ってんのにな
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:28:46 ID:rOrtjB95]
- スポーツも本気でやったことがなく、半分ヒキの人たちと
使える体、すなわちよく動く体の議論をしても不毛だよ。
まあ、それぞれの価値観の違いということで。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:32:04 ID:kdTpd774]
- >>875
ダイエットによる筋量低下を最小限に食い止めるために
ウエイトトレーニングをするのは非合理的という主張でしょうか?
それから、メタボ氏は「筋肉を付けたくない」んじゃなくて、
ダイエット中に筋肥大は無理なことがわかってるので「維持」と言ってるような
気がするのですが。
>>877
同意。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:42:40 ID:Cl5GKTnm]
- あ〜デブすぎて動きが鈍くて周りから使えない奴と思われてるから
人並みに動けるようにって意味か。
標準体重からスリムボディ目指す人間には関係ないことだな。
通りで話が噛みあわない。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:49:15 ID:rOrtjB95]
- >>879
＞ウエイトトレーニングをするのは非合理的という主張でしょうか?
よく読めば書いてるだろ。
いちいちぶり返すな。
ダイエット目的なのに超回復で筋量アップを考えるのは非合理的と彼は何度も言ってる。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:56:30 ID:OcWYD/Dd]
- ↑
何すか？この腰巾着みたいなの
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 17:12:55 ID:aAZIOk3B]
- なんだこの駄スレ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 17:28:42 ID:Mm0zqiDi]
- よう、蛆虫
- 885 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 18:10:08 ID:2CLoT/90]
- >>877
礼儀正しく何の問題もないレスに食ってかかるようなことはしてませんが。
>>879
だから、そもそも食事制限をしたり
「筋量維持」のために不自然な筋トレをする必要がないから
「ロシアンパワー養成法」を勧めているのですが。
車を移動させるのに、まずタイヤを外して他の場所に移し
それから車体をクレーンで運ぶよりは
エンジンをかけて運転した方がいいに決まっています。
運転免許がない（トレーニングができない）わけじゃないんですから。
>>880
筋肉より更に何の使い道もない「スリムボディ」とやらを目指す意味もよくわかりませんね。
筋肉がないから体重維持も大変そうですね。
というか、標準から更に減らしたら体に悪いですよ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 18:23:53 ID:taBe6Kaw]
- メタボＴさんは、こうやって毎日つづけてるところが凄い。
時々、リバするけど、それはそれとして淡々と続けている。尊敬する。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 18:47:57 ID:g/M+4vzE]
- >>885
筋肉の基礎代謝のカロリー量知ってて言ってんの？
煽るのは構わんけど無知晒すなよ道民
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 18:57:12 ID:tMo+ZS2u]
- 184cm76kg男31歳です 。
結婚して転職してから一気に増えてしまいました。
今ダイエットかみさんにも協力して貰ってしてます。
目標は70kg
よろしくお願いします。
取りあえず飲むのは控えて夜ジム行ってます。
- 889 名前：海の男 [2006/11/23(木) 19:06:30 ID:tMo+ZS2u]
- 11月23日
体重75.8
体脂肪11.8
食事
朝 味噌汁、焼き鮭、ご飯1杯、サラダ
昼 蕎麦
夜 ご飯1杯、鍋、焼き鳥2本
今からジムです
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hageてきた [2006/11/23(木) 19:08:54 ID:7nREQA3e]
- 体重だけみると理想な健康体重にかなり近い気がするぞ
ダイエットというよりもしかしてたんなる運動不足で
筋肉ほそっちゃってたりするかも？
もし運動不足なら食事今のままで、なんでもいいから
体動かして基礎体力つけてから脂肪減らすの考えた
ほうがいいかもしれない。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:10:24 ID:k1cHf9Bw]
- >>888
今のままで特に問題ないと思うのだが。
まああなたみたいな人は太らないんだろうな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:11:16 ID:Cl5GKTnm]
- 「パワーを出せる」能力が必要なこと、
引っ越しや買い物の際に「ガタイがいいくせに使えない」と思われたくないことが
「使える筋肉＆動ける体」が必要な理由です。
これって筋量アップさせなきゃ無理な話だよな？
デブが筋量の低下を最小限にしつつ、脂肪だけ落とした場合、俊敏性は上がる
かもしれないがパワーは変わらんだろ。
こんな目標のやつがロシアンパワーなんてやってたら駄目じゃん。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:14:30 ID:kdTpd774]
- >>885
そうですか。食事制限まで不要とは、
「ロシアンパワー養成法」はとてもすばらしい方法のようですね。
私には理解できそうにないのでこれでやめにしておきます。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 19:17:52 ID:g/M+4vzE]
- >>892
>>683なりに無い知恵絞って自分の行動の理由付けしたんだから、
あんま突っついてやるなよｗ
雪かきがメインなら、ロシアン何とかじゃなくて
雪かきのトレーニングすればいいじゃん、て話だしな。
- 895 名前：海の男 [2006/11/23(木) 19:17:59 ID:tMo+ZS2u]
- >>890
元々ガリ体型で一気に太ったから…ちゃんと筋肉つけて運動して体重減らそうかな、
…と思いまして。
妻にも最近ちょっと腹が出てるって
言われて決意しました。
よろしくお願いします。
>>891
身長と体重だけでは分からない
中年太りぎみなんです。
ガリの肥満はダメだ…酒も辞めます。
- 896 名前：元自転車海苔 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:23:33 ID:bIgzt7MZ]
- 明日は雨になりそうなので夜の部行ってきました。
ジョグでなく無難にウォーキング１０キロ。
今日は朝のジョグに始まり、買い物や子供と遊んだり、一日中動いていたせいか、先ほど体重計測したら７４キロになっててビックリ。
- 897 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:38:14 ID:2CLoT/90]
- >>887
筋肉の基礎代謝カロリーは基礎代謝の４割だそうなので、
僕の基礎代謝量が1450kcal程度として、
およそ580kcalですか。
それが何か？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 19:44:16 ID:g/M+4vzE]
- >>897
筋肉1kgあたり、一日20〜30kcalってトコだよ
>筋肉がないから体重維持も大変そうですね。
体重を左右するのは筋量の向上じゃなくて食事管理だアホ
ロシアン何ちゃらーとかより先に基礎知識つけるトコから
始めた方がいいと俺は思うぞ。
- 899 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 19:54:41 ID:2CLoT/90]
- >>892
「ロシアンパワー養成法」では筋量は減りませんよ。
「極端に増えない」だけで。
昨冬はパワー不足というか、スタミナが切れることが多かったので
今年はパワーもスタミナも充実して、雪が積もるのが待ち遠しいくらいです。
>>893
食事制限もしてトレーニングメニューにあれこれ頭を悩ませるよりは、
本当に普通に３食食べて思い切り体を動かして
なおかつ痩せるんだったらこれ以上のものはないのでは？
「３食きちんと」の解釈は人それぞれでしょうけど。
>>894
「雪かきのトレーニング」と言ったら、
採石場や土木作業現場で働かないといけないかと。
そっちの仕事ではないので・・・
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 19:55:07 ID:03Zif0G3]
- 知識だけのデブが群れてるスレはここですか？
- 901 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:08:45 ID:2CLoT/90]
- >>898
ざっと調べたところ、
筋肉量は４０〜５０ｋｇくらいの方が多いようですが。
体重６５ｋｇの人の体脂肪率が２５％として、
脂肪１６．２５ｋｇで
筋肉量≒除脂肪体重＝４８．７５ｋｇ
これに20〜30kcalをかけて９７５〜１４６２．５kcalですか。
１日２〜３０kcalというのは「一日の平均基礎代謝量」ですかね？
それで何か？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:12:13 ID:Kx0z1xRJ]
- 筋肉量≒除脂肪体重
って怪しすぎ。つーかありえん
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 20:21:19 ID:g/M+4vzE]
- >>901
ちょｗ
おまｗｗｗｗ
何ステキ理論爆発させてんだｗｗｗｗｗ
お前はもう、バカもバカ
ロマンシング☆バ・カ♪だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みにだいたい骨格筋率は30%前後らしいぞ。俺も今知った
ボディビル並みの体重増上等！の手法でも、年に筋量は
３〜４kg程度しか増えないから、食事管理が現実的なんだよ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:22:57 ID:Cl5GKTnm]
- ま、筋肉量≒除脂肪体重で計算してもいいんだけど
それでダイエットすると確実に筋量は落ちてるから。
筋量が落ちてるってことはパワーも確実に落ちてるから。
100％脂肪だけ落ちるなんてありえない。
スタミナのこと言いたいならパワーなんて紛らわしい言葉使うな。
- 905 名前：683 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:51:52 ID:2CLoT/90]
- >>903
そうすると、>>897の計算で良かったんですね。
>>901の計算は自分でもおかしいと思いましたが。
と言うか、体重はむしろもう少し増えてもいいのになあ、
と思って不安だったのですが、それを聞いて安心しました。
食事が逆に少なすぎるのかとかタンパク質が足りない
（ロシア式では原則サプリもプロテインも摂らない）から
何かで補強しないといけないのかとか悩んでいたところだったんです。
今のままでいいんですね。
>>904
というか、「ロシア式」でトレーニングを始めてから
一日たりとも「今日は体調が悪い」とか「力が出ない」と
感じた日がないんですよね。
筋肉痛や腱痛を感じることはままありますが、
「今日はトレーニングを休もう」なんて考えることは一切なく、
トレーニングの時間（夕方夕食前に１時間：この時間が一番動ける）が
毎日待ち遠しくて仕方ないんです。
毎日思い切り動いてしっかり飯を食って、夜眠る頃には
心地よい疲労感を感じつつ眠れるなんて最高に幸せです。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:32:09 ID:eQ5lQAwe]
- ID:g/M+4vzE≒ID:Cl5GKTnmな件
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hageてきた [2006/11/23(木) 21:40:19 ID:Qgyh7MWy]
- 筋肉の分の体重減ったけど、慣れやバランスなのかな？
扱える重量もあがって、普段の何気ない行動でもふと
あれ、これこんなもんだったっけ。
と、感じた。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:00:55 ID:Cl5GKTnm]
- >>907
単に今まで持ってた筋肉を効率よく使えるようになっただけじゃねーの？
火事場の馬鹿力っていうように普段は全ての筋肉の力を出してるわけじゃ
ないから。
- 909 名前：海の男 ◆KorX0HCHGU [2006/11/23(木) 22:19:19 ID:tMo+ZS2u]
- ジムで汗流して来ました。
90分くらい無理無く週3以上で通う予定です。
食事は昼が問題で
いつも会社近くの定食とかにしてしまうので
明日から弁当にして貰えるようになりました。
もう妻に逆らえないです…
機嫌悪くならなければいいけど苦笑
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:27:10 ID:AzGfQVuJ]
- 本当に「有酸素運動だけだと筋肉までげっそり落ちてしまう」のか。
本当に「筋肉を付ければ基礎代謝が上がって、脂肪が燃えやすい身体になる」のか。
だんだんわかんなくなってきました。
- 911 名前：海の男 ◆KorX0HCHGU [2006/11/23(木) 22:36:21 ID:tMo+ZS2u]
- >>910
あんまり深く考えこまずに
ストレスためずに一緒にがんばろう！
ジムに行くと色々指導して貰えるよ！
気合い入るし。
仕事帰って家にいたらついリラックスしすぎて
晩酌したくなる癖がorz
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:41:09 ID:AzGfQVuJ]
- >>911
ありがとう。
奥さんの協力ってのは最大の助力であり最大のプレッシャーですよね。
所帯持ちの人の場合、文字通り自分ひとりの身体じゃないわけですから。
晩酌程度とはいえ、お酒もやめられるに越したことはないですね。
飲酒&喫煙はダイエット以前の問題、と厳しいことを言う方も居られますし。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 22:42:10 ID:g/M+4vzE]
- >>910
「『長時間の』有酸素運動は筋異化しやすい」、
「筋量が増えれば、『運動後の回復時の』代謝が上がる」
って感じ。
現在だと、一時間を越えた辺りから筋異化の傾向が強くなるので、
３〜４０分の有酸素が推奨されてるよ。
一時間越えのジョグとかしてた時は、体重もかなり減ってったけど、
骨格筋もゴリゴリ落ちてった。
動員する筋量が大きければ大きいほど、就寝時の筋の回復に懸かる
消費カロリーは増えるよ。
筋肉そのものの基礎代謝は少ないから、筋量がいくらあっても、
運動して壊さないとダメ。
毎日運動出来るなら筋肥大は脂肪燃焼に効果あるといっていい。
仕事が忙しいとかで運動が不定期になるなら、俺は素直に食事管理を薦めるけどね。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:49:05 ID:EN5w13gR]
- >>683氏はもう一度トレーニングについて基礎的な事から学んだ方がいいと思う。
他人にアドバイスするなら。
「使えない筋肉」って・・・
筋肉や筋繊維に使えるも使えないもありませんがなw
あるのはスキルの巧拙だけだよ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:52:19 ID:AzGfQVuJ]
- >>913
ありがとうございます。
食事管理＋有酸素運動で成果は出ているのですが
世間があまりに「筋トレも併用しなきゃダメだ！」みたいな風潮なもんで。
自分としては、今までいろいろあれこれ一気にやろうとして続かなかったので
有酸素運動一本に絞って「とにかく毎日最低30分はやろう」ということで
これはどうにか習慣にすることは出来ています。
腹だけじゃなく背中の脂肪もごっそり落ちて、なんだか上体がすっきりしたというか
少し寂しくなってきたので、やはり筋トレもせにゃならんのかなぁ･･･
とかは感じていますが、筋力の衰えとかそういうのは今のところ全然感じないんですよね。
数値として計っているわけじゃないので感覚レベルですが。
それ以上に身軽に動けるようになった自分の身体が嬉しいです。
だから、やることを増やして筋トレまでしないとダメなんだろうか？
有酸素運動一本では問題があって、それに自分自身が気付けてないだけなんだろうか？
と、最近のここでのやりとりを見ていて不安になってきたんですわ。
- 916 名前：海の男 ◆KorX0HCHGU [2006/11/23(木) 22:53:43 ID:tMo+ZS2u]
- >>912
そうなんですよ、
結構「協力してるんだからさぼらないでね」オーラがあああ…
晩酌もダイエット期間は我慢します。
>>912
今は大きな仕事を抱えているので、
取りあえず食事は妻に管理して貰って
ジム行ったりしてみます。
こんな適当ダイエットだけど
期間決めて成し遂げるようがんばります！
皆さんがんばってるしよろしくお願いします。
- 917 名前：海の男 ◆KorX0HCHGU [2006/11/23(木) 23:04:08 ID:tMo+ZS2u]
- アンカー間違えました…
下の>>912は>>913です
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:06:26 ID:Cl5GKTnm]
- 有酸素ばかりやってるマラソン選手は一般人より筋肉多いだろうけど
貧相な体に見えるな。みんなおばあちゃんみたいな体。
原因はほとんどの選手が体脂肪一桁なのに、筋肥大しない赤筋ばかり
鍛えてるからだろうな。
まともに見える体にするには脂肪増やすか白筋鍛えるかだな。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:25:53 ID:s42yLjpH]
- >>913
３０分有酸素して１０分休憩
↓
また３０分有酸素して１０分休憩
って繰り返したらどうですか？
やっぱり筋肉異化しますか？
- 920 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/23(木) 23:40:49 ID:nnXsIk3I]
- 【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：11月23日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：83.7ｋｇ
【体脂肪】：24.0
【骨格筋率】：32.4
【ＢＭI】：28.3
【目標体重】：70kg
【朝食】ツナカレー（玄米と椎茸の炊き込み御飯（白米５０％、玄米５０％、椎茸）130ｇ、カレーレトルト１０５ｇ、ツナ８０ｇ）、コーヒー３００ｇ、林檎半分１００ｇ、ワカメの味噌汁２００ｇ 合計約640kcal
【間食】なし
【昼食】ツナカレー（玄米と椎茸の炊き込み御飯（白米５０％、玄米５０％、椎茸）130ｇ、カレーレトルト１０５ｇ、ツナ８０ｇ）、林檎半分１００ｇ、ワカメの味噌汁２００ｇ 合計約560kcal
【夕食】玄米と椎茸の炊き込み御飯（白米５０％、玄米５０％、椎茸）１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、椎茸１００ｇ）、林檎半分１００ｇ、合計約５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1730kcal
【運動】
チューブローイング20回×３、チューブ両腕開き20回×３、ゆっくりチューブカール20回×３、ゆっくり片足カーフレイズ左右20回×３
ゆっくりリストカール左右下側10キロ１５回×３、左右上側5キロ（15回、15回、14回）
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転〜80回転維持/負荷２、距離25キロ、消費カロリー600kcal）
【備考】
仕事詰まってたんで手抜きメニュ-ですがレトルトカレーを２等分にしたのは良かったです。
これにツナ缶でたんぱく質は必要量取れるし。また美味しく低カロリー高蛋白なんで。
昨日のチューブグッドモーニング（ほぼデッドリフト）がかなり効いた様で久しぶりに筋肉痛です。良い感じですねー
今日はチューブトレの回数を２０回に増やしました。かな-りキツかったです。久々にオールアウトの雄叫びを上げてしまいました。
パンアップ度はやはりチューブの方が全然上ですね。フォームも崩れ難く無意識の反動も付けれないので慣れるとかなり効いてくる見たいです。
今日はちょいリバですが筋量増えて体脂肪減ってるんでokとします。
- 921 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/23(木) 23:41:28 ID:nnXsIk3I]
- なんか上の方で筋肉はそう簡単に付かないとか効果の無い筋トレをしていると言ってる人が居ますが
私は確実に筋力アップしていると思います。間違い無く。
足腰なども運動をしてない人は遅筋もある程度発達しますよ。当然心肺機能も。今のわたしがそれです。
また胸、肩、腕は脂肪が溶けて見えてきた筋肉では無く明らかに４ヶ月間続けた筋トレで付いた筋肉です。
バーベルカールも最初５キロ１０回１セットも満足に出来なかったのが１０キロを１０回以上３セット上げています。今はチューブに変えてますが。
リストカールにしてもしかりですし、腕立ても自重が軽くなったにせよ最初５回も出来なかったのが今ではゆっくり１５回３セット出来ています。
筋肉量を増やす為専門にボディビルしている人から見れば中途半端な筋トレなんでしょうが効果が上がっていないというのは全くの間違いです。
確実に効果は上がっております。
今後も試行錯誤しながらですが自分なりに考えた筋肉量現状維持（ちょっとは筋力アップした）の筋トレを継続するつもりでおります。
- 922 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/23(木) 23:53:59 ID:nnXsIk3I]
- 追記ですが特に腕と胸は盛り上がりました。脂肪が大幅に落ちているのに１１０センチありますから。
前は９５センチ程度だったと思います。力瘤や３頭筋の大きさも以前とは全然違います。
腹筋、背筋も見た目大きく成ってるので多分多少は筋量アップしていると思います。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 00:03:16 ID:Nq71ZBxf]
- メタボはなんで普段名無しで最後に出て来るんだろう？
今日のまともな人は海の男くらいだろう
普通の水準の生活してる性格もいい人間との埋めがたい格差を感じる
知識だけのデブも氏んでね
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:05:48 ID:u3u2428Y]
- 1日の摂取カロリーが1700-1800kcalでカーディオ1時間か
どっから筋量UPできるカロリー出てるんだろうね
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:08:33 ID:0tqVob3S]
- >>923
自演認定を時々みかけるけど、そんな器用な人じゃないだろ？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 00:37:23 ID:Nq71ZBxf]
- じゃあなんでメタボの書き込みに誰も反応しないんだろうね？
普段はメタボと粘着知識だけデブの暇人の暇潰しだからだろ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:42:16 ID:ilsXizX6]
- >>926
そう言う事は言わない
メタボが気にして、書き込み後に自分擁護の自演を連発したらウザイだろｗ
- 928 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/24(金) 00:42:40 ID:rtXWYMY2]
- >>924
筋量アップに一番重要なのはカロリーではなく栄養素のバランスだと思います。
私は見ての通り高蛋白低カロリーをモットーに食事を取っています。
私の除脂肪体重は体重×（１００−体脂肪率）÷１００なので６３キロぐらいかと思いますが
現在１日８０グラム以上はたんぱく質を摂れる様に食事をしていますので
筋量アップの為の理想たんぱく質摂取、筋肉１キロ/蛋白２ｇには足りませんが
筋肉１キロ/1.3程度には取れていると思います。
ただ普通の生活でも筋肉１キロ当たり２ｇの食事というのはプロテインでも飲まないと中々難しいです。
つまり普通に筋トレしている人でもこのぐらいのたんぱく質摂取量でトレーニングして筋量アップしている人も多いと思います。
また減量といっても今まで減らした脂肪は主に内臓脂肪なのでカタボりックもさほど起こらずに
筋肉がアップしたのではないかと考えます。
ただ今後は内臓脂肪が無くなり体脂肪を燃やしていかないと成らないのでやはり有る程度のカタボリックは起こると考えますが
それでも筋肉１キロ/１ｇ以上をクリアーして筋トレを継続していれば
大幅なカタボりック無しに理想体重まで行けると私は考えております。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:47:27 ID:0tqVob3S]
- >>928
糖質の不足分は、体脂肪だけで賄えているとお考えですか？
- 930 名前：683 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:47:44 ID:97mF/YyV]
- すみません、すごい嘘書いてました。
>>843
＞（そもそもサンボにしても、母体は柔道です）
→「旧ソ連において、『チダオバ』など国内の民族格闘技を中心に
様々な格闘技を融合し、国家の科学力を駆使して作り上げた競技」
（「ロシアンパワー養成法」より）
普段「柔道着の上に短パン」という国内サンボのスタイルばかり見てて
すっかり忘れてました。申し訳ありませんでした。
>>910
痩せたいなら基礎代謝は上げる一手でしょう。
有酸素運動とか小難しく考えるより「体を動かす」ということが
大事なのでは。
>>913
食事制限と運動制限のリバウンドはどっちが大きいんですかね？
筋肉はそうすぐには落ちないと思うので、
筋肉をつけた方がいいと思うんですが。
>>914
ウエイト板でも叩かれてましたね。
「使いづらい筋肉」と言い換えます。
それを使える方はすごいと思うので。
>>920
本当にそんなつもりはなかったのですが、
結果としてかなりスレを無駄に消費してしまい
申し訳なく思っています。
今後＆次スレ以降この板自体にお邪魔することはありません。
メタボさんはメタボさんの考えで今後も頑張って欲しいと思います。
- 931 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/24(金) 00:52:08 ID:rtXWYMY2]
- >>928
内臓脂肪は皮下脂肪（上では体脂肪と書きましたが皮下脂肪でした）と比べて
内臓の周りに蓄えられているので肝臓に取り込まれやすく格段に燃えやすいので
つまり糖質の不足分を補える栄養素だと思います。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 00:52:34 ID:Nq71ZBxf]
- ウザい図星ヴァカが釣れた釣れた
お前らゴミ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 00:55:31 ID:Nq71ZBxf]
- 知識だけピザ恥ずかしい
そんなところで見栄張られてもなあ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:56:18 ID:uUsmUarW]
- >>932
とりあえずあんたは体脂肪38％を直したほうがいいと思うよ。
- 935 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/24(金) 00:58:17 ID:rtXWYMY2]
- >>930
そうですね。
少しスレ早すぎたかと。。。ですが色々と参考に成りました。
今後は御自分でスレ立ててみては如何でしょうか。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:00:25 ID:Nq71ZBxf]
- ﾊｲﾊｲ、メタボ自演自白、ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:02:47 ID:Nq71ZBxf]
- 知識だけピザも逆上、ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ
- 938 名前：メタボＴ ◆XLb85VIkaM mailto:sage [2006/11/24(金) 01:03:48 ID:rtXWYMY2]
- ちなみに追記ですが
私は典型的なリンゴ型肥満で１０８キロの時はウエスト１２８センチでした。
今は９５に成りましたが。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:11:01 ID:Nq71ZBxf]
- 思いっきり自演のメタボさん一日暇で仕方ないんだね
社会からも相手にされず唯一の相手は粘着ピザだけとはっ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:13:12 ID:0tqVob3S]
- >>931
脂肪燃焼は瞬発的に大きなエネルギーを出せませんから
すべての局面でエネルギーとして糖質の代わりに使えるわけではありませんよね。
エネルギーとしてではなく、栄養素としての糖質が必要な場合
たんぱく質からは糖質を作ることが出来ますが、脂質からは糖質を作ることは出来ません。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:16:54 ID:Nq71ZBxf]
- 2人寂しく押し問答〜♪
誰からも相手にされない2人は唯一のゴミ同士で暇潰し〜♪
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:20:25 ID:Nq71ZBxf]
- 知識だけピザは毎日毎日何してるの〜♪
メタボはまだダイエットしてるけど
お前は一日PC叩いて暇潰し〜♪
食っちゃ寝食っちゃ寝生活〜♪
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:24:12 ID:Nq71ZBxf]
- メタボは大ほら吹きの卑怯者〜♪
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:25:02 ID:uUsmUarW]
- 62kgで38％なら身長は150cmくらいかな
歪な体型なんだろうな
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:27:22 ID:u3u2428Y]
- >>928
筋合成に働くのはたんぱく質だけじゃないよ
今の熱量収支と内容で筋量がUPするとは考えにくい
あなたカーボを軽視しすぎじゃないかな
運動初心者が3-4カ月の筋トレで筋肉が大きくなったと錯覚するのは
１．パンプ
２．使われていなかった筋肉が覚醒した事による筋能力の向上
３．体脂肪減少によるカット
によるものが大半だよ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:27:27 ID:Nq71ZBxf]
- 削除人も呆れたね〜♪
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:32:12 ID:Nq71ZBxf]
- 逆上ピザついにファびょっちゃったのか〜♪
現実逃避ピザ♪
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:35:21 ID:Nq71ZBxf]
- 取って付けたかのように〜♪
湧き出す図星のヴァカ共〜♪
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:35:43 ID:uUsmUarW]
- ウザい図星ヴァカが釣れた釣れた♪
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:37:50 ID:Nq71ZBxf]
- 図星だからキレちゃった〜♪ﾊｹﾞ藁
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:38:34 ID:uUsmUarW]
- かわいそうにまだ処女なんだね〜♪
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:39:14 ID:uUsmUarW]
- その性格じゃ痩せても処女のままだよ〜♪
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:40:48 ID:Nq71ZBxf]
- 図星過ぎて怒りが収まらない知識だけピッツァ〜♪
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:41:50 ID:Nq71ZBxf]
- 人が怒る→図星
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:41:55 ID:uUsmUarW]
- 左手首見てごらん〜♪
その傷は男はひいちゃうよ〜♪
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:43:19 ID:Nq71ZBxf]
- もうID一つにしたの？w
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:44:21 ID:uUsmUarW]
- お薬飲むと眠くなっちゃうから太るよねぇ〜♪
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:49:23 ID:Nq71ZBxf]
- さっきから何のこと言ってんの？
ピザのくせに妄想癖あるの？
現実逃避してる人って現実言われると弱いね〜♪
マネしか出来ないなんて相当図星で
顔真っ赤なんだ〜♪ﾊﾞｲｷｭ〜
メタボと馴れ合ってろよ
永久にv
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:50:55 ID:uUsmUarW]
- 逃〜げた、逃げた、図星が逃げた♪
自殺するなよ〜♪
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 01:59:08 ID:Nq71ZBxf]
- ↑先生！メタボに嫁とか更年期とか言って
ずっと粘着してた行き遅れ婆を捕まえますた！
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 02:02:36 ID:Nq71ZBxf]
- メタボ自演は関心しないが
次スレでは↑みたいなのに粘着されないように気をつけろよ。
口数は少なく黙々とやればゴールは近い！
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 02:18:40 ID:Nq71ZBxf]
- あ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 03:08:03 ID:7cFiljIh]
- 一人書きお疲れ様です
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 03:36:03 ID:Mtax8d08]
- >>938 ウエスト１２８センチでした。 今は９５に成りましたが。
これは凄い。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:09:11 ID:WVlf9O0h]
- なんだこの糞スレ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:10:07 ID:WVlf9O0h]
- メタボうぜぇ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:12:14 ID:4xc4V4V9]
- このトレーニングメニューで、8ヶ月で胸囲が実質15ｃｍ以上アップするなんて、地球外でトレーニングしてるか、
サイヤ人か、脳内かどれかだろｗｗ
だいたいこの人の話は辻褄が合わなすぎなんだよな。
筋肥大を目的としてないといってるのに、全身の筋肉が惚れ惚れするほど盛り上がってるんだろ？ｗｗ
そもそも減量期では、ボディービルダーですら筋量は減っていくのに、そんな驚異的な量の筋肉がつくことなんかありえない。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 08:55:29 ID:gMS2aG/2]
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- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 08:56:16 ID:gMS2aG/2]
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- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 08:56:58 ID:gMS2aG/2]
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- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 08:57:35 ID:gMS2aG/2]
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- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:26:10 ID:gMS2aG/2]
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- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:27:13 ID:gMS2aG/2]
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- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:28:22 ID:gMS2aG/2]
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- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:29:03 ID:gMS2aG/2]
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- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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