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戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス



1 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/05(日) 18:53:47.07 ID:AKOUnO4P.net]
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
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戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/

801 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 11:24:28.28 ID:iSvPZgBj0.net]
ここで唐突に、ジニス以外を語る。

奇跡度の大小として、「もしも〇〇が××だったら勝てた」の数ってのがあると思う。
バルガイヤーの強みはそこにあると思ってる。

・もし、子供たちが水やりをサボッて花を枯らしてたら
(打倒必須アイテム消失。しかも兵器開発などと違い、いつでも気軽にサボれたもの)
・もし、最終戦当日の避難の時に花を置いて逃げてたら
(花は街への爆撃で焼かれて同上)
(しかもこの時の花の持ち出しは、「あの化け物を倒す為に!」でも何でもなかった。
子供たちの気まぐれひとつで、どうとでも転んだ)

・もし、20年前のゾーンと星川家の出会いがシドン星でなかったら
(その場合、シドンの花が地球に来ない)
・もし、ラス戦の通信回復がもうちょっと遅れてたら
(あの時はもう電波状態以前に、通信装置自体がぶっ壊れてても全然おかしくない)

どれかひとつでいいから、ちょっと歯車がずれてたら、
それでもうバルガイヤーは無敵だった。しかも、
どれひとつをとっても、戦隊側が「勝つ為に必死に努力するぞ!」と
歯を食いしばった結果ではない。かなりの部分が外部であり、
その外部者だって努力してない。あらゆる意味で奇跡的幸運の積み重ね。

特に上記の「避難の時に〜」なんか、もし現場に学兄たちがいたら、
「(俺にとっても大切な花だけど)花なんかより、君の命の方が大事だ! 早く避難を!」
と、あの子を抱き上げて避難してしまう、という自爆の可能性すらあった。

不運に不運が重なって、生じるはずがない敗因が生み出されての敗北。
根っこは20年前に遡り、バルガイヤー本人の油断とかは全く関係ないもの。
これほど「あれさえなければ勝てたのに!」があろうか。

バルガイヤー側で防げた要素(つまり彼の落ち度)も一応ある。
マックスマグマ撃破後、もうちょっと念入りにマグマベースを
ドカドカ叩いておけば。中のスーパーファイブロボもぶっ壊れて、
ゲームオーバーだった。
あの時のファイブマン側は完全無抵抗状態だから、容易い仕事だったのに。

802 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 12:20:47.01 ID:sD83isis0.net]
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No.034悪しき魂(宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画)
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
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803 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 12:25:15.69 ID:sD83isis0.net]
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804 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 12:38:05.34 ID:gOElpgoQ0.net]
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

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805 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 12:38:51.51 ID:sD83isis0.net]
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806 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 13:47:11.59 ID:/Yx8xGoN0.net]
>>768
その対極がロンなのかもな
「ジャンと理央に興味を示さなければ」この1点で全て片付いてしまう

807 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 14:05:33.99 ID:KUGhOe7Md.net]
最近だと助け願うとかしなくても自動で発動するオートガードになってきてるような気がする
しかも敵味方をきちんと認識もできる

808 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 15:29:40.32 ID:sD83isis0.net]
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809 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 15:59:12.64 ID:rgB ]
[ここ壊れてます]



810 名前:HKEDP0.net mailto: >>774
クバル謀反時にジニスに力を貸したのは脅威度があの時点ではクバルの方が上と地球が判断したからだろうか。
[]
[ここ壊れてます]

811 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 17:05:18.11 ID:0pnWLo/na.net]
場合によってはバード含めて戦隊全滅してからやっと地球が重い腰を上げて超強化されたジュウオウヒューマンが倒すという展開もありえたわけだ

812 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 17:13:24.96 ID:NTOiFUYZp.net]
>>776
ジニスのは強制搾取だよ
地球の意思じゃない

813 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 18:05:11.86 ID:sD83isis0.net]
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814 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 18:22:01.14 ID:sD83isis0.net]
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817 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 20:37:46.07 ID:dVczl8kY0.net]
現在354KBか…1000まで行けるかも…

818 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 20:57:32.16 ID:sD83isis0.net]
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No.025オルグ
No.026宇宙忍群ジャカンジャ
No.027邪命体エヴォリアン
No.028アリエナイザー
No.029地底冥府インフェルシア
No.030ネガティブシンジケート (ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター)
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
No.033外道衆
No.034悪しき魂(宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画)
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
No.041宇宙幕府ジャークマター

819 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/26(日) 21:18:12.57 ID:K/OQfd8Me]
>>767

タイミングが不明なモノは戦力の当てにならないとおもうな。

バードの場合は生命力が空に近くなっても一欠けらも地球は助けてくれなかったからなあ。
ジュウオウジャーと厄介な汚染物質垂れ流す人類絶滅してから重い腰を上げるオチもあり得る<地球の力



820 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/26(日) 21:42:03.11 ID:sD83isis0.net]
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
No.018妖怪
No.019マシン帝国バラノイア
No.020宇宙暴走族ボーゾック
No.021邪電王国ネジレジア
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No.034悪しき魂(宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画)
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821 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/27(月) 01:16:18.38 ID:DVEKed990.net]
地球はおろか、宇宙の大半を手中に治め、抵抗勢力がキュウレンジャーくらいしかいない
ジャークマター最強説。他組織の幹部クラスのカローも88人いるようだし・・・

822 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/27(月) 05:01:07.57 ID:fGmJgYyb0.net]
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No.002犯罪組織クライム
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No.009大星団ゴズマ
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823 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/27(月) 06:01:53.62 ID:fGmJgYyb0.net]
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
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824 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/27(月) 07:33:57.47 ID:fGmJgYyb0.net]
No.001黒十字軍
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No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
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No.030ネガティブシンジケート (ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター)
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
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No.034悪しき魂(宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画)
No.035宇宙帝国ザンギャック
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825 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/27(月) 09:13:31.42 ID:fGmJgYyb0.net]
| 159話 | 25分 | [[
フューチャーカード バディファイト]]
| 放送中

826 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/27(月) 10:28:24.41 ID:sDYRx8Ns0.net]
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/

827 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/27(月) 13:11:09.26 ID:IuF3JTHUH.net]
test

828 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/27(月) 21:51:45.17 ID:WHFpPHnSF.net]
完走しないと落ちないのかな。
さすがに書き込みづらいというか、、、早く次スレに行きたい。

829 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/27(月) 22:38:57.61 ID:8dFCxgI30.net]
まだ363KBだから普通に議論したりだべったりする分には十分使えるぞ。
どのぐらい荒らしが居着くか次第ではあるんだけど。



830 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/27(月) 23:00:02.96 ID:2URqtRgFd.net]
結局ジニスはAなのかBなのか

831 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 00:06:50.86 ID:gXddhpLU0.net]
>>796
こんなにスレ民を悩ませるラスボスになるとはジニス、死してなおブラッドゲームを残していったんだなあ
地獄から自分の評価に悩む人間を見て愉悦に浸ってるかも

832 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 00:14:40.56 ID:JBv2a05ea.net]
ジニスを倒すには地球の助力が必須条件で地球が戦隊内の戦力とは思えないからAじゃないかな

833 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 00:22:24.59 ID:gXddhpLU0.net]
良くも悪くもジュウオウジャーの手におえる代物じゃなく、力の供給が不安定
地球に覚悟を見せれば力が手に入るとするとマジレンジャーの魔法みたいなもんだから奇跡要素の方が近いなあ

834 名前: []
[ここ壊れてます]

835 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 00:51:24.41 ID:iObX2gNQd.net]
なんだかんだここ最近議論が複雑なやつが多すぎるんだよな
デーボスぐらいから?

836 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/28(火) 05:02:55.65 ID:Iv6N6FBQ0.net]
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
No.018妖怪
No.019マシン帝国バラノイア
No.020宇宙暴走族ボーゾック
No.021邪電王国ネジレジア
No.022宇宙海賊バルバン
No.023災魔一族
No.024ロンダーズファミリー
No.025オルグ
No.026宇宙忍群ジャカンジャ
No.027邪命体エヴォリアン
No.028アリエナイザー
No.029地底冥府インフェルシア
No.030ネガティブシンジケート (ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター)
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
No.033外道衆
No.034悪しき魂(宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画)
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
No.041宇宙幕府ジャークマター

837 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 05:46:06.28 ID:tyXf5DW00.net]
>>798
必須という条件ないけどね

838 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 05:48:59.33 ID:tyXf5DW00.net]
作中の描写ならジニスへの力の供給はジュウオウジャーが絶ったし
その後のシンジニスは強敵ではあるけどホエールチェンジガンで倒せる
当てられるかが問題なだけ

839 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 09:13:31.98 ID:gXddhpLU0.net]
というかアザルドにもジニスにもとどめを刺したホエールチェンジガンがえぐすぎる
戦隊の武器の中でもトップクラスの有能度を誇る



840 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 09:40:16.05 ID:/6M9dusF0.net]
ジニス自身がいつ地球に見捨てられるか分からない爆弾を常に抱えてる状態だからな
その爆弾は戦隊外とは言えジニスの敵とも言える存在だし、コレ結構致命的な弱点でしょ
リサールドグラーとイガムイアルの関係にかなり近い案件じゃないかね

841 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 09:46:29.77 ID:r8qPQ06Va.net]
サジタリアーク撃墜が無ければ地球の力必要無かったし
ラストゲーム仕掛けたこと自体が敗着だろ

842 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 10:28:06.79 ID:SyQTXuNT0.net]
>>805
ホエールチェンジガンって登場時にさらっと月を抉っているから…
ジュウウオウホエール単独だとどこにとんでいくか判らないのですぐに全員で支えるになったし…

843 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 10:54:34.24 ID:7EEw38pY0.net]
ジニスが地球に依存してる限り負けがほぼ確というのはどういう配点になるのかよく分からん

844 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 11:21:52.48 ID:weBURrxZ0.net]
〇〇したせいで負けたはラスボス評価に入らないよ

ジニスを倒すには地球のパワーが必要
これをどう考えるかだけ

845 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/28(火) 12:31:07.13 ID:Iv6N6FBQ0.net]
全国のスーパー戦隊ファンの皆さんお願いします。
スーパー戦隊の怪人たちの誕生・登場についてゴレンジャーから現在のキュウレンジャーまで色々な怪人が出てきましたが、それぞれ誕生・登場については違います。
例えばデンジマン:ベーダー怪物、卵から孵化する事によって誕生。巨大化(ミクロ化)はいつでも自由。大抵は技を受けた時。
というふうにゴレンジャーから現在のキュウレンジャーまでの怪人の誕生・登場そして巨大化方法を詳しく教えてください。

846 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 12:42:04.38 ID:6QDuI+M7d.net]
>>806
と言ってもジニスも手詰まり感があり、ラストゲームしかすることなさそうだったね。

847 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 13:20:30.69 ID:HzrRwKqn0.net]
>>809
中心的な評価基準になってはいるけど別にこれ
「戦隊に勝てそうだったラスボス選手権」じゃないからな

やらんでいいラストゲーム仕掛けて、各種エネルギーを失って負ける運命が確実だとしても
・失った状態でなお6人相手に互角以上
・戦いの最中にエネルギー不足で死にかける描写もなかった
というあたりをジニスの実力として評価しないと

848 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 13:54:49.81 ID:dI2mvmIO0.net]
>>812
議論がAランクかBランクかである以上なあ

そこに挙がっている条件だとB確定以上のものではないし、
Cランクになることはまずありえないので、あまり有効な指摘ではない

最終戦闘の状況

849 名前:箇条書きにすると、条件的には問題なくAなんだけど
等身大、巨大戦どちらでもトドメとなった技が、演出的にかなりしょぼい
という主観的なものが基本だからな

地球のパワーを借りるのが必須で、かつ難易度が高かったとかなら
威力の演出を問わずA確定なんだが、その辺を割りとあっさり流された
都合上、威力的、演出的に高出力の攻撃だったかがポイントになるのだが
その辺がいかにもショッパイんだよ
[]
[ここ壊れてます]



850 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 14:38:16.69 ID:E3p2gpjj0.net]
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
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戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
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戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
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戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
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戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
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戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
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戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/

851 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 14:39:43.50 ID:2hC2E2ggx.net]
戦隊を苦しめたのがポイントならばあまりジュウオウジャーは苦しめられていない
ラディゲとは逆にジュウオウジャーが
あの場で決着を付ける必要も被害を食い止める以外にはない
ホエールチェンジガンをいかにあてるか作戦を練ればよい
再戦すればジュウオウジャーの方が有利だな

852 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 14:44:58.77 ID:XBw32Asf0.net]
勝確状況からラストゲーム始めて墓穴を掘った&地球が敵に回った、から負けた
地球のパワーを借りるのは必須条件だが「それだけでは勝ててなかった」これ重要ね

それに地球さんは気まぐれよ?

最終回の土壇場までジニスへのエネルギー供給を悠長に続けてたくらいには
少なくとも一年間、地球は敵でも味方でもなかった

これらの事実からAだと俺は思うね

853 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 14:47:12.43 ID:2PqUeo0dH.net]
ジュウオウジャーには勝てそうだった
地球には勝てなかった
生き物として考えるとすごく普通だ

854 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 14:51:31.45 ID:2hC2E2ggx.net]
>>816
ケタスにも同じことやってる
気まぐれではない

855 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 15:13:49.77 ID:NpvW0enkd.net]
ランキングの判定に主観を入れるのがそもそもダメなんだよな
演出なんて受け取り方が違って当然の要素はあるかないか以上のものにはならない

856 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 15:50:08.51 ID:HzrRwKqn0.net]
>>813
その「条件的には問題なくA」というのが結局の落としどころじゃないかと思うわけよ
演出や展開が微妙、説得力と根拠が乏しいというのはあるとしても
あの場面で(見た目通りに)地球の助力があんまり大したことなく
それを受けたジュウオウジャーも実はそんなに強化されていない…なんてことはないだろうし
「積み重なった条件に見合うだけの強さは持っていた」と判断するほかないというか

857 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 17:17:13.82 ID:/6M9dusF0.net]
>>812
それは最初から地球の横やり一切ナシで、弱体化状態ジニスvs強化されてないジュウオウという
互いに素の実力での対決を仮定した場合の戦力差を、推定比較してもAいくはずって話かね?

それはもう何とも言いがたい想像の世界だな……、強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならA
素ジニスvs強化ジュウオウの戦力差ならC相当、間を取ってB評価――ぐらいで何とかならんか?

858 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 17:27:11.07 ID:ppcZ5g7va.net]
超燃費の悪いジニスはエネルギー供給無いと立ち枯れだし
素をどう定義するかわからんけど
サジタリアークなり地球の力なりありきで評価しないと脅威にすらならないんじゃないの?

859 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 17:31:46.02 ID:3A0ECqfg0.net]
いや演出は重要だろ
このラスボス強かったー!って印象が強かったボスから
「強かった感を与えた要素」はなんなのか、をあれこれ議論してたのがそもそもの始まりなんだから
基準にあてはめると◯◯なのになんか違うなあって事例が出てき



860 名前:スら基準のほうを再検討するのが筋ってもんよ []
[ここ壊れてます]

861 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 17:41:33.19 ID:8pIFcU6d0.net]
ジニスさんは素の状態だとそこまで強くはないんだろう。
基地のにいれば基地からのエネルギー供給で、仮に部下が反乱を起こしても余裕で対処できる程度に強化される。
ホエールのデータから地球のエネルギーを吸い取る技術を作ったことで、さらに強い力を手に入れた。
基地が壊されて、地球のエネルギーが吸い取れなくなったため、素の状態まで弱体化して負けた。

このスレではこの手の知性というか、技術力の高さをどう評価するの?

862 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 18:12:41.76 ID:2hC2E2ggx.net]
野生大開放前でもジュウオウジャーはピンピンしていたことも忘れてはいけない

863 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 18:22:02.05 ID:dI2mvmIO0.net]
>>821
> それはもう何とも言いがたい想像の世界だな……、強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならA
> 素ジニスvs強化ジュウオウの戦力差ならC相当、間を取ってB評価――ぐらいで何とかならんか?

仮に「強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならA」なら、間を取るまでもなくAだよ

強さの基準は常に素のジュウオウジャーだし、一番強かった瞬間のピークの強さで
いいんだから

864 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 18:33:06.60 ID:HzrRwKqn0.net]
>>821
いやいや、違う
おっしゃる通り素のジニスの実力なんて俺にも推定どころか想像しかできないし…
ただ、結局実際の「弱体ジニスvs強化ジュウオウ」しか比較材料がない以上
(諸事情は置いといて最終戦闘時点での)「ジニスは最終回限定強化のジュウオウジャーをかなり苦戦させる実力」と単純に見なしたらどうかということなので
考え方としては近いかもしれん

>>823
ジニスは逆だな
「あんまり強くなかった感」を与えた要素が色々出てきてる感じw

865 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 19:00:37.67 ID:mUXzsrvLd.net]
>>819
以前そう考えた一派がスレを分けた事があってな。
それはしっかりした基準を、皆で相談して作ったんだよ。
その基準にあてはめれば、議論の余地なく評価ができる奴をね。
で、その結果どうなったと思う?

話題がなくなって、そのまま自然消滅したんだ。

不合理なのにも意味はあるというお話。

866 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 20:59:45.13 ID:mXZwrhik0.net]
強そうな要素をプラスとして評価するのは賛成だが、弱そうな要素をマイナスとして評価するのは反対だ

間違いなく弱い描写がされていた場合はどうしようもないが
基本は加点で考えないと、最終的にボスをこき下ろす流れになってそのボスのファンが不快になる
このスレはボスをこき下ろすアンチスレではない

さらに言えば、結局全員負けているから叩くべきところはいくらでも出てくるのでキリがなくなる
ラゲムなんぞマリアの裏切り以前の問題として、多対一になったら抵抗不能になってボコられるという欠点描写が最初から最後まである
相手がハトだろうが関係なく対応できないのだから、グレートイカロスが合体解除した時点で奴の勝ちはない
だがラゲムはグレートイカロスは押しているのだからその欠点を持ってもSであるべきだろう

867 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 21:35:46.65 ID:tyXf5DW00.net]
ジニスは野生開放のジュウオウジャーを寄せ付けなかったけど
他の幹部や怪人だってそれくらいやってんだよな
ラスボスならそれ以上の強さ見せないとダメだった
ジュウオウファイナルは最後まで無敵の必殺技だったしジニスも
耐えられなかった

868 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 21:47:01.03 ID:80CgzeFyM.net]
みんなジュウオウジャーにボコられてたろ
文字通り手も足も出ず一撃も与えられなかったのはジニスだけ

869 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 21:51:14.55 ID:gWUos4Pxa.net]
ジュウオウファイナルだって素のジュウオウジャーじゃ当てられすらしなかったからな



870 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 22:53:57.44 ID:l8SH8B9/a.net]
登場人物目線だと相当な奇跡だが、俺ら目線だと割と順当な出来事だってのは面白いな。
奇跡要素少なめで実は理詰めの展開の多いジュウオウジャーらしいというか。

ジニスは(馬鹿な!理不尽な弱体化だ!もう一度やれば絶対勝てる!)とか思ってそう。

871 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 23:17:19.88 ID:4fNIT4IT1]
無敵ではないってだけで供給なしジニスが燃費が悪いなんて描写もなかった。
供給なしジニスは複数の怪人とジュウオウジャーでボコればスタミナ切れになるであろうとクバルが考えていただけで。
でも仮にそれで体力切れになったとしてもスタミナ不足とはいえないだろう。

872 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 22:57:17.10 ID:l8SH8B9/a.net]
今年の戦隊も評価が大変な予感。

最終決戦で相当な奇跡で逆転勝利したとしても、
ラッキーのいつもの「よっしゃラッキー」で片付けられたら、
それは本当にラッキーだったのかラッキーが持つ普段のラッキーの範疇なのかで意見が割れそう。

873 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 23:13:19.86 ID:VebtpG/L0.net]
サジタリアーク落としも発想の転換だからな
絶対切れないチューブなら逆に繋がってる先を引きずり下ろせると

874 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 23:26:56.33 ID:gXddhpLU0.net]
直近でAになったゼットと比べても

・最終回限定フォームで無ければ倒せなかった
・最終回限定必殺技でとどめを刺された
・戦隊側の力を逆用する

色々共通点はあるはずなんだがなあ・・・・・ゼットみたいに下手に巨大化せず等身大戦のみの方が良かったのかな
そういやゼットは巨大化しなかったのはもう気力が持たなかったからなのかな

875 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/28(火) 23:38:33.46 ID:mLPFQjxe0.net]
>>835
通常が大吉クラスでも特吉、激吉、∞吉クラスのラッキーが起こればそりゃあ奇跡さ

876 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 02:21:35.54 ID:oZr+hp+n0.net]
>>837
トッキュウは六人の力を受け取った新フォーム ジュウオウジャーは元々一人で使っていた力を動じに使えるようにしたもの
また必殺技は通常と同じ技 威力が高いと推測できるだけ
トッキュウとは特別感全然違うでしょ

877 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 08:55:21.41 ID:5Xt+EKM70.net]
うーん、ジニスがAかBかは正直どっちでもいいと思うんだけど、
今あらためて見ると黒十字総統がAなのって
ちょっと無理あるんじゃないかなあ。

確かにカシオペアの弱点がわからないと攻略不可能だけど、
そもそもゴレンジャーハリケーンは
仮面怪人の弱点を毎回見つけ出して、そこを突いてたわけだし。
ゴレンジャーハリケーンカシオペアも、毎回の
ハリケーンと実は変わらないんじゃないか、という気さえしてくる。

さらに言うと総統はゴールデン仮面から「表に出ないように」と
進言されてるにも関わらず、自ら戦いを挑んで
結果として自分の弱点が発覚してしまうのだから、
この辺もかなりマイナスになるんでは。

878 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 09:34:03.42 ID:Hf25bhYU0.net]
>>839
戦士としての強さは、「全員分の力で一人で集約」と、「赤が隠された実力を発揮した」とじゃ強さに違いはあるだろうが
必殺技に関しては「全員が全力を出しての必殺技」だから、最終回ジュウオウファイナルも特別感が薄い訳じゃないだろ

最終回ジュウオウファイナルは「いつもと同じ技名だから評価されない」ってのがおかしいわ
技名さえ違ったら特別扱いしても良いって訳じゃないだろ

879 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 10:08:24.74 ID:ltF9I5ww0.net]
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/



880 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 11:25:19.89 ID:3fPTqaT90.net]
本当に「Bとするには収まりが悪く

881 名前:、Aというには納得しがたい」って感じだなぁジニス様
それも理屈をつけづらいイレギュラー要素があるわけじゃなく
視聴者の感覚的なものに集約されてるのが困ったもんだ
[]
[ここ壊れてます]

882 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 12:20:58.61 ID:AGYRK9qAa.net]
最後の巨大戦でだいぶイメージ落とした

883 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 12:21:27.00 ID:1qnLfut+d.net]
首領の正体が敵基地 バルガイヤー
首領の正体が戦闘員 ジニス

そろそろ首領の正体が戦隊の中の一人というパターンもあるかな?

884 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:09:40.38 ID:7mT81uxF0.net]
>>841
最終回限定の特別な必殺技で倒す、だけならまだBランクの枠内だからね。

その技を出すまでのプロセスに目立った難易度の高さがあるわけでもなく
威力が大幅に上がっていると感じられる演出があるわけでもなく
弱点特化の攻撃でもなく
割とお気軽な感じで力押しで勝っちゃっているからね。どうにもその辺が。

この辺のどれかがあると、どうしてもこの方法でないと倒せない強敵だった
というイメージが残るのだけれど、なんともかんとも

885 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:13:38.71 ID:Hf25bhYU0.net]
>>846
このスレの評価には繋がらないのは仕方ないけど
「最終回ファイナルがいつもと同じ」されてるのがどうも違和感あった物で

886 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:19:46.14 ID:5mUAuROx0.net]
>>841
だって野生開放してファイナル打つのは特別じゃないし
もともとホエールチェンジガンが強すぎるからしゃあない
ゴーカイガレオンバスターみたいに目的果たせない武器もある中であいつはよくやった

887 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:31:19.93 ID:Hf25bhYU0.net]
いや、イーグルの大開放は流れ的に特別な物だろうし、それも交えての全力ファイナルな訳で
このスレ的には「ジニスの評価に影響しない」代物だとしても
「いつも通り」みたいな軽んじ方されてるようで

888 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:35:06.76 ID:bLwVc/BDM.net]
地球がジュウオウジャーをパワーアップさせ、ジニスを弱らせたからジュウオウファイナルで倒せた

地球がやったことを無視して通常必殺技で倒してるから通常の戦力で倒せるはおかしい

889 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:36:27.81 ID:5Xt+EKM70.net]
やっぱりAとBの間を作るべきなんじゃないだろか。



890 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:39:31.13 ID:5mUAuROx0.net]
>>849
超全集で技の名前着くの待っとけ

891 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:49:17.78 ID:VFK89ivXa.net]
画面で起こったことだけで評価するならA順当としか言えないと思うけどね
演出で評価するのはなんか違う気がする

892 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 13:50:28.87 ID:PMY1M8xc0.net]
>>851
Eを割り振ってずらすか?
作ったとしてこの場合のBに該当しそうなのってジニス以外にいるんだろうか

893 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 14:03:04.43 ID:5Xt+EKM70.net]
なんかここ最近のボスは、AともBともどちらとも
決めかねるようなのが揃ってる気がする。

894 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 15:33:23.13 ID:rPr33PnZ0.net]
というか、奇跡が起こったタイミングがトドメ技じゃないところに惑わされてる人が居る

>>850も書いてるが、
ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ

最後の大開放ジュウオウファイナル撃つのに特別じゃないとか言うが、それ反論にすらなってない
そこにいたる逆転劇そのものがまず特別だったのだし

あと>>849他の人らも何度も書いてるが、大開放ジュウオウファイナルは充分特別だろう

Bを押してる人はなんかスレ内で既出の指摘を全部無視するんだよねえ

895 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 15:53:50.48 ID:7mT81uxF0.net]
>>856
> ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ

なんか違和感の正体がわかってきた気がする

元々ジュウオウジャー側のパワーソースであった地球のパワーを
不法占拠していたのが、取り返されて、

896 名前:倒されたと解釈すれば、
これ、アブレラのパターンの亜種と言えなくもないよな

パワーの一部流用であって、根こそぎジャックしたわけではないので
アブレラよりスケール的にはともかく、難易度的には下っぽいけど。
取り返したのも時間切れ/自然状態に復元ぽい感じなので、色々と
不完全っぽい感じだし
どうにも奇跡の類にみえないんだよな

部分部分を見てもどうにも不完全燃焼な感じだし、全部通しで見ても
イマイチな感じがするんだよな

要素を並べて箇条書きすれば、Aなのは一応間違いないんだがなあ
[]
[ここ壊れてます]

897 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 16:04:48.77 ID:aI4Bw4T90.net]
奇跡っていうけど、五分五分の確率みたいなモンを奇跡と言って良いのか
地球がジニスに力を貸すのも気まぐれ、戦隊に力を貸すのも気まぐれ
どちらの陣営が格別優位に立ってるという状態の戦いになっとらんというか

戦隊のフルパワーでまず勝てるのがC、勝てるか微妙なのがB、まず負けるのがA
と考えていくと、どっちが勝ってもおかしくない勝負なジニスはB感を覚えてしょうがない

898 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 16:10:31.75 ID:aZCVx8lKd.net]
まあデカと違うのはジュウオウが自力で力取り戻したわけではないことか
地球はジュウオウ寄りだけどジュウオウの思い通りに動かせるわけじゃない

899 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 16:26:09.34 ID:VFK89ivXa.net]
基本的に地球は地表で争われたる戦いに不可侵だけど
細胞注ぎ込まれる攻撃を受けたことで介入した感じなんじゃないの



900 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/03/01(水) 16:32:04.44 ID:wcKcAiwAd.net]
ケタス、1話、バードと基本地球は本気で求められれば答えてくれるって前例があったし






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