- 1 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/05(日) 18:53:47.07 ID:AKOUnO4P.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 316 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:01:29.77 ID:lDYPA1nq.net]
- てかヨゴパパってなんで議論中に入ってるんだっけ
- 317 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:04:51.56 ID:lDYPA1nq.net]
- >>305
あのジュウオウファイナルも、大和の野生大解放分のパワーの上増しを考えると最終回限定必殺扱いでも良いんじゃないかな
- 318 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:08:39.70 ID:bvKSpPLm.net]
- >>303
メーバその物はあくまで自然に発生しただけの代物だろ そこから自意識に目覚めた特別な個体がジニスの大本だったというだけで
- 319 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:09:58.03 ID:j3N07V4v.net]
- >>308
それは推測でしかないし
- 320 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:19:35.59 ID:6wyha0PA.net]
- ぶっちゃけ無理矢理にでも一度どっかに放り込まないと永遠に議論おわらんだろ。
各陣営に、折れる気皆無の人が一名以上いるんだから。
- 321 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:25:42.73 ID:bvKSpPLm.net]
- >>310
発射している奴が違うのに、いつもと同じ技でしたとかないだろ
- 322 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:36:00.84 ID:hpmLJ9QH.net]
- >>307
たぶんハグルマギア依存の正義解散の評価 でも、おおむねハグルマギアも本人の強さの内&大臣2人離反があってのAでいいんじゃねって感じだろうと
- 323 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:46:59.08 ID:VTn5cNz2.net]
- 通常必殺技だとしても地球のパワーを貰わなきゃ勝てないことに変わりはない
ジニスを下げようとしてる人って巨大化ジニスが弱いとか的はずれなこと言うんだよね
- 324 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 19:57:51.83 ID:ijBQIVub.net]
- >>314ジニスの正体がメーバではなくそのままの姿で生まれた時から何もかも恵まれ
すぎてて挫折も敗北も知らずに育って、心から自分は最強と信じ切っており 最後まで大物のまま倒されたとしたら 皆は納得してAにしたと思う 大物のままでいてほしかった人には正体メーバはショックに感じるだろうね
- 325 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:00:40.71 ID:ijBQIVub.net]
- 第一印象は勝てる気がしないラスボス
でも正体知ったらこれまでの言動行動含めて全てが小物に見える それがジニスだと思う あくまで個人的な意見
- 326 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:02:40.15 ID:bvKSpPLm.net]
- メーバが正体だったよりも、結果論だが「最終作戦でどんどん墓穴掘って負けた」って感じなのがな
普通にやってれば百点だったのに、余計な事して90、80とどんどん弱体化していったというか
- 327 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:05:54.43 ID:lDYPA1nq.net]
- >>313
地球のパワー、もっといえばギフトのデータに比較的頼りっぱなしだったジニスと似てなくもないな
- 328 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:21:02.79 ID:ix4HYnnC.net]
- >>313
あともう一点は、元々「倒すのにどれだけ手間がかかるか、大変か」が ランキングの基準なんだよね。 なので、戦隊をどれだけ追い詰めても、加点対象にはならなかった。 で、戦隊メンバーをどんどん異次元に叩き込み、無力化するんだけど 攻守所を変えると割とあっさり倒された総裏の評価は、特例として 別の評価基準を導入するのか?という問題が生じたんだよ。 戦隊を壊滅状態に追い込んだ実績としては、今でもなおトップだし。多分。 過去のボスの戦隊に与えたダメージ実績を調べてみたりしていろいろ議論した 結果、これは特例扱いしてしかるべきだろう、という雰囲気で概ねまとまった。 まあ、その気になってゴネればいくらでもゴネられる案件なので、 この件は余程のことがない限り原則蒸し返すのをやめておこう。ということで。 将来同タイプのボスが出てきて、比較して評価のポイントはかくあるべきという 論点が出てきたら、その時は議論すればいいけど、そうじゃない限り もはや意味のない水掛け論以外残ってなさそうだからなあ。
- 329 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:27:36.23 ID:inXzrA+p.net]
- 俺としては力惜し型ボスの割に強いスペックアピールが足らなかった感が
Aキャラにしてはイタいと、クバル戦の頃からずっと思ってるんだがな あの技もこの技も使ったけどダメって難攻不落感が演出されてなくて 多分あの技もこの技もダメだろうなって程度って感だし、ケタ違いの武器や能力も見せてない 例えばアザルド封印砲を試したけどダメでしたみたいのを挟んでから奇跡起きてれば すんなりA的なキャラとして印象づけられてたと思うんよ
- 330 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 20:43:30.34 ID:XsSeqLLn.net]
- ドームの解除スイッチがギフトの起動スイッチとか
ゴリラを見てザワールドつくるとかホエールのデータから 地球のパワー取り込んでシンジニスになるとか 年明け前までの展開ではむしろ手際よくジュウオウを出し抜いてた ように見えてただけに年明け以降の拙さとのギャップが凄い
- 331 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 21:15:05.08 ID:ZiYCV50V.net]
- 「戦隊が」倒すのにどれだけ手間がかかるかならA
「地球が」〜ならE
- 332 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 21:16:16.17 ID:G4ZEZXbf.net]
- >>193
ナリア「これでプレイヤーはいなくなりました。地球でのゲームはドローということで次の星に行きましょうか」 ジニス「いや、私直々に最終作戦を立てるよ。サジタリアークからケーブルおろして 地球にエネルギーを注ぎ込んで爆発させよう!」 ナリア「それ、成功したとしても地球が爆発したら生物いなくなって、またブラッドゲームするために 他の星に行くことになるから同じことでは? せっかく手に入れて大喜びしてた キューブホエールのパワーも地球由来だからなくなっちゃいますよ。 その手にした圧倒的なパワーでジュウオウジャーを叩きのめしたいわけでもないのですか?」 ジニス「……いいもん! それでもいいもん! 100個星を滅ぼした実績さっさとほしいもん!」 作中のボスの立場から見ても明らかな失策というかスモートロン以上に行動理念がぶれまくりだ。 サジタリアーク落とされたらジュウオウジャー殺しに切り替えるのも明らかに余命少ないやけくそだし。
- 333 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 21:21:17.17 ID:SE5a59Kn.net]
- >>320
納得するわ それなりには強かったけど絶望感無かったし 不敗のジュウオウファイナル破れなかったし
- 334 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 22:00:11.60 ID:xLls1C7nw]
- クバルの評価だと「バングレイハンドメイド再生怪人ズ+ジュウオウジャー」でようやっと倒せる相手なんだよな、サタジリアーク抜きの素のジニス。
サタジリアークから切り離されたら死ぬんだったらクバルがあれだけの戦力を用意する理由がないわけで。 用意する過程でバレて殺されるリスクも考えなきゃならんし。 供給源がなかったら無制限にエネルギーを使えないだけで死ぬわけじゃないんじゃないかな。
最近だと本人の頭脳じゃエンターとジニスがツートップっぽいな。 少なくともデータコピーにジニス以外は関わってなかったようだし。
ジニスの死因はヤマトにザ・ワールドを取られたことだと思う。 それ以外にジニスのカンに障る行為はない。 ナリアが「今回はドローにしますか?」なんて言うくらいだからドロー判定自体はいままで何度も出してるんだろう。 プレイヤーが何人死のうがジニスにとってはメシウマ案件にすぎない。 ギフトを倒されても「君たちよく頑張ったね」と物理的にも上から目線で相手を褒めれば精神的に傷つくことはない。 でも今回は自分と似たような性格の最高のオモチャをヤマトに取られたからムカついて引き下がれなかったんだろう。
- 335 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 21:49:35.33 ID:ijBQIVub.net]
- >>324ジニスが何回か前線に出て闘ったりしたら、絶望感も演出できたのにね。
いまいち絶望感に欠けるんだよね
- 336 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 22:21:08.68 ID:tGMPBqzf.net]
- あのジュウオウファイナルは他の皆も野生解放/野生大解放しているよ
いつも押さえているときは通常状態じゃなかったっけ? その点でも威力倍増で
- 337 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 23:07:33.65 ID:XsSeqLLn.net]
- ジニスの正体からしたらホエール出てくるまでは前線行けないしな
たまに留守にしてたのもメンテが必要だったんだろうか
- 338 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/09(木) 23:09:02.67 ID:D/bHpvuQ.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 339 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 00:35:27.81 ID:ShQ2plLk.net]
- netalee.com/wp-content/uploads/2014/07/5xvGE.jpg
- 340 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 06:32:15.93 ID:Am7jOwxY.net]
- まだ時期尚早だが次スレは>>1コピペ防止対策を立てた方がいい
- 341 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 342 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 06:37:12.91 ID:+Odxw7JK.net]
- 対策するのはいいと思うが、具体的に何をどうすればいいの?
- 343 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 07:00:17.65 ID:Am7jOwxY.net]
- >>332
このスレにもワッチョイを導入するだけで撃退できる
- 344 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 07:16:26.63 ID:dVgbeoXf.net]
- ワッチョイついてるスレには出没しないと、数日前に言っている人はいたので
試しに入れてみるとか? コピペ連投を防ぐ何かもあったはずだけどこの投稿の仕方は連投と判別されるかな
- 345 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/10(金) 07:41:52.49 ID:w1I276so.net]
- >>270
じゃあ敵は変身シーン待たないで倒しちゃっていいんだな
- 346 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 17:42:00.16 ID:nvbQTC7q.net]
- 333
- 347 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/10(金) 19:25:28.51 ID:B+05plbR.net]
- 平成ライダーに続き、プリキュアでも後番組の主人公の先行登場のせいでラスボスと言うには弱すぎる連中が敵になる中、ラスボスの強さについて真面目に議論できる戦隊シリーズは恵まれてるのかもしれない。
- 348 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 19:26:58.72 ID:WeC7Lv0R.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 349 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 19:31:12.57 ID:t9WkNrNA.net]
- >>337
「新戦隊が来なければ勝てなかったか」か 「新戦隊が来ただけでアッサリ負けた」かの二択になっちゃうのは嫌だなぁ
- 350 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 20:32:08.40 ID:1MehzUmr.net]
- >>339
言うてもジュウオウでいうなら 48話でジニス死亡ジューランドとひっついて大団円 49話はジニスだった一匹のメーバが実は生きてて襲ってきたけどキュウレンと協力して撃退 みたいな感じになるんじゃないの?
- 351 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 20:59:11.05 ID:A9tQzIXX.net]
- >>337
ラスボス議論のためだけに番組見てる人ってマジでいるんだな…
- 352 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 21:18:15.56 ID:qc1CVXMI.net]
- >>341毎年この時期がスレがいちばん活発になるし
ここでラスボスについて議論したり皆の書き込みを読むのが私の1年の楽しみのひとつに なっている
- 353 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 21:27:29.36 ID:8M/hC6fQ.net]
- バングレイドミドルギルマーダみたいなピンで活動する宇宙のハンターとか愉快犯もあり
- 354 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 21:29:02.42 ID:XetXlJD3.net]
- 俺にとってはボスランキングはオマケというか
この時期だけの一イベントって感じだな。 まあ伝統で看板だからやっておこうと。 それよりも、一年通じて幹部や首領や戦隊とのやり取りを見ては、 誰が有能だ無能だ、あいつは首領として組織経営がどうの人望がどうの、 過去のどこそこの組織と比べて幹部たちの仕事熱心さがどうの、 という話をしてるのが楽しい。 首領・幹部・怪人・戦闘員といったラインがしっかりあればこそ、 語れる話も多いしな。こういうのはほんと、今となっては戦隊ならでは。
- 355 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 22:04:47.24 ID:PPpPmxik.net]
- 戦隊本編よりこのスレが面白いという年も珍しくないので
番組の方が余程気に入らない年でも一応流し見程度には目を通すようにしてる
- 356 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 22:19:03.40 ID:rp8Fb/Xx.net]
- >>344-345
それ同意。ときどき脇道にそれる話繰り返して2000話以上の膨大なソースから 「そんなやつもいたな」「そんなエピソードあったな」とみんなで補完し合うの楽しい。 だからランク付けで熱くなりすぎて罵り合いにはならないよう自分は気を付ける。 みんな議論ゲームを楽しむ仲間なんだから。
- 357 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/10(金) 23:55:51.24 ID:zcySGJj5
]
- [ここ壊れてます]
- 358 名前:.net mailto: >>340
最近のライダーのパターンだね それだとラスボスはジニスなのか生き残りメーバなのか ジニスの一部だったメーバをジニスの一部として評価するのかとか また紛糾しそうで面倒そうというか楽しそうというかw [] - [ここ壊れてます]
- 359 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 07:29:24.52 ID:Q3sYo5lg.net]
- >>347
ジニスの一部だったらジニスとして評価すべきだと思う。 けど、残党として出てくるのは情けなく感じちゃうのかな。 描写にもよるよね。 「キュウレンジャーと力を合わせなければ勝てなかった」とかいう表現だとA以上になったりしてw
- 360 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 09:30:41.46 ID:I2AS3wMj.net]
- >>347
ライダーのラスボススレだと、本編最終回ボスと特別編ボスは分けて扱われてるな。 それぞれ別々にラスボスとして評価するのが妥当だと思う。
- 361 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 12:52:28.82 ID:3HwlQG2W.net]
- そもそもライダースレは最弱・ラスボスって言葉を
言葉額面通りに受け取ったアスペが、Wの最終話に出てきた 「後日談であっさり倒される新規組織とも呼びにくい新興チンピラ集団のリーダー」 これを「最終話に出て来て倒されたからラスボス!」と言い張って スレそのものが崩壊してるところだから考慮にすら入れて欲しくない あのスレを心底嫌悪してる身としては名前すら出して欲しくないわ
- 362 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/11(土) 14:12:07.99 ID:N7x1tPSq.net]
- 今の所滅んでいないもしくは復活する可能性があるラスボスって
大首領シャイン、妖怪大魔王、ロン、ゼット、牙鬼幻月だっけ
- 363 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 14:13:30.26 ID:c2QiC7kL.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 364 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 14:30:54.20 ID:KjxxCmYE.net]
- >>351
ゴーマ
- 365 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 14:33:29.80 ID:a3y1umd8.net]
- ゴーマの場合、可能性じゃなくて確定してるな
- 366 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/11(土) 14:35:18.02 ID:N7x1tPSq.net]
- ゴーマ復活まで後二十数年か
- 367 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 14:42:21.03 ID:UrnMjWYW.net]
- >>350
あれ以降スレが荒れまくったからな 長文書いて質問するふりして自問自答で勝手に結論出す 頭おかしい奴だったわ
- 368 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 14:47:55.29 ID:HMhpxLof.net]
- ジェットマンのラスボスはひったくりだと言ってるようなもんか
このスレの基準で言うならあいつヒーロー殺した上に倒されてもいないから間違いなく最強だな
- 369 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 15:09:14.39 ID:WCFYyNNh.net]
- >>357
ライダーの方だとドライブのラスボスが怪人ですらない人間の犯罪者だったから最弱だと言われてたな ただこのスレの基準だとヒロインを人質に取られてるしゴースト来なきゃガンマにやられてたからわりと苦戦してるとも取れてA位はいきそう
- 370 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/11(土) 15:20:47.56 ID:mhqncem8.net]
- >>351
オルグも、センキ自身は滅んだが 種族としての奴らは人間の邪心の化身だから復活する可能性ありか
- 371 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 15:30:01.35 ID:uvScEo/i.net]
- 同タイプの敵がなくならないのは犯罪者をひとくくりにしてる場合もだな
- 372 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 15:39:28.83 ID:rWruPSpt.net]
- >>357
ダイレンジャーのラスボスの新紐男爵は番組主役戦隊では全く勝ち目がなくて、 新世代戦隊の助力が必要だったからAくらいいきそう。
- 373 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 16:32:11.81 ID:OBw4KYUn.net]
- ダイレンジャー2作目やるんだろうか
- 374 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 17:01:01.34 ID:1BcUFTma.net]
- >>361
ラスボスじゃないだろ
- 375 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 17:15:46.10 ID:3HwlQG2W.net]
- そこで「ダイレンジャーのラスボスは新紐男爵!」って暴れ回る奴が出たのが
ライダースレなんだよな…… 向こうのスレタイ、よく見ると「ライダー史上再弱のボス談義」になってるだろ? 最低なのは談義そのものだって自虐なんだよ それくらい酷いスレ
- 376 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 377 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 17:50:47.41 ID:IPeHYuMY.net]
- >>356
このスレのネタがない頃に羅列長文や連投で荒らす人物もそれと同一人物ではないの?
- 378 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 17:51:03.58 ID:jYt8xE19.net]
- ランキングを見なおしていたんだが、ラゲムってAランクでは?
「弱点が存在し、弱点をつくことで倒すことが出来る」敵である以上 Sランクではないだろう。 「最後の戦闘中に」敵幹部であるマリア/リエから受けた傷が 決定的な弱点となったのなら、それがなければ倒せなかったという 理由でSランクでもある程度納得できるけれど、傷を受けたのは もう少し前なので、弱点の存在しない完全体ラゲムは存在しない。 弱点の存在しない完全体ラゲムが最終戦闘で一瞬でも存在していれば Sランクでもおかしくないんだけど。 他のSランクの連中が、「そもそも戦闘で倒すということ自体が 不可能で成立しない」ボスばかりの中、コイツだけ、 「弱点が存在し倒すことは可能だが、弱点以外への攻撃では ダメージを与えることさえも不可能」というAランク相当だよね。 見直し、格下げの対象なのでは? 強さ的には黒十字総統、バンリキモンス、血祭ドウコクとほぼ同系統 で、同等の強さだと判定するのが妥当だと思われる。
- 379 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/11(土) 18:25:52.77 ID:oxd05U2w.net]
- ラゲムは背中の傷という弱点が容易に消えうるからSなんじゃなかったっけ
最終決戦前に休息をとって傷を完治させればラゲムに負けは無かったってのが あれさえなければ勝てたのに!という無念度の高さになってる
- 380 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 18:48:54.54 ID:KjxxCmYE.net]
- 初期の傷ならともかく数話前にケチつけんなよ
- 381 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/11(土) 18:53:05.89 ID:z9qwpQHB.net]
- ラゲムは初登場時、グレートイカロスを片手でぶち抜いて簡単に倒してるし、
バードメーザーをノーガードで平気で受けてた。 負けた理由を見るとショボさが見えるかもしれんが、 「戦隊最強ロボの攻撃では倒せず、戦隊最強ロボの装甲は易々と貫く」 という、矛と盾は間違いなく完備してるわけで。 ジェットマンが勝てた理由はリエ……というかマリア、 つまり「バイラム内部の裏切り」のおかげ。 戦隊の武器、兵器、個々人の戦闘力、組織力、では どうにもならない相手。 >弱点の存在しない完全体ラゲムは存在しない。 してる。初登場時がそれ。 その後、「マリアの裏切りによって」傷を受けた。つまり内紛あればこそ。 最終話時点での戦隊の全戦力をぶつけても、「内紛ゆえのもの」が なければ勝てなかった。竜たち五人+長官だけでは、どう足掻いても勝てない。 バイラム幹部・マリア様のご助力が不可欠だった。 ということだと思うが。
- 382 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 18:56:55.80 ID:z9qwpQHB.net]
- もちろん、「スカイフォース隊員のリエ」がブリンガーソードを
振り回してラディゲに挑みかかっても、掠り傷一つつけられないのは明白。 あくまでも「ラディゲにとって裏切るはずのないマリア」だった からこそのもの。これはジェットマンの戦力ではない。 もっと細かいことを言えば、スカイフォースの隊員としても、 とっくに死亡扱いで名簿から消えてるだろうし。 そういう意味でも、刺した時のマリアはマリアでしかない。
- 383 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 19:02:03.63 ID:uvScEo/i.net]
- まあラディゲが相手をリエだと思ってたら刺されるような隙は見せてなかっただろうな
- 384 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 19:49:13.33 ID:1BcUFTma.net]
- 上のランキングのところに二度目はまず無いってある
ラゲムが再び戦いに来るなら傷治してきて弱点が無くなる
- 385 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 20:47:47.34 ID:ZoY13869.net]
- >>362
やったとしてもダイレンジャーの最終回の五人ではないわけで キョウリ
- 386 名前:ウジャー100YEARS AFTERのソウジみたいに
本人が指導者の立ち位置にいたら面白いかもしれないが 50年経っても本人がやってるウルトラマンって改めてすごいなぁ [] - [ここ壊れてます]
- 387 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 21:41:32.33 ID:KylFqR1U.net]
- >>351
誰が作ったのか結局謎のマジェスティも 謎だったよね?
- 388 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 21:49:34.55 ID:uvScEo/i.net]
- メサイヤはスカイネットみたいなもんで
人間の作った人工知能が暴走したんじゃね?
- 389 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 22:03:34.17 ID:UrnMjWYW.net]
- でもラゲムってバイロックは簡単に破壊できるし
ガルーダにあっけなく拘束されていたから意外と何とかなったかもしれない
- 390 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 22:14:59.14 ID:erM7BQDS.net]
- オレはメサイヤはエンターが創ったと思っていた。
んで終盤に差し掛かった頃、用済みということでメサイヤが削除されると。
- 391 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 22:27:45.83 ID:gnt9RkGN.net]
- ジュウオウジャーがジニスに勝つためには
@地球がジュウオウジャーの変身能力を回復、ジニスへのパワー供給を停止 A大和の野生大解放 この二つの奇跡が必要だった @の奇跡の時点では、地球のパワーが断たれたジニスに圧倒されてたから、Aの奇跡は突破には必要 奇跡要素が二つもいるとなると、巨大化後の弱体化考慮してもやっぱり評価は高くなるかなあと最終回見直して改めて感じたな >>375 マジェスティは確か人間の活動の最終的な産物だったはず しかしまあ組織のトップとしてはかなりユニークなお方だったけどw
- 392 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 22:44:41.54 ID:B1RfQDdd.net]
- >>375
こう言ったら何だがあのお方は災害・事故のメタファーなんで、 「悪いやつが作った」になってはダメなんじゃないかな
- 393 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/11(土) 23:56:20.12 ID:FKhyVMlXQ]
- あんな能力は凄いのに知能は残念な奴を狙って作るやつがいたら、別の意味で凄いわw<マジェスティ
- 394 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 00:03:04.38 ID:kN2J4D/g.net]
- ラゲムSの理由見て思ったけど、バンリキ魔王Bって低すぎじゃない?
・ケラーの差し違え覚悟の必死の光線攻撃を受けて失明したところをデンジブーメランでやられた ・37話で電子戦隊を圧倒、数人に重傷を負わせ最強技の電子満月斬りを完全防御 以上からケラーの裏切り(戦隊外の助力)がないと勝ち目がないからA以上はあると思うけど。 それでいて戦隊側のバックアップでなんとかなったドウコクがAなのおかしくない?
- 395 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 00:18:29.01 ID:cHhXm1MZ.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 396 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 05:08:23.65 ID:x2k+Oh3D.net]
- >>381
裏切られるのは奇跡じゃなくて必然 組織乗っ取りで自分で勝手に敵に回したんだよw それとただのデンジブーメランでやられたからね 失明だけでデンジブーメランが通ったってことは強靱な肉体とか無敵バリアとかに護られてる訳じゃない 強靱な肉体とか無敵バリアとかが無いということはつまり、満月斬りを完全防御出来たのは単に技術によるものだと思われる どう当てるかの問題はあるにせよ通常必殺技をクリーンヒットさせれば倒せるってことだから格は落ちる
- 397 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 06:37:45.62 ID:+15RpfAM.net]
- >>378
逆に、ジニス側のマイナス点として、 その二つを止める手段が全くないってのがある。 百回やったら百回同じ展開で負ける可能性は高い。 地球への攻撃を強めたりしたら、却って地球様の危機感が高まって、 ジュウオウジャーへの助力が強まったかもしれんし。だから、 「舐めプさえしなければ」という要素もない。 だから、センキのPAほどには
- 398 名前:ッ展開保証はない(戦隊が地球に見捨てられる
可能性もゼロではないかも)が、「同じ展開にならない根拠」もまた ないわけで。 だがラゲムについては既に出てる通り、 マリアを警戒するなり、のんびり傷を治してから 出てきたりすればいいし、 バルガイヤーやエグゾスに至っては、 「口をしっかり閉じるよう心がければ」 それだけで負け要素がなくなるわけで。 >「あれさえなければ勝てたのに! もう一度やらせろ! 次は勝つ!」 >という無念度が大きいほど良い だね。 [] - [ここ壊れてます]
- 399 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 08:21:09.69 ID:JJ5TRPSf.net]
- キュウレンジャーのボスはどうなるかね
設定的にゴズマやザンギャックと似たような感じだから どちらに転ぶか
- 400 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 08:31:47.98 ID:c+kQcx60.net]
- 主人公の運が良かったで倒しそう
- 401 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 09:02:42.01 ID:Mw3XsKhq.net]
- 逆アキバレンジャー(一期)か
- 402 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 09:16:51.82 ID:JGo2IwzW.net]
- >>384
ジニスの力ってジュウオウジャーの力の源を横撮りしただけだから そこもマイナスだな 自分で制御できていないわけだし
- 403 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 09:39:09.79 ID:w5D1tC+Y.net]
- >>385
今日出てきたのが必ずしもラスボスではなくて、黒幕か下剋上もある予感
- 404 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/12(日) 09:56:39.61 ID:2kbGaUPM.net]
- しかし、宇宙の支配勢力はめまぐるしく変わるな
ゴズマ→ゾーン→バラノイア→ ザンギャック→ジャークマター(New)と 宇宙警察や銀河連邦警察はいろいろと苦労してそうw ホログラムで出てきたSW風の皇帝、メド―みたく幻影だったりして
- 405 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 11:26:10.05 ID:vYZ79oBs.net]
- とりあえず、宇宙幕府が地球を支配できたってことはザンギャックの数で押す作戦を成功させたってことだよな
地球を攻めるには兵力の数で攻めるというのがどうやら成功の秘訣というのは確定だな。よく研究してるわ。宇宙幕府
- 406 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/12(日) 11:27:25.64 ID:eAQsmcSQ.net]
- キュウレン世界の地球がどうなっているのかはまだわからないが、ジャークマターってザンギャックもできずバラノイアも終盤やっとできた地球支配をすでに成し遂げてるんだよなあ。
- 407 名前:名無しより愛をこめて [2017/02/12(日) 12:21:05.70 ID:mY/Pviio.net]
- 幕府のトップはショーグンって事は
日本と同じならショーグンに任命したさらに上位の存在(ミカド)がいるのかな
- 408 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 12:33:17.60 ID:cHhXm1MZ.net]
- 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/ 戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月 echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/ 戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/ 戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/ 戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/ 戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50 戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思 peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/ 戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/ 戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/ 戦隊史上最弱のラスボス デーボス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/ 戦隊史上最弱のラスボス カイ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/ 戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/ 戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/ 戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/ 戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認) toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/ 戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/ 戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長 toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/ 戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/ 戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/ 戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統 toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
- 409 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 12:44:44.22 ID:9wvn4n1J.net]
- いくら次の組織の支配がデスガリアンより凄いとしても
ストレス解消のために99の星を滅ぼした卑屈さは宇宙一だよ下等生物様
- 410 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 13:33:31.29 ID:5RTinT+k.net]
- >>393
オオゴショかもしれん
- 411 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 14:18:29.77 ID:vYZ79oBs.net]
- とりあえず、アルマゲさんの強さ以外のところを評価するなら、帝国や皇帝みたいなありがちなもんじゃなくて
幕府でショーグンなあたりに独創性を感じるわ。しかもそれでいて結果を出しているあたり、ある種の天才なのかもしれん まあ、キレやすいあたりに人徳は期待できないけども
- 412 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 14:55:09.58 ID:QDyJI2WD.net]
- 支配完了してるってことはこれからは落とされていくばかりだろうし
マジェスティほどポンコツではないけど暴れん坊ショーグンっぽいし 組織運営ダメダメだと個人の評価も上がらんぞ、頑張れアルマゲ殿
- 413 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 16:50:12.26 ID:intOJoAI.net]
- 1話からすでに中間管理職の悲哀漂うエリードロンさんは
ブ(やエンターさんみたいになれるのか
- 414 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 16:56:40.76 ID:/lVTbmJJ.net]
- 九人揃ったお披露目回で死にそう
- 415 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 17:23:10.66 ID:YotbfnPg.net]
- キレやすいっつってもマジェスティを越えるキレやすさは無いだろう
- 416 名前:名無しより愛をこめて mailto:sage [2017/02/12(日) 17:56:24.80 ID:eEmTd5pT.net]
- 最近の戦隊は他戦隊も絡んでるが今回はゴズマやメスなどの歴代宇宙敵組織も絡むのか。
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