ケトジェニックダイエット　10

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ケトジェニックダイエット　10

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/03(水) 18:36:45.79 ID:gaE8yy/v0.net]: ※前スレ
ケトジェニックダイエット　9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1654697270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/03(水) 21:11:46.00 ID:nS+sB/530.net]: 乙
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/03(水) 21:19:24.54 ID:6skn7sxK0.net]: 1乙ありがと
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/03(水) 22:31:58.97 ID:+mCExRgZ0.net]: 脂肪も落ちてるけど筋肉も落ちてる
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-eVXJ [121.116.182.25]) mailto:sage [2022/08/04(木) 01:11:14 ID:mTOdzFwt0.net]: 【芸能】ブラマヨ小杉　32キロ減量した方法は「一番やっちゃいけない」と言われガックリ「脱毛がひどくなる」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659535202/
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-Uye/ [150.66.67.205]) mailto:sage [2022/08/04(木) 01:13:15 ID:Bn9WzB6CM.net]: 1 冬月記者 ★ 2022/08/03(水) 23:00:02.78 ID:CAP_USER9
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5927384c974e3044b6fc4d9c9285207014a4c37

ブラマヨ小杉　32キロ減量した方法は「一番やっちゃいけない」と言われガックリ「脱毛がひどくなる」

　お笑いタレント「ブラックマヨネーズ」の小杉竜一（49）が3日放送のフジテレビ「ホンマでっか!?TV」（水曜後9・00）に出演。19年に32キロのダイエットに成功したが、その方法を話すものの「一番やっちゃいけないことやっていて」と言われガックリした。

　小杉は「一時期、糖質制限しているときがありまして、麺
7 名前：とかパンとか米だけじゃなくて、お醤油の糖質も摂らへんみたいな…。で、タンパク質を多めに摂って、今まで糖質で摂っていたエネルギーを脂質でカバーするみたいな感じで」と話し始め「朝コーヒーにMCTオイルを入れてそれを朝一で飲んで…」と続けた。 だが、そこで東京疲労・睡眠クリニックの梶本修身院長が「実は一番やっちゃいけないことやっていて。糖質制限って危険なんですよ」と言われ驚きの表情。梶本氏が「糖質を制限して脂肪を摂ろうとするとかね、糖質を制限しすぎると、体の中からケトン体というのが上がってくるんですよ」と言うと、小杉は「そうそう、それをやっとったんですよ。自分はケトジェニックダイエットをしようとして…」と言ったものの「ケトン体が増えすぎるとケトンアシドーシスという状態が生じて、体が酸性に傾いた状態になって、嘔吐とか…ひどいときには痙攣を起こして命にかかわることがある」と語った。 さらに「糖質制限をしすぎると、脱毛がひどくなる」と言われ、苦笑い。梶本氏によると、糖質が摂取エネルギーの40％以下になると脱毛が増加するという。さらに「寿命が短くなる。老化が激しくなるというデータもある」と語った。 それを聞いた小杉の相方・吉田敬は「むちゃくちゃ無理な糖質制限していて、ほんまバターしか食べないみたいなこともやっとったんですよ」と驚愕の食生活を明かすとスタジオからも驚きの声。吉田はその時に小杉から動物っぽい臭いがしたと言うと、桐村里沙医師も「脂が酸化した臭いがしていたはずです。早期加齢臭とか加齢臭の手前…」と語った。 []: [ここ壊れてます]
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 07:10:10.37 ID:VMMZSWOW0.net]: スレチで申し訳ないけど、ケトン体は健康ネタでそのうち流行ると思う
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 07:23:51.19 ID:flzC9sPm0.net]: 脱毛は自分も気にしたけど
ローファットよりも抜け毛少なくなって驚いてる
体質によるものかもしれないけど
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/04(木) 08:21:04.36 ID:p6UKQ4tc0.net]: 抜ける毛がないオッサンだけどニキビも減って体臭はわからんけどワキガや足の臭いは無くなったぞ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 09:00:35.99 ID:DON1fXFu0.net]: 情報弱者専用スレ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 09:07:22.96 ID:SkBnC28sH.net]: ケトジェニックで脱毛するってのは、栄養が偏って補ってないからとかなのかな
13 名前：. mailto:sage [2022/08/04(木) 11:12:41.14 ID:5oy63Xp00.net]: ケトーシスとケトアドーシスの区別がつかない人が多い、医者にも多いって言ってたけど
山本先生もホンマでっか見てたのかな？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 11:17:20.79 ID:grEQVH/+0.net]: >>12
糖質の禁断症状とケトアドーシスってもしかして症状一緒かな？
対処の方法も糖質入れることだし判別しにくいなぁ
ケトンチェッカーで反応出てる時に症状出たらケトアドーシスって事で良いんかな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 13:36:10.27 ID:8ulgG8fha.net]: 院長より小杉のほうがケトジェニックダイエットについてはわかってそうだな
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/04(木) 21:32:20.82 ID:Nsu5IrOC0.net]: >>14
テレビ的にも芸人的にもゲストの医者に反論なんてしちゃいかんからね
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/04(木) 23:07:41.72 ID:uMVXShNf0.net]: そもそも手法によらず数十キロ単位の減量は無理があるのでは？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-LOAA [106.130.77.11]) mailto:sage [2022/08/05(金) 09:09:44 ID:meVCIisxa.net]: そういえばその記事の院長の話を読んで思い出したけど
ターザンのサイトのケトジェニックダイエットについて
どこかの医者？にインタビューしてる体で書いてる記事が酷かったな
19 名前：. mailto:sage [2022/08/05(金) 10:14:25.96 ID:a0yopIcv0.net]: YouTubeで山本先生がケトーシスなのに痩せませんて質問に答えて
ケトン体は脳と筋肉で使われるから筋トレが効果的って言ってたね
あしたジム行ってインボディで全然痩せない現状を記録してついでに筋トレしてくる
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/06(土) 22:04:48.48 ID:a4ILBrG60.net]: スポーツ用品店で500円払ってInBodyしてきた
そしたら基礎代謝が1482kcalで思っていたより300kcal低く体脂肪率が39.5%もあった
自宅の体重計で32%ぐらいだったのでちょっとショックただ筋肉量は標準だったのが救いだったかな
ケトーシスなのに体重落ちないにはたぶん食べすぎ過ぎって分かって良かった
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/07(日) 11:18:45.67 ID:UP3D/a240.net]: 食べるのめんどくさすぎて休日はﾅｯﾂだけで生きていきたい
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/07(日) 11:20:30.47 ID:nZbSnJg70.net]: 糖質カットしてケトジェニックでやせようと思い2週間。
ちゃんとケトーシスに入らない。
ケトスティックは肌色からピンク寄りのまま、体重も変動なし、で悩んでる。

摂取カロリーは基礎代謝程度、脂質摂れてる、筋肉なし運動ゼロ。
これ以上糖質カットしようとしたら、キャベツや豆乳をやめようって感じで現実的じゃない。
甘味料はコーヒーや料理に多少使ってる。

諸先輩方アドバイスいただけたら幸いです。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/07(日) 11:44:01.96 ID:3ZrJqEz20.net]: 体脂肪39%とかボーナスタイムで最初の1ヶ月で10%近く減りそう
内蔵消えて目標が皮下脂肪になってから少しずつしか減らない
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/07(日) 14:48:20.05 ID:9zBDx6cu0.net]: >>21
ケト入るまでは極力糖質カットした方がいいよ
理想は一食5g程度。一日20g以内
例えば豆乳はアーモンドミルクに変えてみる、キャベツをレタスに変える、コーヒーの甘味料は無しにするとかして極力糖質はカットする
ワイは糖質一日20g以下になったらケトに入った
ただ人によって条件は多少異なるのであくまで参考程度に
摂取カロリーは基礎代謝位だと少ないので基礎代謝+200～300位で調整した方がいいと思う
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/07(日) 16:51:54.82 ID:TO4FglK00.net]: >>21
キャベツや豆乳をやめることが現実的と考えられないならケトジェニック以外の方法でも良いのでは？
筋肉なし運動なしなら尚更。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-jEIi [116.82.157.161]) mailto:sage [2022/08/07(日) 17:01:48 ID:hRxVjw6Q0.net]: >>24
なんで？キャベツも豆乳も100g中3g程度の糖質で糖質制限に全然問題ない食材だと思うけど
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-jEIi [116.82.157.161]) mailto:sage [2022/08/07(日) 17:05:02 ID:hRxVjw6Q0.net]: >>21
体重の変動が無いって不思議だね、グリコーゲンが無くなって水が抜けるから1～2週間で体重減るはずだけど
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/07(日) 18:03:05.00 ID:rpyp108K0.net]: >>21
一日の糖質量はどれくらい？
MCTオイルは一日に30g位摂取してる？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/07(日) 19:57:22.55 ID:UP3D/a240.net]: 二日間で1500kcalの有酸素して
MCT、鯖缶、チーズ、肉の食生活で4日目でケトスティックの色が濃くなった気がする
30 名前：21 mailto:sage [2022/08/07(日) 20:53:49.89 ID:nZbSnJg70.net]: 21です。みんなアドバイスありがとうございます。

>>23
アイスコーヒーが好きで、牛乳を入れていたのだけど、ケトを初めて豆乳にしたんです。
キャベツは付け合わせやサラダ、お肉をONして食べてる感じ。
一時的にやめたり、アーモンドミルクにすることはできるけど、ケトーシスに入るまでということかな。

>>24
食事自体はかなり管理しているから、向かないのかなと思いはじめたよ。筋トレや運動をあたらしく始める余裕はないんだ。

>>26
ケトの食事を始める前に10日くらい糖質100g以下にしていたから、水分ボーナス2kgはその頃すでに減ってたよ。
ケト向けの食事を始めてからは全く変わりません。

>>27
糖質は30gくらい。
MCTオイルはそのものは15ｇくらいだと思う。
たんぱく質を摂る時に、肉だったり炒め油だったりで脂質も摂れちゃうから、脂質そのものは十分なバランスで摂ってます。

これだけ糖質を控えていて痩せないのもそうだけど、ケトスティックがいつまでもほんのりピンクすぎてこわいーーー。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-QGB7 [180.56.243.38]) [2022/08/07(日) 21:22:21 ID:rpyp108K0.net]: >>29
ケトーシスに入らないのでありがちな原因は、糖質摂り過ぎ(20g以下にしてみる)かタンパク質摂り過ぎ(体重x1g～1.5gで調整)辺りですかね。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/08(月) 07:13:49.27 ID:SNKpeCO80.net]: ケトスティックみんなどれ使ってます？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 09:20:04.26 ID:gpkxiJ1Q0.net]: >>31
yahooショッピングの100枚1000円ぐらいのやつ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 09:23:38.44 ID:gpkxiJ1Q0.net]: ケトーシスに入らない、入っても体重減らないこう言うのに対応できないから
あすけんとかはガチの糖質制限サポートしてないんだろうな目標PFCバランスの設定もできない
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 09:45:59.34 ID:og1rHX+Y0.net]: >>12
ケトアドーシスじゃなくケトア「シ」ドーシスじゃないの？
ケトンによるアシドーシス（血液pHの低下）な

つうか紛らわしいからケトーシスとケトアシドーシスのどっちか呼び方変えればいい
36 名前：21 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-f7G8 [202.151.117.167]) mailto:sage [2022/08/08(月) 10:30:21 ID:jQ71gDk/0.net]: みんな調子どう？
わたしゃ、今朝のスティックほぼ肌色、体重二日連続微増で心折れそう。
普通に糖質制限してるだけで本来めきめき痩せそうだよね？
ちょっと自分の身体が不安になってきた

>>30
レスありがとう。RFCバランス6：3：1をかなりきちんと守ってるよ。
カロリーは基礎代謝+100として、たんぱく質は体重×1.2ｇ、計算上糖質は30～35ｇなんだけども…

>>33
このスレでもあすけん使ってる人多いのかな。
私はWebで「簡単！栄養andカロリー計算」というサイトを使ってます。
こまかくやりたい人おすすめ。
37 名前：. mailto:sage [2022/08/08(月) 10:51:40.72 ID:gpkxiJ1Q0.net]: あすけんは糖質制限する前から使ってて、記録と栄養素の合計を見る事は出来きるので糖質制限でも使ってる
1ヶ月の平均を見ると
摂取カロリー 1708kcal
タンパク質 105..9g(423.6kcal)
脂質 131.1g(1179.9kcal)
糖質 25.5g(102kcal)
PFCバランスは25:70:5 で脂質が多い、肉中心だと脂質に対してタンパク質が不足する
脂肪は取らないようにしてたので適度な脂質の取り方が分からない
ちなみに初期の水が抜けた以降は体重ほぼ変わりません
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 13:31:43.06 ID:jKbvzNLK0.net]: >>35
糖質30gでうまくケトーシス入れていないなら糖質10g以内を2週間ほど続けてみたら？自分はそれでケトーシス入れたよ。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-s6Hz [126.205.87.225]) mailto:sage [2022/08/08(月) 13:41:23 ID:+RNkMXODp.net]: >>28
俺も最初は意図的に筋トレと有酸素増やしてほぼ糖質ゼロで初めてでも3日4日目には入ってたな
グリコーゲン満タンスタートではなかったからかもしれないけど
40 名前：21 mailto:sage [2022/08/08(月) 19:35:00.88 ID:jQ71gDk/0.net]: 諸先輩方たいへんお世話になっております…

>>28
二日で有酸素1500kcalってめっちゃハードじゃありませんか。
現在すでに鯖缶、サラダチキン、チーズ、肉+キャベツ、ナッツ類なんですが、さらに極める感じですね。
ケトーシスに入ったら、多少戻しておｋなんですよね！！？

>>37
ご苦労されましたね＞＜
糖質10ｇ以内ということは、野菜すら口にしないレベルですか…

少しでもいいから筋トレを始めるべきなのか。なかやまきんにくんの、世界一簡単なやつでもいいかな。
これでケトーシスに入れた暁には、どのくらいのバランスにしていいんでしょうか。
女子向けに「ケトン体でやせる！」とか書いてあった本がうらめしい。（1日の糖質量もだいぶゆるかった）
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 19:53:51.65 ID:WIKweLbO0.net]: >>39
少しどころか真剣に筋トレしたほうが良い
いろいろダイエットやったけど筋トレに勝るダイエットはなかった
運動0の食制限で減っては戻ってを繰り返すほど筋肉減って体脂肪率増えるし基礎代謝も下がりまくる
ケトジェニックはせっかく増えた筋肉をなるべく減らさず体脂肪落としたいためのダイエットだから運動習慣出来て代謝上がってからあらためてやりなおしたほうが絶対早い
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 21:22:52.00 ID:HeeyGIb30.net]: >>33
あすけんは管理栄養士とかその辺りが使ってる基準を元に算出してるんだと思う
ただその基準ってのがすさまじく古いのでなぁ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/08(月) 21:42:41.71 ID:7mTNKxEUd.net]: >>39
ほうれん草や小松菜や舞茸など低糖質な野菜食べても10g以内に抑えられるよ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 00:07:39.20 ID:iW5s1Ab70.net]: ケトって実際痩せる？2ヶ月頑張ったけどローファットに切り替えます。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/09(火) 07:57:39.77 ID:YPrn/qQP0.net]: >>40
山岸秀匡はケトで筋量減りまくったって言ってたな
超短期で体重減らしまくるためのダイエットという感じじゃないかな
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 09:16:11.86 ID:Fg+TpChoa.net]: >>44
あの馬鹿でかい身体でサイズが減ったと言われてもなw
トップビルダーの話が一般人には当てはまるとは限らないって本人も言ってるからアレなんだけれども
47 名前：. mailto:sage [2022/08/09(火) 13:03:53.38 ID:81WeYIWI0.net]: >>43
思ったように痩せない脂質の摂りすぎに注意すると意外と難しい
好きなだけ食べて痩せられる訳じゃ無さそう
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 14:36:05.24 ID:xfd6BzcR0.net]: ケトだと糖質入ってないハイボールとかなら呑んでもいい気になって酒が辞めれない
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 15:22:13.37 ID:8uURIGMga.net]: みんな糖質30以下とか凄いハードなことしてるの？
勤務中の食事だと季節柄や面倒さもあり自炊物は面倒なので、コンビニ等に頼ってしまうわ
後はナッシュ食ってるけどやめたほうがいいかな
バジルチキンしか食えないってのは流石にな
他は低めのものでも大体10数グラムだし他のものと合わせると一食20g
振れ幅あれど1日の糖質量は40-60gにはなってしまうわ
ケトスティック注文してみたから近い内測ってみるけど色変わるといいな
50 名前：. mailto:sage [2022/08/09(火) 15:39:07.80 ID:81WeYIWI0.net]: >>48
痩せてるなら良いんじゃない？
昼は時間ないからサバ缶、ツナ缶、ソーセージ、オムレツのローテーションと豆腐か納豆、カット野菜とMCTオイル
51 名前：21 mailto:sage [2022/08/09(火) 20:06:48.48 ID:x5tD9LOr0.net]: >>39
アドバイス感謝。
女子向けの本から入ってきたから、こんなに大変なことになるとは思わなかったわ。
畑違いな場所に来てしまった感じなのかな。
ケトジェニックはどうしていくか悩んでいるところだけど、筋トレもやってみるね。

>>42
そうだね。私にやる気があれば……
そこまで極端になるつもりは正直なかった。

今日のケトスティックもピンクよりも肌色風だし、基礎代謝よりカロリー増やしたら体重も微増3日目で、潮時を迎えつつある気がするこの頃の予感。
せっかくここまで糖質カットしてきてるから、普通にロカボしつつ、筋トレとりいれていこうかなと思います。
アドバイスくれたみんなありがとう！（当分スレにはいるけどね）
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 21:02:29.75 ID:O9OLUZ+Q0.net]: まずは
筋トレ＝苦行みたいな認識を改めるところから始めてみては？
出来る範囲で楽しみながらやればいいのに
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/09(火) 21:53:46.91 ID:x5tD9LOr0.net]: >>51
ありがとう。
なかやまきんにくんと友達になるところから始めるつもり。
筋肉は裏切らないんだよね！
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 21:57:41.22 ID:1SWnD38Bp.net]: 筋トレは習慣になってからが本番
やらないと不安になる
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/09(火) 22:29:16.49 ID:YPrn/qQP0.net]: >>45
とは言え極めてるだけに筋肉の減りやすさはかなり強烈で
筋肉が減る行動に対する感度はいいんだろうな
弟子とか含めてかなりの人数見てるだろうし
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 23:18:35.94 ID:iW5s1Ab70.net]: 筋肉リリースってすげーな。むっちゃ疲れ抜ける。筋トレガンガンできるは。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 03:20:47.50 ID:py5aZyyY0.net]: 同じ部位の筋トレが連日行えない理由は、筋疲労というより筋グリコーゲンの枯渇による物理的な理由が多いので
筋膜リリースして疲労が抜けたとしてもあまり効果ないような・・・
と思ったけどケトジェニックをされている方って常時筋グリコーゲンが枯渇しているんですよね？
解糖系は使わずATP-CP系のみで筋トレしてるのかな？　ATP-CPだけじゃすぐなくなくりそう・・・
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 03:33:02.28 ID:jd4tKCQR0.net]: 俺の観測範囲だと

高タンパク系のおっさん（牛肉と卵とエビしか食わない）だと糖新生由来の
グリコーゲンだけで十分みたいな感じだった
（シニアクラスのインドアローイングで世界一、最近は勝てなくて止めてる）

断食系のおばちゃん（いつまでも大して痩せない）だと
断食中に800ポンドのレッグプレスやって
ジムで男にも勝てるって自慢してた

筋トレじゃないがFASTERスタディだと3時間の有酸素後のグリコーゲン回復力は
糖質摂取しなくても普通の糖質摂取してる人と変わらなかったな
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 03:53:26.63 ID:py5aZyyY0.net]: 筋グリコーゲンは糖新生で補給されているということでしょうか？
速筋と遅筋のグリコーゲンで経路が違うと思いますが同じ速度で回復するのかな？
運動中・後にタンパク質と糖質を同時に摂取すると遅筋のグリコーゲン回復力が高まるという論文を見たことありますが糖新生の場合どうなんだろう？

ちなみに筋トレのような瞬発系ではなく、競技時間30秒～2分程度の解糖系メインの運動（陸上短距離・中距離など）の場合はパフォーマンス落ちますか？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 03:59:45.02 ID:py5aZyyY0.net]: いや、インドアローイングって競技時間5分～10分くらいなのか
それなら解糖系かなり使ってますね。それで世界記録とは糖新生で十分なのか
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 04:05:12.13 ID:1mNjEDwad.net]: なんのためにこんな難しくて特殊なダイエット法を選択するのか理解が難しい。
筋肉はつかないしたまに糖分とると血糖値漠上がりするし腸内環境悪化して便秘になるし友人と外食いけないし。
これはボディビルダーが最後に一絞りするときの特殊なダイエット法だ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 04:09:44.62 ID:jd4tKCQR0.net]: >>58
最初のおっさん(Shawn Baker)がやってるのが500mや1000mで1～2分+α秒な競技
この人は糖質ほぼゼロなのに空腹時血糖値もHbA1cも高めで
ケトーシスではないらしいがケト主義じゃないのでケトンは計ってない
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 04:59:56.11 ID:cXH/J1K60.net]: >>50
自分に甘くてダイエット成功することなさそう
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 05:55:29.09 ID:UXFUfF4Zp.net]: 他人に言える立場ではないけどちょっとそれは思ってしまったw
最近ケトジェニックなら楽に痩せられると過度な期待を初めから持って始めて思い通りの成果が出なくて止める人増えてる？何かで宣伝されたのかな
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 06:02:04.93 ID:1ct1b/aK0.net]: >>61
2000mじゃないんですね
その競技時間ならなおさら解糖系率高いですね
そこまで行くとその人の体質が特殊なのかも
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 06:53:56.52 ID:qgIcQ1VN0.net]: >>52
裏切るも何もお前の身体の一部やぞ
肌や髪や爪に気を使えるんなら体内にも手を入れてくれや
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 07:01:09.76 ID:1mNjEDwad.net]: >>50
ダイエットが目的ならこんな特殊な食事法はまったく必要ありません。趣味の世界ですね。目的地へ直通の道が整備されてるのにわざわざつるはしもってトンネル掘って地下から行こうとしてるようなものです。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 08:51:39.82 ID:7ehzjLQea.net]: ケト2ヶ月やって腹回りの脂肪は落ちてきてるけど体重の落ち悪いからローファットに変えたら糖質体に入れただけで1キロ落ちた。
やっぱり太る原因は糖質よりも脂質やで
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 10:12:06.29 ID:cT8z7yJyH.net]: ローファットもケトも落ちるけど停滞期あるから切り替える
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 10:33:51.98 ID:MxdPBjwL0.net]: ローファットのほうがMCTオイル飲まない分口にする固形物は多いけど空腹が辛いんだよなぁ
ケトだと腹減ってないしナッツでいいかとか普通にある
代謝下げないように無理して食べてるまである
71 名前：. mailto:sage [2022/08/10(水) 10:54:17.37 ID:ee/MpsBB0.net]: ケトジェニックは肉を普通に食べられるし空腹感も少ない、有酸素運動が楽とかローファットよりは続け易いと思う
欠点は体重が全然減らないことぐらいかな
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 13:52:20.22 ID:0HkC9SHi0.net]: >>70
えっそうなの？
ケトの方が脂肪使ってスルスル落ちるのかと思ってたがそんなことはないのか？
73 名前：. mailto:sage [2022/08/10(水) 14:03:00.95 ID:ee/MpsBB0.net]: うん、全然落ちないその代わり増えてもいない
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 14:09:45.84 ID:b1aNxDZ90.net]: ケトは凄いスピードで痩せるし脂肪も落ちる
痩せないのは自分の最適パラメータを見つけてないか何か足りないと思う
ある程度筋肉が落ちることは分かってるから割り切ってるわ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 14:27:45.95 ID:xz1AiamyM.net]: 俺の場合177cm99.5kgからケトジェニック開始して今日で15日目、ちょうど丸2週間経過
4日目で96.1kg、水と糖質が抜けきった
7日目でも96.0kgだがケトスティックの色が変わりだした
14日経過した今日は94.5kgでケトスティックは上から2番目よりは濃い紫

このペースで行けば1年半後には0kgになってこの世から消える
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/10(水) 14:32:02.75 ID:TWdk2cAep.net]: 有酸素すればするだけ早く落ちていく感覚だった
だけど筋肉の落ちるスピードも早いから食事タイミングと内容に気を遣って筋トレもしっかりやって筋肉減るのをなるべく抑える
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/10(水) 14:38:58.86 ID:KlmJMP5CM.net]: デブが筋トレと有酸素運動と糖質カットを同時に続けようと思っても耐えられないと思う
それらを継続できる精神力がないからデブになったわけで
だからまずは糖質カットして筋肉も脂肪も落として標準体重、またはその近くまで落とす
痩せてきた自分の身体に興味を持ったら初めて運動を取り入れてみる、で良いんでないかと思う
甘い考え考えかもしれんがまずは継続することがダイエットの秘訣ではなかろうか
知らんけど
78 名前：. mailto:sage [2022/08/10(水) 21:55:41.15 ID:ee/MpsBB0.net]: まとめるとケトジェニックは体重減らないケトン体出す遊び
ふつうのダイエット中に肉食べたくなったときは太りはしないのでお薦め
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d21e-SUYQ [133.201.160.224]) [[ここ壊れてます] .net]: ローファットから短期間での絞り込みを求めてケトジェニック始めてみたけど、推奨される食材がガラッと変わるから本当に食っていいのか戸惑うなw
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/11(木) 08:59:30.61 ID:HZgLXuPwd.net]: ケトジェニックとか糖質制限とか確実に痩せるんで短期間に痩せないといけない人にはいいんだけど　アクセルとブレーキしか知らないからリバウドしやすいんですよね。　
ノーマルなカロリーダイエットで少しづつ長い時間かけて試行錯誤して痩せた人ってどれくらいの運動量のときどれくらい食べたらどれくらい痩せやすいかとか痩せにくいかとか肌でわかってるのでリバウドしにくいんですよ。
細かい調整しながら時間かけてダイエットしてるんで。
だからケトジェニック期間終わってからが大切ですよね。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/11(木) 11:25:48.27 ID:jfasvgT7p.net]: >>79
ケト辞めて、「ダイエット終わったヤッター」で通常の食事に戻すだけだと前より代謝下がってるからリバウンドだもんね
ケトジェニックを一生継続する人は極少数だろうし終わってからも超大切だね
ケト辞めてからちゃんとバランスよくかローファットの期間の食事を挟んでアンダーカロリーからメンテナンスカロリーに徐々に慣らし期間設けるのか理想なのかねぇ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/11(木) 12:55:16.99 ID:fpXudaA6a.net]: 確かに食事切り替えた直後の買い物はいつも混乱するw
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/11(木) 14:00:21.21 ID:eE15SQ0g0.net]: 身体作り的にやってると短期間であれこれやると混乱するねｗ
自分は後で振り返ることも考えて四半期区切りを目安にやってるかな
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/11(木) 17:39:03.63 ID:DpkEQhOx0.net]: まだ2日目だけど
肉で腹を膨らしても脳の栄養になる糖が不足してるから満足感がないって不思議な感覚やな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/11(木) 19:27:16.98 ID:bav5AY8J0.net]: ケトって慣れてきたらみんな尿検査じゃ反応出にくくなってる？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/11(木) 20:31:43.66 ID:YVz4pFZI0.net]: ワイは3週間したらスティックの反応が悪くなったのでもう使ってないわ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/12(金) 00:11:48.05 ID:HzrQSzUb0.net]: 胆石に気をつけないとね
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/12(金) 08:23:34.79 ID:q+hv6bno0.net]: 3日目朝
ローファットで頭打ちしてたから切り替えたんだけど500g落ちてた、これはスゴいな
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/12(金) 08:26:14.11 ID:+FdZkbJIM.net]: 水分やで
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/12(金) 22:29:25.91 ID:rd51idQ50.net]: まじで0.5kg落ちたとしたら3600kcal相当だからよく考えてね
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/12(金) 23:59:05.36 ID:hcVHBckyp.net]: YouTubeで医者がサプリのビタミン系飲んだら結石出来やすいって言ってたけどどれが本当かわからないね
ビタミンCをサプリで摂ると体に悪いとかカルシウムは出来やすくなるとか
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 04:08:15.75 ID:akDZlGbId.net]: ケトジェニックは癌予防になるのかなと思って一時期凝ってたけど、がん細胞は人間と同じように糖からエネルギーチェンジしてケトン体もエネルギーにして増殖できると知ってメリットそんなないなと思って止めた。

ビタミンB6 は、皮脂腺での脂肪分解に必須でダイエットには不可欠なんで一時期サプリ飲んでたが、けっこう少ない容量でも毎日飲んでると肺がんリスクあげると知ってから食べ物から意識してとるようにしてサプリはやめた。

このように、当初よかれと思って始めたこともその後に知識をアップデートして常に改善しながら健康的にダイエットするにはどうしたらいいか探るのもまた楽しいこと。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 08:49:02.86 ID:fWx7hFRQ0.net]: ソースは？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/13(土) 09:12:49.82 ID:nTIBVR5Q0.net]: 4日目朝
今朝もー0.4kg、落ち方がハイペースすぎて少し怖い
>>89の言うとおりカロリーに換算すると通常有り得ない数値やから長期的にやる手法では無いんやろな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 09:39:47.55 ID:ESle0LgS0.net]: >>93
人体は蓄えたカロリーを捨てたりはしない
グリコ―ゲンとそれに付随する水分か、体脂肪かどっちかから消費する
残りは水分が抜けるとかそんなの

1日にマイナスに出来るカロリー収支はせいぜい400kcal
グリコーゲンと体脂肪から半々で減ったとすると
グリコーゲン+水分で200g、体脂肪で30gといったところ

あとは水分の増減、水を意識して飲んで満たしていない場合
結構な頻度で増減する、夏場だと汗をかくから余計だなあ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 10:01:12.32 ID:Dt58E+ue0.net]: 山本義徳さんの動画で、アシスタントさんがグレープフルーツやトマトを普通に食ってたけど、マッチョならそれくらい摂ってもノーカンなんだろうか
ケトジェニック中は塩やマグネシウムを多めに摂る、ビタミンB群サプリを毎食飲むってのを今回は意識してやってみようと思う
体臭対策は大豆食品とアルギニンサプリでイケるかなぁ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 10:03:46.41 ID:JvKv4YO40.net]: >>95
それに対する動画も上がってるから探してみたら？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/13(土) 23:43:23.58 ID:9GPb/3y+d.net]: >>93
朝イチの体重測定は安定してるように見えてバラツキがあるからやめたほうがいいよ。
寝てる間は季節気温に関係なくだいぶ汗をかいて脱水気味になるけど夕飯の内容や寝る前の水分摂取量次第で数百グラムは普通にばらつく。

測定のオススメは風呂上がり。(夕食前)
夕方辺りから水のがぶ飲みを控えて風呂は比較的熱めで長めに浸かる(10分3セットくらい)
やってみるとわかるけど10分おきに体重を測ると200-300gくらいずつ減っていくのがわかる。そしてある程度繰り返して余分な水分が抜けると下がるペースが一気に落ちる(or止まる)タイミングが必ず出てくる(もちろんもっと風呂に浸かれば減っていくけど脱水を防ぐために体が発汗をセーブするし、それ以上の脱水は体にとっても良くない)
なので風呂に入る前の水分量に関わらずある程度安定した体重が測れるよ。
もちろん決まった時間に昼食を摂る。排便の有無は考慮して体重に加味する必要はある。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 08:36:11.87 ID:3ZAS0lme0.net]: なぜそこまでの正確性を求めるのでしょうか？　プラマイ2kgくらいは誤差では？
体重はあくまで指標でしかなく、健康面ではもっと様々な要素に注目すべきだし、美容面でも重要なのは数字ではなく見た目のスマートさでしょう
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 09:48:08.41 ID:r+KeET5Pa.net]: 水分じゃなくて１日で体脂肪500gも減ったとマジで思ってるのか
そんなんなら人間が水だけで１ヶ月生きられるわけが無い
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:06:34.00 ID:YI/1HyqW0.net]: >>98
体脂肪率が高いと見ためなんて体重1kgぐらいじゃ何も変わら無いから体重とか体脂肪率とか数字でしかダイエットの成果が得られない
水分量のバラツキなんて2ヶ月～3ヶ月のグラフ見たら無視できるけど、毎日成果を見たいから水抜きまでしてるんだよ
デブのダイエットなんて見ため気にするレベルの手前でリバウンド始まるから一生見た目より数字
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:12:33.32 ID:4H3vYcKV0.net]
103 名前：ケトジェニック初めて45日ぐらいたったけど鈍化してきた ローファットに切り替えるべきなのか・・・・ []: [ここ壊れてます]
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:43:43.17 ID:16821i1A0.net]: >>97
ま、趣味の問題なんで
自分朝一で特段問題ありません
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 20:22:24.87 ID:tTvAGJMs0.net]: ジムに3週間ほど通ってますがなかなか体重が落ちないので
昨日からケトも始めました。

とりあえずお米、麺類、パンなど主食をシャットアウトしてただけで、
肉卵牛乳野菜を適当に食ってます。

基礎代謝1900kcalなんですが、そこまで取るとお腹いっぱいになるので
やっぱオイルを直接摂取するのも取り入れたほうが良さげですね。
逆に3kg買ったプロテインがいらない感じですｗ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/14(日) 2 ]: [ここ壊れてます]
107 名前：1:51:28.74 ID:ekG73sFB0.net mailto: 牛乳はコップ1杯で糖質が10gくらいになるから飲み過ぎに気をつけてね []: [ここ壊れてます]
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/14(日) 22:34:08.20 ID:RFSPO7l40.net]: 先週からケト開始したのだけどケトメーター乃数値が全く安定せずケトーシスに入ってるのか不明すぎる。
皆さんは数値安定してますか？
自分は4日目の夕方に15ppmくらいになったけど朝は0〜4に落ちる。
マクロは0.5 : 3.4 : 6.2で糖質は一日15g位。
体重は最初の3日で水分抜けてマイナス3キロで、ここ2日は微増。
ケトメーターの数値安定しなすぎてけとーしすはいってるのか判断できない…。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/14(日) 23:56:08.24 ID:AgdNEGxR0.net]: 私はケトマス紙全く反応なかった。Amazonで買ったやつやけど。八幡筋ケトで痩せるとか難しいからローファットの超低カロリーで痩せた方が断然早い
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 05:46:44.79 ID:ox62Kw5yd.net]: 早朝ってお腹すきません？ホルモンの関係かな。さっきペヤング一個半食べました。ペヤングって微妙な量だと思いません？一つだと満足できないけど２つだとさすがにカロリーオーバーで摂りすぎ。1000kcal越えますからね。でも１日トータルでアンダーカロリーなら人間は普通に痩せていくんですよ。
毎日じゃないけどラーメン、牛丼、ピザも食べてます。考え方は一緒ですね。糖質何グラムとか考えなくても１日トータルでカロリーオーバーしないように計算して食べて４ヶ月でマイナス12キロです。

ケトジェニックより痩せるのに時間はかかりますが安全でストレスないと思いません？いつでもお待ちしてますよ。こちらの世界に。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 06:49:18.83 ID:Z5H/Cxfaa.net]: >>107
何しに来たの？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 06:53:14.10 ID:3JR8V92D0.net]: ゼロカロリーのゼリー食べたせいか浮腫みで体重が凄い
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/15(月) 08:38:15.08 ID:86XZIyuV0.net]: 一昨日70g、昨日145gの糖質とったけどケトスティックでまだ上から2番目の紫だから案外ケトーシスって維持できるんだな
毎日45分程度の運動してるからそこで消費されてるだけかもしれんが
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/15(月) 22:07:22.78 ID:nP3FI4U30.net]: >>104
知らなかったｗ　有難う。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 22:13:39.40 ID:nP3FI4U30.net]: バターコーヒーってほんとに体にいいのかな？
ドロドロ血まっしぐらな気がするんだが。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 22:15:32.35 ID:3JR8V92D0.net]: 目的は脂質とるだけなので体にいいわけではないｗ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/15(月) 22:17:45.57 ID:RqC6Q2mK0.net]: 血管を痛めるのはどっちかっつと糖質なんだけどな
脂質はそれを補修するために集まってるようなところがある
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 00:11:24.23 ID:MfWS32hD0.net]: みなさんはバターコーヒー飲んでるの？　MCTオイル入れてる？
とりあえずバターだけでやってみようかな
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/16(火) 00:17:22.36 ID:oj59j+3np.net]: イヌリンとギーと勝山バタコの素いれてるわ

投資多めに摂ったうえにピーナッツ食べ過ぎたせいか久しぶりに吹き出物できたしケト外れてケトフル状態になった
１日で目眩と頭痛は治まったけど簡単に外れて簡単に入るんだね
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 00:47:56.24 ID:MfWS32hD0.net]: めちゃお金をかけてますね。効果あるならオイルも買ってみようかな。

俺はまだ適当ケトだけど、大量に汗かく様になってる。
あと慢性鼻炎がだいぶ良くなって鼻呼吸が苦しくない。
血行、新陳代謝がすごく良くなってるのかもしれん。
今までは糖で体が炎症してたのかな？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 10:50:30.21 ID:M9M6w0Bb0.net]: 糖で体が炎症って糖質アレルギーだったということですか？
水アレルギーがあるくらいなので糖質アレルギーも不思議じゃないですよね
糖質アレルギーで今まで糖質摂取し続けてよく生きてましたね
血行と新陳代謝に関してはさすがに関係ないのでは？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/16(火) 11:17:02.02 ID:mCxA3cBMp.net]: 慢性炎症でググってみると良いかもね
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/16(火) 15:52:01.48 ID:ID9Zf9k40.net]: >>107
スレチは出ていけよチンカス
日本語よめねーの？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 18:49:37.31 ID:MfWS32hD0.net]: >>118
アレルギーといっても、それと気付かず摂取し続け、
慢性的きな体調不良に悩む症状などもありますよ。
自分が糖質アレルギーなのかはわかりませんが、
ケトを始めてから調子がいいのでそう思ったんです。

今から思うと糖アレルギーというより、
米・麺類・パンのどれかが駄目だったのかもしれません。
有名なのはグルテンですよね。

何にせよ鼻炎がマシになってよかった。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 18:58:02.26 ID:MfWS32hD0.net]: 1日1300kcalぐらいしか摂取できなかったので
今日は1食を900kcalにしてみたが、食べすぎでお腹痛かった。
高脂質は腹持ち半端ないので、結局1日1300kcalぐらいに収まりそうｗ
まだお腹減らない。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/16(火) 19:19:18.83 ID:bfuimvJ60.net]: 一ヶ月した位から抜け毛がちょっと多くなって寝る前に亜鉛28mg服用したら抜け毛がだいぶ減った
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 20:56:25.82 ID:U/mvZZrT0.net]: 炎症はターゲットを狙い焼く段階とその後速やかに消火する段階がある
消火する働きに関わるのがTreg、制御性T細胞と呼ばれるもの
食物繊維から腸内細菌が作る酪酸がその分化を促す
素朴な炭水化物には相応の食物繊維が含まれるが
砂糖とか果糖ブドウ糖液糖とかはそれが含まれないわけだ

腸内細菌が作る酪酸が制御性T細胞への分化誘導のカギ
https://www.riken.jp/press/2013/20131114_1/
> 食物繊維が多い食事を摂ると酪酸が増加
> 酪酸が制御性T細胞への分化誘導に重要なFoxp3遺伝子の発現を高める
> 酪酸により分化誘導された制御性T細胞が大腸炎を抑制
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/16(火) 23:09:42.91 ID:MfWS32hD0.net]: 雪印加塩バターでバターコーヒー作ったけどめちゃ旨い。
グラスフェッドバターやMCTオイルは高額で手が出なかった。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/17(水) 01:30:12.01 ID:zaXSZXssd.net]: みなさんまるごとバナナダイエットしませんか？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/17(水) 02:33:06.28 ID:3fLSgoFc0.net]: >>126
一生ペヤング食ってろ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/17(水) 03:44:40.22 ID:zaXSZXssd.net]: 朝　
アボカド(オリーブオイル、塩)、モロヘイヤと納豆と生たまご、白米軽く一杯

昼
タラコパスタ、人参ジュース

間食1
まるごとバナナ

間食2
プロテイン
ミックスナッツ少し

夕食
ペヤング1/2
アボカドとツナとエビのサラダ
冷奴、ワカメ、スプラウト(青ネギ、ポン酢)
豆乳、甘酒、ヘンププロテインをシャカシャカしたドリンク

食べ物は停滞しないように栄養が片寄らないように毎日かわりますが消費カロリー以内なんでダイエットは順調でストレスゼロですよ。また体調もよいようです。
ケトジェニックとか極端なことしてリバウドしないで下さいね。
では引き続き頑張ってくださーい！
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/17(水) 09:02:21.02 ID:jGptMJVw0.net]: なんか最近オバサン増えたよね
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/17(水) 09:38:56.08 ID:4qT74pzip.net]: 性別を前に出さないだけで前々から居たんだとは思うが
女性の悪い部分をむき出しにして暴れる人は増えた気はする
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/17(水) 14:52:31.36 ID:UiGfOWZ/0.net]: 女性の悪い部分て何?
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/18(木) 12:20:02.66 ID:3OMMsEoH0.net]: ケトスティックで急にケトン体が検出されなくなった
体重が減らないので食べる量を減らしたけどそれで出なくなる？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-lEML [126.194.199.219]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>132
カロリーが足りないor脂質が足りないと
糖新生になるからカロリーは一定量必要
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/18(木) 17:27:59.00 ID:3OMMsEoH0.net]: カロリーor脂質が足りたら体重が減らないのでは？
ケトン体出すか体重減らすかの2択？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/18(木) 19:17:10.08 ID:3QDgtrNF0.net]: ケトン体が出るのに足りないという意味でカロリーオーバーにしろという意味ではない
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/18(木) 23:05:48.46 ID:EhLAqs8I0.net]: ミックスナッツ、アボガド、チーズをレギュラーナインナップに追加！
脂質量を増やすのが結構難しいね。やはりMCTオイルなのか？
なんかフィットネス業界のゴリ押しステマが気になって素直に導入できないわ。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 08:38:22.67 ID:UqsCeLOMd.net]: >>133
それは間違い。
どんな状況だろうと糖新生は全力で起こってる。糖新生の変わりにケトン代謝が起こるわけではない。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 08:42:00.72 ID:UqsCeLOMd.net]: >>132
エネルギーが足りてないからケトン体がクエン酸回路に再利用されてるだけ。
ケトスティックで測れるのは排出されたケトンだけだから呼気チェッカーで測ればそういう誤差はなくなる
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 12:32:47.10 ID:B2AA+0LGa.net]: 昨日の朝にMCTオイル飲めなくて、昼に空腹感耐えきれず久々吉野家行って大盛食べてしまった…
どうでも良くなって夜にこれまた久々すた丼行ってモリモリ食べたのに今朝の体重が増えてないのはどういうこっちゃ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 12:46:43.79 ID:4mxmlr1zM.net]: 脂肪1キロ増やすのに7200キロカロリー必要だからな…
メンテナンスカロリー考えたら1日で何キロも増えるわけがない
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 17:04:04.04 ID:/1kLprvn0.net]: ケトスティック真っ黒になってるのに体重減らないのは普通に食べ過ぎなんだね
ケトスティックでちょっと色が変わるぐらいで様子見てみます
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/19(金) 21:31:04.71 ID:R5SGgF9B0.net]: 新潟旅行に行ってご飯食べたらめちゃくちゃに甘いの！釜戸炊き魚沼産コシヒカリ！
1号半食べちゃったからケトーシス外れちゃった
ダイエット中の旅行は良くないと思いました。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/19(金) 22:37:54.73 ID:XjTkR+sz0.net]: ケトの停滞期を抜けるには糖質とれって書いてあって
そして頑張ってまたケトしろって書いてあって泣いた
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/20(土) 19:09:04.09 ID:YWc+Tyftr.net]: 久しぶりに大戸屋に行ったらメニューに糖質のグラム数が記載されてて、
これなら大丈夫ってメニューがそこそこあった
外食でステーキ以外の選択肢が増えるのは嬉しい
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/21(日) 07:39:56.08 ID:gQDaista0.net]: ダイエットを始めて約1ヶ月。3.2kg減になりました。
このペースで落ちる所まで落としていきたいですね。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/22(月) 23:47:58.12 ID:+M0d/JOg0.net]: 高脂質、低糖質のヨーグルトってないのかな？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/23(火) 01:25:43.25 ID:rtHeN0DB0.net]: 豆乳ヨーグルトとかギリシャヨーグルトとかがそうかな
スーパーで成分表示見れば大体書いてあるよ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/23(火) 07:50:25.47 ID:hBgkMvFh0.net]: 豆乳グルトよく食べてたわ。
プロテイン追加して味付けしないと不味い
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/23(火) 16:02:07.96 ID:hVgIhvNk0.net]: ケトジェニックやってみようかと思ったけど食べるものに苦労しそう
タンパク質4、脂質5、炭水化物1くらいでも大丈夫だろうか？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/23(火) 16:03:58.01 ID:PBTF+3M1p.net]: プロテインパウダーってかその中の人工甘味料でしょ
単に無糖が苦手で食えないってそんだけの話では
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/23(火) 16:25:28.62 ID:9Zmjc7EqM.net]: >>145
初心者なんだが1ヶ月3kgって良いペース？ちなBMI31程度の巨漢
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/23(火) 16:43:57.24 ID:Yx2I1OD30.net]: >>151
最初に水が抜けて2週間ぐらいで3kg落ちてそのまま横ばいならペース悪い
1ヶ月減り続けてるなら悪くは無いのかも
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/24(水) 23:32:13.46 ID:C1faBr2n0.net]: 1ヶ月もやったら禿げて皮余りの凄いバケモノになりそう
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/24(水) 23:50:26.37 ID:qy0Ye3cM0.net]: そろそろ落ちなくなったので今週末からローファットに戻ります(´・ω・`)
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/24(水) 23:50:32.48 ID:oKvcv1v60.net]: 肉食べるとタンパク質と比べて脂質が多すぎてプロテインでバランス取らないといけない
ケトジェニックでもふつうに脂質控えめな食事をしないと痩せない
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/25(木) 01:23:37.65 ID:KbYHbIm30.net]: 初のケトジェニックダイエット7日目
175cm 85kg
すでにケトーシスには入ってると思う
体調はすこぶる良いです
で、
この7日は糖質を神経質に計算して10g以下にしてみたけど
50gくらいは摂った方がいいでしょうか？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/25(木) 11:56:31.49 ID:eEKeg9Hvd.net]: 50g以下にしとけばいい
細かく計算して10gまで切り詰めるのをずっと続けられるならそのままでもいいけど、おそらく長続きしないよ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/25(木) 16:52:19.94 ID:KbYHbIm30.net]: 成程ありがとうございます。
初めて味わう不思議な感覚…
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 09:48:57.48 ID:zLAAL2X30.net]: 始めて2ヶ月たった頃からそれまで反応があったケトスティックに反応が出なくなった
ケトスティックに反応があったときは体重は減らず(増えもしなかった)
カロリーを減らしたら体重は減ったがケトスティックの反応は無くなった
つまりケトーシスに入ってもケトスティックに反応が出るようだと痩せないって事でした

ちなみに呼気で測るケトンメーターを買ったらこっちは反応した30ppm程度で最適な状態だった
運動してなくて85kg 体脂肪率39.5% 基礎代謝1482kcal(InBoby)
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 09:54:18.54 ID:jP4i4IFGd.net]: >>159
ケトーシスになってて呼気中にケトン出てるなら尿中にも出てるはず
ケトスティックが吸湿して反応しなくなったんだろう
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 10:06:10.80 ID:zLAAL2X30.net]: ケトスティックは開封して2週間目ぐらいなので問題は無いと思う
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-g8bM [49.96.229.186]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>160
呼気と尿ケトンは全く相関が無いので要注意。
呼気で測るのはアセトン。ケトン代謝が起こればその副産物として必ず呼気に含まれるから間違いない。

ケトスティックスで測定するのはアセト酢酸。
これはケトン代謝したあとにエネルギーとして使われなかったものが尿に混ざるだけ。
なので効率よくエネルギーとして使われたりクエン酸回路で再利用されれば尿には混ざらない。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-g8bM [49.96.229.186]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: そもそもケトスティックは元々重度の糖尿病患者や代謝異常の重篤症状を把握するためにできたものを利用してるだけだから、いくらケトジェニックやってるとはいえ健康体の人が使っても全く参考にならんよ。

ダイエットの状態や日々の体質を呼気アセトン測定で管理する手法の開発が医学界でも大手測定器メーカーでも今最も旬だけど尿ケトン値の利用に関する研究や論文がないのは既にあてにならないとわかってるから。

いい加減、ケトスティックで一喜一憂するのはやめたほうがいい
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 18:35:53.94 ID:YncKT4pcd.net]: >>162
たぶんよく理解できてないね

アセトンはアセト酢酸の分解物だよ
アセト酢酸が過剰にあるから一部がアセトンになり呼気に出てくるんであって、比例はせずともアセト酢酸が血中にないのにアセトンが出てくるわけがない

アセト酢酸を利用するということは、肝臓で生成されたアセト酢酸が血液に乗って他の臓器へ運ばれるということであり、血中にアセト酢酸が含まれるということ。
その結果として呼気にアセトンが含まれるのであり、血中にアセト酢酸が含まれるということは、すなわち腎動脈から腎臓に入り濾過され一部が尿中に排泄されるということ

アセト酢酸が血液に乗って体の中を巡ってるという概念が理解できてないと思う
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 18:37:06.05 ID:YncKT4pcd.net]: >>162
その場で作ってその場で消費してるわけではない
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 19:51:24.00 ID:HXr61OwDd.net]: >>164
検出対象物質の定量性の話をしてるところに、理解していないからと全く関係ない循環の解説始められてもどうリアクションしていいのやらw
とりあえず言いたかったことを詳しく書く。

「アセトン」
ケトン代謝量に比例する(エネルギーとして利用不可なので再取り込みもない。全量排気)→呼気測定値を代替特性値として血中ケトン濃度を推測できるレベルの精度を持つ。

「アセト酢酸」
血中濃度上昇時に尿と一緒にオーバフローされる。もちろんある一定範囲内であれば腎糸球体で再取り込みされるため尿には混ざらない。さらにアセト酢酸はケトン体としてエネルギー利用されず余った場合はすべてが尿に排出されるわけではない。
ある一定の血中濃度以下であれば再度アセチルCoAに変換されてTCA回路でエネルギー源として再利用される
すなわち尿中にアセト酢酸が排出されるかどうかはケトーシス状態とは比例関係にない。

>>159が言うように身体の代謝自体が下がって細胞のエネルギー利用が乏しい場合はケトンは排出されるだけで利用されていないと言える。

アセトンはケトン代謝量に比例する。
"尿に排出された"アセト酢酸はケトン代謝量と全く相関がない。
この違いわかります？

>>164はケトスティックの測定値が信頼できると言いたいがための反論なの？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 20:20:49.98 ID:jmkoB7C7d.net]: >>166
そこ勘違いしてるね
アセトンはアセト酢酸の代謝量生成物ではなくケトン代謝に比例しないよ

君が自分で言ってる通り、アセトンが血中のケトン濃度に依存するってことはアセトンが出る以上尿中にケトンは出るよ
検出感度とか尿量に依存するとかそういう話はとりあえず置いといてね

君は何か根本的に誤解してる
肝臓で生成されたケトン体の一部は他の組織を経由せずにそのまま腎臓に直行するんだよ
そのうち一部はそのまま排泄される

呼気にアセトンが存在する以上、血中にアセト酢酸が存在するということで、それはすなわち尿中にもでケトンは存在するということ

アセト酢酸だけ全部使ってるから尿中に存在しないなんてことは起りえない
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 21:04:39.67 ID:HXr61OwDd.net]: >>167
えっーとー、、、
だから尿中にアセト酢酸が出るとか出ないじゃなくて尿中ケトン濃度がケトン代謝量に対して「定量的かどうか」という話をしてるんだけど、あなたは何を話したいの？
アセト酢酸を全部使ってるから尿中に出ないなんて一言も行ってないんだけどw

ちなみにアセトンは時間差はあるにしろケトン体の血中濃度と相関はあるよ。代謝生成物で反応も変化も再取り込みも無いということはそういうことです。

わかりづらければ血糖値と間質液中グルコース濃度の関係に近いと思えばいい。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 21:07:54.45 ID:HVXzlIi40.net]: 目安になれば良いんじゃないの
目安として機能しないときの例外条件だけ知ってれば
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 21:10:18.73 ID:HXr61OwDd.net]: ちなみに今ケトジェニックをやっていてケトスティックの色がガッツリ変わってる人がいたら、食事内容を変えずにぜひとも長時間の軽い有酸素運動(2時間のウォーキングなど)を数日間続けてみてほしい。

代謝も上がり体重も減りダイエットとしては順調に拍車がかかるけどケトスティックの色は薄くなってくるよ。
これは余ったケトン体が通常のTCA回路で消費されて尿に出なくなったということだから
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 21:18:57.91 ID:HVXzlIi40.net]: 簡易計測ツールが信用できないって言うのは良いんだけど
他に目安になるものが無かったら言われてもどうしようもないのよね
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 21:48:13.04 ID:rdO/wWBHp.net]: エアロバイクとトレッドミル合計2時間弱を2週間やってケトスティックは毎回ドス黒い紫だったよ
アレ以上濃くならないんじゃないかって程に
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 22:12:08.81 ID:Ng4O2p9Na.net]: いつ触っても腹回りが熱いんだがこれっていい傾向なんかね
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 23:08:45.74 ID:h4vGo/ZR0.net]: >>173
燃えてそうだな
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/26(金) 23:16:52.26 ID:rdO/wWBHp.net]: >>172
あ、2時間弱の有酸素運動終えて大体1時間後のケトスティックの色ね
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 02:57:18.97 ID:t/tMVVtOd.net]: >>168
最初から「尿中ケトンが定量的だ」なんて話一切してないんだけど、なんでアンカーつけて意味不明なこと言ってんだお前？最初からお前がズレてんの
しかも間違いだらけだし

よくわからないなら無理して話入ろうとすんなよ
最低でも解剖生理くらい勉強してこいよ
それが理解できてないから間違ってんだよ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 10:48:56.16 ID:+KdvNAAX0.net]: >>176
そんなに詳しいなら>>168の間違いを指摘してくれ。それとついでに尿中ケトン濃度測定に関するあんたの考えも聞きたい。
一応医療機器メーカーで類似機器の設計に携わってるプライドはあるのでね。
解剖学のプロなら、無知だ、理解できてないだと喚くだけじゃなくて正しい知識をシェアするのがスレのためだろ？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 11:06:57.85 ID:r8GFze2Kd.net]: >>177
だから全部ズレてんだって
誰もアセトンや尿中ケトンが定量的だとか定量的じゃないなんて話ししてないのに、アンカつけて「定量的かどうかの話てるんだけど」とか言われてもね
頭おかしいのかな

お前は解剖生理が根本的に理解できてない
ケトン産生はどこで行われてるんだ？そのあとケトンはどこへ行くんだ？

あとプライド持ってるならどこのメーカーか教えてくれる？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/27(土) 11:13:10.10 ID:Z0zsGBDrp.net]: その議論興味ないしケトダイエットにあんま役に立たんから他所でやって
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 11:25:21.30 ID:+KdvNAAX0.net]: >>178
全部ズレてる。
根本的に理解してない。
説明できないやつはいつもこれだよ、、、

>>179
スレ汚し失礼しました。
178がスレに有意義な解説を始めたら議論に乗るけどそれ以外は無視します
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 11:46:04.43 ID:vFHNQ91Qd.net]: >>180
当たり前じゃん
定量的かどうかななんて会話一切してないのに
ズレまくった意味不明なレスされてもズレてるとしかね

しかも全然答えられないだろ？
人体が理解できてないからケトンの流れも理解できずなぜアセト酢酸が尿中に出てくるかも理解できないし、ケトン代謝も理解できてないからアセトンがケトン代謝の産生物だと勘違いしてるし

プライドあるならメーカー名名乗れよ
知識も理解も曖昧で自信ないからメーカー名も言えないんだろ？
ほんとスレ汚し以外の何者でもない

素人は引っ込んでろ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 14:14:40.16 ID:/nva5N4C0.net]: とっと話題変えろよ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/27(土) 19:53:54.07 ID:m0z6txe+0.net]: 便秘がひどくてつらい
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/27(土) 20:27:36.95 ID:r2OTj4KE0.net]: ビオスリーhiとイヌリン飲んで腸活しています。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/28(日) 0 ]: [ここ壊れてます]
189 名前：1:47:11.42 ID:knnCYFOsa.net mailto: よくわかんないけど解剖生理勉強しろとか言ってるほうの負けだと思います []: [ここ壊れてます]
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/28(日) 02:51:50.20 ID:ZRUhfbSo0.net]: 自制して区切れない時点で優劣つける必要ない
どっちもゴミ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/28(日) 03:36:41.97 ID:UrVso5sN0.net]: ズレてるって言ってる人の負け
メーカー名名乗れまで来たらひどいわ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/28(日) 04:50:39.05 ID:qZmRuh0Cp.net]: 話題蒸し返して続けようとするお前らの全員負け
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/28(日) 05:36:04.97 ID:apXg4z9M0.net]: 一々罵倒しないと物言えない人は汚物と一緒
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/28(日) 13:54:17.35 ID:y6m11Vou0.net]: 結局、ケトスティックの反応が出て喜んでるうちは痩せないてことだよ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/28(日) 17:19:36.27 ID:D9SORoRl0.net]: >>190
んなーことない
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 01:20:23.10 ID:RD7gML7V0.net]: なんか下痢した
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 05:07:01.06 ID:UovwVnoY0.net]: >>151
返事遅れてすいません。2週間で1kg減ぐらいが健康的とか言われてますよ。
私もBMI32スタートですが、初月3kgは満足です。来月から2kgペースで考えてます。
急激に痩せると皮余りがひどくなりそうだし、リバウンドも怖いので。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cde6-HKLn [116.82.157.161]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: YouTubeでフィジークの選手の昼飯がサバ缶とサラダで「えっ！それだけ？」って驚いたケトジェニックってもっと食べるんじゃないの？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:19:05.37 ID:Bto6+kL+r.net]: 脂質の方がgあたりのカロリーが高いので
極端な話100%炭水化物の食事と脂質の食事でかさを比べれば
脂質の方が見かけ上少なくなる
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 15:24:14.99 ID:eM2PJuFI0.net]: 何食食ってるかにもよるし
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:06:50.78 ID:WQKo7xXhr.net]: 幼稚なあげ足取りはやめとけ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:12:42.91 ID:CZwQ4jQrd.net]: ケトジェニック=大量に食いながら痩せる
みたいな意味不明な誤解多いよな
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/29(月) 18:14:05.83 ID:O1y0QkIgp.net]: ダイエットはきちんと理解しながら進めれば結果は出るからな
逆に言えば結果の出ない人は勘違いしてんじゃないのかな
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/29(月) 18:21:11.69 ID:cqd9xb1FM.net]: MCTオイルの意味をあんまわかってないからどうか教えてほしい
エネルギーの変換効率がいいから活力になる、
ケトーシス状態を促進する、という認識なんだけどMCTオイル摂るとケトン体に変換されるの？あとケトーシスになったらもうMCTは摂らなくてもよいのかしら？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:27:40.31 ID:SO/1EeLkd.net]: >>200
MCTオイルはケトン体になりやすいからエネルギーの即戦力になる
バナナとかウィダーインゼリーとかのケトン体版だと思えばいい

エネルギー源として補給してもよいし、他に脂質やタンパク質摂ってるなら別に取らなくてもよい

ギーだのMCTオイルだのは商売絡んでるから大げさに宣伝されてると思っていいと思う
ハゲとダイエットは儲かるんよ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:33:27.53 ID:2WG/KS8vp.net]: >>196
選手となると4とか5食とか普通にありえるからね
トレ前後にカロリー集中させてるのもありえるしね
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/29(月) 18:43:41.08 ID:O1y0QkIgp.net]: 一般的に食事から取り込む脂質は長鎖脂肪酸(LCT)を指す
代謝の経路が長くエネルギーを取り出すのに少し時間が掛かる
中鎖脂肪酸(MCT)はMCTの代謝経路の一部をスキップできる
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/29(月) 20:18:30.10 ID:n1ZMeyipd.net]: >>203
最後間違ってね
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/29(月) 21:49:42.31 ID:3+VMiQB8p.net]: >>204
書き間違いなのは見りゃ分かるでしょ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/29(月) 22:30:45.62 ID:ObLzjSSq0.net]: ケトで-６KG（月２KGペース）したので少しオーバーカロリーの通常食に切り替えて低脂質に移行するわ
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-hpNd [126.233.154.185]) [[ここ壊れてます] .net]: >>206
いいよ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ddb-O6+h [180.147.135.228]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ケト一旦やめて低脂質高炭水化物に変えたとたんにニキビ出来たわ
最終的には高タンパク中脂肪低炭水化物に落ち着くのが一番健康的なのかな
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/30(火) 23:56:01.09 ID:slLpqBt2p.net]: ケトやめても高タンパク低糖質しか無理な身体になった気がする
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/31(水) 00:02:52.45 ID:Y2O99qhW0.net]: 脂質減らしたらおもむろに全身の肌カサカサになった。一日50g切ると体感する
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/31(水) 10:13:40.65 ID:i8GjWrNY0.net]: ケトジェニックダイエットでの摂取カロリーってどれくらいが妥当ですか？
体重69で自宅の体重計だと基礎代謝1490、除脂肪体重×40で計算すると2200となります。
仕事は在宅でほぼ座ってます。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/31(水) 10:20:26.58 ID:pmtx1/ik0.net]: >>211
どれぐらい落としたいかですが、週0.5kg減ペースで1500～1600kcalぐらいですかね
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-Rqb8 [153.177.158.195]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>212
ありがとうございます！
ゆるやかに(月に1.5～3kg)減少と考えてたので1600で試してみます。
218 名前：. mailto:sage [2022/09/01(木) 15:11:04.02 ID:R3diuG1r0.net]: ケトジェニックって日によって体重の増減が多い気がするけどそんなことないですか？
きょうは800g増えてて驚いた、水だと思うけどなんで水分が増えたんだろ？
219 名前：. mailto:sage [2022/09/01(木) 15:17:59.99 ID:R3diuG1r0.net]: >>211
ケトジェニックには使えないですけど、自分が知っているなかでは“あすけん”って言うアプリで目標摂取カロリーが分かりますよ
体重と目標ペース、基礎代謝が分かれば基礎代謝を入力すると目標の摂取カロリーが分かります
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/01(木) 15:26:22.32 ID:gq3+loTFd.net]: 一番のネックは基礎代謝だろう
太ってる人は自分の基礎代謝を過大評価しがち
221 名前：. mailto:sage [2022/09/01(木) 15:32:04.74 ID:R3diuG1r0.net]: 過大評価も何も体重計に出るからね、オムロンの体重計で1800kcalぐらいの基礎代謝がInBodyで測ったら1500kcalだった
そもそも基礎代謝の絶対値なんて測りようが無いから食べる量を減らして調整していくしかない
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/01(木) 16:19:02.48 ID:ZplwiDhUp.net]: 毎日体重を測って体重が変動しないカロリーがいくつか推測するほうが良いかもね
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/01(木) 16:22:22.55 ID:QgwH4P0Md.net]: >>217
それが理解できてるなら「基礎代謝がわかってるなら」なんてのが無意味だってわかるよね
1日300kcalってだいぶ違うぞ？
そんなあやふやな値を指標にしてもあんまり意味ないってことだよ
基礎代謝なんてホルモンとかでも変わってくるしね

とにかく肥ってる人は理由をつけては食べたがるから基礎代謝も高く見積もりがちだろう
224 名前：. mailto:sage [2022/09/01(木) 16:49:56.05 ID:R3diuG1r0.net]: >>219
なんでこのデブ偉そうなの？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/01(木) 17:21:05.81 ID:ldoGurkCd.net]: >>220
言い返せなくなるとすぐそれ
そんなんだから以下略
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/01(木) 17:43:15.15 ID:JU1BrpwTp.net]: グリコーゲンとそれに付随する水分は結構上下するぞ
ダイエットでもグリコーゲンは減るし運動でも減る
んで満杯になると今度は増えなくなる
つまり急に増えることがあるのは
それまではアンダーにできていたってこと

とかいうのが知りたかったんじゃないの？
そもそも基礎代謝どうのの話じゃなかったかもね
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/01(木) 19:28:51.43 ID:W0Z4w5vAF.net]: わかりやすいブーメランだなw
>>221は>>181だろ。
自分は中途半端な知識で他人を煽るわ、回答求められると逃げるわ、人の書き込みを引用してドヤ顔するわ(まぁそれは構わんが)
どうしようもないクズだな
ドコモの浪人使いの書き込みは要注意だな。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-SKNi [1.79.84.91]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>223
だってそもそもお前がズレてんじゃんw
誰も定量的かどうかなんて話してないのに、いきなり「俺は定量的かどうかの話してるんだよ！」とか言われてもね

ガチで頭おかしいとしか
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/01(木) 20:08:50.01 ID:bMOYvWa+p.net]: お互いNGしろよもう
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/02(金) 06:50:48.20 ID:/RC21RxKd.net]: デブって他人に対してなんでこんなに偉そうにマウント取ってくるんだろうな
まぁ痩せねぇからこんな所にずっとへばりついてて頭おかしくなったのは理解出来るが
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:13:09.15 ID:up8i2Nxed.net]: デブだからじゃない？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/02(金) 12:27:48.75 ID:2a2BIM9wp.net]: やり方が正しければ後は期間の問題な気がするんだけどな
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/02(金) 12:33:40.30 ID:2a2BIM9wp.net]: あとダイエットのゴールはデブ脱却だけではないと思うがどうなんだろ
234 名前：. mailto:sage [2022/09/02(金) 15:07:51.76 ID:+FFoldMS0.net]: セブンイレブンのオリーブオイルサバ缶、イワシ缶はケトを意識した商品だと思うけど美味しくて嬉しい
235 名前：. mailto:sage [2022/09/02(金) 15:07:59.46 ID:+FFoldMS0.net]: セブンイレブンのオリーブオイルサバ缶、イワシ缶はケトを意識した商品だと思うけど美味しくて嬉しい
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:11:49.06 ID:9H0nb58O0.net]: >>229
あとは脂肪肝の治療かな
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/04(日) 09:42:19.26 ID:sRJ2dmDb0.net]: ケトで慢性鼻炎が改善したかもと書いた者ですが、アレルギー実験をしてみました。

パンとお米をそれぞれ別の日に食べたが、どちらも食後に鼻水クシャミが止まらなかった。
ご飯よりパンの方が５倍ひどいありさまでした。
私の場合は、小麦製品は口にしないで、お米も程々した方が良いみたいです。

しかし長年苦しんできた鼻水鼻詰まりの原因が主食だったとはびっくりです。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/04(日) 22:05:05.31 ID:V8DCUwy/0.net]: 1ヶ月ぶりにInBodyで測定したら筋肉量そのままで脂肪だけ1.9kg減ってた、筋肉減ってなくて良かった
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/06(火) 10:00:28.64 ID:fwrFhb6r0.net]: ケト7日目だけど、まだ紙のチェッカーが無反応(´・ω・｀)
体重も体脂肪も減ってて除脂肪体重は維持できてるけど反応が出てないのが不安
単に反応しにくい体質なのかな？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/06(火) 11:41:06.73 ID:y7wrxgZk0.net]: たった7日間で除脂肪体重が維持できてるとかどうやって判断してるのか分からないけど
自分も尿で測ると反応出ません、ですが呼気で測ると反応します
尿で反応が出てたときもありましたが体重減りませんでした(水が抜けてから約一ヶ月)
摂取カロリー減らしたら体重減っていきましたがケトテストに反応出なくなりました
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55e6-WAHW [116.82.157.161]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: カレー食いたいなーと思ってたらセブンイレブンの冷凍キーマカレーが糖質少なかった
糖質少ないサンドウィッチと一緒に食べれば糖質15gくらいでいける
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-QQPX [1.66.102.181 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 市販のカレーとサンドイッチで糖質15gはなかなかすごいね
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 06:45:47.83 ID:i6z9KfGbH.net]: PFCが3対6対1はかなりきついよね
大体の人はPとFが逆になって失敗してそう
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 06:51:39.91 ID:i6z9KfGbH.net]: >>235
山本先生が言うにはケトン体がちゃんとエネルギーとして消費されてると測定しでも出てこないそうです
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 12:04:35.44 ID:3PcVQVTd0.net]: >>239
逆にならねえよｗ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 12:59:52.12 ID:2YRDsn/C0.net]: ケトで脂質不足タンパク質過剰で失敗って結構あるパターンでは
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 13:49:40.95 ID:uDPb04D7a.net]: PFの割合が逆になるのはさすがにないでしょ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 13:51:15.74 ID:eGmovyoH0.net]: 特に運動とかしてなくて活動量が少ない場合、ケトーシスになったらMCTオイルっていらないよね？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 13:56:14.86 ID:2YRDsn/C0.net]: 油直飲みして腹痛いって言う人がいるぐらいだしなぁ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 14:00:36.53 ID:FAbLN0nD0.net]: そりゃ片腹痛いね
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/07(水) 14:14:32.85 ID:2YRDsn/C0.net]: それぐらい脂質のこと良く分かってない人が多いってことよ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 17:32:46.75 ID:G99FL4qS0.net]: ケトーシス入って8週間目なんだけどローファットへの切り替えを行うタイミングの目安ってあるかな？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 07:04:36.00 ID:GJw2tnHza.net]: そもそもなんで切り替えようと思ったの
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/08(木) 07:07:26.05 ID:cGVU+Rew0.net]: >>248
皿洗いのときに脂汚れが嫌になってきたとき
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 08:55:35.41 ID:2Td3ltSJ0.net]: 普通は停滞したときじゃないの？
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 09:08:00.28 ID:6JXUetBQ0.net]: 30日目運動なし
127から117まで落ちたが１週間前から117
から変わらない停滞期だ
ここは代謝を戻すためにチートデイを取り入れる必要がある
一日一万キロカロリーを２日やることにした
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 09:21:44.08 ID:2Td3ltSJ0.net]: >>242
普通に肉、魚、卵食べて脂質が不足するってなかなかないでしょ？
むしろタンパク質が不足してプロテイン飲んでる
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 11:13:59.39 ID:ZwmURX9xp.net]: この程度の認識した奴が他人に上から目線で教えたがるから
だまされて間違ったやり方する人が量産される
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 11:15:57.38 ID:d7XOlNJb0.net]: チートデイより先に運動すればいい気が・・・
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 12:28:41.60 ID:QgqWdrpf0.net]: ダイエット中にチートデイなんてしなくていいよな
食った分遅延するだけ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 12:40:54.81 ID:9QWduwhfH.net]: ケトってカーボサイクルみたいなのあるのかな
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 13:04:53.27 ID:d7XOlNJb0.net]: 体を工場のラインに見立てて考えると分かりやすいかもね
ちなみに工場の装置が壊れるのは起動時と停止時が多いんだそうな
起動時にすごい負荷を与えたり、停止直前まで激しく動かしてたり
そういうことをしていれば調子は悪くなるだろうね
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 13:22:41.15 ID:D4g+9Hodd.net]: ぶっちゃけチートデイ=食うための言い訳だからね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 13:32:23.82 ID:d7XOlNJb0.net]: チートデイやらなきゃって人はなんか必死感あるんよな
外食を含めて週の摂取カロリーをどうコントロールするかとか
そういう計画から逃げてるだけじゃないかと思う
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 13:36:00.23 ID:2Td3ltSJ0.net]: コアラ小嵐さんもコンテストに向かって減量してるんじゃないでしょ？
普通のダイエットでチートなんて要らんでしょ？って半笑いだったよ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/08(木) 18:37:09.39 ID:b0QKaWiq0.net]: 卵は悪玉コレステロールが高くなるので
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 19:07:21.20 ID:d7XOlNJb0.net]: 食事から摂取したコレステロールが血中に行くって説はだいぶ前に否定されてなかったっけ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-QQPX [1.72.2.54 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 普通の人は卵食ったところでLDL-C高くなったりしないだろ
一日10個も20個も食うわけじゃあるまいし

元々LDL高い人は知らん
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/08(木) 22:48:12.17 ID:KICpzCNy0.net]: チートはタイミングと内容をうまく合わせられれば効果あるけどそれをコントロールするのがなかなか難しい。

どか食いした翌日に大量に質のいい大便が出るとか、肌艶が良くなるとか、どか食いしたのに体重落ちるとか経験あるでしょ？
ケトに限らず偏った生活してるとメリットとデメリットが混在するから、チートによってデメリット部分を大きく補えたときの効果が顕著に現れることがある。
もちろん代謝が上がることもあるし、ただ単に摂取カロリーが増えて無駄な時間を過ごすだけのことも多々ある。

そんなことを繰り返しているうちに、じゃあはじめからデメリットがないダイエットを安定して継続すればいいじゃんと気づき、適度な運動と低糖質のバランスの良い食生活がベストだと気づく。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 09:45:15.58 ID:utWKnaJt0.net]: ステーキガストのサラダバーはパンとご飯、カレーが食べ放題なんでローファットに切り替えてチートするとき来ようと思った
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 09:48:27.38 ID:f8t1EKwGH.net]: >>266
ブロッコリー食いまくってたわ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 11:57:04.00 ID:LLzxmIA00.net]: >>265
そんな一日一日の体重の変化で一喜一憂するのは間違いだし
便が出たらダイエットだってのもおかしい
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 13:41:32.69 ID:utWKnaJt0.net]: サラダバーはブロンコビリーが別格だと思ったブロッコリーとカニかまサラダ、トマトと豆腐のサラダ、パクチーと鶏肉のサラダ
でも秋のサラダバーはケトではちょっと無理かな
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/09(金) 16:10:37.73 ID:V4FF+Jys0.net]: 家で一玉レタスとブロッコリー買ってくったら安くて食べ放題なんかしなくて十分だよ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 16:39:44.10 ID:utWKnaJt0.net]: レタスとブロッコリーを食べるためだけに店行くならそうかもね
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 20:06:10.79 ID:litn/wLF0.net]: シズラー行ってみたい
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad93-I7hl [106.184.59.210]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>268
目に見える変化を単なる一時的な変化と捉えるか、傾向変化のトリガーと捉えるかどうかの違い。
それの見極め自体が難しい。
例えば便秘=腸機能の低下=代謝の低下と捉えるかどうか。
チートが効果あったかどうかなんて結果を重ねて経験値で確度を上げるしかない。
チート進行も愚かだけど意味がないと割り切るのも愚か
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 05:18:14.02 ID:KxfhUPcU0.net]: 愚かって言いたかっただけか
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 06:36:41.01 ID:gUY02q/00.net]: シズラーはついついサラダ食べ過ぎちゃう
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 11:55:12.85 ID:Tkg6vle30.net]: >>273
糞したかどうかなんて傾向変化じゃねえし
一日の体重も同じ
傾向こそ長期で見ないと分らない
全然考え方の違いじゃない
アホかどうか
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 18:26:20.67 ID:IHOrZx690.net]: >>235
人によって4～14日くらい差があるってみたよ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 19:41:18.78 ID:jCHBXpDl0.net]: >>276
長期で傾向をとか言ってるけどその感じだと自分でまともにデータ取ったことないでしょ？？
食事内容、運動量、体重、体温、呼気ケトン量、グルコース濃度(血糖値)、便の量と質、体調。
これを毎日測って記録してると傾向が変わるタイミングが必ず周期的にあ
283 名前：るんだよ。 もちろん食事だけが原因じゃないのは当たり前なんだが、、、 そうなると何が原因で変化が起きたのか知りたくなるでしょ？？ で、意図的にチートを入れたり色んなタイプの食生活に変えてみたりするとやはり傾向が変わるトリガーになるんだよね。 それがいい方に出たり悪い方に出たりするから面白い。 少なくとも俺の場合だけど、ハードなケトジェニック1週間→1食あたり50g程度の糖質にしたバランスのいい低糖質食を2,3日程度→ケトジェニックの繰り返しが一番効率がいいことがわかった。 ケトから低糖質に変えても一時的なリバウンドは実質ゼロ、なおかつ便通も体調もよくなって何故か性欲と寝起きの質の向上する。 ケトは長くハマればハマるほど身体全体としての代謝機能が低下するので続けるほどネガティブ要素が増えると思ってる。 一方で極端な糖質摂取チートも長期的に見れば効果があるように見えなくもないが、その後のトレンドを見ると低糖質食を挟んだほうが効果があるのがわかる。一時的な体重増加もないしね。 まあ人によりけりだろうから、イメージで決めつけるより自分でデータ取って得られたものを信じたほうがいいよ。 []: [ここ壊れてます]
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/10(土) 19:44:20.38 ID:8W4Fnyvba.net]: おっと長文きちゃった
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/11(日) 11:46:02.03 ID:jWCKr3VJ0.net]: 相手への返信に見せかけて日記を書くのはやめてください
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 12:59:43.28 ID:QKvi5zD40.net]: >>278
＞長期で傾向をとか言ってるけどその感じだと自分でまともにデータ取ったことないでしょ？？
根拠は？完全な想像でしょ　この文書無駄だから書かないでいいよ

＞これを毎日測って記録してると傾向が変わるタイミングが必ず周期的にあるんだよ。
この手のノイジーなデータでは傾向というのは長期データでしか取れないからこんなのデータからは取れないよ
エルゴード性が補償されたデータで平均化するしかないがこれは金をかけて分析しないと無理（そしてそれは状態数の多さから当然担保されない）

＞で、意図的にチートを入れたり色んなタイプの食生活に変えてみたりするとやはり傾向が変わるトリガーになるんだよね。
データつけ忘れてるよ
調査人数と平均化手法とかも分かるようにしてくれ
いくらなんでもここまで言書いといてデータ開示しないはダメでしょ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:20:22.06 ID:OqcuGZ8Kd.net]: >>278
まともなデータあるんならここにデータ晒して具体的に説明してくれ
何をやってどうなったのか
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:23:48.77 ID:UAO598cRM.net]: っていうか読んだのか
ソレだけで偉い
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 18:36:59.99 ID:jWCKr3VJ0.net]: いや自分語りしてる行があるのを斜め読みしただけ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 23:08:25.71 ID:N6LZMjSh0.net]: >>281
データと言っても3年分あるんだよ。変動幅5kgの範囲でケトとバルクアップ繰り返してるからね。
ぶっちゃけ言い返せないのは悔しいがここで簡単に説明できるような代物じゃない。最終的にどうやってまとめるかは模索中で、ここで見せても意味のあるデータはないな。
年末か来年にはyoutubeか本でも出そうと思ってるのでそれまで待ってくれw
詳しそうだから聞くけど、俺自身物理屋で医学の知識はないので一般的な統計処理の知識しかないんだが上記のデータを何かしらの検定で絞り込んで重回帰分析で体重減少の傾きをモデル化しようと思うんだが、いい検定方法知らない？？

まあホントは、あんたはチートに対して効果があるのかないのか、その考えの根拠は何なのか？って聞きたいところだけどどうせ答えてくれないんでしょ？
ぶっちゃけチートの効果含めダイエットや健康に関するセオリーなんて何が正しいかどうかもわからないことが多いし、誰もが納得するエビデンスなんてほとんどないんだよ。
それを個人の体験や得た知識で雑談する場で、何も考えてないやつが誰かの書き込みにアホだなんだと決めつけるような思考停止野郎を見ると色々言いたくなるんでね。
このスレにいる人たちは俺やあんたと違ってデータの信頼性や現象を深掘りできるような科学のバックグラウンドを持った人はほとんどいないだろうけど、俺はこのスレに書き込まれた実体験の話はどんな内容でも真剣に考えるけどな。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 23:21:30.27 ID:jWCKr3VJ0.net]: 見解の相違でいちいち長文書いていいと思ってる神経がな
今まさに指摘されてる最中でもやるのがキチガイのそれ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/11(日) 23:24:15.62 ID:yXhP9AmS0.net]: 構うからだろうよ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/12(月) 03:16:22.92 ID:e1nExdoO0.net]: >>285
3年間ケトとバルクアップしてるってそれダイエットとリバウンド繰り返してるだろ（笑）
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/12(月) 05:00:51.80 ID:ArCIa7dZ0.net]: >>285
＞詳しそうだから聞くけど、俺自身物理屋で医学の知識はないので一般的な統計処理の知識しかないんだが上記のデータを何かしらの検定で絞り込んで重回帰分析で体重減少の傾きをモデル化しようと思うんだが、いい検定方法知らない？？

時系列分析しないとダメだから重回帰じゃなくて、状態空間ベースの時系列の分析できるパッケージで分析しないとダメ
あと分布が特定できないから検定に飛びついちゃダメ
物理屋と思えないほど数学も科学もセンスないね

＞まあホントは、あんたはチートに対して効果があるのかないのか、その考えの根拠は何なのか？って聞きたいところだけどどうせ答えてくれないんでしょ？
そもそもチートが意味あるという根拠がないでしょ
飯たくさん食うとやせます根拠はないけどって書かれてて
山岸とかボディビルダーも否定してるのになんでこっちが根拠出す必要があるんだ？

＞それを個人の体験や得た知識で雑談する場で、何も考えてないやつが誰かの書き込みにアホだなんだと決めつけるような思考停止野郎を見ると色々言いたくなるんでね。
じゃあまず言えよ
読み返してみ何も言えてねえから
そのレスにもデータ書けなかったよな
結局突っ込んだおかげで分析もしてねえくせに因果を決めつける嘘情報だってことが示すことができたじゃん

＞このスレにいる人たちは俺やあんたと違ってデータの信頼性や現象を深掘りできるような科学のバックグラウンドを持った人はほとんどいないだろうけど、俺はこのスレに書き込まれた実体験の話はどんな内容でも真剣に考えるけどな。
少なくともお前は違った
0人じゃねえかそんなことができる奴
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/12(月) 21:38:39.05 ID:bkLvXj2Vp.net]: ビフィズス菌飲んでも便臭くて合ってないんかなと思ってキトサンサプリ飲んでみたら臭いが消えたわ
肉多いから悩んでたから嬉しい
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 07:42:34.91 ID:pILJbLPq0.net]: ダイエットよりアスペ治したほうが良いなこの糞長文
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/13(火) 08:17:17.32 ID:pTbbaYNm0.net]: この手の言葉が通じない類は医者も大変だろうな
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 11:06:52.11 ID:MkXnymbk0.net]: 頭悪いだけなんだからこれ以上反応するなよ🤭
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 11:39:21.07 ID:9fTINqeX0.net]: そいつら反応してるんじゃなくて構って欲しいんだよ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 17:53:50.96 ID:vUF0Cikn0.net]: 糖質30g未満で一週間やってるけどなかなかケトン出なくて泣きそう
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 19:27:56.90 ID:9fTINqeX0.net]: >>295
ケトン体出なくても体重減ってるなら良いんじゃないの？
ケトン体出るほど食ったら体重減らないよ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f193-y5p7 [106.72.192.192]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>295
ケトに入るまではもっと糖質を抑えた方がいいと思うよ
出来れば10g以下
一旦ケトーシス入ったら30gくらいはいいのかもしれんけど、導入期に30gは多い
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 21:36:48.89 ID:2avFPRDN0.net]: 2週間頑張ったけど断念した
油摂って糖質抑えてケト食で良いと聞いたナッツやチーズを食いまくって体重減らず
やっぱ俺には向いてなかった
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/13(火) 21:41:21.06 ID:vUF0Cikn0.net]: >>297
さんきゅー、もうちょっと減らすかぁ
白菜、キャベツ、ポン酢あたり糖質あるからやめてみるわ
腹全然減らないから基礎代謝+αのカロリー摂るの結構大変
305 名前：75.141]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>298
PFCバランスをちゃんと調整してたのか気になる
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-hLsD [126.91.106.129]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>298
私も断念
2ヶ月近くやったけどお金かかるし結果はイマイチだし食欲無いのに肉食べるのキツイしで低糖質+低カロリーに変えたらすぐに体重減りだしたわ
ケトやってたおかげで空腹以外で食欲湧かないから物凄く楽なのよね
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/13(火) 23:55:39.18 ID:zMrKAeRF0.net]: 主食を卵、サバ缶、ブロッコリー、プロテインバーにしてるから大して食費はかからない
MCTオイルはちょっと高いけどそこまでではないかな
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 07:52:59.88 ID:hWxHQowHd.net]: >>298
油なんか摂らなくてもお前の体に大量の脂肪があるだろ
脳みそ幼稚園児以下かよ

>>301
意味不明
ケトジェニックは大量に食うダイエットではないぞ？
低糖質+アンダーカロリーがケトジェニックダイエットだ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 690c-oJW3 [180.144.51.10]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>301
ケトジェニックという型にこだわらなくても、低糖質で低食欲で過ごせるならそれで大丈夫だよ
糖質を減らすことによってホルモンバランスが整って食欲が減るし、摂取カロリーも高いか低いかは気にしなくていい
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 10:04:25.71 ID:wN/6EGjh0.net]: 低糖質は簡単だけど脂質とタンパク質を同じだけとるって難しい(グラムベース)
肉だけだと簡単に脂質がオーバーする、肉で脂質を摂って魚でタンパク質とる感じかな？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 10:15:09.55 ID:0v5Lfbtzd.net]: >>305
低糖質だけでいいぞ
PFCにこだわって過剰に脂質取ってカロリーオーバーさせたら本末転倒

タンパク質は脂質に変換できるし、そもそも脂質蓄えてるからダイエットしてんだろうが
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 10:22:11.64 ID:wN/6EGjh0.net]: >>306
脂質をオーバーさせないようにするのが難しいって言ってるんだけど
それに低糖質なだけで脂質が足りないとタンパク質から糖新生して脂肪が使われないんじゃないの？
ケトジェニックダイエットの失敗例みたいなレスだな
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 10:52:39.06 ID:yB3a1Koy0.net]: 脂質オーバーが気になるなら鶏むね肉(皮なし)たべたら？
んで脂質はアボカドやくるみ、チーズを使うとか。

あと豚肉もバラじゃなきゃタンパク質多いよね。財布にもそこそこ優しいしw
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 11:09:40.20 ID:gxE8aKiid.net]: >>307
脂質は、脂肪として、体にたくさん蓄えてあるよ
意味わからない？

お前の理屈が正しいなら、餓死するまで絶食したら絶食したら脂肪ついたまま筋肉だけなくなって死ぬわけだがw
そもそも脂肪食わないと脂肪燃焼しないなら、脂肪を蓄える意味ないだろw食うものなかったら脂肪使えずにすぐ餓死するんだから
もう頭少し頭を使ってくれ

PFCとかガチでボディビルダーやってる人だけの話だよ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 11:29:39.29 ID:wN/6EGjh0.net]: >>309
じゃあ山で遭難して食い物無くなっても肥満体は脂肪使い切るまで生き続けるの？
肥満体のまま餓死するんじゃない？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 11:39:24.97 ID:JRDP3fgR0.net]: ケトン代謝になってようと糖新生は起こってる(肝臓はケトン体をエネルギーとして使えないので、グリコーゲン枯渇後は絶対に糖新生が走ってる)から、そこは気にしなくていいよ

糖質制限・断食：備蓄済の燃料だけでケトン代謝
ケトジェニック：燃料を追加投入してケトン代謝

ちょっと太ってる人は後者をやったらいいけど、それより太ってる人はまずは前者で十分
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-ShcK [1.72.1.209 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>310
それはミネラルとかの栄養素が足りなくなって死ぬんであって脂質を摂取しないからではないからな

じゃあ水とミネラルとビタミンがあれば生き続けられるのか？って話になるが、実際382日間の断食して125kg落とした人がいる
https://i.imgur.com/0byDcVf.jpg

アンガス・バルビエーリ - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-ShcK [1.72.1.209 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>311
ダイエットできない人の典型例だからね
食べなきゃいけないとか意味不明なこと言い始める
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 12:27:05.60 ID:WUZ0lGD60.net]: 男170/68で昨日の食事です
タンパク質より脂質が少ないけれどとりあえず糖質抑えていればいいでしょうか？
https://i.imgur.com/5YIbNHI.jpg
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 12:37:29.89 ID:9x2GMCEe0.net]: C < Fは絶対値じゃなくて比率
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 12:44:48.95 ID:4fJjMXJor.net]: 何で基本的なPFCも守らないのにこのスレにいるんだ？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:00:57.39 ID:wN/6EGjh0.net]: >>309
ガチでボディビルやってる人にPFCバランスが必要なのはなんで？ボディビルダーだって体脂肪あるんだから脂質摂取する必要ないってことになるよな？
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:25:02.37 ID:jD/1pD0Hd.net]: >>317
少ないからに決まってんだろ？何アホなこと言ってんだよ
ダイエットは脂肪が過剰だからそれを消費して減らしたい
ボディビルダーは脂肪を抑えつつエネルギー源も摂取しないといけない
糖質カットして体脂肪ゼロなら筋肉破壊するかさもなくば寝てる間に死ぬぞ

だからタンパク質も脂質も摂るんだろ
いくら頭悪くても少しは頭使ったら？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:32:02.99 ID:wN/6EGjh0.net]: >>318
おまえがなに言ってるのか分からない
ボディビルダーだって過剰な脂肪落とすために減量するんだろ？ダイエットとなにが違うんだよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:38:05.37 ID:wN/6EGjh0.net]: >>318
こいつボディビルダーはバキバキだから脂肪取らないといけないって言ってる？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:40:40.01 ID:HsAZSxYlp.net]: いつもの長文上級国民？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 13:49:09.56 ID:jD/1pD0Hd.net]: >>319,320
説明しただろ
体から脂質なくなったら死ぬぞ
よく言われる悪玉コレステロールだって名前からすると毒みたいだが、過剰だと悪影響があるってだけで体には必要なものなんだよ

必要最低限の脂質は補充しつつ体脂肪落とすギリギリのところでやってるからだよ

脂肪が余りに余りに余リマ食ってるデブと一緒くたに考えるのが完全に誤りだし、同じだと思い込むお前の脳みそが理解できない
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/14(水) 14:03:00.50 ID:uLS82VT5p.net]: アホは放置がいいぞ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 14:16:19.44 ID:3WaN2kwLd.net]: >>319
ちなみに過剰な脂肪って言ってるけど、医学的あるいは健康の観点からだとボディビルダーの体脂肪は過剰どころか不足してる
本来必要な脂肪落として命削ってやってるから、過剰な脂肪抱え込んでるデブと違うのは当たり前よ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 14:27:52.40 ID:iMuGFVEz0.net]: いわゆる絞るとダイエットは目的違うことわかってない？
>>319
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/14(水) 14:48:44.63 ID:4fJjMXJor.net]: ボディビルダーだろうがケトジェニックやるなら
基本になるPFCは3:6:1で変わらんよ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-3dk2 [114.190.244.170]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 口は悪いが
>>322
が正しいぞ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/15(木) 13:25:59.49 ID:fieRupazd.net]: 変なケトジェニックで頭の回路回ってない知的障害者がブチギレてて草
愉快すぎんだろお前ら
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 14:18:12.20 ID:+9sptKQKd.net]: 今年3回目のケト開始
初回はケトーシスまで3週間くらいかかったけど、今回は2日目でケトフルの
3日目でパキパキに入ったよ。
人間もやっぱ持ってる機能は使ってなかったら錆くし、使ってれば軽快に動き出すね
335 名前：314 mailto:sage [2022/09/15(木) 17:43:13.89 ID:qAVKJOj00.net]: ガンガン体重減ってるけど糖質減らすだけでPFC考える必要あまりなくない？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 17:59:22.10 ID:R7F1MppXd.net]: PFCにこだわってる連中は典型的なブヒブヒ脳だからな
「PFCを正しく保たないといけない！」
って言い訳で要は食う口実を探してるだけよ

PFCのために脂質食べなきゃ！
代謝落ちてきたからチートで食べなきゃ！

結局食べることしか頭にないの
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 18:25:58.07 ID:WHVo2nuS0.net]: ここはケトスレなんで、元々はボディーメイク志向なスレだった経緯もあるんで、PFCとかチートとかっていう要素が入ってきます
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 18:43:08.31 ID:ltwyjfgFr.net]: ケトジェニックの基本ルール守る気が無いなら
違うスレ行ったら？
単なる低糖質ならちゃんと専用スレあるでしょ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/15(木) 19:38:49.19 ID:NhAhS10ap.net]: ボディメイク的な知識なしにケトやるのは難しい気がする
何となく痩せたいだけなら糖質制限スレの方の合ってるかもね
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 19:58:44.02 ID:GKBDzMMkd.net]: このスレの人は知ってると思うけど、PFCに拘ってるブヒブヒは海外のケト計算機に書いてあること読んで実際に計算してみればいいよ
このスレの人は知ってると思うけど
https://www.ruled.me/keto-calculator/

どうやって計算してるか大雑把に書いてあるけど、
①身長体重年齢性別、生活スタイル、運動強度、現在の体脂肪率、目標の体脂肪率から摂取カロリーを決める
②運動強度で体重当たりのタンパク質量を決定する
③糖質をどれくらい摂りたいか決める
④ ①-(②+③)で脂質量を決定する

これでわかるだろ
PFCの比率なんか計算してないし必要ともしてない
摂取カロリーから糖質とタンパク質を引いた残りが脂質ってだけ

タンパク質摂りすぎたから脂質もたくさん摂るとか本末転倒
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 20:12:18.58 ID:RJSM2lCLd.net]: 例えば目標の体重減少率を10%から30%に増やしたらどうなると思う？

答えは摂取カロリーが減り、摂取脂質量が減る
タンパク質量と糖質量は変わらない

PFCバランスなんてどこにも出てこない
運動量からタンパク質決めて、摂取糖質量決めて、残りのカロリーを脂質で摂るってだけだよ

これでわかったろ？
摂取する脂質は単なるエネルギー源でしかないし、摂取脂質量はケトジェニックには関与しない
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 20:31:14.93 ID:uLxZ+hrg0.net]: めちゃくちゃ頭悪そうなやつが来たな
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/15(木) 20:41:30.74 ID:UE9tJ24i0.net]: 参考文献が計算機の奴とか初めて見たわ
それ一回学会で言ってみてよ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/15(木) 21:00:28.77 ID:wo3sQyr/0.net]: ケト分かってて計算どうのを言うならWoodyattの計算式から始まるはずなんだがな
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 00:45:03.74 ID:/iixWi4X0.net]: ケトジェニックダイエットじゃなくてファスティングでケトーシスになってるんだけど、このスレ民はめちゃめちゃ勉強してるなぁと思っていつも見に来てます
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/16(金) 00:57:59.88 ID:Ix23lPHz0.net]: 前スレは役に立つ情報が多かったからたまに見てる
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/16(金) 03:59:00.28 ID:RZOmqyvy0.net]: ケトン指数(K / AK)
= (0.9F + 0.46P) / (C + 0.1F + 0.58P)
タンパク質がAK(反ケトン)にも掛かってくるのがミソ

てんかんや代謝異常での食事療法とかだと
ケトン指数を2～3ぐらいにしているようね
ただし急速に上げると身体が追いつかないらしく
1ぐらいから徐々に上げていくんだそうな

てな感じで治療でも段階的にやってるぐらいなんで
専門家の指導なしに個人でやるなら焦らないことだろうね
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 06:48:05.27 ID:CLjsVi/n0.net]: 流石にちょっと痛いすね、上級国民のひと
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/16(金) 07:54:54.86 ID:d/2Uh2oF0.net]: >>340
俺もケトーシス入るまでならファスティングのが楽だわ
ケトーシス入ったら低糖質メニューに切り替えるけど
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-t8SB [126.233.183.101 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: トロント医のファスティング本読んだけど
糖質を控えろとかナッツ食えとか
ケトと似たような事書いてたな
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/16(金) 08:52:30.64 ID:2Qq2HaSu0.net]: ナッツ類は輸入品が多い
輸入品のナッツ類はカビが怖くて食べる気せんわな
カビだらけになりそうだ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 09:42:24.26 ID:jyOyojEud.net]: >>342 >>339
だからそれがてんかんのための食事療法じゃん
てんかんの人が食事療法したら激痩せすると思ってんの？
あくまで普通の人がケトン生成しながら『体重を維持』するための計算式だよ

肥満の人は体内に脂肪余りまくってるから脂質を摂る必要がない上に、脂質でカロリー調整するから>>335になるんだよ

それともここはてんかんの人だらけなの？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 09:53:51.04 ID:CLjsVi/n0.net]: >>347
もういいです。わかりました
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/16(金) 10:36:13.25 ID:CSMg3rGUp.net]: あー…笑
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 10:51:23.69 ID:c72KDc/50.net]: 上級国民の言ってることは正しいよ。
激しい運動する人は通常の代謝回路もそれなりに回さなきゃならんから運動しない人より脂質とたんぱく質を多く取る必要があるが、動かない人が脂質を増やしても余剰にカロリーを摂取するだけ
356 名前：. mailto:sage [2022/09/16(金) 11:10:45.52 ID:a+t6YwqQ0.net]: >>350
デブはタンパク質だけ取れば良いって言ってるんだけど、それが正しいって言ってるんだね？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 11:36:25.89 ID:fNXvJ5vd0.net]: 日付変わってもバカがアホ面で書き込んでて草
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 12:12:50.01 ID:qZ3bSenqd.net]: だいたい>>342のPFCを律儀に守るとして、減量しようとしたら脂質もタンパク質も糖質も全部減らさないといけないわけだろ？
そしたらタンパク質不足して筋肉落ちるだけじゃん

まぁガチの肥満は筋肉ごとでも体重落としたほうがいいとは思うが、そんなアホなことするくらいなら普通に脂質減らせばいいだけの話だな
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 12:14:51.07 ID:qZ3bSenqd.net]: >>348,352
何も反論できず口汚く罵るしかできないもんな
そこまでして過剰に食いたいか？

デブとバカは死んでもなおらないんだろうな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 12:22:23.38 ID:CLjsVi/n0.net]: やっぱ痛いすよ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 12:51:18.19 ID:NUCBWSTrd.net]: デブは、とにかく、食うのを、やめなさい
食ってるからデブだという現実と向き合え
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 12:56:07.17 ID:eT0qfWNUr.net]: こいつケトジェニック自体やってないだろ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 13:03:28.80 ID:CLjsVi/n0.net]: >>356
誰に言ってんすか？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 690c-oJW3 [180.144.51.10]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>344
あっファスティング＋低糖質でやってるよずっと
ただ脂質を意図的にたくさん(グラム数比で厳密には)取ってはない
順調に内臓脂肪は落ちてきてるけどまだ体脂肪率24％前後だし
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 690c-oJW3 [180.144.51.10]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>345
あの内容は糖質制限
ケトジェニックは糖質制限の延長線上
糖質制限ダイエットによって起こる体質変化をより早く先取りして恒常化するために、脂質を多く摂取するのがケトジェニック
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/16(金) 15:44:05.28 ID:mLMzQe1CM.net]: >>358
そいつひたすら架空の生徒に自論語ってるんだよ
イマジナリーフレンドってやつだよ、相手にしない方がいい�
367 名前：� []: [ここ壊れてます]
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 02:25:27.62 ID:gQQYe/fr0.net]: ケトジェニックが糖質制限の延長だと思ってるなら永遠にこのスレの大半の人とは話が噛み合わないと思う。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MmT+ [126.167.115.227]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: やってもいない奴が聞きかじりの半端知識で他人の嘘押し付けてるからな
リアルでも虚言癖の人と認知されてるだろう
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-0AxG [220.211.83.7]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: PFCバランス崩して糖質10gとかに減らしてもいいよね？ここの人ってみんな厳密に3:6:1でやってるの？

ケトジェニックダイエットの正しい方法は？
ケトジェニックダイエットのポイントは次の3つです。
1.食事のPFCバランス(タンパク質・脂質・糖質のバランス)を3:6:1にする
2.糖質1食20g (1日60g)におさえて糖質を枯渇させる
3.良質な脂質を選ぶ
https://gmc.kumamoto.jp/diet/ketogenic_diet/
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 19:20:39.84 ID:MeCflVYYr.net]: 厳密にやりすぎると食べれる物が無くなるからなあ
醤油も使えなくなるのは嫌だ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 20:53:48.75 ID:nQsUUlui0.net]: >>362,363
いいのいいの
理解の抽象度が低いとそういう感想になって当然だよ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 20:55:31.64 ID:nQsUUlui0.net]: ケトジェニックは太る・痩せるにあたっての全体的な論理の中のひとつの側面の切り出しでしかない
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 22:20:20.10 ID:7lsqkxui0.net]: ケトジェニックは慣れてくると野菜とか肉メインのおかずなら単品で頼めばだいたい大丈夫なんで普通にダイエットするよりぜんぜん楽
ハンバーグ、チキンソテー、唐揚げ、生姜焼き、焼肉、すき焼き、麻婆豆腐
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 22:52:46.43 ID:YrgWERsId.net]: ここの人はケトジェニックダイエットとケトン療法をごっちゃにしてるアホだらけ、というかケトジェニックを食うための口実にしてるだけだからな

脂質を過剰摂取してそれをケトンにして喜んでるだけ
水抜きで痩せた痩せた喜んでるのと同レベル
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/17(土) 23:59:57.16 ID:MeCflVYYr.net]: >>369
とっとと失せろ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 07:08:06.75 ID:RBC937Kw0.net]: >>366
理解の抽象度とは？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 08:30:54.18 ID:gwsMENnpd.net]: >>370
もう病気だよね
アル中と一緒
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/18(日) 08:34:15.15 ID:BQhuyLOy0.net]: アル中ってこんな感じなん？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 08:40:40.76 ID:7HvpoQLC0.net]: >>364
こういう人はダイエットって言うよりケトン体出す遊びって感じするね
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 09:26:49.82 ID:RBC937Kw0.net]: >>374
どうしてですか？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/18(日) 09:37:31.22 ID:kBxOKZWPp.net]: >>374
痩せれなくて前スレから性格どんどんキツくなってるの草
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 10:59:47.71 ID:SQfxWeKr0.net]: 笑うわ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 11:36:17.51 ID:7HvpoQLC0.net]: >>375
だってダイエットとは関係無い糖質10gまで減らす遊びでしょ？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 11:43:47.68 ID:qILp+Mn+0.net]: >>378
ケトーシスに入るまでに10g以下に糖質抑えた方がよいとアドバイスもらったので聞いてみただけですが
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 11:57:43.81 ID:7HvpoQLC0.net]: >>379
整理したいんだけど、どこに導入期の話って書いてある？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 12:04:26.83 ID:qILp+Mn+0.net]: 攻撃的な変な人が多いね
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 13:10:03.69 ID:YjHaFzcVa.net]: >>378
ケトに入れてダイエットしようってスレで、その人の条件無視して20gにこだわる理由が分からん
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 13:12:05.69 ID:YjHaFzcVa.net]: >>381
これ以上無駄スッよ。言い訳しか出てこないと思います
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 13:28:05.68 ID:qILp+Mn+0.net]: >>383
上級国民と一緒にNGしときます
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/18(日) 15:22:59.39 ID:QqN93YeAd.net]: 正しいケトジェニック出来なくて怪物になってる奴多数で笑える
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 16:40:40.17 ID:FSxHODYIr.net]: >>367
で、ケトンの抽象度って何かの質問には答えられないのか
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 16:49:11.94 ID:AD89xVB4d.net]: >>373
自分でアルコール依存症かもって女いたけどあれはやばいね
ファミレス行って、今日は絶対飲まないって言ってたのに、ビールグラス1杯だけっつって、その後店員呼んだから何頼むのかと思ったらワインをデカンタでって

デブも一緒だよ
ダイエットだと言いつつ食うことをやめられんのよ
だからケトジェニックダイエットに飛びつくの
ダイエットといいつつ脂質大量に摂らないとって

食事依存症、アル中とか薬中とかと同類
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/18(日) 16:53:08.88 ID:BZ7uclkrM.net]: 久々にケトジェニックやる予定だけど、カプリル酸メインで配合してるやつってやっぱり胃もたれしにくい？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/19(月) 14:30:39.84 ID:29kcJTHIr.net]: 業スーの冷凍プチ大福（1個20kcal
）スゴいな
1個食べるだけで糖質が染み渡っていくのを感じる
停滞した時のチートデイにはもってこいだ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/19(月) 16:19:09.93 ID:sOAwxSHs0.net]: ミトコンドリアで糖質を代謝するときに負担が掛かり機能が低下するんだけど
これを回復させ脂質代謝を促すにはそこそこの期間がいる
糖質摂取が過剰な人がバテやすく常に甘いものを欲してるのはこのせい
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 15:07:46.27 ID:Ll/XAzwU0.net]: トンカツって意外と糖質少なくてケトでも大丈夫だね？衣が糖質多いと思い込んでた、痛恨のミス
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 15:33:36.82 ID:I30RpUq0d.net]: トンカツはむしろ本体よりソースのが糖質多いんじゃね
それでも問題ないけどね
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 15:53:32.24 ID:WuV80Hc90.net]: そしてソースたっぷり行くと白いご飯が欲しくなるのね（当社比）
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 15:56:43.88 ID:llQ7sJJar.net]: 美味しそうだ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 16:00:56.38 ID:Ll/XAzwU0.net]: 問題はタッチパネルでヒレカツ定食を注文するときにどうやってご飯いりませんを伝えるかだけだな
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 16:10:21.10 ID:FF6ilOcg0.net]: 業務スーパーの冷凍トンカツは100g中糖質20あって多いなあと思ってた
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/20(火) 16:21:24.80 ID:hg+7yA78d.net]: 業務スーパーとかはペラペラの肉にたっぷりの衣つけてるんじゃね？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/20(火) 16:38:12.87 ID:Qg9CsgP+0.net]: 小麦粉→卵→パン粉じゃなくて
小麦粉を溶いたドロドロの生地→パン粉
だと糖質増えそう
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/20(火) 18:10:27.05 ID:TsxtYd8v0.net]: トンカツはソースと白米無いと食べたくないな
白米食べたくなる病は不可避w
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/21(水) 10:19:25.13 ID:Vbt2frXW0.net]: トンカツチェーンではかつ庵がいちばん
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/21(水) 11:09:14.53 ID:HvKtR9SM0.net]: あまりの腹減らなさに昨日600kcalしか食べれなかった(´；ω；｀)
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/21(水) 11:39:56.88 ID:+Dprl/Yca.net]: [116.82.157.161]のレス履歴見てるとめっちゃ面白いな
3ヶ月デブのままで実績出せてないのに、積極的にアドバイスしたり色んな奴に突っ掛かってる
あとは食い物の話しかしてねぇw
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/21(水) 16:12:15.66 ID:f04gz4YqM.net]: おやつにチーズぱくぱくしてるよ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/21(水) 18:26:44.45 ID:6 ]: [ここ壊れてます]
411 名前：CMwNmHl0.net mailto: >>403
サンキュー、チーズで脂質摂取試してみる []: [ここ壊れてます]
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-oiE6 [217.178.6.237 [上級国民]]) [[ここ壊れてます] .net]: >>401
食わないと代謝落ちるから食った方がいい
代謝はマジでどこまでも落ちる
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/22(木) 19:22:53.31 ID:opdQaIJk0.net]: チーズは最高だよなあ
よくあるサラダチキンをチーズてんこ盛りにしたのがファミマに売ってるけど俺の昼飯マストアイテムだわ
ぶっちゃけサラダチキン美味しいと思えない派だけどアレは良いよ
安くて濃厚で昼飯アレ一本で済むし飽きない
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/22(木) 20:31:53.28 ID:m4pKBndw0.net]: ケトでチーズ食うようになってからブリーチーズ初めて食べて凄い美味かった
ブルーチーズより臭み無くて食べやすいし
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/22(木) 20:35:38.85 ID:VH+xTUSv0.net]: 全然腹減らんし気持ち悪くて調べたらミネラル足りないとかの可能性あるみたいでサプリ買ってきて飲んだ
お腹空いてきたから久し振りにビックマック食べた
糖質調べたらギリ大丈夫そうだったので…
糖質1日60g制限は余裕だなぁ
https://i.imgur.com/cLPYHB0.jpg
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3525-hxD9 [180.56.32.21]) [[ここ壊れてます] .net]: ケト11週目
週2で体重測ってるけど初めて体重が微増した
季節の変わり目のせいかもしれないけど毎朝測ってる体温も低下気味
ローファットへの切り替えサインなのかな
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-5Uja [92.203.161.112]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 朝マックでバーガーひとつ食べたけどこれも糖質大丈夫だった
とりあえず体調戻って食欲も出て来て良かった
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 11:38:55.99 ID:6JYD0Tbm0.net]: ブランパンのくるみハイカカオチョコ神すぎんだろこれw
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 12:03:24.25 ID:nqHx0Bjx0.net]: >>411
これ？エリスリトール入ってるんだよなぁ・・・
https://kansai-onna.com/wp-content/uploads/2022/06/chocoblan2-768x576.jpg
https://kansai-onna.com/wp-content/uploads/2022/06/chocoblan3-768x576.jpg
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 12:47:51.59 ID:MhjUDqrwM.net]: エリスリトールの何が駄目なのかわからん
前回のケト中エリスリトールでお菓子作って食いまくってたけどケト抜けなかったしガンガン体重落ちたぞ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 13:36:44.31 ID:nqHx0Bjx0.net]: ケト以前の話だから
俺は人工甘味料摂らないよ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 13:55:30.07 ID:MhjUDqrwM.net]: まあそういう宗教的な感覚ならお好きに
トウモロコシが原料のエリスリトールを人工甘味料って言っちゃうなら、精製された砂糖も人工甘味料になっちゃうけどなw
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 14:06:06.35 ID:nqHx0Bjx0.net]: >>415
ごめん、アスパルテーム・アセスルファムやスクラロースとごっちゃになってた
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 14:24:24.96 ID:MhjUDqrwM.net]: >>416
アスパルその他はいわゆる合成甘味料ってやつだからカテゴリが違うんよな
安心してブランパンにかぶりつけ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 15:24:44.49 ID:D4jpB8Qfa.net]: 過剰なバターと食うブランパンが好き
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 17:00:59.97 ID:nqHx0Bjx0.net]: >>417
チーズマシマシ追加してチョコチーズにして食ってみるかな
脂質摂るの大変だし
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 19:00:34.00 ID:Z4mvX+KTd.net]: >>412
それ、おそろしくうまいw
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 20:37:44.17 ID:txWyOgzUd.net]: ローファットで痩せるなんて都市伝説でしょ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/23(金) 20:42:17.95 ID:sm3CzOzb0.net]: >>421
やることはカロリー制限と同じだから痩せるやろ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/23(金) 21:23:04.70 ID:txWyOgzUd.net]: 凄い微量で痩せるけど腹減りすぎて夜寝れたもんじゃなかった
カロリー減らせば寝れないしちょっと増やせば体重がピタリと動かなくなるし・・・結果ストレスで強烈なキレ食いに走って時間と我慢が一瞬でパァになるのがローファットだと感じました

あれスポーツやってない一般人が続けられるダイエットだとは思えん
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/23(金) 21:53:05.18 ID:sm3CzOzb0.net]: ローファットはグミとカロリーゼロの炭酸水あたりで空腹感をごまかすしかないね
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/23(金) 22:08:26.67 ID:yTLtPZjd0.net]: それホントにチーズなの？
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/24(土) 00:46:34.36 ID:fz8esdWN0.net]: ナチュラルチーズしか食べてないなぁ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/24(土) 07:15:12.27 ID:bd9J/tdt0.net]: ローファットとかローカーボとかはケトジェニックみたいに極端にやらなくていいから別に続くよ
ケトは完全に管理しないとダメだからこっちのほうが難易度高い
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/24(土) 11:19:49.83 ID:KwzQsAgld.net]: 我慢出来なくてモナカアイス食ったけど体重落ちてたw

トータルの糖質が日40g以下なら以外とアイスも大丈夫っぽい
もちろん毎日は駄目だろうけど
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-/L1X [153.248.187.51]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 1週間のチーズ代だけで2000円ぐらいかかってる
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/24(土) 13:46:02.85 ID:HVLfp4aJa.net]: ケト中はコストコの何でも大容量がめちゃくちゃ助かったな
クリームチーズなんかもクソ安かったし、牛豚鶏肉も値段の割にクオリティが高かったし
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-TmTi [92.203.161.116]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>412
おいしかった
材料あったのでクソ楽なガトーショコラつくたけどこれも良かった
https://i.imgur.com/5whs88b.jpg
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/24(土) 19:23:42.09 ID:sWgDhMqI0.net]: ワイのお気に入りはセブンのゼロカロリー寒天ゼリー
味も3種類あって飽きない
食後の楽しみです
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2215-jYQG [27.83.232.229]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ケト中って赤ワインだめ？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/24(土) 23:52:05.86 ID:HVLfp4aJa.net]: 原料がなにか考えれば大体わかるでしょ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 04:33:12.58 ID:p/a/RHP80.net]: アルコール自体が良くないアルコール自体良くないしな
ノンアルのワインの休日は糖質4gだったかな
443 名前：デブ [2022/09/25(日) 08:02:20.98 ID:kYvWY2AWd.net]: 178mc　98キロ　体脂肪26
ケト１ヶ月やって最初の10日くらいで93キロまで落ちた。ほぼ水分ってのは分かってます。

それから三週間たった今まだ93です。
体脂肪も家庭用ですがほぼ変化ありません。

タンパク質120g　脂質200g　糖質10gくらいの食生活で、脂質の内訳MCTオイル45gは必ずとってます。
ケトスティックは+3
筋トレは自重トレで週３日、うめき声出るくらいしっかり追い込んでて
仕事は現場作業員でこき使われてるので消費カロリー高いです。

最近毎日変化ないので慰めて下さい。
ケトーシス一旦終わるの怖いのでチートはやりたくありません。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 09:01:40.54 ID:meFzS2/Ha.net]: >>436
ケトにありがちな便秘はしてないか？もし便秘なら酸化マグネシウムとかで一発出しとけば意外と体重落ちてるかもよ
あとは毎日同じポーズで鏡の前に立って自撮りしとくのおすすめ
毎日の気づかないくらいの変化が可視化されるから、地味に物凄いモチベに繋がる
もう少しぐらい糖質とってもケトーシスは維持できるから、必要以上にストイックになり過ぎないように
チートとまで行かなくても、ローソンのロカボシリーズとかシャトレーゼのスイーツとかピザぐらいは時々食べると幸せな気分になれるぞ！
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 09:15:26.62 ID:meFzS2/Ha.net]: 特にシャトレーゼの生チョコ風は神
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 09:48:07.97 ID:q+I1EHuPd.net]: シャトレーゼ検索したら糖質オフシリーズかなりあるんですね
近所にあるから行ってみます
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 10:11:05.36 ID:p6yF0fS+a.net]: >>439
糖質オフのピザに追いチーズで、脂質も取れるし幸せ度もアップするぞ！
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-tX/F [164.70.178.69]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>436
早く体重落としたいなら普通に食う量減らさないとダメじゃね？
多分デカいから代謝が多いとか現場出てるから消費カロリー多いという計算だと思うけど
そんな統計値より体組成計の数値の反応を見たほうが良いよ
筋肉増やして比率替えたいならケトにこだわらず長期間粘れば良いと思うけど
449 名前：デブ [2022/09/25(日) 13:05:56.92 ID:kYvWY2AWd.net]: >>437
サプリはB50、ビタミンC、オメガ3、鉄、マグネシウム、ナイアシン
ナウフーズのやつでとってるけど確かに便秘気味です。
ポーズ写真実践してみます。ありがとうございます。
450 名前：デブ [2022/09/25(日) 13:09:42.25 ID:kYvWY2AWd.net]: >>441
なるべく筋肉減らさず体脂肪落とせると聞きかじったせいでケトに行ってしまいました。
山本義徳め！
あれはコンテストにでるような連中の話であって素人はダメなのかと落胆しております。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 13:23:42.18 ID:bn4DGY1RM.net]: >>436
そのPFC:120.200.10で何を具体的に食べてるのでしょうか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 13:37:15.50 ID:sB9eP+At0.net]: >>443
朝の水分が抜けた状態+しっかりお通じが来て腸内軽くなった時に測って比較してる？
便秘なら下剤でリセットして見たらどうかな？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 13:38:20.08 ID:bn4DGY1RM.net]: もちろん食材に対してのグラム単位まで書かないとね
合計が出てるわけですぐに書けるはずだし
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 13:56:47.63 ID:MgAfuD300.net]: なかなかケトーシス入らないけどカロリー制限もしてるから大体毎日0.1～0.2kg減ってるかな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 13:59:52.24 ID:p6yF0fS+a.net]: >>446
急に激詰めし出したけどどうしたの？
なんか嫌な事あった？性格悪い？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 14:01:54.89 ID:MgAfuD300.net]: >>448
相手せずにNGしよう
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 14:12:29.25 ID:MkQCxeghM.net]: ああ、ケトジェニックで体重減らないと言ってる人に、
糖質オフのアイス勧める知恵遅れがなんか言ってるけど
ここの程度が知れちゃうね
アイス勧めると性格が良いらしい
バカ丸出しだな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 14:16:08.43 ID:MkQCxeghM.net]: なんでアイスで痩せるんですかぁ？？？(プッ)
挙げ句に糖質オフのピザ(爆笑)
それで性格がどうとか発狂
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 14:23:45.37 ID:qULJXHVid.net]: ケトーシス解除されるの恐れがちだけど、初回は体重減らすまで時間がかかるね。
数回ローファットと繰り返すうちに、ローファットでもするする落ちるし、ケトーシスもすぐ入るし、減りも早い

まぁローファットでチートやるとリミッター外れてそのままリバウンドしてしまいがちだが
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 14:44:00.82 ID:eMFFmDqW0.net]: まあマクドなるどよりは良いんじゃないかな
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:09:07.36 ID:Q/xtH2P5M.net]: シャトレーゼの糖質オフピザ
2.7ｇだから優秀じゃね？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 15:10:09.90 ID:MkQCxeghM.net]: >>453
私はもう10年はマクドナルドとか食べてないけど
誰と戦ってんの？
あなたも糖質オフのアイスとピザ食ってケトジェニックやってるわけな
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:16:06.95 ID:DQ3ICvMr0.net]: PFCつったら普通カロリー比に使うもんじゃないんすか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:18:57.91 ID:AfsFNbRyM.net]: 沢山食べた方がいい教のゴリ押しがマジで気持ち悪い
お前は食べないと耐えられないからって周りを巻き込むなよ
やたらチートデイチートデイって言ってるやつも
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:19:09.73 ID:AfsFNbRyM.net]: 沢山食べた方がいい教のゴリ押しがマジで気持ち悪い
お前は食べないと耐えられないからって周りを巻き込むなよ
やたらチートデイチートデイって言ってるやつも
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:23:03.35 ID:DQ3ICvMr0.net]: そんなチートチート言ってる人います？
食べるのゴリ押ししてる人もそんなにいないと思うんすけど
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:29:48.50 ID:QbQ19Rthd.net]: デブは
理由をつけては
食べたがる
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:30:28.60 ID:cofGlaHo0.net]: イライラすんなって
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 15:35:58.18 ID:M/S3t7AKH.net]: 腹減らなくて全然食べれなかったけど、ミネラル摂ってマクド食べたら調子良くなって普通に食べれるようになったな
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 16:48:59.31 ID:AfsFNbRyM.net]: 何かにつけてこいつダイエットイライラしてるからーみたいな魔法の言葉もうざいわ
別にダイエットでイライラする事なんかあるか？
むしろ効果が目に見えるから前向きになるんだけど
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 16:50:34.52 ID:AfsFNbRyM.net]: >>459
食わないと代謝が落ちるマンが定期的に湧くスレだぞ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/25(日) 17:47:57.40 ID:rGO5hCjzp.net]: >>459
定期的にチートデイをしなければならない使命に駆られてるような人出没してるよ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 18:08:00.75 ID:dXu/XbWK0.net]: 卵3個と純ココアパウダー40gと水とエリスリトール混ぜて焼くだけで激ウマ低糖質スイーツの出来上がり
うまかった
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 19:02:42.57 ID:DQ3ICvMr0.net]: >>464
今このタイミングでは流れに沿わない八つ当たりにしか見えなかった
文脈によってはアンダーカロリーが過ぎて本当に代謝が落ちるって話題のこともあるでしょ。脊髄反射になってる
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 19:09:34.95 ID:dCtIgMyS0.net]: >>467
どちらかというと停滞というワード見て脊髄反射でチートとかいう荒くれ者の方が多い印象
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 20:58:15.83 ID:QokUQ34WM.net]: >>453
マックは選んだら結構大丈夫
ビッグマックとか
ポテトはあかん
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 21:01:34.20 ID:eMFFmDqW0.net]: >>469
ああいや、マクドデブって荒らしがいてな
そいつが偉そうに講釈たれてたから釘を刺したまでですｗ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 21:09:48.46 ID:DQ3ICvMr0.net]: >>468
そうなんすね。それじゃ仕方ないすね
でもなんかそもそも簡単に停滞した停滞したって人多いすよね
479 名前：デブ [2022/09/25(日) 21:58:15.64 ID:kYvWY2AWd.net]: >>446
9/25
朝食
MCTオイル15g(F15)
グラスフェッドバター45g(F37)
ゴールドスタンダードプロテイン (P24)
昼食
鶏胸肉200g(P48)
MCTオイル15g(F15)
グラスフェットバター50g(F41)
夕食
豚バラ200g(P26F60)
味噌19g(P2F1C4)
間食
MCTオイル15g
プロテインゴールドスタンダード(P24)
チッチャロンラマン(豚皮を揚げたお菓子)30g
(P5F7)

これでだいたいP128.F212.C10くらいで
2350キロカロリー
豚バラの脂質とか調理で流れ出るので感覚によるもの、プロテインやバターにもわずかな糖質が含まれてる分は加味してる
野菜は気休めに食べてますが、その分は加味していません。

脚トレ２種目3セット
補助チューブ使ったチンニング3セット
腹筋HIITエクササイズ4分間
やったので寝る前にプロテイン飲んで終わりです。
豚バラがサバ缶に変わったり、卵に変わったりするだけで基本毎日バターMCT紅茶とプロテインの構成です。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 21:59:59.41 ID:IDGF0mNi0.net]: メンテナンスカロリーちょうどってことじゃないの
ってか脂肪だけ落とせればめっちゃまっちょやん・・・
481 名前：デブ [2022/09/25(日) 22:00:27.32 ID:kYvWY2AWd.net]: >>472
ちなみにカロミルってアプリで管理しています。
山本義徳に俺はなる
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 22:08:19.76 ID:MgAfuD300.net]: カロリーもうちょっと押さえたら痩せると思う
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 22:08:58.41 ID:q+I1EHuPd.net]: MCTオイルよくそんな飲めますねw
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 22:11:23.29 ID:IDGF0mNi0.net]: カロミルって精度いいの？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/25(日) 22:20:04.09 ID:MgAfuD300.net]: 自分で入力できるからいいと思うよ
あすけんとは違って無料でもかなり使える
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/26(月) 01:23:47.14 ID:m2dKYJbsd.net]: >>472
なんつーかもろにダイエット商法引っかかりましたみたいな食生活だね
本人が納得してるなら否定はしないが
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-+9dP [153.159.126.216]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>471
停滞発言が多いとかどうでもいい話すり替えんなよ
勘違いしてましたすいませんだろ
何をどう八つ当たりしてんのか意味不明なんだけど
アドバイスで横からやたらカロリー不足だから食えとかチート挟めとか言う奴多いけど根拠もなく無責任に発言するなと言ってるだけだけど
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/26(月) 07:02:18.45 ID:TtV2Rkwl0.net]: >>480
勘違いしてしまいました。申し訳ありません。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-bwfb [106.184.59.210]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 3食とも少なめのご飯1杯でおかずは家族と同じ。ジャディアンス25mgを服用してるけど3ヶ月で95kg→83kg(185cm)に痩せたよ。
尿検査の結果は尿糖6.3～6.8g/dl。尿量を何度か計ったら1日1.5L～1.8Lだったのでざっくり100g以上の糖質が毎日チャラ。
筋トレとジョギングもしてるので呼気もケトン濃度が30～40ppmを常にキープ
偏ったPFCバランスで身体おかしくするより安全な薬に頼った方が総合的にいい事ずくめだぜw
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/27(火) 14:48:06.79 ID:r8eCF4GB0.net]: ピザ用チーズ30gクッキングシートにのせてレンチン1分で溶かしてちょっとすると固形化するから生地っぽくなる
丸めて食べてるけど安上がりで美味しい
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/27(火) 18:39:48.38 ID:UR9S3Lyw0.net]: >>156 です　長文乱文失礼致します
過去スレもあらかたロムりましたが諸先輩方の試行錯誤がたいへん勉強になりました。
その後は糖質を1日25g以下くらいで通して来ましたが、ひとつ疑問があります。
ケトーシス安定後は脂質を減らし、現状のPFC 0.5 /5/ 4.5　ほどと思いますが
ケトーシスに入った後でも糖質も何らかの大切な役割を持つのでしょうか？？？

というのも糖質を少し多めに(50g弱ほど)摂った日があり、
自分の体感としてはその後しばらくやや気怠さを感じたので
結局、多くて20gほどに制限してここまできました。

因みにケト開始から1ヶ月で2.5kgほど減りました。
更にその後10日ほどで1kgほど減ったような感じです。
筋トレとの相乗効果もあって開始1ヶ月前後くらいから、
結構目に見えて体型も変化してきてモチベが上がって来たところです。。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/27(火) 18:43:47.87 ID:UR9S3Lyw0.net]: 訂正
PFC 0.5 /5/ 4.5
↓
PFC 4.5/5/0.5
でした
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/27(火) 22:35:58.96 ID:nYNX1Rwm0.net]: ケト中、酒弱くなる？
ゼロのビールだが二本で吐きそうになる
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/27(火) 23:27:30.43 ID:F9PxDXy2M.net]: 俺は逆に強くなったけど
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/28(水) 12:45:42.10 ID:ND+KacJSa.net]: 蒸留酒は飲んでも良いと言われてるけど
個人的に酒飲むと効果が激減するから禁酒した
身体がケトンよりアルコールをエネルギー源にしたがる
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-/L1X [114.156.53.214]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ケト始めたおかげで
飲まず嫌いだった焼酎を飲むようになったわ
最近は黒糖焼酎をお湯で割って飲んでる
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/28(水) 16:50:59.23 ID:1RdTSR3/0.net]: ブランパンカカオチョコ買い占めてきた
>>419のチーズマシマシやってみたけど悪くないけどない方が良かったな
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/28(水) 17:31:56.03 ID:yRXhGWmWa.net]: チーズ使うなら普通のブランパン半分にカットして糖質ゼロハムと一緒に挟んだハムチーズサンドとかのが美味しいかもね
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/28(水) 17:58:39.08 ID:OvcJksys0.net]: ケトは進研ゼミかよ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 07:13:53.84 ID:raIceOEt0.net]: ケトダイエットのやり方についてはよく見るけど、やめ方の話はあんまり見かけないな
ケト開始から一月半経ったし低GL食とRリポ酸で半月ほど様子見ようかな
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gxQO [106.129.183.156]) [[ここ壊れてます] .net]: やめる＝失敗だからやめかたなんかない
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 14:48:20.85 ID:srdgE5nUp.net]: ここまで全部間違ってるアホも珍しいな
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 14:51:07.81 ID:0JgLN3hK0.net]: ちょっとずつ糖質増やしてくって見たことある
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d782-CTqN [220.211.29.86]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: タルタルソース自作して片栗粉の代わりにサイリウムで鶏むねチキン南蛮うまい
糖質ほぼないわ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/29(木) 17:20:43.93 ID:eQAonRpJa.net]: 少しでも糖質増やしたら即ケトジェニック解除されて
ケトンは出ないわ糖質は足りんわになって筋肉をエネルギーにする体質になって減量は失敗
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/29(木) 17:22:29.72 ID:eQAonRpJa.net]: じゃあ通常まで糖質戻せば良いかというと
糖質の代謝能力が下がってるからそれもまたできない
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 19:05:18.62 ID:raIceOEt0.net]: >>495
マジかー調べなおすわ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 20:12:30.72 ID:EotH1pPC0.net]: >>488
したがるというか身体に害を与えないために優先して代謝する感じ
糖質と脂質でも糖質が優先されていたりするはず
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 20:53:27.75 ID:wWTf4BV6p.net]: ケトやめて2週間タンパク質６割脂質３割の生活からケト再開して目眩ふらつき始まって2日で入ったわ
最初は2週間から3週間くらいかかったのに良かった
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/29(木) 21:01:02.93 ID:FYRUJZ1v0.net]: タンパク質6割脂質3割ってC1割じゃん
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/30(金) 15:23:13.76 ID:hLSYDNV+0.net]: アボカドわさび醤油美味しすぎてびびった
マグロに似てる・・・
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/30(金) 15:55:28.97 ID:M+PaljuNa.net]: >>501
そりゃそうだろ
脂質は脂肪として蓄えておいて飢餓に備えるものだもん
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/30(金) 17:17:03.52 ID:my2cHmzya.net]: >>504
俺の脇も舐めるとそんな感じ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/30(金) 19:36:34.33 ID:XAk+C7hNM.net]: >>504
それを海苔で巻いて食べるのオススメ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/01(土) 13:37:58.87 ID:0TkZYKkB0.net]: >>507
絶対合うやつ、やってみる
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 00:46:03.75 ID:n3ktb+cbd.net]: エネルギーとして使われなかった過剰な糖質は脂肪として溜め込まれるけど、エネルギー収支ってどうなってるんだろ？
単純にエネルギー収支だけで考えたら脂肪9.45÷糖質4=2.36gの糖質が1gの脂肪を作って溜め込まれることになるけどそうじゃないよね？
糖質から脂質に代謝するためのエネルギーも必要なわけだし。。。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 01:03:22.02 ID:62ivE4IK0.net]: >>505
血管や組織を害する度合いが高いからだよ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 01:05:58.88 ID:wmv5p3ONd.net]: >>509
体脂肪の場合は7.2kcal/gとされてるね
純粋な脂質の塊ではなく水分とか含まれるから
7,200kcal/kgって値はよく目にするでしょ

googleで検索すると体脂肪に変換する際に25%ロスするらしい

つまり7.2 / (4*0.75)=2.4、2.4gの糖質が1gの脂肪になる計算だね
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 01:19:29.05 ID:62ivE4IK0.net]: グリコーゲンは1gあたり3gの水がくっつくけどそれ計算に入れてる？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 01:42:43.99 ID:n3ktb+cbd.net]: >>511
いや、知りたいのは純粋にブドウ糖→中性脂肪へ変換される過程でのエネルギー収支なんだよね。
もちろんブドウ糖だけで脂肪に変わるわけではないから4kcal以外のインプットと9.45kcal以外の排出されるアウトプットがあると思うんだけどその辺を知りたいなと思って。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 01:45:13.15 ID:n3ktb+cbd.net]: >>512
水は代謝に必要かもしれないけど温度分のエネルギーしか持ってないよね
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 03:03:49.72 ID:vQzEzzZf0.net]: >>513
とりあえず無視したら？
基礎代謝に含めちゃっていいと思うよ
それ以上は自分の体で実験するしかないって
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 10:30:52.25 ID:txGObTDnd.net]: >>513
何言ってるのかわからん
それが25%だろう？

エネルギーベースなら糖質→脂質の過程では
摂取糖質のエネルギー*0.75=体脂肪のエネルギー
これでいいじゃん
式的には左右逆だけど
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 10:32:35.36 ID:txGObTDnd.net]: >>512
グリコーゲンは体脂肪とは別の話だよ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 13:06:19.88 ID:N1UCM6Oqa.net]: 人付き合いで3ヶ月ぶりに米食べたら目眩がひどい
ケトーシスに戻るまで1週間罰ゲーム期間か…
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 13:47:08.09 ID:7yjlsTked.net]: 皆さんはケトの間の摂取カロリーってどれくらいで設定していますか？
自分は基礎代謝+300kcal程度にしているのですが少なすぎるか気になったため教えてください。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 13:55:43.44 ID:vQzEzzZf0.net]: 運動でアンダーまで消費できるなら妥当
できないなら多い
体重とか体脂肪をグラフで可視化して長期的にみて増えてるか減ってるかで決めればいい
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 14:41:47.03 ID:MlqeON1Da.net]: >>519
ケトーシスに入れてるならそのくらいで良いと思う
ケトン試験紙で確認すればいい
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 16:33:12.88 ID:WzOSXq8O0.net]: ケト挑戦二週間目ぐらいでようやく調子が安定してきたと思ったらここ数日は体重が微増減で変化なし…
ケト安定したと思ったら今度は停滞期…？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-wgjJ [106.129.184.192]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 2週間くらいじゃまだケトーシスに入ってるかどうかも微妙なくらい
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 17:00:03.42 ID:WzOSXq8O0.net]: >>523
そうなの？
メーターは反応してるのに…
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 17:09:15.95 ID:00v2G+Ula.net]: 2週間ならケトンが出てても代謝できてない
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 17:34:04.24 ID:WzOSXq8O0.net]: >>525
どうすれば
534 名前：？ []: [ここ壊れてます]
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 17:48:32.05 ID:h77PapjY0.net]: 待てよ！
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 17:53:46.14 ID:3qTP/3ZAd.net]: わいは３週間で３キロ落ちたがそこから動かなくなってしまった・・・
カーボをドカンと入れるか静観するか悩む
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 17:54:36.21 ID:lwYTPuSc0.net]: >>521
まだケトを始めて5日目でケトスティックはtraceの色くらいになります。P153g,F137g,C17gで始めたのですがタンパク質が多すぎるのでしょうか？
毎日1時間程度のウエイトトレーニングを行うため体重×2倍のタンパク質を摂取したいと思い上記gになっています。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 18:00:35.00 ID:vQzEzzZf0.net]: >>528
グリコーゲンが減って水分減少したのをダイエット効果と勘違いするやつが後を絶たないけどどうすればいいんだろうね
なんでドカンと入れていいわけねえだろ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 18:13:54.27 ID:WzOSXq8O0.net]: んーわからん
俺ケトフルーもこれからなのか…？
初日は断食にmctとbaaそっから糖質１日大体10gぐらいまでに抑えつつBHBなんかも飲んでみてたけども
スレみてるとようわからんくなる
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 18:16:17.91 ID:vQzEzzZf0.net]: >>531
期待値は何g減なの？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 18:56:53.85 ID:n3ktb+cbd.net]: >>515
確かにその通りなんだけど、ケトとローファットどっちが基礎代謝が多いのかとか、最近は糖質過多が一番の太る原因だとよく言われるし、その辺を考えると気になってさ。。。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 19:02:08.21 ID:4s9b3pym0.net]: 糖質過多が1番の原因なんて言われてるところがあるのか
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 19:02:12.94 ID:n3ktb+cbd.net]: >>516
それってある一定の脂肪を消費して減量するのに糖質換算で何グラムマイナスにすればいいかってだけじゃない？
糖質と同時に摂取した脂質とか元々体内にある脂肪は糖質から中性脂肪に合成される過程では無関係ってことであってる？？

糖質の代謝といえども脂肪の合成に脂肪が全く関与してないというのも違和感あるんだけど
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 19:03:53.15 ID:n3ktb+cbd.net]: >>534
最近その論調が流行ってきてるよ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl [164.70.178.69]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>533
どっちがというよりどの程度多いかが重要でしょ
その数値って自分の体で確かめないとダメだって
あとこの手のことを演繹的に求めるのは無理だから辞めな
帰納ベースの思考に変えないと
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-NAdK [106.139.85.14]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 意味不明ですな…
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 19:53:28.10 ID:E6GE+bWmH.net]: >>529
タンパク質は体重x1～1.5gくらいが目安だからそれ位で調整して様子をみてみれば？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 20:12:09.85 ID:gp96Kk31a.net]: ケトにちゃんと入るまではタンパク質もかなり抑えた方が入りやすい
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 20:26:15.97 ID:lwYTPuSc0.net]: >>539,540
ケトーシスになったあとはタンパク質の量を2倍に戻しても大丈夫なのでしょうか？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 20:41:42.60 ID:OoQhEV+od.net]: >>535
なんでそうなるの？誰も脂肪燃焼の話なんかしてないじゃん、頭がおかしいのかな？
お前が最初に>>509でした質問の答えは>>516に書いたとおり

代謝の仕組みが知りたいって話なら代謝の本買うなりネットで調べるなりすればいい

結論から言えば糖質の代謝に脂肪は関係ない
糖質から中性脂肪が作られる
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/02(日) 21:26:00.40 ID:TLhl5icB0.net]: >>541
大丈夫かはやってみないと分からんがx1.5以内に収めた方がいいんじゃないかな
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 21:53:30.04 ID:gZg3549+a.net]: インスリン出さずに筋量増やすのってほとんど無理だし
ケトでの筋トレは筋量維持が目的だから×2はいらないと思う
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/02(日) 21:54:02.06 ID:vQzEzzZf0.net]: スポーツ選手みたいな運動してるんだろうか
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/04(火) 09:24:23.48 ID:pJQacW1kM.net]: >>529
自分が書き込んだのかと思ったくらい同じ状況だわ
traceから進まないんだよなー
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/04(火) 12:43:44.32 ID:+USVkgbma.net]: ケトン代謝ができるようになると尿や息のケトン量は逆に減ってくるんだけど1～2週間じゃまだそこまではいってなさそう
やっぱりタンパク質の摂りすぎで脂肪よりタンパク質を優先的にエネルギーにしてるんじゃないかな
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/04(火) 14:42:25.70 ID:39JXVzala.net]: ケトン試験紙の反応消えてもどんどん体重落ちて最終的に18kg痩せた俺もいるから気にすんな
ちなみに尿の反応消えてても呼気のアセトンはしっかり反応出てたから、気になる奴はブレスチェッカー買うべし
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/04(火) 14:52:20.82 ID:LGvMnyIN0.net]: >>547
タンパク質量を体重×1.4に減らしてtraceとsmallの間くらいの色になったんですがまだ減らした方がいいのでしょうか？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/04(火) 20:05:51.84 ID:ZYooLjWG0.net]: 俺も紙の方は全く反応しないけどブレスの方はしっかり反応するから紙が絶対って事はないよね　
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/04(火) 20:45:58.12 ID:K/x9NYWW0.net]: 紙が反応するのは一ヶ月くらいまで
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/04(火) 21:08:11.78 ID:a9OQWu+ga.net]: そもそも尿にケトンが出てるってことは代謝できてなくて捨ててるってことだからね
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 09:01:18.12 ID:fiLZkWzX0.net]: ちょっと高いけど呼気の方を買った方がいいんですか？初心者なんですが
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-txF3 [153.249.184.103]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 呼気の方が毎日測るの続けやすいね
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 15:38:35.84 ID:+ZaDYERg0.net]: ケト始めて3ヶ月目だけど最初の一ヶ月くらいはルーティーン作るのにだいぶ試行錯誤してたけどルーティーンがある程度決まって体重、ウエストの減少が一定になってるのでケトンスティックの測定は一切やってないな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 15:52:00.29 ID:kgXFCb5M0.net]: タンパク質の2倍脂質摂るの大変で試行錯誤の結果、おからパウダー衣にした揚げ物にたどり着いた
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 15:57:57.62 ID:BoAUQEjS0.net]: テスター買うよりもMCTオイル買って飲んだ方が早いと思うけどね
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 16:18:40.04 ID:dU7w41Akd.net]: ここはケトジェニック「ダイエット」したい人とそうでない人いるから
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 16:26:32.66 ID:GZ45rGHMM.net]: >>557
MCTオイル飲んだら強制的にケトン体生成されやすくなるというけどダイエット効果としては飲まずにケトン体生成されるのと変わらないの？やめたら生成されなくなるの？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 17:26:24.51 ID:yAwJElhNd.net]: 549ですがあまりにもケトスティックの反応が悪かったので別の商品を試したところ右から2番目の濃さになっていたため無事ケトーシスに入ったのでは無いかと思っています。
そこで質問なのですがケトーシスに入ったあとはMCTオイルの量は減らした方が良いのでしょうか？
今は脂質を149g取っているのに対してMCTの量が60gになります。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 17:35:51.07 ID:kgXFCb5M0.net]: >>560
反応悪いのってこのパッケージのやつ？
https://auctions.afimg.jp/h1062430599/ya/image/h1062430599.1.jpg
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 17:46:00.31 ID:yAwJElhNd.net]: >>561
そのパッケージのやつです！
横向きのパッケージのやつだとすぐ反応しました！
https://i.imgur.com/vAkuR0g.jpg
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 20:17:52.78 ID:/MBpdbSa0.net]: ケトジェニックってCLAはどうなの？
カルニチンとかはよく聞くけども
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 20:38:19.22 ID:3K32qCDaa.net]: Lカルニチンとαリポ酸とCoQ10にカフェインは脂肪燃焼の補助として飲んでたな。
効果の程は良く分からんw完全に某チューバーの受け売り
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 20:39:06.63 ID:bFfoU8fma.net]: ケトやってればカルニチンは自然に十分量が摂れるからあまり気にする必要がない
ローファットだと意識した方がいいと思うけど
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 20:53:39.32 ID:LNRhfKcHp.net]: 1食をバターコーヒーに置き換えて2週間だけど一生は無理かなあ
空腹感は慣れたけど継続出来ないとリバウンドするって言われてるから悩む
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 20:55:41.36 ID:kgXFCb5M0.net]: >>562
こっちも全然反応無いからこの品が悪かったっぽいかな
横のか別の探してみるｗ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 22:28:59.54 ID:FGbZWb/I0.net]: すみません。
>>560のMCTの量ってどなたかわかる方いらっしゃらないでしょうか？
前にどこかでケトーシス後はMCTの量を減らさないと体脂肪が優先的に消費されないと書いてあったのですがその点を詳しく書いてあるところが分からなかったためどなたか詳しい方教えてください。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 22:31:12.59 ID:zQEyFpHHa.net]: >>568
pfcが3：6：1より脂質多くなるなら減らした方がいいし
そうでないなら減らさない方がいい
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/05(水) 22:31:49.67 ID:zQEyFpHHa.net]: また総カロリーは基礎代謝+300を下回らない方がいい
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/05(水) 22:50:40.71 ID:FGbZWb/I0.net]: >>569
今はPFCが2(101g):7(149g):1(16g)で摂取kcalが1814kcal、基礎代謝が体組成計だと75kgで1650kcalなので+164kcalなのですが3(149g):6(142g):1(16g)の1960kcalで良いということでしょうか？
これだと以前頂いたレスでタンパク質は体重×1.5以内の方がいいという指摘に対しかなりオーバーしてしまうのですが問題ないのでしょうか？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 00:39:36.91 ID:xpv2Bi65d.net]: >>568
そりゃMCTを大量に摂取してケトンに変えてるだけだし
そもそもMCTなんてダイエット商法の宣伝だから
飲むだけで痩せる！魔法の●●！みたいなもんだよ

食事抜いた代わりにエネルギーとしてちょっと補給するくらいでいい
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 01:13:31.15 ID:Ks6xVodpM.net]: だな
仕事の時ほぼ昼飯食わないけど、プロテインにMCT入れて飲むと夕飯まで空腹感少なくて良い感じだった
あくまで糖質の代わりの早急なエネルギー補給手段程度に考えたほうがいいと思うわ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/06(木) 01:42:12.75 ID:Bl1FUlQU0.net]: 体型が気になる方にって書かれたMCTクッキーみたいなのスーパーに置いてあったな
あんなもん買うやつ一生搾取されとけと思ったけど
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 02:16:02.60 ID:Ks6xVodpM.net]: >>574
そんなん買う層は普通の飯食ったあとに、「1日5分で部分痩せ！」みたいな動画見てゴロゴロしながらモリモリ食ってそう
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 04:53:23.84 ID:7O4Hmxxx0.net]: 停滞したかと思ったが今朝マイナス１キロ一気に来てた
ビビらせやがって…！！
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 11:23:30.67 ID:/oQ+U16Ir.net]: おめでとう、お祝いにカツ丼とピザとドーナツを食べる権利をやろう
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 11:36:55.24 ID:nftUC9Rxd.net]: ダイエット商法とハゲ商法は効果なんかなくても売れてしまうからね
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 15:15:33.82 ID:UeHoVYIva.net]: >>561
呼気はしっかり数字上がってるのに
これは俺もまるで変化なかったわw
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/06(木) 18:13:58.45 ID:37y6 ]: [ここ壊れてます]
589 名前：5lFf0.net mailto: >>570
ふと思ったんですが総カロリーが基礎代謝+300kcalを下回らない方がいいってなぜなんでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 18:51:32.95 ID:iamU+nuca.net]: >>580
基礎代謝が下がるから
しかも下がった基礎代謝はカロリー戻してもすぐ戻らない
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/06(木) 18:59:46.53 ID:37y65lFf0.net]: >>581
今現在+300kcalを下回っている場合はすぐにでもカロリーを増やして対処した方がいいのでしょうか？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:03:11.54 ID:ZI27q7qad.net]: >>580,582
基礎代謝厨は無視していいよ
デブがどうしても食うためのいいわけだから
アンダーカロリー維持してれば体重は必ず落ちる
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:09:00.47 ID:t7eon6ly0.net]: >>582
そんなに食って痩せるわけない
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:09:08.54 ID:SU73Zc+F0.net]: 身体は環境に適応しようとするから摂取カロリー減らしすぎると痩せにくくなるって理屈もわかるし、生命維持のエネルギーだから摂取カロリー減らしたところで痩せなくなるほど代謝は落ちないって理屈もわかる
何を信じるかはあなた次第です
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:41:34.97 ID:M3ObNnX+a.net]: まさに人それぞれですからね
自分は基礎代謝量が1300kcal位のところ、1700位でもゆっくりながら落ちていきましたので
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:45:53.89 ID:t7eon6ly0.net]: >>585
いや定量的に言わないと全くわからない
微々たる効果だったら食わないのが正解で間違いないわけだし
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:53:27.67 ID:56SRegTn0.net]: おからパウダー+卵で作った衣で鶏むね肉の揚げ物美味しい
ピーマンやブロッコリーも素揚げにしてるけどいい感じにPFCバランスよくなってきた
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 19:53:30.67 ID:SU73Zc+F0.net]: >>587
俺もそう思う
だからどっちが正しいとか言えない
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 20:30:06.91 ID:4QU55q0La.net]: もちろん基礎代謝下がった上で更にそれよりカロリー摂取へらせば当然痩せるけど
それは筋肉の分解防げないしケトジェニックでもないから別スレでやればいいのでは
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 20:50:26.53 ID:kOoSdrAUd.net]: ここはケトジェニック「ダイエット」スレだからね
ダイエットの基本はアンダーカロリー
それはケトジェニックも変わらない

>>590
ダイエットしないならケトジェニックスレ別に立てなよ
ダイエットしない人はそっちでやればいい
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/06(木) 21:26:38.95 ID:j+mvs7OFa.net]: 基礎代謝+300を本当に守れるならいけるでしょ
一日300キロカロリーしか消費しないって床ずれするぞ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 22:08:16.70 ID:Rv8Qme7Sd.net]: >>592
そもそも基礎代謝が計測できないから不可能だし
ケトジェニック始めた時点で普通に代謝落ちるしね
お前の今日の基礎代謝は何kcalだよ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 22:14:14.73 ID:t7eon6ly0.net]: >>590
カロリー減らさないならケトジェニックダイエットじゃないだろ
意味不明
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 22:15:53.78 ID:t7eon6ly0.net]: >>589
だよな
食わなかったら痩せるって事しか分からんと考えたほうがシンプルだよ
これだけは確定してるんだから
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-qxWN [111.97.181.108]) [[ここ壊れてます] .net]: >>593
推定値でいいのでは？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-6pz8 [125.14.11.42]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 基礎代謝と総消費カロリーの区別がついてない奴いるな
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-OAEy [121.105.63.28]) [[ここ壊れてます] .net]: 最近ケトジェニック始めたんだけど口内環境がめちゃくちゃ改善して痩せることよりもこっちの副産物に感動してる
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/06(木) 23:06:51.46 ID:SU73Zc+F0.net]: 長文君のほうがまだマシだな…
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 00:19:51.11 ID:FgwUR8TRd.net]: 過去散々話題に出てるけど単なるアンダーカロリーのダイエットに対してケトジェニックによるプラスの効果を理解してる人って今このスレにいるのかね？
筋肉が落ちにくいとか脂肪が燃焼しやすいとかそんな思考停止の理解じゃなくてさ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 00:22:41.34 ID:VLYpqR/R0.net]: そもそもケトジェニックもアンダーカロリーのダイエットじゃね？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 00:49:54.13 ID:Z9Z19aYap.net]: 基礎代謝や1日の総消費カロリーというポイントに対して摂取カロリーをどう設定するのが正しいのかという話であって総消費カロリーより多く取れなんて言ってる人はおらんぞ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 01:28:48.79 ID:VLYpqR/R0.net]: だれかが総カロリーより多くとれと言ってる奴がいると主張してんの？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 02:01:01.80 ID:dtsCyVMC0.net]: 恥ずかしいやつだ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 04:45:04.76 ID:f2i9+O7+0.net]: >>598
どうよくなった？口内炎とか？
俺は肌というかニキビ全然できなくなって喜んでるよ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 07:07:15.12 ID:uIk1oMB20.net]: very low calorie ketogenic dietっていうのもあるらしいですから、やり方はいろいろだと思います、はい
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/07(金) 07:28:32.04 ID:1aW0g3B10.net]: >>605
口内のネバつき気になってたんだけどそれがなくなったね
https://honsuki.jp/pickup/673/
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 10:44:14.01 ID:0g0Q55Dc0.net]: ほどほどに食って運動したら痩せない人なんていないのに、どうして運動して痩せようとしないんだろう？
一時的に痩せたとしても維持できないよ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 10:46:03.41 ID:jGBkNfpW0.net]: 突然どうした？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 11:25:49.47 ID:0g0Q55Dc0.net]: 小杉の話乗ってたから芸能スレだと思ってレスしてたわｗ
ゴメン
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/07(金) 11:27:01.73 ID:wPe6FgAfp.net]: >>584
基礎代謝+300くらいで太らないでしょ。寝たきりなの？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 12:30:14.96 ID:VLYpqR/R0.net]: >>611
太るって書いてないことには気付ける？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 12:54:03.99 ID:5EO96YTwa.net]: 基礎代謝+300なら運動なしでも月2Kgペースで痩せられるわ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 12:55:20.20 ID:RNBlEe4Rd.net]: pIDlには触らんほうがいい
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 13:04:46.04 ID:VLYpqR/R0.net]: 普通におかしいこと指摘してたら
反論なしでIP指定して無視しろと書く奴いるよなー
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 13:07:31.28 ID:wpBypm8hM.net]: まあ魔法の言葉だからね
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 13:09:27.05 ID:jGBkNfpW0.net]: いつも言い争いして喧嘩してるな
安く美味しくPFCバランスよく食べられるメニュー考える方が楽しいと思うよ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 15:42:38.17 ID:tUkrAOGm0.net]: PFCバランス計算して料理するのクソめんどい

誰か簡単なメニュー教えてくれないか
今は鶏もも肉200gと卵1.5個を朝昼晩バター1個で焼いてそれだけしか食ってない
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 17:54:34.68 ID:AZVgjKnqr.net]: 2食をバターコーヒーとか生クリーム紅茶にして
固形物摂るのを1食にすれば良い
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 18:00:54.55 ID:dtsCyVMC0.net]: お金以上に時間の節約になるから同じものだけ食べるのいい選択だよ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 19:58:10.73 ID:sUpp4X4va.net]: 今の時期はサンマ焼いて食べた方がいい
今年のサンマはひどいけど…
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:09:09.81 ID:qjZcuSaEd.net]: 秋刀魚は目黒に
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:23:03.46 ID:jGBkNfpW0.net]: 秋刀魚！安くて美味くていいね
魚臭いのを落とすのが楽な蓋したフライパンや電気鍋で焼いてるけど手間かからなくていいな
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:23:52.46 ID:tUkrAOGm0.net]: 脂質はMCTやアボカドでどうにかなるけど、たんぱく質の摂取が難しい

一回の食事で吸収されるたんぱく質が40gくらいだと考えると朝昼晩に肉食べてプロテイン飲んでも全然足らない

分食した方が良いのかな
40g～50g以上取ると糖質になってケトーシス解除されちゃうよね？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:26:29.19 ID:VLYpqR/R0.net]: 3食だと考えると
40*3=120gでしょ
足りてない？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:33:03.77 ID:jGBkNfpW0.net]: タンパク質はプロテイン、卵、チーズ、おから、肉、ココアパウダー、厚揚げ豆腐で余裕だけどなぁ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:33:19.11 ID:tUkrAOGm0.net]: >>625
自分の身長と体重と運動強度から170g～200gくらい必要みたいなんです
鶏むね肉をおやつにしようかな
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:38:53.62 ID:VLYpqR/R0.net]: >>627
ボディビルダー？
除脂肪体重100㎏とかなのかな
そういう人は食事回数増やすんじゃないの？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 21:04:33.60 ID:W0cxqs31a.net]: むしろ資質を摂ろうとするとタンパク質過剰になりやすくて調整が難しい
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 21:04:52.70 ID:tUkrAOGm0.net]: >>628
除脂肪体重は30kgを予定してる180cm99kgのデブです
計算が間違ってたのかも知れません
ありがとうございます
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl [164.70.178.69]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: いや計算たくさんあるので何参照するかで変わると思う
そっちが間違っててこっちがあってるってことではない

除脂肪体重って脂肪以外の体重だから体脂肪が30%なら
99㎏×70%～70㎏って感じ
それでもし2倍とりたいとなったら140gとる
3倍なら確かに200gいるけどたくさん筋トレしてるみたいだからとってみるのもいいかも
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 22:22:14.73 ID:tUkrAOGm0.net]: >>631
丁寧にありがとうございます
筋トレは全身の自重トレとダンベルカールを周3でやってます

そうなんですよね、HPによっては成分表違ってたりするのでカッチリやるのは難しそうです

体重の減り具合と相談しながら食事の合間にたんぱく質取ってみます
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 22:32:09.10 ID:FgwUR8TRd.net]: ケト初心者が犯しやすい間違い。

1. 糖質をゼロに近づけたがる。
→糖質は蛋白異化(タンパク質の糖新生)を抑制する作用がある。だからケトジェニックでも50gの糖質摂取が推奨されている。

2.筋トレしなくてもいいと開き直る
ケトン体は脳や中枢系の基礎代謝に優先的に使われる。運動などの筋肉を使った活動にはケトン体より脂肪酸の代謝が優先的になる。
脂肪を燃焼したいのにケトン体生成ばかりに目が行って脂肪酸代謝を疎かにするのはもったいない。さらにただでさえ筋分解が全力で起こってるのに筋トレしないのは代謝を落とすだけ。だから運動しないケト実践者は病人みたいな痩せ方をする。

3.タンパク質摂取量を過剰に気にする
糖新生の量は限界があるため、タンパク質をとりすぎても糖新生が増えることはない。ただ単に腎臓に負担がかかる＆腸内環境が悪化するので良いことではない。ただタンパク質の消化はエネルギーを使う(摂取量の3割消費)ので体重は減りやすい
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 22:44:42.65 ID:S10DH1INa.net]: 糖質をゼロに近付けようとするくらいで結局50くらいになるからゼロを目指すは間違ってないと思うけどね
野菜や豆類、調味料とかで普通に50近く行ってしまう
鶏肉しか食べないは論外だけど
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/07(金) 23:10:45.90 ID:J3jDb9ls0.net]: >>634
なんで鶏肉だけだと論外なんですか？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 23:42:58.47 ID:2dZGasBGd.net]: >>633
いやケトン体って脂肪酸代謝の産生物だけどw
何か勘違いしてるのかな
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 23:54:40.19 ID:FgwUR8TRd.net]: >>636
わかりやすく書こうと思ったら確かに変な文章になってるな。。。
脂肪酸から作られたアセチルCoAのTCA回路での消費って意味
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 07:06:18.53 ID:NSow7seF0.net]: なんか部活押しつけられた先生が本読んで勉強しましたって感じすね
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 08:00:09.13 ID:NjGqHKovd.net]: >>637
うん、糖質制限したらそのアセチルCoAがケトン体になるんだよ
アセチルCoAをTCA回路で利用するにはピルビン酸がいるんだけど、ピルビン酸が糖新生で逆行してホスホエノールピルビン酸になっちゃうからね
(正確には直接逆行するわけではないけど)

アセチルCoAをTCAで利用できない状態がケトジェニックなの
アセチルCoAをTCA回路で利用できるなら糖質が十分あるということだし、ケトン体はそもそも生成されない

お勉強頑張ってね
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 11:54:06.80 ID:TYhCqMeMd.net]: >>639
教科書通りだとそうだね。

ただ、目的に応じたケトジェニックのメリットを最大限享受(脂肪の代謝と筋分解抑止の観点)するなら1で述べたようにケトーシスだけをフォーカスして糖質をカラカラにするんじゃなくて、多少の糖質を摂ってTCA回路を利用する脂肪酸代謝を含めた総合的な効率で見るべきってのがボデイメイク界隈では主流だと認識してるんだけど。

それを1、2で分けて書いた積りなんだけど、この説はどう思う？？
ライザップでケトジェニック流行の火がついてひたすら糖質枯渇一辺倒の流行りが終わった頃からこうすべきっていう見直し論が出てきてるよね
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 11:56:43.19 ID:wAZWQFYr0.net]: >>640
考えて解が出るもんでもないから良かったらデータを見せてほしい
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 12:07:42.75 ID:Yhk0HqHu0.net]: 運動とケト並行してやってる感触だと
貯蔵してるグリコーゲンが2～3割を切ってると脂質燃焼しやすい気がする
体組成計で毎日測ってる水分量の推移からだから何となくなんだけどね
逆にグリコーゲンが満タンに近いと数日掛けてじわじわ体脂肪が増えていく
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 12:29:17.15 ID:qckvMIZSd.net]: >>640
それケトジェニックダイエットじゃないんだわ
糖質制限して脂肪酸をケトン体に変えてケトン体をエネルギー源として(一部のエネルギーつまりケトン体は尿及び呼気から捨てて)ダイエットしよってのがケトジェニックダイエットで、糖質制限がキモなんだよ
糖質摂取してTCAからATP作るなら体はそれを利用しようとするし、ケトジェニックと逆行してしまう
TCA利用するならケトジェニックじゃなくていい、普通のダイエットだよね

それにここダイエット板でケトジェニックダイエットスレで、「ダイエット」って基本的に「減量」を指す言葉だからね
ボディメイクとはまた別の話だよ

ぶっちゃけデブは筋肉ごとでも体重落としたほうがいい、それがダイエット
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 12:35:21.58 ID:Yhk0HqHu0.net]: 糖質制限とケトを混同してる・・・？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 13:23:35.60 ID:9mtYSXCtr.net]: なんで>>640みたいな奴って聞き齧っただけの話を自分で裏付けも取らずにイキって振りかざしたがるのか
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 13:56:55.43 ID:ZuAvPqGHH.net]: >>643
ケトジェニックダイエットかそうじゃないかとか、妙なところで白黒線引したがるんだね。

一日50gの糖質なんて摂取しようがしなかろうが十分なケトーシス状態は維持できるし、糖質をゼロにしたところで糖新生から一定数のATPが作られるのは変わらない。
ケトジェニックダイエットでの最適なPFCバランスの話題がよく出るけど、その話を深掘りしてるだけなことに気づいてくれ。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 14:02:34.08 ID:ZuAvPqGHH.net]: >>645
色々試したよ。
一日50g程度の糖質を均等に摂取するだけなら、可能な限り糖質をゼロに近づけたときとケトンの呼気濃度は変わらない。
運動時の持久力が増える分、筋トレは楽だし筋分解は防げてると思う。
あくまで自分の経験談だけどね
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 15:42:36.73 ID:Yhk0HqHu0.net]: 段階によって変わってくるしな
脂質代謝に慣れる→ケトに慣れる→ケトを維持する、みたいな
順番すっ飛ばすとしんどいだけで結果が伴わなかったりする
そしてケトや糖質制限のアンチになっていく
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 16:30:47.91 ID:RLOaXE62a.net]: ちなみに、なんでそんなに自身満々なんすか？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 16:31:09.22 ID:RLOaXE62a.net]: 専門家なんすか？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 18:52:11.50 ID:MsB4kaoad.net]: 画一的な正しいやり方がないからね
意見のやり取りはされてしかるべきよ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 19:22:20.87 ID:XohEql4K0.net]: ケト安定したかなーということで野菜をほんの少しだけ解禁したがうんめーのなんの！
はー幸せだわ…
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 19:25:53.15 ID:bTbz215nr.net]: >>647
口だけならなんとでも言えるわw
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 19:26:00.79 ID:R51V1NVZ0.net]: >>647
口だけならなんとでも言えるわw
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/08(土) 19:32:56.47 ID:RhgN0WWNa.net]: チーズカレーヌードル食いてぇ('-')....
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/08(土) 19:41:23.43 ID:kC5Gt8LK0.net]: ワイはおはぎが一番食べたい
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/08(土) 22:01:35.73 ID:tlzQTB550.net]: こんばんは。約1年前にここでお世話になりました。またケトジェニックやろうと思ってます。1年前はケトに入るまで2週間位かかったけど、今回も同じ位かかるんですかね？同じ様な期間を空けてケトやった方いますか？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 11:58:10.46 ID:CSopnB0M0.net]: 冷凍庫の冷凍ご飯やその他糖質多い系のもの処理する為に暫くの間泣く泣くローファットに変更・・・
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 19:19:03.10 ID:KF/akQQm0.net]: うーむ普通に腹が減る
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 21:39:35.10 ID:fzqU0RNja.net]: 空腹感は糖質依存の離脱症だからな
頑張れ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 22:35:48.34 ID:k+W1PFIi0.net]: 皆さんは1日にどれくらい糖質をとられていますか？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 00:32:21.87 ID:Qpy0HRkn0.net]: >>650
マネするのやめてもらっていいですか？

このスレで女性でケトやってる人います？やっぱり常日頃ジムとか筋トレ組み込んでるのかな
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 13:32:18.63 ID:bJDCJ+fA0.net]: >>661
今大体15g未満ぐらい
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 13:34:19.83 ID:yShmv2Rr0.net]: 2ヶ月くらいは4gくらいでやってたな
今は調味料気にしなくなったから20gくらい摂ってると思う
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 13:44:04.96 ID:6Q3wjF3F0.net]: 野菜とるために20～30ｇとってる
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 13:50:39.99 ID:HQorqLoka.net]: 古いケトスティックって吸湿して反応しなかったりする？
シリカゲルとジップロックで保管してた半年くらい前のものなんだけど…
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 14:25:27.98 ID:nyvcBZ7ua.net]: 大根おろしとか食べると結構糖質いっちゃう
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 14:28:44.27 ID:bJDCJ+fA0.net]: >>666
開封後は一ヶ月ぐらいの使用期限あったような
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 14:35:03.11 ID:6Q3wjF3F0.net]: >>667
根菜は全てやめてるわ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 17:05:00.50 ID:HQorqLoka.net]: >>668
ありがとう、よくよくボトル見たら30日間って書いてあったわ…
125枚入りで売ってるのに一月しか持たないってどういうことよ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 18:51:07.66 ID:6Q3wjF3F0.net]: 1人用じゃないってことでしょ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 20:33:52.28 ID:QX2j8W5K0.net]: ケトジェニックダイエットすると筋力が嘘みたいに落ちるんですけど皆さんどう対処してますか
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/10(月) 20:56:31.63 ID:j8Ok9IXw0.net]: 640辺りで喧々諤々だった先生方は671に適切な助言ができるのかしら・・・
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 21:53:06.08 ID:HQorqLoka.net]: >>672
レップ数は下がるけど筋力はそんなに変わらなくない？
まぁ体重が落ちる分それなりにMAXは低くなるけど
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/10(月) 22:20:04.43 ID:MHs++cZe0.net]: >>672
自分もスクワットが目標repできなくなってかなりパワーダウンを感じてます
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 02:42:44.56 ID:7c5FrInea.net]: グリコーゲン空っぽな分、限界重量だと一瞬でガス欠するわな
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 08:44:33.29 ID:vMrNcGz30.net]: ケトと並行してトレーニングやってる場合は多少糖質入れてもいいかもなぁ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 11:23:16.26 ID:kA/qZHC/0.net]: 王道ダイエット以外すべて逃げ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/11(火) 12:51:11.61 ID:1/QBYAjp0.net]: >>678
王道ダイエットって？
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 13:02:22.55 ID:kA/qZHC/0.net]: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322
こういうの
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 18:13:19.13 ID:ptvA/trc0.net]: 馬刺しにはグリコーゲンが多く含まれると聞いたのでケトには合わない？
それともそんなに気にするほどではない？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/11(火) 20:40:20.93 ID:W4qM/xTqp.net]: 肉飽きて高野豆腐の卵とじばっかりになってしまった
栄養偏るからビタミンサプリで持ち堪えるしかないかな
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 20:42:37.42 ID:GiL+zrLB0.net]: 卵とビタミンCだけで完全栄養食っていうから大丈夫大丈夫
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-DGrk [114.146.23.15]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 糖質を摂ってしまう夢を見るようになってきた…
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 09:55:37.85 ID:C61ljIfUM.net]: ケトでダイエットしてて110→93までは2ヶ月で減らすことに成功した
93kgに到達してからもう3ヶ月、体重が1kgも減らん超停滞期に突入
チートデイいれてもローファットにしても超ローカロリーにしても一切減らず

そこでyoutube見てチートデイは1週間するみたいな動画があったので先週実践したところようやく体重が減りだした😭
あれだけ抜けられなかった93kgの壁をあっさり抜けて現在91.2kg
停滞気味な方の参考になれば
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 10:03:39.46 ID:BHtS+p1a0.net]: そんなデブなのに停滞なんてするわけない
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 10:07:31.34 ID:YCXEgkXRd.net]: >>685
超低カロリーにして体重落ちないわけないだろ
どうやって生きてるんだよ
質量保存の法則エネルギー保存の法則って知ってるか？
体内に原子炉でも持ってんのか
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 10:23:42.81 ID:C61ljIfUM.net]: >>687
知らねえよデブ死ね
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 10:36:18.85 ID:zEeeuu+fd.net]: >>688
そうやってブチ切れる時点でお察しだな
どうせ我慢できなくて食ってたってオチだろ？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 10:37:50.47 ID:ejOP4+St0.net]: ホメオタシスだろ
ケトとローファット交互にするといいよ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 10:40:04.13 ID:0im7WJ72a.net]: 超低カロリーにして、はどこから読み取ったのか分からなかった
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 11:25:16.84 ID:J8zcFhkA0.net]: 内蔵脂肪が少ないタイプとか高身長太マッチョならあり得る
体脂肪率低いとしか
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 12:50:32.22 ID:LjIEB+CD0.net]: 代謝は25％にまで落ちるからホメオタシスがガッツリ働くといくらやっても体重が動かなくなることは十分にありえる
私もデブなのに長いこと停滞してた時期があったからその気持ちはわかる
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 13:31:38.07 ID:BQvJACY7F.net]: >>693
25%!?
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 14:15:51.70 ID:8n3UvBBK0.net]: 脂質の調整に揚げ物してたけど、どのくらい脂が含まれたかいまいちわからなかったし片付けも大変・・・
マヨネーズで試してみたけどこちらの方が正確でしかも楽だったのでアマゾンで1kgのお徳用704円購入しました！
鶏肉や豚肉の生姜焼きにかけて食べるとちょうどいい感じ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 15:49:07.89 ID:4Kk8HxNpr.net]: マヨに飽き始めたらからしマヨもおすすめです
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 16:41:31.41 ID:LjIEB+CD0.net]: >>694
ナチスの飢餓実験で最大でそこまで落ちたとされる実験がある
少量の食事でも水と最低限の塩さえあれば身体は生命を維持できるから極端な食事制限が推奨されない所以でもあるね
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 17:18:14.64 ID:5JexmklY0.net]: >>693
減った75％は元々なにに使われてたんですか？
体が何かをしなくなってるってことですよね
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 17:44:04.57 ID:h76q9in6d.net]: 体温が下がる。
代謝が低下する（髪、筋肉等の代謝頻度が下がる）。
あとなんだろうね。
脳も萎縮するかな。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 17:48:33.52 ID:8n3UvBBK0.net]: 体温気にするなら使い捨てカイロをヘソ下や尻上に貼ると効果てきめんだよ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 17:50:59.76 ID:BHtS+p1a0.net]: >>697
ダイエットの範疇の研究結果引用したほうがよくね？
デブが停滞とか言ってる流れだよ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 17:56:20.06 ID:eWgC+M9CM.net]: >>701
自分で探せばいいんじゃないの？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:06:58.92 ID:BHtS+p1a0.net]: >>702
当たり前だろ
意味不明
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:19:32.88 ID:wKxIRUD7d.net]: >>690,693
ねぇねぇねえ、ホメオ『ス』タシスなんだけど
このスレはバカだらけなの？それとも同じバカがIP変えて書き込んでるの？
ホメオ・スタシス、スタシスって英語でいえばstate、つまり状態のことだよ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:20:22.84 ID:8n3UvBBK0.net]: いつも喧嘩してるね
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 18:23:18.99 ID:LjIEB+CD0.net]: 最近は特に酷い
下手にレスすると絡まれるから過疎ってるんだよね
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 18:25:20.54 ID:6AlYordoM.net]: 粘着デブの吹き溜まり
それがケトジェニックスレ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:30:58.84 ID:YnxS1393p.net]: ｽｯﾌﾟくんなんて人を煽りたくてこのスレ常駐してるしね
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:31:23.43 ID:9E27FMcOd.net]: 最近はホメオタシスとか言っちゃうバカがIP変えてドヤ顔で適当なこと書き込んでるからね
ここには有益な情報ないどころか嘘八百しかない
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:32:44.24 ID:8n3UvBBK0.net]: 面倒くさいけどｽｯﾌﾟ、ｽｯｯﾌﾟでNGしときますね
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:34:53.25 ID:qoYgqIu4d.net]: >>710
わかるよ、デブは食べることを否定する人は受け入れられないかるね
食べることを肯定する意見しかきかない
どうぞお好きに
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/12(水) 18:36:37.74 ID:LjIEB+CD0.net]: >>710
それと164.70.178.69だね
スッキリする
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:38:57.88 ID:8n3UvBBK0.net]: >>712
あ、NGはIPなしのでいいかな
一発だし
723 名前：いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:42:16.87 ID:O+3WkWSTd.net]: ホメオタシス君、間違いが恥ずかしすぎて必死にNGアピールして草
デブが顔真っ赤でプルプルしながらNGしてるの想像すると笑えるねwwwwww
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:48:41.33 ID:Ark/yfROd.net]: このスレには環境変えて適当な知識でいい加減なことを書き込みまくってるデブが棲みついてますので騙されませんように

通称ホメオタシス君
●(ﾜｯﾁｮｲ f31b-FIpy [220.146.124.20])
aq124020.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
●(ﾜｯﾁｮｲ ae6d-+o9S [217.178.6.237])
237.6.178.217.shared.user.transix.jp
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 18:55:51.85 ID:nUjp2oDo0.net]: 基礎代謝の低下は水分代謝の低下も招くから水太りするよ。
チートを入れてすぐに体重が減ったとしたらそれは水分が抜けたせい(ようはむくみ解消)。
どか食いした翌日に1kg減ってる日とかあるでしょ？

こういう話をすると、水なんて一時的で減量と関係ない、チートは無意味と主張する輩が現れるんだけど、むくむほど基礎代謝が下がってる状況がどんなに悪い状況か気づけないんだろうね。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 19:11:52.10 ID:ejOP4+St0.net]: なんかワロタ
間違えて悪かったよ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 20:26:17.67 ID:HjRUKUkBa.net]: 食欲無さすぎて食べるのがしんどい
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 20:35:14.26 ID:8n3UvBBK0.net]: >>718
こっちも全然お腹減らずに食べるのきつかったけど40gくらい糖質入れてミネラルサプリ摂ったら翌日には治ったよ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 02:50:11.79 ID:wBeJEbhs0.net]: >>716
というよりまずそんな精度で体脂肪を測れてないから短期的な数値見て無駄な考察しないほうがいいって思う
とりわけデータに基づけないような基礎代謝を推定でコントロールするなんて無理筋すぎる
ローカロリー安定させるほうが堅実
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 07:59:01.87 ID:hB6gyukad.net]: 考察ではなく食べるための言い訳だからね

デブは
理由をつけては
食べたがる

これに尽きる
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 09:00:24.09 ID:+G+AOwdd0.net]: まあジャンクフードのことをその依存性からマイルドドラッグなんて呼んだりもするし
身体に必要もないのに大量に食べるやつはそういうことなんじゃないの
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 10:17:46.94 ID:ngNP/IQM0.net]: しょうがない食うことが幸福を満たすんだから
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 10:50:46.15 ID:u0yp54Wg0.net]: スレチでごめんだけれど、ダイエットするのに時間やエネルギーが沢山必要な人は、痩せて手に入るものと努力の量を天秤にかけてどっちとるか考えることも大切だと思います
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 11:21:43.71 ID:lHJnTUPYd.net]: ダイエットしんどいからたまにチートデイ挟んで頑張ってるってならわかるけど、食べることを正当化する理由をグダグダグダグダ述べてるのを見るとね
アルコール依存症が酒は体にいい、仕事の付き合いだからしょうがないって言ってるようにしか見えない
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 11:26:53.84 ID:u0yp54Wg0.net]: 言い訳のない板にはなり得ないわけですし、説得や説明で言い訳がなくなることは稀有と思われますので、気分を害するなら見ないことではないすかね
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 11:46:50.44 ID:70GDqa+td.net]: >>720
それはダイエットの目標設定とやり方次第かな。
活動含めた総代謝量に対して2-300kcalのアンダーでPFCバランスも偏らない、いわゆる無理をしない王道ダイエットならそれでいい。というかチートなんて考えること自体まさに食べるための理由でしかない。

ただケトだったり極端なアンダーカロリーのダイエットは体調の変化=代謝の変化が大きいから自分の体調変化に合わせてチートや一旦通常食に戻して一旦リセットして様子を見るのは理にかなってる。
セオリー通りにコントロールするなんて無理な話だが、自分の体調変化を察知して何かしらの変化を与えてそれがいい結果となればそれが正解。
それ以上でもそれ以下でもない。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 11:57:39.96 ID:wBeJEbhs0.net]: >>727
その上でそのセオリーを教えて欲しい
これを語れる人がほぼ0人だから現状やり方次第になりえてないんだと思う

短期的な体重変化や体脂肪率の変化を確認するのはアプローチ上マズイことは言える
なぜならノイズの方が圧倒的に大きくて分析に堪えられる精度がないから

じゃあ何を見てどういう行動をとったらいいのかそのエビデンスはどれで効果はどれだけ信頼度はどれくらいか
これが知れるという条件でならお前の言う通り
ただし荒い知識は全く以て意味がないのは間違いない
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 12:22:50.12 ID:t9Eb7wR1H.net]: >>712
ｽｯﾌﾟ、ｽｯｯﾌﾟとそのIPをNGにしたらほんとスッキリした
荒らしみたいな書き込みばっかりだったしほんと感謝
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-DGrk [114.146.23.15]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 糖質チートやったらまたケトに入るのに二週間近くかかったりケトフルーなるん？
脂質大量摂取でチートって出来ない？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba25-ZE0a [125.172.85.119]) [[ここ壊れてます] .net]: >>730
出来ない
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 21:04:40.52 ID:1W3mOvQ/0.net]: >>730
なんでケトなのにチートする必要があるの？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:08:34.81 ID:HphRzjnw0.net]: アルコールチェッカー引っかかって困る
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:13:29.82 ID:IN94939e0.net]: >>732
停滞したら効果あるっていわれてるからよ
なんでチート必要ないのか詳しく教えてくれないか
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:43:41.95 ID:KaYJOOPAa.net]: >>734
必要あるなしというか、
カロリー摂るのはまだいいんだけど、糖質は1日どころか1食でも摂るとケトーシス解除されるし
またケトーシスに戻すのに長い期間かかるからガチでメリットない
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:44:37.67 ID:IN94939e0.net]: あっ毎回いさかい起きてる話題っぽいしやっぱいいわ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:48:07.24 ID:IN94939e0.net]: >>735
チートなしで停滞抜ける方法知りたいよ…
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:48:42.70 ID:wBeJEbhs0.net]: >>734
言われてるか？
仕上がったボディビルダーとかが言ってるのは見たことあるけど
なんで必要かはいらないけどなんでいらないかは詳細が必要なの？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 21:55:34.68 ID:zeQ7Cmvl0.net]: 誰にでも当てはまるとは言わないがケト長くやってると1日糖質入れても2、3日でまたケトーシスになるぞ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:00:12.19 ID:IN94939e0.net]: 質問に答えてくれるならまだしも
つっかかりながら質問で返してくる有り様だし
案の定だったわ反省してまーす
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 22:01:01.17 ID:5S+V384j0.net]: なぜ煽ってしまうのか
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:03:54.59 ID:wBeJEbhs0.net]: 意図する回答が来なかったり
疑問を持たれるとむかつくのは分かる
日本人は議論慣れしてないんだよな結局
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:04:38.14 ID:Dia2F/r+0.net]: チートはストレス発散の効果はある
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:08:41.48 ID:bOmpF5tra.net]: 糖質入れずに1日カロリーオーバーするくらいならデメリットほぼないし試してみるのはいいと思う
でも糖質入れるのは麻薬依存症並みの苦しさを味わうから本当にやめた方がいい
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:13:55.70 ID:jxLCXwu5p.net]: 自分の考え絶対マンが複数住んでるからやばいと思ったらスルーするのが吉
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 22:14:31.59 ID:1W3mOvQ/0.net]: >>734
ケトってそもそも長期間するものじゃないしローファットの時のハイカーボデイと違って代謝が回復するものでもないでしょ
わざわざケトーシスを解除してまでやるメリットないと思うしそれだったらローファットに切り替えた方がいいと思う
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 22:15:09.72 ID:BBvpHIphM.net]: 議論したかったのはそこの外人さんだけじゃないかこれ
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 22:23:32.86 ID:1W3mOvQ/0.net]: >>740
煽ったつもりはなかったから申し訳ないんだけど停滞気味なら脂質の摂取量見直してみるのもいいと思うよ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 22:56:18.24 ID:mNwEPhoD0.net]: >>746
ケトの長期間ってどの位の期間?
あんまり長いのまずいの?
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/13(木) 23:01:41.37 ID:nD9Xf9CL0.net]: >>749
一般的には三ヶ月以上
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 23:11:24.34 ID:fpBm7sprd.net]: >>728
同じ経口摂取カロリーでケトと純粋なアンダーカロリーで体重の減少を比較した実験の論文はいくつか出てるけど見たことない？
(ブックマークしてなかったので見つけたらあとでリンク貼る)
結果的に約半年後には同じなんだよ。
ケトの方が初期に体重が下がる勾配が大きいってだけで純粋なアンダーカロリーダイエットでも半年後には追いつく。
だからケトは短期集中でやるべきという意見が多い。
この結果がケトを続けると代謝が落ちることを意味してるってことはわかるよね？

それとなんで同じ摂取カロリーでケトの方が体重が落ちやすいか理解してる？
これは同じ生活をしてても代謝のシステムが変わることによる消費エネルギーが増えるから(論文では10～15％とか250～300kcalという結論が出てるものが多い)
半年後に同じ体重になるならわざわざ細かいルールに従ってケトを選択する必要はないわけだし、あなたが言うように安定したバランスのいいアンダーカロリーを維持すればいいだけ。
ただ、最大効率化を狙うならケトで初期に大きく落として恒常性によって代謝が落ちる前に何かしらのきっかけ(チートなどによる恒常性の変化)を与えてリセットすれば「長期的に見て」更に効率が上がると考えるのは自然だと思わない？？

そもそもデータやエビデンス、安定化にこだわってるのになんでケトやってるの？
その答えが出てるなら不確定要素の多いケトに走らないか、不確定要素上等で代謝の改善に目が向くと思うんだけど
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 23:17:17.41 ID:fpBm7sprd.net]: ようはローファットとケトを繰り返すことは効率がいいことは経験的にわかっていて、それはチートで恒常性(慣れて代謝が落ちるにこと)を打破するのと全く同じことなんだよね。

それを細かく説明すると>>751になる
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 23:28:31.23 ID:wBeJEbhs0.net]: >>751
＞(ブックマークしてなかったので見つけたらあとでリンク貼る)
そこまでしなくていいよ信頼性あるなら問題ない

＞この結果がケトを続けると代謝が落ちることを意味してるってことはわかるよね？
追いつくだけだと分からないかな
その後純粋なアンダーカロリーの方が効率上がるとかじゃないと単に同じところに収束したとしか言えない可能性もある

＞これは同じ生活をしてても代謝のシステムが変わることによる消費エネルギーが増えるから(論文では10～15％とか250～300kcalという結論が出てるものが多い)
俺もこの認識
差が出ないんだな知らんかった

＞ただ、最大効率化を狙うならケトで初期に大きく落として恒常性によって代謝が落ちる前に何かしらのきっかけ(チートなどによる恒常性の変化)を与えてリセットすれば「長期的に見て」更に効率が上がると考えるのは自然だと思わない？？
自然か不自然かだと自然
ほんとか嘘かだと分からない
数式化できない以上実験・データでしか推測は無理という認識

＞そもそもデータやエビデンス、安定化にこだわってるのになんでケトやってるの？
ケトは実験が簡単だから（チートは滅茶苦茶難しいエビデンスが無いのも難しいからだと思う）
自分でやってみてどうかを見ればいいだけだからな
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 01:16:10.44 ID:fRINgeVSM.net]: NG放り込みまくればいい
俺の見てるケトジェニックスレは煽りも争いも何一つないので大変に居心地がいい
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 01:40:23.60 ID:dUS/4Gzz0.net]: 荒らしてる奴のうち複垢で自分と会話してんな
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 10:04:12.77 ID:DHDgZSI9M.net]: >>752
ローファット始めてからケトに再度移行するまでの期間ってどれくらいが目安なの？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 10:06:18.71 ID:F2l84eaAd.net]: 自分にとって都合の悪い意見は全部荒らし扱い
デブってみんな発達障害なのかもね
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 10:45:08.89 ID:fRINgeVSM.net]: >>757
まあまあ
そのレス含め君のトリップは煽りまくってるからNGされるのもしょうがないよ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 12:50:35.59 ID:a+bqFD5f0.net]: NGうんたら言ってるやつが一番荒らしてるというね
まったくケトについてもダイエットについて語ってない
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 12:55:32.66 ID:nS/y0ZYk0.net]: かばってくれる人が一人だけいるみたいですけど、見るたびまぁまたこの人かって気はしますね
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 12:56:53.79 ID:nS/y0ZYk0.net]: 論文の引用については約束を果たしてほしいと思っています。私はそこまでしなくていいとは思っていません
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/14(金) 13:13:44.49 ID:RCRFJIT3M.net]: >>759
おまえの164.70.178.69もNG推奨されてるから独り言みたいになってると思うよw
俺？俺はついさっきNGぶっ込んだからこれから独り言頑張ってよ！
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 13:16:50.01 ID:O67t1IPl0.net]: いつも喧嘩してるね
歯抜けしてて流れわからないけど
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 13:56:05.59 ID:T21AxM1y0.net]: こいつも完全に病気だね
>>705,710,763

NG推奨
220.211.29.86
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 13:58:01.12 ID:T21AxM1y0.net]: ﾍﾞｰｲﾓとかそもそも人権ないからNGでOK
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-72FX [106.133.45.146]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ここひどいな
やっぱケトやってる奴って異常だわ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 16:02:28.29 ID:2HH7j8mod.net]: アンダーカロリー維持できない食いしん坊が、食べてもいいダイエットに釣られて来てるだけだしね
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 16:04:34.49 ID:BXezgcTid.net]: しかも結構チートデイのレスあるけど
チートデイに甘えてないか？
意思弱そう
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 16:04:37.19 ID:2HH7j8mod.net]: >>761
長期的には他のダイエットと変わらないってのは俺も読んだことあるよ
英語で検索してみたら？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 16:07:24.10 ID:nS/y0ZYk0.net]: >>769
自分から出すとおっしゃったので待っています
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 17:17:32.70 ID:twYvIswu0.net]: いつまでもダイエット板に張り付いて痩せられてないにも関わらずダイエット知識のマウントは取りたがる謎
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 18:16:50.41 ID:YNQtcocP0.net]: >>766
推奨NGネーム置いとく
ｽｯﾌﾟ|ｽｯｯﾌﾟ|ｽﾌﾟｯｯ|ｽﾌｯ|164.70.178.69|106.139.85.14
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 18:28:47.90 ID:nS/y0ZYk0.net]: >>772
私もですか？なぜに？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 18:52:14.67 ID:OJQiFR65d.net]: >>766
自分に不都合な意見受け入れられないデブがNGNG騒いでるだけだから無視していいよ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 20:43:24.47 ID:O67t1IPl0.net]: 合い挽き肉280gと卵2個でハンバーグ美味しかった
満足するわ・・・
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/14(金) 20:50:12.90 ID:aflGhbRZp.net]: 軽い筋トレしながら朝をバターコーヒーで昼はプロテインバー夜は肉や魚でアンダーカロリーだけど1ヶ月くらい停滞してるわ
それでもチートはしないつもりだけどいつ動くか心配にはなる
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/14(金) 21:07:20.98 ID:aOE9uEod0.net]: ワイはケト3ヶ月目で2週間停滞してきたからスパッとローファットに切り替えたわ
八割そばと玄米、サラダが旨すぎる
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/14(金) 21:34:12.21 ID:k208BgOBd.net]: >>776
アンダーカロリーで停滞するわけないじゃん
なぜ体重落ちなくてアンダーカロリーだと思うんだよ
アンダーカロリーなら足りないカロリーはどっから出てきてんだよ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 173f-fCSV [118.83.112.99]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>776
下げすぎて代謝激落ちくんの基礎代謝ガリガリガリクソンで収支とんとんなんでしょ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 15:25:27.17 ID:9tdNCizJa.net]: ケトやってる人、サプリとか飲んでますか？
vcが不足しやすい気がするからvcはサプリで強化しようかなと
脂多いからニキビできるし
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 15:56:46.97 ID:pxfPgK48d.net]: サプリは必須ですな
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/15(土) 16:04:52.19 ID:1beHP6PN0.net]: ケトやって数ヶ月後くらいに検診受けたら初めて糖尿で経過観察になった
やっぱ健康には良くないんだよな
感受性落ちる
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 16:12:09.98 ID:r+xLTgsFd.net]: 水いっぱい飲むようにしたらうんちも出てまた体重落ちてきたわ
Mctと水は重要だなとまた１つ勉強になったわ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 16:37:56.04 ID:fNEwTCeu0.net]: 水分は体液を維持するために大事だぞ
そういう意味で言えば電解質を意識して補充するのも大事
糖質の含まれないものとか通販で買って見ずに溶かして飲んでおくといい
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 17:49:21.14 ID:o82hT9JA0.net]: やっぱケトは短期にしといた方が良さそうだ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 17:53:24.76 ID:sbpc1DL4a.net]: 血糖値の安定に慣れるとやめられないんだこれが
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:10:02.64 ID:rVWq7beZd.net]: ダイエットは終わってるけど低糖質生活は続けてるな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:18:26.72 ID:grWmN8nX0.net]: ケトジェニック糖尿でググると色々出てくるし確かに短期が良さそう
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:22:51.54 ID:lO6shwhGa.net]: そりゃ糖尿の治療にケト使われてるくらいだし関連キーワードになるだろうよ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:28:19.65 ID:grWmN8nX0.net]: >>789
いや、そういうことではないよ？内容しっかりみてる？
もちろんその検索結果もあるけど言ってるのは体に悪影響がある系の話で2型糖尿病のリスクを増加させる可能性があると科の話だけど
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:44:06.89 ID:m5/Bm2R/d.net]: どんな食事も糖尿になる可能性があるぞ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 18:52:48.94 ID:+oyn8G4t0.net]: >>789
私もそう思います。肝臓インスリン抵抗性って話もあるようではありますが、どちらかというと改善を期待して研究がされていると思います
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/15(土) 19:05:49.75 ID:r+xLTgsFd.net]: ケトは慣れるとホント腹減らなくなるしローファットに戻すのは正直怖い

糖質入れたら一気に食欲が爆発するのかな?
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/15(土) 19:47:41.54 ID:NxzMoDEoM.net]: 身体の負担を考えるならケトは短期にしといて
長期でやるならロカボにしといた方が良い
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/15(土) 20:07:44.48 ID:MmPjHzaZ0.net]: >>793
今ローファットに切り替えて低GIの炭水化物を中心に食べてるけどそこまで食欲は爆発しないな
ただケトより空腹感はあるのでグミとか炭酸水を間食に挟んでる
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/16(日) 20:35:59.14 ID:ooabIdmP0.net]: BHBを摂取するタイミングを教えてください
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/16(日) 22:08:35.88 ID:N4ZrE2zla.net]: 朝食抜きがちな人は朝に飲むのがいいと思う
食後はエネルギー十分だから敢えて足す必要はなく、食間に飲むのが基本
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/16(日) 22:27:13.78 ID:ooabIdmP0.net]: ありがとうございます
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 13:25:45.11 ID:XxATweWt0.net]: 年2回、2日程度でケトーシスに入るし4週できっちり絞りきるくらいには信奉者だけど毎回尿酸値7、8まで高くなるのがヤバくてそろそろ辞め時

痛風になるわけでもないしローファットに切り替えればすぐ元に戻る一時的なものだとしても負担のかかる減量法なのは確か

検査できる環境なら一度…やってみぃ～↑
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 13:35:15.76 ID:fy5q8i8Ua.net]: 尿酸値は前回の健康診断で11.8までいったわ
酒も全く飲まないのに
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 13:52:32.73 ID:YcY/Xlh/M.net]: >>799
>>800
痛風は本当に辛いんで気をつけた方が良いですよ…
無風でも痛いですから
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 14:00:53.75 ID:LiDVO7w4d.net]: 痛いだけじゃなくあちこちに結節作るからな
尿路結石にもなるし
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 17:22:15.88 ID:fy5q8i8Ua.net]: >>801
気をつけてと言われてもケトが楽に痩せられるからなぁ…
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 17:44:39.04 ID:JewK1c/F0.net]: ケトやるならルテオリン飲むといい尿酸値上がる人もいるから
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 20:00:58.18 ID:07zcTNfQ0.net]: ケトジェニック始めて1週間少しなんですが、2キロ位は減りました。でもこれは水分ですよね？
あとどれくらいの期間でちゃんと減り始めますかね？体脂肪は減ってないです。
今の体調はすこぶる良いです。もう恐らくケトに入ってると思います。
PFC361で摂取カロリーは1800kcal
くらいです。ちなみに175/83です。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 20:28:41.25 ID:n8TK3Q8u0.net]: >>413
フラクトオリゴ糖が腸内環境改善すごい良いみたいなので甘味料をエリスリトールからに変更してみたよ
選んだのは100g中糖質13g 食物繊維82g
https://www.meiji.co.jp/oligostyle/work/index.html
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 20:30:02.10 ID:146AVbYCa.net]: >>805
それは元の体重や代謝によるでしょ
そんなに太ってない女性で1800kcalならケトになってようがほぼ痩せない
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/17(月) 20:34:38.10 ID:n8TK3Q8u0.net]: 身長体重書いてるのに
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 20:35:47.88 ID:CfubT/bSp.net]: 食物繊維は悪玉菌も増やすって動画もあるからわからんね
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 20:35:54.40 ID:vUJK4U0T0.net]: 最後まで読まないけどアドバイスはしたいそうろうですね
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 20:39:55.94 ID:07zcTNfQ0.net]: >>807
書き忘れましたが男です。ジムで筋トレもやってます。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/18(火) 14:04:52.05 ID:T+HU81+n0.net]: 恐ろしく力が出ない
腕挙げた状態を維持するのすらキツいと感じる
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/18(火) 18:52:04.69 ID:wjKLYs010.net]: >>812
ちゃんと最低限のカロリー取れてる？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 04:56:24.93 ID:f7enPjH80.net]: >>813
身長185ちょいの体重88ぐらいでカロリーは2000ぐらい摂っててこんな感じ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 09:10:09.85 ID:YExgDTawM.net]: ケトスティックについてなんだけど、朝イチだと反応が殆どなくて昼と夜はしっかり反応があるんだよね
これって寝てる間にケトから抜けちゃってるってこと？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 09:44:21.50 ID:yV070tzv0.net]: >>814
ケト始めてからどれくらいたってる？
始めて数日だと割と力出ないとかあるよ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 11:41:18.36 ID:yJXtsveV0.net]: >>815
反応が出てるならケト入ってるから細かいことは気にしなくていい。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 17:08:05.70 ID:8SjtHR8ba.net]: >>814
少なくない？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 17:47:19.05 ID:yJgvcofj0.net]: >>809
下痢でもなく普通にお通じが良くなって全部出てる感じ
自分の場合は体にあってるなぁ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 19:37:07.59 ID:MsVdAmSq0.net]: バナナ食べたい…
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 20:57:28.25 ID:yJgvcofj0.net]: 食べたら？例えば20g食べたとして糖質5g以内だし問題ないけど
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 21:01:26.36 ID:MsVdAmSq0.net]: >>821
ありがとう。
20グラムだと一口分くらいかぁ、一口食べてしまうと1本丸々食べてしまいたくなる心理笑
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 21:06:55.44 ID:yJgvcofj0.net]: 輪切りにしてカカオパウダーやシナモンかけてゆっくり食べるとかいかが？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 21:11:14.81 ID:MsVdAmSq0.net]: >>823
おしゃれやね、なるほどありがとう！

料理なんか全くしない俺が、たまには嫁を気づかいスイーツを作る良い亭主を演じながら自分の食いたいもんを作ってみます笑
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 04:48:21.14 ID:TaV0b/yUp.net]: 高野豆腐が安くて糖質も少ないし助かるね
牛肉高すぎだわ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 09:11:20.17 ID:TGptdkTN0.net]: 糖質少ないとは言えないんじゃないかな…
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 12:09:07.61 ID:Z4v1E+nEa.net]: >>825
コストコなんかは100g300円未満で肉質いい感じでおすすめよ

>>826
高野豆腐、乾燥状態100gで糖質量3.9gとからしいけど
これが低糖質じゃないってどんな世界からレスしてるの？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 12:17:31.96 ID:+pmMx2az0.net]: 100ｇ300円は高くて毎日食えねえ…
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 12:34:42.79 ID:74NMWQta0.net]: >>827
ググって一番上にあったのだけど198g376円だった
安いのもっとありそう
https://www.fadie.com/online_shop/products/detail.php?product_id=4218
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 17:43:34.34 ID:VgJIqQzU0.net]: ケトーシスになって2週間たったのですがケトスティックの反応が悪くなってきました。
この場合はケトン体を代謝できるようになっていると考えて問題ないのでしょうか？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 20:41:05.69 ID:gmuhaCC70.net]: >>821
美味しかったです、教えてくれてありがとう！
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 23:33:18.67 ID:KxRKJ6mX0.net]: 導入期は脂質をとにかくたくさん摂ってタンパク質は控えめにしようと思うんですけどケトーシスに入るためにはオーバーカロリーになっても問題ないですか？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:27:48.97 ID:0j8FmT7t0.net]: >>832
大丈夫
ケトーシスに入る方が大事

来週から
>>830
体重が順調に落ちているなら問題なし
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:43:39.00 ID:0j8FmT7t0.net]: 来週から久々にケトやろうとしてこのスレに来ましたけど
皆さん、筋トレの内容はケト前から変更してますか？
過去3回やったケトでは見るからにだんだん筋力が落ちていったな…

想定してるのはセット数を少な目にして
最大挙上重量だけ保つ意識で良いのかな？
グリコーゲンがからっからなんでセットごとに上がらなくなるのは当たり前
その代わり短時間で終える筋トレを毎日やる、有酸素を重視するという考え方で

最近まではローファットで一月1キロ減くらいのペースだと挙上重量は上がってきている状態です
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 21:13:08.21 ID:R/LHzmpJ0.net]: >>834
自分はケト前よりも重量上げてトレーニング内容は同じようにしています。
最初は筋力低下と持久力がきつかったですが慣れると以前と同じトレーニングボリュームで実施できています。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 22:02:22.08 ID:0j8FmT7t0.net]: >>835
ありがとうございます。
ちなみにタンパク質はどれくらいとられていますか？
自分は体重60キロ台で90gを意識する予定です。
過去に体重×2よりも1.5程度が良かった体感があるので。 []; [ここ壊れてます]
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 23:56:59.38 ID:R/LHzmpJ0.net]: >>836
体重×2倍でやってます！
最初は1.5倍で始めたのですが2倍でもケトーシスに入ったためそのまま2倍で継続してます。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 23:58:47.56 ID:R/LHzmpJ0.net]: >>837
あとは個人差だと思うのですが1.5倍だとパワーダウンが凄かったと感じました。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/22(土) 08:03:24.79 ID:30JYBy0AM.net]: 極端な話で申し訳ありませんがお尋ねします。
例えば低糖質な鶏卵とMCTオイルで三日ほど過ごしたらケトーシスに入るのでしょうか？入らない場合もあるのでしょうか？
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 09:35:14.91 ID:I5xl79SXa.net]: 3日じゃ無理
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 10:24:16.64 ID:Ur++ay1Hd.net]: ケト始めてから、自分が豚肉アレルギーだと初めて知ったよ😱
2日連続で500ｇ食べる日があったりと、かなり食べたらとびひみたいな症状がでる。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 10:43:05.13 ID:/LTO4E4Zd.net]: >>841
検査したの？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 11:09:22.01 ID:UfOkkY0ea.net]: 極端な糖質制限で肌に湿疹やら出るのはそこそこ居るぞ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/22(土) 11:15:57.21 ID:Z8eYughgp.net]: 糖質制限で人生初の結石になったな
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 12:09:11.08 ID:9PfAuV1B0.net]: >>839
入る人もいる。俺はだいたい入ってると思う。自分の場合はひどい頭痛に一度なる。

>>844
水をたくさん飲んでもダメでしたか…
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 14:34:32.77 ID:CDAnHu0TF.net]: 10日くらいケトやって一定の効果出たので辞めます！
って人が多い
まだ効果出てないよ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 16:40:05.61 ID:azMGVAxqa.net]: 半年近くケトやって18kg減量したけど、メタボ予備軍判定食らった次の健康診断結果が全部良好になってワロタわ
尿酸値も何故か下がった
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:02:21.04 ID:I/9HZRP6a.net]: ご意見をお願いします

ケトを始めて約１ヶ月、ジムのInbodyの計測で始めた時から体重はほぼ横ばい、筋肉量は1kg増、脂肪量は1kg減という結果が出ました　
普段ケトスティックはあまり濃い色にならず、ケトメーターの数値も0～15の間を行ったり来たりです　PFCは1:3:6を意識しつつも脂質が少なかったり糖質がオーバーな時もあります

今回の１ヶ月のケトジェニックダイエットは失敗といえるか成功といえるか、どう捉えるべきでしょうか？
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:52:25.79 ID:RebpU/2Kd.net]: >>846
水分出ただけなのに体重減ったから安心しちゃったのかな？
その後を聞いてみたいもんだな…
一気に糖質とりまくって直ぐにリバウンドしてそう
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:23:39.71 ID:tddmoogH0.net]: もはやケトジェニックの成否関係なくアンダーカロリーでPCF意識して運動筋トレを続けて体重減らないほうが変だけど元々そこまで脂肪ついてない人かしら
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:24:19.20 ID:tddmoogH0.net]: PCFになっちゃってた
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 20:03:48.10 ID:M83FdAOz0.net]: ここだったりつべだったりを参考にしてケトジェニックに挑戦中だけど脂質摂りまくるのきっついなw
導入期だから脂質8割タンパク質1.5割ぐらいでやってるけどもう食いたくないw
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 20:10:51.71 ID:xxs4vYtx0.net]: 脂耐性あるからかMCTオイルがぶ飲みしても腹壊さないし脂質はヨユーで目標値いく
それでも足りないくらい脂欲してる
ケトはお腹すかないって聞いて始めたけどお腹すく
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:53:11.71 ID:0UJTTfWSa.net]: ケトに慣れすぎると全くお腹減らなくて気づいたら夜まで何も食べてなかったりする
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 15:30:41.50 ID:f8hb4eNh0.net]: >>854
朝ごはん、昼ごはん、夜ご飯食べるの世間では当たり前の中で、
デブはちょっとケトやって食なくなっただけでそういうこと主張しますか？

永遠にそのままで
こんじょデブは
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 16:11:34.72 ID:dxPRfat0a.net]: >>855
日本語勉強中なのかな？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 20:32:07.45 ID:RGBl14yk0.net]: おからパウダー20g、卵1個、牛乳80gで作ったおからパンにチーズ30gとマヨネーズ30g乗せて焼いたらかなりPFC良いものになった
簡単だししばらくこれでいってみるかな
牛乳をロカボのアーモンドミルクに変えるのもありかな
https://i.imgur.com/fCGPxQs.jpg
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 13:45:08.41 ID:+oAlj1cX0.net]: 質問なんだけどケトーシス解除ってどういう時にされちゃうの？
一食で一定以上の糖質を摂った時？
一日で一定以上の糖質を摂ってしまった時？
gi値とかは関係ある？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 14:33:20.54 ID:QA+VXChQa.net]: その質問に正確に答えられるやついないんじゃないかな
個人差もあるだろうし
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 15:03:49.53 ID:HLviVRMKd.net]: >>858
経験上では、一食や一日では値が弱まることはあっても
直ぐにまたビンビンな値になる
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 16:33:40.69 ID:fS+qt//h0.net]: 毎日同じもの食べて毎日体重記録してるけど飲み屋に呼ばれてちょっと唐揚げと焼き鳥と焼酎を入れたらちゃんと体重増加するから身体って面白いな
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 17:54:57.32 ID:+oAlj1cX0.net]: >>859
ヒントや目安にさせてもらえればと思って
滅茶苦茶正確じゃなくても大丈夫
>>860
ありがとう
参考にする
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/24(月) 20:35:04.57 ID:I4Zh0oS8p.net]: ステマにやられてオメガ7のマカダミアオイル買ってしまった
mctやオリーブやら色々な油の健康効果に騙されてしまうのだ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/24(月) 23:53:52.58 ID:5/VNDv/SM.net]: 昨日75.9から焼肉食べ放題で
今朝測ったら78.1だった
朝昼食わずに帰って来て測ったら76.3だった
明日朝には76くらいかな
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 04:59:13.01 ID:+YAKOtj00.net]: 糖質食わない、グラスフェットバターやMCTオイル使ったり、ケトやってる食生活してるから周りから「意識高い系」だと思われてたらしい笑
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 07:14:30.06 ID:CETJE4F0M.net]: 75.9に戻ってた。
けど、炭水化物と水分が抜けているだけなんだなと改めて感じた。
この感じだと目標体重の三キロくらい下にいかないと普通の食生活には戻せないかな
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 08:30:42.97 ID:RZ9rdZ2Jd.net]: >>866
そうだよ
あと戻す時もリバウンドしないように徐々に糖質を増やしていった方が良い
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 12:14:59.88 ID:dMeTqJBRr.net]: がっつりカーボいれて
ローファットに切り替えて最終的にはバランス型にしてもいいかと
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 12:27:44.44 ID:8/zgtb+pM.net]: しっかりケトには入ったんだけど、この後はタンパク質を体重の二倍とかにしていいの？
ちなみに筋トレは結構してます
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 12:40:54.72 ID:pT/QPWSor.net]: 分かってないならマニュアルのPFCバランス調べて完璧にその通りにやれ
考えもしない調べる気もないくせに他人に聞くな
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 12:46:45.32 ID:u2GYh9Lwd.net]: 今朝からケトやり始めたけど
最近田舎に転勤になったからランチ食べるところがあまりないねえ
基本ステーキ屋としゃぶしゃぶ屋な気がするけど
それがない！
弁当生活かな…
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 12:52:35.11 ID:+uXLEl5Y0.net]: >>869
ケトスティックの反応見ながら増やしたらいいと思う
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 15:20:52.81 ID:nclCtPCCa.net]: ケトン測定にフリースタイルリブレ使ってる人っている？
そもそも日本でできるのかも良くわかってないんだけど
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 16:02:58.74 ID:8/zgtb+pM.net]: >>872
ありがとう、チェックの回数を増やして徐々に増やしてるわ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/25(火) 18:53:36.14 ID:jw8TLp0h0.net]: 今朝からのケトだけどもう尿の値が4mol程度になってきた
3回目くらいから2日くらいでばっきばきになってたけど
今回の4回目もケトーシスに入るの早そうだな
しかし、眠い。低血糖だろうな
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/25(火) 20:32:48.61 ID:CETJE4F0M.net]: ケトに入っているからかどうかは測ってないから定めるではないけど
炭水化物を摂らないと腹が減らないというのはびっくりです。
ゆで卵とトマトとビタミン剤と納豆とMCTオイルで何日で、も過ごせそうです。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/26(水) 06:05:04.67 ID:VxdCCYAIM.net]: おかげさまでまた1キロ減ったか74.9の表示が確認出来た。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 08:12:02.91 ID:9k7OWg7A0.net]: 脂質摂りまくってるのに手とか唇がカサカサなの変な感じ
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 10:36:26.19 ID:hHR0zcLpd.net]: >>878
私は結構潤うわ

ケト2日目の朝で-1.15キロだわ
水分抜けきるのは明日までかな？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 11:41:37.12 ID:9Xy4m+d20.net]: 季節柄今は空気が乾燥してるのでそれは普通かな
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 12:29:35.52 ID:5u40Lbzpa.net]: 急に乾燥してきたね
乾燥肌の辛い季節になってきた
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 13:32:47.02 ID:wArFI1ez0.net]: ケト入ってからMCT摂る摂らない問題は結局決着ついてないの？
大会で入賞するレベルの人でも意見分かれてて悩むんだが
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 19:03:45.97 ID:mv/AapCAa.net]: 多分摂らなくてもいいけど、MCT摂ると空腹感が実感できるレベルで全然違うよね
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/26(水) 20:46:37.54 ID:wxvvQhCqp.net]: 頭皮はまだ脂っぽいけどかぶれ無くなったのがありがたい
酸化した油使わなくなったせいかもしれんけど
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 22:37:41.36 ID:Eb1fH0Eq0.net]: 始めてからとりあえず1か月続いたな
断酒合わせて年末まで続けばいいと思ってる
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 07:16:15.40 ID:qPxY77C90.net]: ケト3日目で-2.05キロ。
しかし昨日深酒したのでケトのお陰で水分出たのかどうかは謎
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 07:29:32.57 ID:yrdpV9xI0.net]: ケトステイックの色みるとちょうど真ん中あたりの色になってきたんだけどケトーシスに入ったわけではないんだよね？
まだ導入期の食事を続ければいいのかな？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 12:39:16.32 ID:nBJmQ8R2d.net]: >>887
多分4molくらいかな
初めてのケトですか？
何日目ですか？

個人的には4molあって2,3日以上経って倦怠感や眠気等がないのであればケトーシスに入ってるとみなすかな
そこからは調味料や糖質の少ない野菜をある程度気にせずとるようにする。
トレ後にも20gくらいのマルトデキストリン入れるようにするわ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 17:55:41.83 ID:LwQGl92D0.net]: >>888
ID変わってますが887です

ケトは3回目です
過去2回は全く上手くいきませんでした

今日で6日目です
眠気や倦怠感はありません
尿から独特の甘い?臭いがします

過去に経験したことのない体調の変化を感じてるのでケトーシスに入ったのかと思ったのですが試験紙の反応を見る限りではまだ甘いのかと思ったので質問させていただいた次第です
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 18:43:26.49 ID:qPxY77C90.net]: >>889
数値が低くても大丈夫
参考動画
https://youtu.be/MoruNPK_-R8
痩せていかないのであれば単にカロリーオーバーしてるだけ
あとは運動かな？
ケトは筋トレや有酸素運動と相性良いらしいからな
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 18:45:54.38 ID:zuNDJXila.net]: 試験紙の色は参考程度でいいよ
ケト特有の妙に空腹感も無いなんかスッキリた感覚あるならケトーシス入ってるって事でいいんでない
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 19:06:49.59 ID:1wCCdC5E0.net]: ケト10週経過、まじめに週5は筋トレしたらパワーアップしつつマイナス5kgでした
ここで一旦ローファットに移行して8週〜10週ほど様子を見てみようと思います
どういったペースで糖質を増やしていけばいいですか？
ググるといろんな情報があって判断しかねています
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 19:57:56.53 ID:yrdpV9xI0.net]: >>890
動画まで用意していただきありがとうございます
とても参考になりました
週4ペースでウエイトトレーニングして体重も減ってるのと体の感覚が今までとまるで違うのでケトーシスに入ったものと判断します
>>891
お腹空かないし頭がスッキリしてます！

お二方とても親切にありがとうございました
背中を押してもらえたので安心してケト続けられそうです
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/27(木) 20:34:27.23 ID:bk637YPca.net]: ケト始めたらコレステロールが160から120まで下がったんだけどこんなことなった人います？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 20:51:07.50 ID:+9Ai2BlJ0.net]: 食生活変わったんでしょう？あり得るでしょ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/27(木) 22:44:57.18 ID:Eo5LqGilM.net]: とにかく炭水化物を食べずに過ごしている
腹が空かなくてビビるね
朝起きてからアーモンドミルクと野菜ジュースで夜まで過ごせる
家に帰ってしょうがなく豆腐と卵を食べている感じ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 23:46:57.03 ID:OTON4w3Wd.net]: >>894
ケトジェニックをやると脂質を多く摂るのでコレステロールや中性脂肪が上がることはよくあるけど、元々肥満体質や過食気味の生活をしてた場合はこれらの数値は下がるよ。
俺も一月で220から130まで下がった。
それと摂取してる脂質が不飽和脂肪酸が多い場合HDL(善玉)が増えてLDL(悪玉)が減る。
いずれにしてもいい傾向だね。
これで体調もよく体重が減ってるならダイエットとしてかなり理想的な状態だと思う。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 02:10:59.41 ID:qMDqkStR0.net]: >>892
一気に切り替えてオーケー
但し低GIの炭水化物をメインに
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 10:18:28.71 ID:JTEsDXlja.net]: ゆるゆる週3くらいで軽い筋トレしながらケトして2ヶ月たち、マイナス10kg減

スタート時は体重92kg体脂肪率25％
現在は体重81kg体脂肪率22％
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 13:30:07.97 ID:o87VblyO0.net]: マイナス10kg減っておかしな表現
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 15:06:56.32 ID:Iaq0VcS+d.net]: じゃあプラス10kg減で
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 17:20:39.04 ID:fXB/ZcJQM.net]: しっかりケトに入ったんでタンパク質を体重の二倍にしよう！ブロッコリーも解禁だ！
からの翌日ケトスティックがtraceに…一気に上げちゃいけないの？？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 17:41:30.51 ID:qMDqkStR0.net]: >>902
タンパク質多すぎ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 17:47:44.87 ID:TPwGt6FMd.net]: 体重60kgなら120kg食っちゃうのか
(´・ω・｀)
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 20:25:16.63 ID:YwVkmSVe0.net]: >>902
タンパク質どれくらい大丈夫かは人それぞれだから様子見ながらあげた方がいいと思うよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 21:05:48.23 ID:KLQSraWp0.net]: 今日で4日目
最初からタンパク質2倍でやってみてるがケトスティックの反応はちゃんと出てる
が、タンパク質多過ぎて痩せない予感はしてる…
筋トレ有酸素運動はしつつ様子見ながら減らすかも
以前のケトで怪我してる時はトレーニング何も無しで1.5倍で痩せていったかな
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 22:24:47.08 ID:jQlE/f+za.net]: >>903
>>905
結構筋トレはしてる方だと思うから二倍でも良いのかなと思って
一先ず1.5倍に戻して少しずつ増やしてみます
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 22:32:09.83 ID:8NEKzQr/0.net]: ケト一ヶ月ちょい継続でpfcとかが段々大雑把なってきた
ケト維持しつつ痩せてるし神経質になりすぎても疲れるしまあいいよね
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/28(金) 23:04:26.24 ID:YwVkmSVe0.net]: >>907
ちなみに自分は体重×2倍に増やしても右から2番目の濃さだった
ケト始めて時間経つから今はあんまり反応しなくなった
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/28(金) 23:51:21.34 ID:7O3j/NLQ0.net]: >>898
ありがとうございます。

ケト食に慣れてたから脂質は摂らないように野菜を食べるのに苦労しそうな予感…
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 11:27:30.43 ID:EqQbe0sv0.net]: 昨日からやけに眠いなあケトーシス入ってないのかなあとか思ってたけど単純に睡眠不足だった
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-eCT5 [106.133.91.175]) mailto:sage [2022/10/29(土) 11:43:31.31 ID:HpIZh8ZGa.net]: 意味わからん
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 12:40:33.23 ID:hIbvaczD0.net]: 自室が甘酸っぱい臭いで充満している気がする…
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 12:54:14.82 ID:VvER6fzuM.net]: 便が出ない
デキストリン飲んでるけどダメなのかな
でもたまにスルッと出る時がある　んー
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 17:49:04.92 ID:WkOYeb1W0.net]: 6repぐらいまでは今まで通り挙がるんだけど7～8repで急に挙がらなくなるのは何なの？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:18:30.64 ID:2j/A3W9vd.net]: >>915
普通にグリコーゲン不足じゃ…？
多分少量の糖質と糖新生と多めのタンパク質と動物性の脂肪とMCTオイルでなんとかなるような気がする
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:43:47.20 ID:2j/A3W9vd.net]: ケトバルクが可能だから上級者じゃなければ
ケトでもリコンプも可能なはず
詳しいメカニズムは忘れたがusefulダイエットってチャンネルで色々語られていたと思った
ケトバルクに重要なのは動物性脂肪って言ってたっけな？

自分は初心者～中級者くらいだと思うけど
体重は落ちて挙上重量は上がることは体感として間違いなくあるわ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:11:45.56 ID:Gr/hUsCi0.net]: >>917

>ケトバルク
カロリー収支的にはどんな感じでやられてますか？
摂取量は総代謝より多めでしょうか？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:11:55.92 ID:EqQbe0sv0.net]: >>916
たぶんID変わってますが915です

それだと減量にならなくないですか？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:19:29.58 ID:9VTG0ojpa.net]: そもそも減量と増量は同時にできないし
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:34:34.68 ID:xQc4SN0Md.net]: >>918
ケトやる時はダイエットの時なので
そりゃおそらくカロリー収支はマイナスでカロリー足りない状態を作り出してると思います

昔はちゃんと計算していましたが、
めんどくさいので以前からもう細かいPFC計算を止めていて
朝と夜の自炊ではpとfが1:1(重量)に近い食材、卵や豚バラのタンパク質だけ計算して
おおざっぱに少な目にMCTやオリーブオイルでfをプラスしてます
平日昼の外食はしゃぶ葉
間食やプロテイン併せると一日のタンパク質は体重の2倍以上はとってると思います
それで続けて、体重が減っていかなければ朝夜の自炊時のタンパク質量を減らします
卵や豚バラ中心なのでそれに伴ってfも減りますよね

おおざっぱにやってたまたま上手くいってるようなので
今回のケトでまた上手くいった暁には、自分の食生活を見返して分析して言語化して汎用性のあるものにしたいと思います

ふう酔っ払った
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/29(土) 19:37:26.93 ID:a4ZiDZNl0.net]: ケトのまま健診受けたけど前回より空腹時血糖高かったわ
尿酸値や悪玉コレステロールはかなり下がってた
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 06:39:33.67 ID:QeCxlb6q0.net]: ケト入ってからはPFC5:4:1って聞いたんだけどこれって毎日ガッツリトレーニングしてる人以外は辞めた方がいいですかね
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:57:13.40 ID:o+Jnjan/0.net]: ケト終わり一週間は無双状態じゃね？
何食ってもふとらんぞ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 09:52:07.52 ID:4QU5Up5up.net]: 炭水化物たべても枯渇してるグリコーゲンの貯蔵に周るからね
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 09:55:38.66 ID:YzqdCsC30.net]: リバウンドって曖昧ワードが混乱の原因になってる気がするな
それが水分の戻りについて知る機会を奪ってると思うわ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 10:21:35.05 ID:vfRjC/QE0.net]: >>923
デブの考えは良く解りませんね
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 10:54:36.96 ID:DJsj9fe6d.net]: 体脂肪率15%程度のごく普通体型からのダイエット
筋トレ民なら12%から更に痩せようとしてる奴らと

今まで何十年も自分を甘やかしてきた体脂肪率20%超えてるようなやつらとは話が違うの

後者はうちらから言わせると
もうなにやったって痩せるだろ？ってレベルなの
そんなレベルなのにケトジェニックダイエットをまだ魔法のように考えてる奴らがいるから話がこんがらがるのよ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:27:27.46 ID:dyVlPXZLa.net]: >>928
うちらって誰の代表だよ。なんか勝手に基準値決めてるし
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:31:27.37 ID:5Qxba85Wa.net]: >>928
うちらってどちらだよw
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:52:53.93 ID:DJsj9fe6d.net]: え？
↓みたいなケトに頼らんでも良いだろってくらいのデブのこと言ってるんだけど？
なにかデブの気にさわりましたか？

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-i9kz [106.133.26.244]) sage 2022/10/28(金) 10:18:28.71 ID:JTEsDXlja
ゆるゆる週3くらいで軽い筋トレしながらケトして2ヶ月たち、マイナス10kg減

スタート時は体重92kg体脂肪率25％
現在は体重81kg体脂肪率22％
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:26:28.03 ID:+bx+aDmzd.net]: うちらがデブをバカにしてるのは
その根性の無さなんだよ
ケトやるにしてもなんだかんだ理由つけて遂行できない継続できない
おめえはバカか！
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:29:20.85 ID:5Qxba85Wa.net]: 899は2ヶ月続いてるだけ偉いとは思うが。デブでもなんでもケトしたって良いじゃない、それともデブはケトやったらいかんのか？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:33:26.39 ID:dlnoQNhwd.net]: >>933
良いよ！
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:49:47.00 ID:dlnoQNhwd.net]: 確固たる考えも無しに
煽りにナイーブに反応
しない図太さを以てダイエットを粛々と遂行すれ！
おめーらデブは考えるよりまずやれ！
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:08:36.01 ID:zcmkqW7na.net]: >>931
別に何使ったっていいじゃん。それに単発の書き込みだろ？
なにをそんなに尖っているのかわからん
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:23:07.31 ID:ufb4PnBD0.net]: ｽｯﾌﾟに構うんじゃないよ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:07:02.21 ID:bwyDyNd5d.net]: >>928
体脂肪率15％って6つの腹筋が全てうっすら見えてる状態なんだが、
もしかして自分は腹筋なんか割れてすらないくせに役にも立たない体成組計の体脂肪率とかでホルホルしてるクソザコが何言ってんの
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:18:19.24 ID:EdVJLHvId.net]: >>938
普段からうっすら腹筋見えてませんか？
そういう煽りするレベルなの？
市販の体重計なんてあてにならないから
常にメジャー腹囲にあてませんか？
たまにインボディである程度指標見つめませんか？
あんな煽りに乗って自分の低レベルさをさらけ出して恥ずかしいと思えない頭、基準って
やべえわ

↑に構うんじゃないよ
とちゃんと書かれてるだろう？
デブは黙って根性込めてダイエットしろよ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:21:31.17 ID:EdVJLHvId.net]: あーそうですね
ここは筋トレ民が減量する時にも見るし
万年ダイエットダイエット言ってるデブも混ざる玉石混淆のダイエット板ですからね
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:22:24.90 ID:/kcpES9I0.net]: ngして相手するのやめてくれよ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:26:34.70 ID:gcU2w+uY0.net]: >>937
ごめんなさい。了解です
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:44:09.01 ID:bwyDyNd5d.net]: >>939
何一つ証拠ないのに発狂してんね
口だけクソザコ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:46:10.60 ID:bwyDyNd5d.net]: 以下、口だけ発狂が繰り返し
こういうクソザコは鉄板でショボい体してるから
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 17:21:45.02 ID:LBr17mKQ0.net]: バルク期とケト中とでトレーニングの内容変えたりしてる？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 14:05:29.22 ID:ek18cRbJ0.net]: ケトーシス入って運動すると飲んでないのに呼気がアルコールの臭いになるんだが、これがケトン臭ってやつなのかね
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 18:33:06.46 ID:gHEcnU8u0.net]: ケト中に筋力が低下するのはケトン体をうまく使えてないからという認識であってますか
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 18:42:59.10 ID:ctuARRvca.net]: あってません
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 21:07:17.02 ID:EEykCLGxa.net]: ではなぜ筋力低下がおこるのでしょうか
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 22:56:42.88 ID:1gT/H6vKd.net]: >>947 >>949
君が言う筋力低下が一体何を指してるのがわからん
筋肉が落ちるってことなのか脱力感のことなのか別のことなのか
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 23:04:11.01 ID:Ibxd47BD0.net]: YouTuberとかがよく言ってるカーボ取らないとマックスあげられないってやつじゃね知らんけど
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/31(月) 23:09:15.40 ID:IpmlMAtkM.net]: >>949
糖質からのATP産生とケトジェニックのATP産生では電子数に違いがあるからだと思う
糖質は34、ケトジェニックがド忘れしちゃったので後はググってみてください

ちなみにガン細胞になるとその電子数が2と激減してしまう
だからヨボヨボになって死んじゃうわけね
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/01(火) 23:09:40.68 ID:TItAQEHg0.net]: >>921
情報ありがとうございます
なるほど、参考になります。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/02(水) 04:53:13.74 ID:0/szssw50.net]: 初めてケトジェニックダイエットをやってみてもう１ヶ月経つんですが
最初の１週間で水分が抜けた分の２キロ減って以降増えたり減ったりで最初の２キロ以上体重が落ちてる様子がありません
PFCはだいたいですが３：６：０～１ぐらいで基礎代謝1800kcalとして摂取カロリー1600～1800ぐらいにしてます
ケトスティックでは上から2番目ぐらいの色になるのでケトーシスにはなってると思いますが、体重が減らないのは何が悪いんでしょうか。。。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 06:46:04.74 ID:KYMTSy6O0.net]: 基礎代謝が思ったより少ない可能性が高い
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 07:22:46.50 ID:W7fuM8uh0.net]: >>954
何キロからスタートしてんのよ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 08:03:45.63 ID:UMtJhxw5d.net]: >>954
体重が減らないということは摂取カロリーが過多だということ
1日の摂取エネルギーが平均1,700kcalだとして、1日の総消費エネルギーが2,000kcalだとしたら300kcal/dayのアンダー、1ヶ月で9,000kcalのアンダー、つまり最低でも1kgちょい落ちるはず
そこにケトンとして排泄されるエネルギー加わるからが1.5kgは落ちるはずだね

全然落ちてないなら、1日の総消費カロリーが1,700kcalを超えてるんだよ、つまり、基礎代謝を高く見積もりすぎ
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 08:05:20.60 ID:UMtJhxw5d.net]: 1日の消費カロリーが1,700を下回ってるの間違いね
969 名前：954 (ｽｯﾌﾟ Sd72-+CmJ [49.97.102.157]) mailto:sage [2022/11/02(水) 09:26:01.56 ID:yEpvOjngd.net]: >>956
81.5kgからスタートして今79～80の間を行ったり来たりしてます

>>957
基礎代謝計算のサイトで計算したらだいたい1800kcalって出たのでそれを元にしてました
簡易的な
970 名前：やつだったから精度が悪かったかもしれないです []: [ここ壊れてます]
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 09:44:57.78 ID:25KSPFHca.net]: 当たり前だが食事を減らせば代謝も下がる
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 09:51:12.38 ID:UwVJYRP0d.net]: >>959
単純なINとOUTで、
摂取カロリーが(消費カロリー+排出カロリー)より上なら体重増える、下なら体重減る、等しいなら変わらない
中学生でも理解できる簡単な話だね

基礎代謝なんてダイエット状況でも変わるし極端な話気温なんかにも影響されるから、正確な数字は誰にもわからないよ
体重の増減で判断するしかない
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 10:32:14.77 ID:foHfbNPJ0.net]: >>961の書いてる通りで、体重の増減で判断するしかないと思います
強いカロリー制限や、強い運動負荷をかけて収支を大きく変化させていると考えられるのに体重が落ちない場合には注意が必要かもしれません
この場合、アンダーカロリーに代謝が引っ張られやすい（アンダーカロリーにした場合に代謝が落ちてしまいやすい）ヒトである可能性があります
何を選ぶかはそのヒト次第ですが、不幸にして代謝が落ちやすい人の場合は、激変を避けて少しずつ落とす方が安全ではないかと思います
974 名前：954 mailto:sage [2022/11/02(水) 12:32:43.20 ID:yEpvOjngd.net]: >>960-962
正直基礎代謝が変動するっていうのは頭になかった
とりあえずもう少し摂取カロリー落として様子見ます
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 12:39:15.99 ID:iIH3wInPd.net]: >>963
アンダーカロリーだったら「絶対に」体重は落ちるからね
そこはお間違えのないように

(病気で浮腫が進行して体重が増えるとかは除外ね)
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 12:52:22.88 ID:bkmOzW0Xa.net]: >>963１ヶ月やって安定してケトーシスに入ってるなら、下手に摂取カロリー減らす前に一週間くらい脂質を抑えてタンパク質量を増やしてみては?
単純に食べる量を減らしたら後々負のスパイラルにハマりますよ
977 名前：954 mailto:sage [2022/11/02(水) 13:18:56.67 ID:yEpvOjngd.net]: >>964
2週目ぐらいまでは水が抜けるので徐々に体重減ったんですが
3週目から1日2日おきぐらいに数百グラム単位で増えたり減ったりしてるんですけどアンダーカロリーならそうはならないですよね？

>>965
タンパク質を増やす場合、初期は糖新生につながるからプロテインは使わないほうがいいと聞きましたが
安定してケトーシスならプロテイン使っても大丈夫でしょうか？

質問ばかりですいません
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 13:23:11.93 ID:gjyyWNSbr.net]: アンダーカロリーでも浮腫や排泄リズムで少し増えたり減ったりは普通にあるだろう
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 13:34:33.73 ID:bkmOzW0Xa.net]: >>966肝臓かケトン体を作れるのが確認出来たら後は自分の体脂肪を分解してエネルギーにするフェーズに移ると考えて摂取する脂質を減らすと考えて良いと思います
プロテインでも問題無いですがWPCだと乳糖が多いので私はソイにしてます
どうせなら飽和脂肪酸を少し減らして鶏肉か魚を増やすのが良いかと…
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 13:53:48.10 ID:EQZbwZKYp.net]: そいつアンダーカロリー絶対主義のｽｯﾌﾟくんだぞ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 14:59:42.22 ID:e9cnk/Nfd.net]: >>966
体重は食事や排泄や水分補給で増減するから短期には増減してもおかしくないけど、長期的に見て体重減ってないならアンダーカロリーになってない、ケトーシスになってるなら消費カロリーより多く摂取してるってことだよ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 19:44:24.04 ID:HfNJlC5R0.net]: 質問させてください　　

食事と食事の間隔はどのくらい空けてますか
間食はしますか
983 名前：954 mailto:sage [2022/11/02(水) 20:23:19.11 ID:0/szssw50.net]: >>968
>>970
とりあえずはタンパク質の割合ちょっと増やしてみてそれでもダメならもう少しカロリー落とすって方向で行きます
ありがとう

>>969
ｽｯﾌﾟなのは勘弁してほしいけど別にアンダーカロリー絶対主義ではない
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 20:33:39.15 ID:iRHdsTpmd.net]: 君のことじゃないっぽい
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 20:55:40.57 ID:KYMTSy6O0.net]: アンダーカロリー絶対主義ってなんだよｗ
そうじゃない奴がいるのかｗ
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 21:49:34.76 ID:bkmOzW0Xa.net]: >>974私はどちらかと云えば反対意見側ですね
ホルモンや細胞組織、体組成に必要なたんぱく質や脂質を全て燃焼カロリーに加えて摂取カロリーにするのはおかしいと思います
食べたたんぱく質を全て糖新生してエネルギーにする訳じゃないですからね
では何故、少ないはずの摂取カロリーで太るのかと云えばATPがエネルギー産生してADPになった後、リンと再結合してATPに戻って再利用されるし、腸内細菌が食物繊維やオリゴ糖から作る乳酸や酪酸なんかも大腸以外でもエネルギーに成るので糖質過多になればインスリンが過剰分泌され体脂肪を蓄積させるから…
だからこそ脂肪蓄積に必要な糖質とインスリンに無縁なケトジェニックこそ至高
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 22:45:53.29 ID:1oBlBGs8d.net]: >>975
マクロの収支とミクロの収支を同一視してるから混乱してるだけ。
エネルギー収支はきちんと系を定義して系外とのイン/アウトで考えないとだめだよ。
あなたの考え方を家計で例えると、その月の総収入と総支出で一月の収支を考えなきゃいけないところ、給料の一部を競馬に突っ込んで勝った分だけ収入に加算して馬券の購入金額を支出に加えてないのと同じ。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 22:53:35.26 ID:1oBlBGs8d.net]: ケトジェニックはインプットの栄養バランスをかえることでエネルギーの使われ方(アウトプット)を変えて効果を得る方法。
それで痩せてるならエネルギー収支は「結果的に」必ずアンダーカロリーになる。
多くの人が基礎代謝を勝手に一律に定義してるのが混乱の原因。
あくまでもエネルギー収支やアンダーカロリー/オーバーカロリーというのは結果でしかない
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/02(水) 22:54:13.67 ID:oMgKFjkXa.net]: 言ってることはアンダーカロリーになったら体重は落ちる、だけであって理論値からズレることはみんな前提で話してるように思います
理論値ではアンダーでも落ちない場合は何らかの要因があって
それならさらに減らせば体重は減る、というそれだけの話
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 23:07:31.02 ID:1oBlBGs8d.net]: >>978
そもそも理論値というものはありません。
指針で出てる年齢や生活スタイルから計算する基礎代謝は理論値じゃないですよ。
あくまでも統計を元にした経験値です。
これを用いた時点で全てがデタラメの根拠で考察してるのと同じ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/02(水) 23:43:24.62 ID:bkmOzW0Xa.net]: >>976では極端な例ですが、タンパク質だけで2000ｷﾛｶﾛﾘｰ食べた場合と炭水化物だけで2000ｷﾛｶﾛﾘｰ食べた場合、どちらも同じ結果とお考えですか?
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:06:47.23 ID:YTFbmlo3d.net]: >>975
少ないはずの摂取カロリーで太るわけいないだろ
過剰に摂取してるから太るんだよ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:19:51.20 ID:Z9bQTbt1d.net]: >>980
いや、>>976の例は極端ではないですよ。
エネルギー収支や反応は大小の問題ではなく絶対的な物理法則です。
0.00001kcal でも収支が狂えば人間は中に浮かべて氷を燃料に車が走れてしまいます。

糖質とたんぱく質の2000kcal摂取で結果は同じかどうか？全く違います。
消化するための消費カロリーだけを見ても
糖質は160kcal、たんぱく質の場合は600kcalを必要とします。
たんぱく質摂取割合が増えれば自ずと基礎代謝が上がり、結果的にアンダーカロリーになりやすく(痩せやすく)なります。

多分これがあなたの言いたいことでしょ？？
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:24:49.51 ID:Z9bQTbt1d.net]: 口に入れたエネルギー(インプット)は一定なのに、あなたはそのエネルギーの使われ方次第でインプット量を操作してしまっている。
使われ方で増減するエネルギー消費量はアウトプットで考えなきゃいけない。
それだけです
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 00:27:12.80 ID:FWSmaI+MM.net]: 全く絶対的物理法則でもなんでもないが
カロリー収支モデルは予想をして事後的に太ったら(→オーバーカロリーだ！！)と言えば、トートロジーで(カロリー収支モデルは正しい)と繰り返してるだけだから
これは簡単な論理学

経済学が大間違いなのと全く同じこと

正しいなら、絶対的物理法則なら結果は万人に合っている
結果は物凄いひくいカロリーですら痩せない人もいると、他の言い訳をさらに付け足す

それも(カロリー収支モデルは正しい！)とトートロジーなだけ
とっくにそんな幼稚なこと、否定されてるよ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 00:29:06.35 ID:FWSmaI+MM.net]: 恒等式は逆には戻れない場合多々あるわけ
これが理解できないやつは相当にアタマに難がある
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 00:34:57.65 ID:d3UpPhOCa.net]: >>979
本質からずれているのでは
理論値という言葉が嫌なら経験値でも推定値でも予測値でも構わないかと
要はその数値自体が検証された正確な数値ではないと言うのは
この場の誰も異論なく実体上アンダーカロリーなら痩せるという以上のことは誰も言っていないと思います
その手段としてケトジェニックだとやりやすいと言う意見についても別におかしくないと思います
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:46:58.29 ID:9NIcnV4/p.net]: カロリーを一定以下にするのはただの前提なのに痩せない理由の回答がカロリー一辺倒なのがおかしいんだよケトジェニックスレで
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:48:05.01 ID:orBwJgYha.net]: >>982変な質問で煩わせ申し訳ないです
私自身のダイエットのアプローチが糖質摂取時のその都度のインスリン分泌によってどれだけ体脂肪になるのか（現時点、肝臓と骨格筋にグリコーゲン貯蓄残量を考慮）って思考でやってるので、総摂取カロリーより1回の食事の糖質量だけ考えてます
ケトなら血糖値を考えなくて良いので１ヶ月サイクルですけどらくなんですよね
糖質取る月の1·5倍カロリー摂っても痩せるので…
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 00:56:41.09 ID:Cj3bkTTvd.net]: >>988
言ってることが意味不明だけど、血糖値だのインスリンだのはダイエットにはあまり関係ないよ
グリコーゲンの貯蔵量なんてたかが知れてるし
水分量が上下するだけでそんなもの意識しても意味がない
ケトジェニックは一部のエネルギーを捨てれるってだけでそれもおそらく大した量ではないだろうしね

あとは下剤で吸収させないとかそういう方法しかない

食べても痩せるんならそれはもう体が異常だからね
ガン飼っててエネルギー大量に消費してるとか、寄生虫がいるとか、糖尿病で尿から糖を排泄してるとかね

食べても痩せるなら重大な病気抱えてると思っていい
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 01:13:08.65 ID:Z9bQTbt1d.net]: >>984
カロリー収支「モデル」ではなくカロリー収支そのものの考え方の話をしてるんだけど、、、

カロリー収支モデルってのは、それこそカロリーが同じならPFCバランスは代謝の変化に寄与しないっていう考え方でしょ？
そんな次元の話をしてないことくらい読めばわかると思うが
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 01:14:53.98 ID:orBwJgYha.net]: >>989ご心配ありがとうございます
10月は糖質摂取して４kg増量しましたので大丈夫だと思います
今月はケトなんで普通に４～５kg減量するかと思います
イヌリンやらチアシード、舞茸食べまくってますが便秘ですよ
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 01:16:41.82 ID:FWSmaI+MM.net]: >>990
理解できないやつはご勝手に
バカに説明しても無駄だから

絶対的物理法則なら結果は万人に合致する
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-RthT [49.105.90.241]) mailto:sage [2022/11/03(木) 01:21:18.95 ID:Z9bQTbt1d.net]: >>992
はいはいw
ワードに惑わされてモデルと法則の区別もつかない人には理解できないと思います。
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-RthT [49.105.90.241]) mailto:sage [2022/11/03(木) 01:23:21.91 ID:Z9bQTbt1d.net]: エネルギー保存則は絶対的物理法則
身体で起きてるその収支が全て見える形で表すことができないから成立するモデルが現在存在しないだけ。
ほんとにただそれだけのこと
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-gcVw [133.106.61.68]) [2022/11/03(木) 01:23:35.50 ID:FWSmaI+MM.net]: 中性脂肪がなにで出来てるのかすらわかってないくせによくこんなデマばっか垂れ流すなあ
ダイエットに血糖値や音インシュリンが関係ないんだって

挙げ句に糖尿病が尿糖なんていう他にも可能性ある症状とかどんだけ知ったかなんだろ

カロリー収支モデルは絶対的物理法則ではない
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 01:25:01.29 ID:FWSmaI+MM.net]: ハーバード大学の医学部声明論文でとっくに(カロリー収支モデルで体重増減考えるのはやめよう！)と言われてますよ、知ったか低学歴さん
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 01:27:31.08 ID:Z9bQTbt1d.net]: >>995
>カロリー収支モデルは絶対的物理法則ではない

それ、俺が言ってることじゃんかw
おまえさん、昔のスレから張り付いてるベストセラー本信者だろwww
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 01:30:34.38 ID:FWSmaI+MM.net]: では、エネルギー保存則なんて何一つ無関係
バカなんだなあ

中性脂肪すら知らんくせに
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 01:30:51.60 ID:Z9bQTbt1d.net]: >>988
それな納得できます。
一日単位のエネルギー収支じゃなくて短いスパンで代謝を上げやすい状態を維持すると結果として一日スパンで考えたときに結果として摂取カロリーが増えても代謝が上回るってことですよね
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/03(木) 01:31:23.75 ID:FWSmaI+MM.net]: 恒等式は逆には戻れない
言い訳ばっか後付けしてトートロジーなだけ

以上
1012 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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