- 1 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/11/09(土) 14:32:44.75 ID:68QRFyUH.net]
- ★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前にの注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら >>2-3
＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】
・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎
＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛
- 770 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:46:46.90 ID:???.net]
- 繰り返しだが古典物理学にはそもそも存在しない波動関数(Ψ)を記述してるのだからな
/ħがある理由もアホ鳥頭でなければ分かる
- 771 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:51:56.91 ID:???.net]
- どなたか、
>>728
の疑問に答えられる方、レスをお願いします
- 772 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 09:57:35.11 ID:???.net]
- この程度の内容が理解出来ない学生など無用（ランダウテスト）
- 773 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:16:43.99 ID:???.net]
- >>737
> 詳しく知りたければ専門書で自分で学習するしかないと書いてるだろ
爺は毎度ゴミみたいな書き込みして、追及されたらそれ言うだけだけど、はじめから出てくる必要あんの？
全部が無駄で誰一人喜びもしないのに
- 774 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:29:59.38 ID:???.net]
- >>729
に回
- 775 名前：答が要約されてる >この程度の内容が理解出来ない学生など無用（ランダウテスト） []
- [ここ壊れてます]
- 776 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:40:11.96 ID:???.net]
- ランダウの教科書は学生が物理才能があるか試すテストだともいえる
だから才能が無い奴はやめればいいだけ
- 777 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:55:09.40 ID:???.net]
- 才能が無い学生にも優しい清水先生の教科書がおすすめ
- 778 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 11:51:06.46 ID:???.net]
- ちょっとした物理の質問はここに書いてね↓
才能がない奴はやめればいいだけ
スレタイ理解する才能があるともっと素敵なおじさんになれるよがんばれ
- 779 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:04:48.25 ID:???.net]
- >>729
0点
- 780 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:14:57.50 ID:???.net]
- >このスレの荒らしと貶しは質問に簡単に答えることすら出来ない。
- 781 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:21:38.50 ID:???.net]
- バカなのになんでそんなに偉そうなの？ 何かの病気？
- 782 名前：poem [2024/12/22(日) 12:25:20.03 ID:BonrrJBP.net]
- 運動エネルギーの離散や
速度の離散を
式化してるわけだよね？
- 783 名前：poem [2024/12/22(日) 12:26:38.74 ID:BonrrJBP.net]
- 経路も距離の離散化(目的地まで連続で繋げない)
- 784 名前：poem [2024/12/22(日) 12:34:12.14 ID:BonrrJBP.net]
- ラグランジアンって
wiki見ても何言ってるか一切わからないんだけど
粒子や場の自由度とかだけ読めた
スレの話を読むと
古典力学を量子力学に変える演算子の1つがラグランジアンなのかな
- 785 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:52:58.12 ID:???.net]
- 爺とか年中荒らしてるあれ(名前忘れた)のような、他人が見たところでまったく意味がない内容をひたすら書き殴るのは脳の病気なんだろうな
- 786 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:04:09.91 ID:???.net]
- オマエの様な貶しアホと、経路積分が学習できた人にとって自明の違い
- 787 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:09:27.91 ID:???.net]
- ついでに、脳障害アホの一つ覚えデタラメ作文も無意味
- 788 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:21:26.49 ID:???.net]
- 人工無脳と同じで他人のスレから物理用語と用語をそれっぽく並べたデタラメ作文で
他のアホが釣れたのが悪癖になって巣くってしまったようだ
- 789 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:50:39.62 ID:???.net]
- >>728
ここまで馬鹿の回答しかないので答えるとそれは一般確率論から正当化される
- 790 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:54:18.38 ID:???.net]
- 馬鹿乙
- 791 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:55:05.78 ID:???.net]
- 経路積分から正当化されるというのは間違い
何故ならそもそも経路積分が正当化されていないから
- 792 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:57:28.17 ID:???.net]
- >>766
デタラメ乙
- 793 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:00:18.67 ID:???.net]
- 物理量はヒルベルト空間上のエルミート演算子なんて仮定は本質的でない
一般確率論の立場から量子論と古典論をその違いを含めて正当化される
- 794 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:01:41.88 ID:???.net]
- 日本語すらあやしい
- 795 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:03:40.97 ID:???.net]
- ちなみに一般確率論は数学的にwell-definedな体系である
- 796 名前：poem [2024/12/22(日) 14:09:10.74 ID:BonrrJBP.net]
- ハミルトニアンも調べてみたけどわからなかった
統計力学自体全くわからないけど
統計力学にもラグランジアンやハミルトニアンに相当する演算子あるはずだよね？
あとラグランジアンを
ラグ…ゲームの通信が遅延するとキャラがブレる
ランジ…スペル違うだろうけど、レンジは距離
アン…～さ
みたいな妄想してみた
不確定性原理のプランク定数ってラグランジアンの起こるスケールか何かかそのものだったりしない？とか。プランク定数の不確定性原理ってラグってるじゃんと
- 797 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:10:15.96 ID:???.net]
- 統計力学は分配関数に支配されている
- 798 名前：poem [2024/12/22(日) 14:11:33.18 ID:BonrrJBP.net]
- つまり
プランク定数の×10^-?は
マクロ的な質量は不確定性原理起こさないけどもし起こすなら
質量1gあたり×10^-?の不確定性原理を起こすとか
- 799 名前：poem [2024/12/22(日) 14:12:06.51 ID:BonrrJBP.net]
- >>774 名前ついた演算子はないのか
- 800 名前：poem [2024/12/22(日) 14:14:29.01 ID:BonrrJBP.net]
- プランク定数は量子スケールに落とし込む機能と予想した
- 801 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:14:41.35 ID:???.net]
- 数学をいじくって二番煎じを企てるのはよくある話
- 802 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:16:32.19 ID:???.net]
- >>770 -> >>778
- 803 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:27:47.64 ID:???.net]
- 数学的土台は重要
無限次元のヒルベルト空間を有限次元のヒルベルト空間からの単純な類推でやると失敗する
どの場合
- 804 名前：に失敗するかを知るには無限次元の理解をしておく必要がある
にも関わらず量子力学の講義や参考書では無限次元ヒルベルト空間の理論を教えることは少ない [] - [ここ壊れてます]
- 805 名前：poem [2024/12/22(日) 14:31:23.93 ID:BonrrJBP.net]
- さっきラグランジアン調べて
今ラグランジュ力学調べたけど
ニュートン力学では空間(x,y,z)にて式立てなきゃいけないのを
ラグランジュ力学では時間(r1,r2,r3)にて式立てる方式にすることで
ニュートン力学ではありえない量子運動を式立てられて
そのありえない運動の自由度がラグランジアン？とか？
- 806 名前：poem [2024/12/22(日) 14:32:20.72 ID:BonrrJBP.net]
- rじゃないtだ
タイプミス
- 807 名前：poem [2024/12/22(日) 14:33:14.01 ID:BonrrJBP.net]
- qwerty隣接
- 808 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:37:04.36 ID:???.net]
- 何故量子力学なのか何故古典力学なのか
これを探るには上の階層から調べるしかない
その枠組みは与えられている
- 809 名前：poem [2024/12/22(日) 14:48:34.99 ID:BonrrJBP.net]
- >>784 上の階層とは？
- 810 名前：poem [2024/12/22(日) 14:50:13.62 ID:BonrrJBP.net]
- 解析力学と
古典力学の
違いが
空間記述運動か
時間記述運動か
だったのね
と
だから
量子力学や統計力学は
解析力学を使い
古典力学は使わない
- 811 名前：poem [2024/12/22(日) 14:54:58.04 ID:BonrrJBP.net]
- だとすると
速度m/sを表す式は
古典力学は
(x,y,z)/s
解析力学は
m/(t1,t2,t3)にはならないけど、両者が等式になるように
とかか？と
古典力学は/sをベースにmが(x,y,z)
解析力学はmをベースに/sが(t1,t2,t3)
- 812 名前：poem [2024/12/22(日) 14:56:39.88 ID:BonrrJBP.net]
- とか違いを妄想したけど
それだけか、なのかと
誤りか、も
まだわかるわけもない
- 813 名前：poem [2024/12/22(日) 15:08:59.63 ID:BonrrJBP.net]
- 質問なんだけど
m/(t1,t2,t3)
って
ニュートン力学を誤差なく表せる？
表せないとかってない？
- 814 名前：poem [2024/12/22(日) 15:10:45.43 ID:BonrrJBP.net]
- ようは
(x,y,z)/sはニュートン力学を誤差なく表せて
m/(t1,t2,t3)はニュートン力学を誤差なく表せなくて
(x,y,z)/(r1,r2,r3)はニュートン力学を誤差なく表せないけど、カオスは表せる
とかない？
- 815 名前：poem [2024/12/22(日) 15:15:02.72 ID:BonrrJBP.net]
- というのは
「速度」という物理量は
あくまて
空間移動と時間移動の比で
m:s
(複雑な計算をしても)速度という物理量の要件は空間移動と時間移動の2件だけで
この2件だけで
量子化は数列で飛び飛びの破線を表さなければならず
マクロはカオスで複雑化させなければならない
2件だけで最低3個の機能を持たせる必要があるから
それを2件の他の要件を入れずに実現する方法は
2件を編集するしかない
- 816 名前：poem [2024/12/22(日) 15:18:21.04 ID:BonrrJBP.net]
- 数学板でした自分の中間の話の
強制中間(振動)、永遠中間(内側中間)、外側中間
またはその前考えた
始点→経由は連続線、経由→終点は破線、始点→終点は重線
という話
これを
空間移動と時間移動の2件のみで記述する方法が
スケールの違う運動
- 817 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:19:47.54 ID:???.net]
- またバカが発作起こしてんのか
- 818 名前：poem [2024/12/22(日) 15:20:13.12 ID:BonrrJBP.net]
- とふと思ったわけなんだ
なので
ラグランジ力学で
ニュートン力学は誤差なく出せるのか
出せないのでは？
と予想してみたんだけど
どうなの？
- 819 名前：poem [2024/12/22(日) 15:23:28.06 ID:BonrrJBP.net]
- 統計力学が複雑なら
(x,y,z)/(t1,t2,t3)の
量子力学とは異なる式にしなければならないとか
- 820 名前：poem [2024/12/22(日) 15:25:02.08 ID:BonrrJBP.net]
- >>793
自分NGしてる方かな
062氏やCulB364・TiuSの問題は進展してなくてごめんね
- 821 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:25:30.73 ID:???.net]
- 堀田 vs. 中平 がヒートアップしてる
- 822 名前：poem [2024/12/22(日) 15:26:32.55 ID:BonrrJBP.net]
- 暗号解読テストが何の問題自分起こしたか突き止められなくて
- 823 名前：poem [2024/12/22(日) 15:27:54.77 ID:BonrrJBP.net]
- >>797
ツイッターでは発信もしないし物理学界隈ヲチしたこと無いからわからないけど
ツイッターの話だよね？
- 824 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:28:56.04 ID:???.net]
- でぼん しゃいあー たろう パー
- 825 名前：poem [2024/12/22(日) 15:28:59.53 ID:BonrrJBP.net]
- 暗号解読テストで自分何起こしたんだろ…
- 826 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 16:31:52.08 ID:???.net]
- poemって明けても暮れても何年もかーちゃんに飯運んでもらいながら、見られてもいないのに誰かと話してる体で無意味�
- 827 名前：ﾈ事書き続ける人生なんだぜ
もはやホラーだろ [] - [ここ壊れてます]
- 828 名前：poem [2024/12/22(日) 16:49:22.34 ID:BonrrJBP.net]
- >>802 なに！
前半は正解！
後半はなに！？
ホラーだね足蟹
- 829 名前：poem [2024/12/22(日) 16:52:15.93 ID:BonrrJBP.net]
- 誤り発見
始点→経由→終点
の
数列破線の量子化は
始点→終点だ
破線だから経由ないのか！
破線の行き先と始まりは
破線の伸びる元先
重ね線が
経由→終点
なのは
始点が無いから重ねになるのね！って
- 830 名前：poem [2024/12/22(日) 16:55:51.59 ID:BonrrJBP.net]
- 自分頭もあまり良くならない成長度だから苦労してる
- 831 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:00:16.24 ID:???.net]
- 頭悪いのなんて知ったこっちゃないが、人に迷惑はかけるなクソゴミ
- 832 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 17:05:58.23 ID:51vfGJXA.net]
- 重力がかかってる状態というのが理解できない
地上にいる人は重力がかかって時間が遅れて、人工衛星内の人は等価原理で無重力状態と区別がつかないから時間が進む。でも地上の人は静止してて人工衛星内の人は加速度運動してる。矛盾しているッ!
- 833 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:28:12.11 ID:???.net]
- 衛星の加速による時間の遅れ＋高速運動による時間の遅れ＋地球の重力影響が弱いことによる時間の進み
これらの和が地球の重力による時間の遅れよりも更に遅れているんでしょうな
- 834 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:33:36.94 ID:???.net]
- >>807
時間が遅れても、時間が進むも、静止してても、加速度運動してるも、そのへんきみの主観だよね
一般相対性理論では、そのへんぜんぶ相対的で基準を決めなきゃ決まらないって言ってんだから
- 835 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 17:35:55.40 ID:51vfGJXA.net]
- >>808
地球から遠い分重力が弱くて時間が進んでるということ？等価原理的に無重力じゃないの？
- 836 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:53:07.29 ID:???.net]
- 無重力じゃない。
等価原理 無重力と同じ でググってみたら
AIが
「等価原理は、重力の作用している系と加速度運動している系が同等であるという原理で、無重力とは異なります。」
って説明してくれるわ。
- 837 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:35:58.38 ID:???.net]
- 観測者から見て重力があるかどうかということ
- 838 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:44:19.14 ID:???.net]
- てかあれよな
AIが進歩したおかげで5chで何か調べるよりAIに聞いたほうが正確で手っ取り早い
- 839 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:55:45.58 ID:???.net]
- 頭が悪いアホのレスばっかだな
一般相対性理論の基本を学習出来てる人は時間の遅れは重力の強さではない！
重力ポテンシャルの差だと理解できるのだよ。
時計を地球の中心まで続く井戸に自由落下させる思考実験ならば
時計の座標系では無重力だが落下するほど地表に比べて遅くなり地球の中心（無重力）
で最も遅れる。
- 840 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:02:12.46 ID:???.net]
- >>814
んなこと誰も聞いてない
爺はしゃしゃり出てくんな
- 841 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:03:25.38 ID:???.net]
- 地球の表面と月の表面でも同様だが、重力も違うので素人が勘違いしてるだけ
- 842 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:08:14.47 ID:???.net]
- >>815
アホ
地球周回の人工衛星の無重力状態だろうが、重力ポテンシャル（テンソル）で記述されることに変わりない。
- 843 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:11:57.65 ID:???.net]
- >>817
だから何？
毎度意味なくしゃしゃり出てこないように
- 844 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:14:31.44 ID:???.net]
- 寂しくて喋りかけたいだけならAIに話しかけろ
- 845 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:14:44.83 ID:51vfGJXA.net]
- 地上と人工衛星両方を観測できる人から見て人工衛星内の人には重力かかってるってことか
じゃあ等価原理って何の意味があるん？
- 846 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:15:42.24 ID:???.net]
- 一般相対論と特殊相対論を混ぜて2元論で説明しようとするのも正しくない
（近似計算の手段としてアリかもしれんが）
- 847 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:18:12.36 ID:???.net]
- >>818
アホ
おまえらのデタラメなレスを叩いてるだけだ
- 848 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:22:56.13 ID:???.net]
- >>822
爺のレスはいつ見ても話の流れ関係なく、自分が話したくなったことを話してるボケ爺にしか見えんが
- 849 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:23:37.54 ID:???.net]
- >>820
頭わるい奴だな、
等価原理から重力ポテンシャルによる時間の遅れが計算出来るからに決まっとろうが
オマエには不可能だが
- 850 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:25:49.86 ID:???.net]
- いつもながらまったく噛み合ってなくてワロタw
- 851 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:26:42.21 ID:51vfGJXA.net]
- >>824
等価原理からは計算できないよ
デタラメ言うな
- 852 名前：poem [2024/12/22(日) 19:27:15.09 ID:BonrrJBP.net]
- 1次元から見て
↓展開図
━─━─
2次元から見て
↓組み立て
□
2次元から見て
↓展開図
□
□□□□
□
3次元から見て
↓組み立て
🧊
3次元から見て
↓展開図
🧊×何個必要なんだろ
- 853 名前：poem [2024/12/22(日) 19:29:07.59 ID:BonrrJBP.net]
- xyz＋t
の4次元
↓展開図
あんど
↓組み立て
- 854 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:29:58.65 ID:???.net]
- 等価原理の"存在"の意味は分からんけど（多分空気読めない年配の方が説明してくれそう）
加速度系に働く慣性力も重力も見分けがつかないから同じってだけの話じゃないの？
- 855 名前：poem [2024/12/22(日) 19:31:49.86 ID:BonrrJBP.net]
- 0次元から見て
↓展開図
・×2個
1次元から見て
↓組み立て
━
- 856 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:32:38.62 ID:???.net]
- >>626
屁理屈アホは直ぐ湧く
等価原理は一般相対論の原理だ、原理だけから何でもかんでも直接計算できる訳ねーだろ
アインシュタインは原理からの一般相対論の理論構築に１０年掛かった。
だからアホは不可能なのだよ
- 857 名前：poem [2024/12/22(日) 19:32:55.18 ID:BonrrJBP.net]
- -次元から見て
↓展開図
何？
0次元から見て
↓組み立て
・
- 858 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:33:38.45 ID:???.net]
- バカなのになんでそんなに偉そうなの？
- 859 名前：poem [2024/12/22(日) 19:34:23.03 ID:BonrrJBP.net]
- ああ、
向かい合わなければならないから
その次元数の2倍の展開図になるのか
- 860 名前：poem [2024/12/22(日) 19:35:58.44 ID:BonrrJBP.net]
- 1次元なら1×2=2で0次元上で2点線分か
0次元なら0×2=0だから-次元上で0点なのか
- 861 名前：poem [2024/12/22(日) 19:37:34.81 ID:BonrrJBP.net]
- -より前次元が-次元で-1×2=-2点なんて
次元が-1とかな計算でない可能性すらある
- 862 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:37:52.14 ID:???.net]
- バカには己がバカだと認知する能力がない
故にバカなのである
チェ・ゲバラ
- 863 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:38:07.87 ID:51vfGJXA.net]
- >>833
頑張って勉強したけど挫折しちゃってここで初学者相手にマウント取るしかできない惨めな人なんやろなあ
- 864 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:38:56.47 ID:???.net]
- 何年か前に俺が立てたスレッドでスカイツリーの展望台と地上の時間遅れ実験データ
を等価原理で（近似）計算できた数少ない事例もある。
めでたし、めでたし
- 865 名前：poem [2024/12/22(日) 19:38:59.59 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元では4×2=8個の立体
4次元のイメージって何でできないんだろ
- 866 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:40:10.90 ID:???.net]
- 勉強した形跡はないけどな
- 867 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:40:15.19 ID:???.net]
- 爺は、店員とかにも横柄な態度をとった方が丁重に扱われるって本能に染み付いとるのよ
そういう時代に生きてたから
- 868 名前：poem [2024/12/22(日) 19:42:42.75 ID:BonrrJBP.net]
- ちなみに
8個の立体の
1個しか
この空間に現出しない
7個は見えない
あるいはスライドさせて、4次元図形の囲む場所が立体に見える
角度を変えると立体が歪む
何でイメージできないのか理由が現代科学で未解決
- 869 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:44:26.70 ID:???.net]
- このバカ二匹の共通点は、自分の書き込みが面白いと思い込んでる事。
- 870 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:49:49.07 ID:???.net]
- >>844
大笑い
脳障害荒らしのデタラメ作文と、質問に出鱈目レスしかできないお前らが共通してるだろが！
- 871 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:50:51.77 ID:???.net]
- 質問に出鱈目レスしかできない老人ってなんでそんなに偉そうなの？
- 872 名前：poem [2024/12/22(日) 19:51:40.68 ID:BonrrJBP.net]
- あ！ヒント思いついた
2次元世界
□
□□□□
□
次の次元の展開図はその次元で見える
組み立て
- 873 名前：た🧊は見えない
🧊は2次元世界から90度ずつ3次元角度を変えた4個＋向かい合う、で作られてる
2次元世界からは🧊は□の1個しか現出してない
□の辺から3次元角度を変えた4個を想定できたらいいのだけど [] - [ここ壊れてます]
- 874 名前：poem [2024/12/22(日) 19:54:18.09 ID:BonrrJBP.net]
- 2次元世界からは1次元線分の辺から3次元角度を変えた4個を予想する
なら
3次元に拡張したら
🧊の各面から6個拡張した4次元角度違いの3次元空間
他の6個は面を共有してる
- 875 名前：poem [2024/12/22(日) 19:55:37.68 ID:BonrrJBP.net]
- 少しだけ想像に近づいた
面を共有してるんだ
- 876 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:55:42.30 ID:???.net]
- poemってのとバカ者連呼してる人は同じ人ですよ
- 877 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:57:14.42 ID:???.net]
- 区別するほどの差はないな
- 878 名前：poem [2024/12/22(日) 19:57:59.51 ID:BonrrJBP.net]
- 面を共有してる角度ズレた他の3次元
これ
エッシャー作"滝"とか
面共有してる他3次元経由で騙し絵できるじゃん
4次元図形必要だと思ったけど誤りだった
3次元図形じゃなきゃいけない。角度違い
- 879 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:58:40.31 ID:2cEcrQpf.net]
- 果たしてこの書き込みの先に人間はいるのかいないのか。
- 880 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:59:52.09 ID:???.net]
- まあわりと近いわな
痴呆老人と精神疾患の違いはあれど
- 881 名前：poem [2024/12/22(日) 20:00:34.25 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元の想像まではまだ長いよね
一先ず騙し絵や角度違い面共有という要点だけは想像できるようになった
- 882 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:02:53.05 ID:???.net]
- >>846
どこがデタラメなのか物理で反論してみせろ
このスレのアホ共はどこが正しいか間違ってるかすら分らない
- 883 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:04:57.48 ID:???.net]
- 丁寧なマニュアルが無いと何もできないアホ店員と変わらん
- 884 名前：poem [2024/12/22(日) 20:08:26.93 ID:BonrrJBP.net]
- xyz＋t
3次元空間と時間1次元を合わせて4次元で本当にいいなら
面共有で6個＋向かい合う、から想像する時間軸とか
相対性理論のイメージとなるわけなのかね？と
空間＋1次元を時間＋1次元に変えただけだから呼称だけだから時間を加えた4次元自体は特記事項にはならない。相対性理論のイメージにする場合のみ特記事項になる
そも4次元を想像できなければ特記事項は起こらない。空間での4次元の話も起こらない
想像するまでは遠いぜ皆
- 885 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:14:35.06 ID:???.net]
- 爺はただの嫌われ者のダメ人間に過ぎないだけど、poemはマジもんのキチガイだから怖い
- 886 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:15:37.23 ID:???.net]
- ’重力が強いほど時間が遅れる’説は見せかけの都市伝説だったということで落ち。
- 887 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:16:34.54 ID:???.net]
- >>856
あってる間違ってる以前に、そもそも会話としてぜんぜん成立してないんよ
- 888 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:18:07.51 ID:???.net]
- >>742
- 889 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:25:26.54 ID:???.net]
- >>862
オマエがそれらを全く使わないで実際に波動関数を計算して見せろ
出来たら認めてやるぞ
- 890 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:26:54.33 ID:???.net]
- >「演算子と固有値のペアで記述する」ことを「古典的物理量を使って記述してる」と言う
などという説明は一度も出てきていません。
- 891 名前：poem [2024/12/22(日) 20:39:15.45 ID:BonrrJBP.net]
- あれまって
角度ズレ3次元空間が面共有1面だけでは
エッシャー作"滝"できない
ホログラムみたいにしかならなくないか？1面方向しか騙し絵に見えないからホログラムみたいにしか
- 892 名前：poem [2024/12/22(日) 20:40:47.85 ID:BonrrJBP.net]
- つまり角度ズレの3次元空間が1個3次元空間だと
1面方向、つまり正面から見ないと騙し絵に見えない
他の面は騙し絵でないし、滝になってない
- 893 名前：poem [2024/12/22(日) 20:43:21.82 ID:BonrrJBP.net]
- ようは
2次元世界の角度ズレ2次元世界は1次元線を共有してるから
同じ方向に1個でなく∞個2次元世界があると
ブラウン管の描画(線状に操査される)みたいに、完全に騙し絵できる
すると同じ方向に∞個の2次元世界だから、3次元世界でも模様になるね
- 894 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:43:32.53 ID:???.net]
- 当たり前のことは書いてないと思わんのか
- 895 名前：poem [2024/12/22(日) 20:47:23.47 ID:BonrrJBP.net]
- さっき書いた予想誤りだった
エッシャー作"滝"が
4次元図形での景色は不要で
面共有してる3次元空間1面だけで騙し絵できる
という予想誤りだった
4次元使わなきゃできない
ただし4次元の景色ではないね
4次元の模様だね
4次元の模様はまともな景色ではない
まともな景色では騙し絵は作れない
4次元つかったかまぼこ(ただし
- 896 名前：複雑)のような模様という []
- [ここ壊れてます]
- 897 名前：poem [2024/12/22(日) 20:49:39.65 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元つかった∞個の角度同方向の3次元世界で4次元では模様に見える
これにて3次元空間の滝を1面共有方向に輪切りにして、騙し絵を描画
3次元でリアルに滝を使える
- 898 名前：poem [2024/12/22(日) 20:55:39.25 ID:BonrrJBP.net]
- あれ？輪切りにってことは
その前にイメージ欠落だったけど
3次元空間の滝の輪切りは4次元空間では
2次元空間で騙し絵では3次元空間で模様だけど
この模様3次元空間のリソースのほんの僅か(1面)しか使わない。ラッピングしか使わない
同じく4次元での模様も(1面レベル)ラッピングレベルなんだね
であれ？ってのは
人間の内臓までMRIする中味だけど
4次元でのラッピングレベルに
輪切りで4次元から見えるのか
- 899 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 23:17:19.45 ID:???.net]
- >>807
>地上にいる人は重力がかかって時間が遅れて、人工衛星内の人は等価原理で無重力状態と区別がつかない
重力が強いほど時間が遅れる説は都市伝説、重力ポテンシャルが原因だと理解できた人は
人工衛星の重力ポテンシャルはどうなってるのか？と気になるだろ
俺の様に頭いい人なら一般相対論で計算しなくとも図がイメージできるのだよ！
平面上の原点に地球が有り、離れた円周上に静止衛星の軌道が有るとする
衛星が静止してる回転座標系でイメージすれば、重力ポテンシャルの山が
円周軌道上を取り巻いており、地球に近い方と遠い方が谷になっている。
つまり、静止衛星軌道を基準に時間を比較すれば軌道の内側と外側では時間が遅れている。
Excellent！
- 900 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 23:53:27.70 ID:???.net]
- 各所にかまってちゃん欲求が見えすぎてうざいわ老害
- 901 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 00:23:35.65 ID:???.net]
- 俺は頭の体操で知能を維持できるが
お前らの脳はChatGPT中毒などでアホが酷くなるだけだ
- 902 名前：poem [2024/12/23(月) 00:24:25.68 ID:EbqIk9rH.net]
- >>873 poemにも言ってちょｶﾓﾝ
- 903 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 01:02:15.76 ID:???.net]
- ChatGptどころかグーグルすら使えてなさそうな爺に維持できてる知能などあるのだろうか？
- 904 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 01:31:58.01 ID:???.net]
- >>739
ﾜﾛﾀ
- 905 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 07:23:15.13 ID:???.net]
- >>872
静止衛星なら、それで説明できている。
実際のは、さまざまな軌道を描いているわけだから、
やはり、重力場による固有時間のズレと、
公転で生じる横ドップラー効果による固有時間のズレとの、
コンボで説明すべき。
- 906 名前：poem [2024/12/23(月) 09:16:15.93 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元空間のイメージ
3次元空間と面共有
3次元空間から面共有した面共有から入れる
というより
面共有した3次元の出口にこちらに出られる
というイメージしても
抜本的イメージにはならない
むずかしや
- 907 名前：poem [2024/12/23(月) 09:21:22.31 ID:EbqIk9rH.net]
- あ、まて？
2次元空間の辺の線共有は一片1つ他2次元空間
その辺の頂点二個はあと2つ他2次元空間に点共有してるな
3次元空間も
面共有の端の4辺は
あと4個の他3次元空間
イメージのヒントになるか？
なりそうにはないけど
- 908 名前：poem [2024/12/23(月) 09:29:24.13 ID:EbqIk9rH.net]
- 2次元空間3次元空間の共有って
隣空間と
各
1次元方向2次元方向
を共有してるな
あと各
1次元方向1次元方向は
厚み0
- 909 名前：poem [2024/12/23(月) 09:30:54.36 ID:EbqIk9rH.net]
- 3次元空間の面共有なら
各面から入れる面共有3次元空間は
あと1次元方向には
厚み0な3次元空間
それが各面の数
- 910 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 09:30:59.70 ID:???.net]
- 円周の長さ
2πｒ
これをｒで積分すると
(2/2)πr^2＝πr^2
で、なんと円の面積！！
球の表面積
4πr^2
これをrで積分すると
(4/3)πr^3
球の体積
なので
8πr^3が4次元球の表面積で、
その体積が2πr^4なんだとすぐ想像付く
では4次元球ってどんな形？
- 911 名前：poem [2024/12/23(月) 09:32:12.48 ID:EbqIk9rH.net]
- 逆に
この3次元空間は
各他の6個の3次元空間の
面共有してない1次元方向は
厚み0
- 912 名前：poem [2024/12/23(月) 09:39:19.03 ID:EbqIk9rH.net]
- あ！ヒント出た
2次元空間でも3次元空間でも
他の空間と
線共有と面共有してる共有は
共有の奥方向に入れる奥方向から出られる
だけでなく
手前方向に入れる手前方向から出られる
同一他の空間の軸正負方向
だから肉の中と肉の外
という感じか
- 913 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 13:15:15.44 ID:???.net]
- >>883
残念ながら4次元球の表面積は2π^2r^3で体積は(1/2)π^2r^4だ
- 914 名前：poem [2024/12/23(月) 13:29:40.76 ID:EbqIk9rH.net]
- え？てことは
2次元円…×π
3次元球…×π^3/2
4次元…×π^2
にならなきゃでは
- 915 名前：poem [2024/12/23(月) 13:31:02.07 ID:EbqIk9rH.net]
- 現在の3次元球計算に誤差が無いなら
ルールどうなってるんだ？
- 916 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 15:40:18.94 ID:???.net]
- ムーニーちゃんしんぷのおじさんだい
- 917 名前：poem [2024/12/23(月) 15:58:43.93 ID:EbqIk9rH.net]
- 4/3πr^3
を
π^(3/2)r^3×係数にして
- 918 名前：poem [2024/12/23(月) 15:59:53.81 ID:EbqIk9rH.net]
- 3.1415…→5.5683…
みたいだから
- 919 名前：poem [2024/12/23(月) 16:01:34.60 ID:EbqIk9rH.net]
- 0.5641…倍
または
1.7724…倍
みたい
- 920 名前：poem [2024/12/23(月) 16:04:58.18 ID:EbqIk9rH.net]
- 4/3倍は1.3333…倍
3/4倍は0.75倍
整うのか？難しくないか？
- 921 名前：poem [2024/12/23(月) 16:09:24.83 ID:EbqIk9rH.net]
- 4÷7で
0.5714…倍
近似する
- 922 名前：poem [2024/12/23(月) 16:11:15.24 ID:EbqIk9rH.net]
- 7÷4
1.75倍
球の表面積体積が誤差があるなら
この
÷7みたいの出なきゃいけないから
誤差あれば気づくんでは
- 923 名前：poem [2024/12/23(月) 16:13:55.83 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元球の体積を調べたけどゼロクリ検索では出て来なかった
前者の人が正しいのか
後者の人が正しいのか
前者の人が正しい可能性があるんじゃ？
- 924 名前：poem [2024/12/23(月) 16:15:13.63 ID:EbqIk9rH.net]
- もし後者の人が正しいなら
何で球の体積で÷7か×7の誤差に気づかないのか
という謎になる
- 925 名前：poem [2024/12/23(月) 16:20:06.85 ID:EbqIk9rH.net]
- もし積分？で1/3が出るなら
4÷7または7÷4
に3を処理し
7÷12だと
0.5833…倍
こちらも近似になる
- 926 名前：poem [2024/12/23(月) 16:24:13.88 ID:EbqIk9rH.net]
- 12÷7で
1.7142…倍
積分で1/3は出なきゃいけないから
π→π^(3/2)は1.7724…倍
4/3から0.5641…倍にするのかな
- 927 名前：poem [2024/12/23(月) 16:28:54.35 ID:EbqIk9rH.net]
- 0.5614…倍じゃないんだ
割合計算は元の数依存だから
計算にならなかった
- 928 名前：poem [2024/12/23(月) 16:30:14.78 ID:EbqIk9rH.net]
- あれ？なるの？
あ
普通に
4÷7か7÷12
を掛ければいいだけなのかな？
- 929 名前：poem [2024/12/23(月) 16:33:18.02 ID:EbqIk9rH.net]
- としたら
16÷21
か
7÷9
になる
こんな計算の妙なんか誤差気づくはずでは
- 930 名前：poem [2024/12/23(月) 16:34:48.31 ID:EbqIk9rH.net]
- π→から→π^(3/2)
にしなきゃいけないなら
係数が
今挙げたのに近くなり
積分にこんな妙な係数にはならない
- 931 名前：poem [2024/12/23(月) 16:36:56.30 ID:EbqIk9rH.net]
- としたら
4次元球の表面積と体積は
そんなπ^2にはならず
前者が正しい可能性になるのでは
4次元球の表面積体積を
後者の式が主流なら
4次元の扱い誤ってる可能性
- 932 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:44:30.35 ID:???.net]
- 高次元になるほど球の体積の殆どは表面に存在する
- 933 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:50:42.76 ID:???.net]
- 4次元球の体積や表面積に主流とかねーよ。正しい式が１つあるだけ。他の式は誤差とかではなく単に間違ってるだけ
n次元球の体積はπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^n、表面積はその微分でnπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^(n-1)。ただしΓ(z)はいわゆるガンマ関数
4次元球ならn=4を代入すれば>>886
- 934 名前：poem [2024/12/23(月) 16:52:50.34 ID:EbqIk9rH.net]
- >>906の正解というのが四次元の景色予想の誤ってる可能性ということ。扱いの誤り
905のように四次元は体積がほとんど表面にしかないとか言ってるなら景色予想誤り
- 935 名前：poem [2024/12/23(月) 16:54:52.70 ID:EbqIk9rH.net]
- >>883のがまだ可能性あると思う
- 936 名前：poem [2024/12/23(月) 16:55:23.25 ID:EbqIk9rH.net]
- あるいは>>883が正解か
- 937 名前：poem [2024/12/23(月) 16:56:43.67 ID:EbqIk9rH.net]
- よくある
4次元の図形
5次元の図形
は
四次元五次元の景色予想として誤りだからね
- 938 名前：poem [2024/12/23(月) 16:57:44.22 ID:EbqIk9rH.net]
- あの図形では
かまぼこ輪切にできても
エッシャー作"滝"のような
騙し絵は作れない
巷の景色予想だと
- 939 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:58:56.48 ID:???.net]
- 景色予想とか意味不明の言葉で数学を否定してくる基地害。病院行けマジで
- 940 名前：poem [2024/12/23(月) 16:59:01.44 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元では3次元空間の1つ空間はラッピングみたいになる
あの図形ではラッピングのような表現景色予想はできない
- 941 名前：poem [2024/12/23(月) 17:04:29.71 ID:EbqIk9rH.net]
- >>912
マジモンの数学を否定してるね自分
でもね
あの数学で模式化されてる四次元図形(四次元景色)から
そのπ^2を含む式が導かれて、唯一の正解式という主流になってるけど
これを信じたら
今の3次元球に逆流用したら
π^(3/2)にしなきゃルール違反になる
そしてこうなると
今の3次元球の計算に誤りか誤差があるなら四次元景色は成り立つけど
誤差がないなら3次元球の計算とπ→π^(3/2)を整合させるには
÷7とかか
7でなくても積分計算の正しい現代数学積分の反証になってしまう
- 942 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:14:04.60 ID:???.net]
- n次元の一般式が示されてるのに何が不満なんだ？
n=1,2,3だけでたまたま成り立っていただけの模式化とやらが一般には成り立たなかったというだけの話。
- 943 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:32:37.91 ID:???.net]
- >>906
>n次元球の体積はπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^n
2次元で単位正方形にすっぽり収まる円、3次元で単位立方体にすっぽり収まる球、・・・
を考える、n次元の単位立方体のn次元体積は常に１、r=1/2
n -> ∞ の極限ではn次元球のn次元体積 -> 0
つまり、ｎ次元単位立方体に接しているｎ次元球体の割合が０になる（スカスカ）
この数学的事実は人間の直観に反している。
- 944 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:46:15.72 ID:???.net]
- よく考えたらn=1の場合でさえ正しくないな、>>883の模式化とやら。
こんな穴だらけの模式化に合わなかったらルール違反とか、あほか
- 945 名前：poem [2024/12/23(月) 18:18:58.97 ID:EbqIk9rH.net]
- n次元の体積の中に π^(n/2) が含まれるって自分で書いてるじゃん
これしたら3次元の球から積分が反証されるぜよ
- 946 名前：poem [2024/12/23(月) 18:21:06.71 ID:EbqIk9rH.net]
- もしよかったら
四次元の件一連
数学板に建ててくる
- 947 名前：poem [2024/12/23(月) 18:22:39.18 ID:EbqIk9rH.net]
- スレ建て規制の前に
自分のオカ板
次スレ建てなきゃ規制されて建てられなくなるかな
- 948 名前：poem [2024/12/23(月) 18:24:09.45 ID:EbqIk9rH.net]
- 990で建てるつもりだったけど
建ててくるかな
スレタイが思いつかなくて
考えるの時間掛かる可能性も
- 949 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 18:29:54.49 ID:???.net]
- 嵐の相手してる奴も嵐
- 950 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 18:38:50.73 ID:???.net]
- 高次元球といえば測度集中も直感的でなく面白い話
- 951 名前：poem [2024/12/23(月) 19:10:30.91 ID:EbqIk9rH.net]
- 四次元球の話は
迷宮入りで終わり？
- 952 名前：poem [2024/12/23(月) 19:11:12.62 ID:EbqIk9rH.net]
- 今オカ板次スレ建て終わった
- 953 名前：poem [2024/12/23(月) 19:12:34.56 ID:EbqIk9rH.net]
- こっちも
あともうすこしで1000だね
- 954 名前：poem [2024/12/23(月) 19:12:49.28 ID:EbqIk9rH.net]
- 加速
- 955 名前：poem [2024/12/23(月) 19:14:05.39 ID:EbqIk9rH.net]
- sokudo
kasokudo
yakudo
- 956 名前：poem [2024/12/23(月) 19:14:40.04 ID:EbqIk9rH.net]
- yakisoba
- 957 名前：poem [2024/12/23(月) 19:15:13.76 ID:EbqIk9rH.net]
- 蛇足
- 958 名前：poem [2024/12/23(月) 19:16:53.74 ID:EbqIk9rH.net]
- ゲソ足
下足棚
- 959 名前：poem [2024/12/23(月) 19:25:06.49 ID:EbqIk9rH.net]
- 数学板に迷宮入り依頼してきた
4次元模式図から導出の公理を真としたら積分の公理が偽になるから数板で解決頼む
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1734949328/
01 poem 224/12/23(月) 19:22:08.03
依頼
物理板ちょっと質問スレで
4次元の一連話で迷宮入りしたから
数板に解決を回させて欲しい
解決してください依頼
↓
URL
- 960 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 20:19:09.39 ID:???.net]
- >>918
分母のΓ(n/2+1)はnが奇数のときに√πが出てくるので無問題（nが偶数のときは整数）。迷宮などどこにもない。失せろ基地害
- 961 名前：poem [2024/12/23(月) 20:40:15.82 ID:EbqIk9rH.net]
- >>933
そうなの？
数学板にコピペするね
- 962 名前：poem [2024/12/23(月) 20:41:26.99 ID:EbqIk9rH.net]
- でもそんな複雑な公理にしなきゃいけないなんて天動説みたい
- 963 名前：poem [2024/12/23(月) 20:46:11.87 ID:EbqIk9rH.net]
- そのΓはゼータ関数なるもの？
なんで球という単純な式で掛けそうな物に
ゼータ関数なんて複雑なツール必要なの？
天動説�
- 964 名前：ｶゃない？ []
- [ここ壊れてます]
- 965 名前：poem [2024/12/23(月) 20:49:35.05 ID:EbqIk9rH.net]
- Γのゼータ関数使わなきゃ
3次元球の4/3πr^3が出ないの
問題だと思う
- 966 名前：poem [2024/12/23(月) 20:53:02.75 ID:EbqIk9rH.net]
- 積分を反証しないために
ゼータ関数使用しなきゃいけない問題
四次元模式図依存
- 967 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 20:55:18.22 ID:???.net]
- ただしΓ(z)はいわゆるガンマ関数(>>906)と書いてるのに何でゼータ関数なんだよ馬鹿が。
3次元球だけならガンマ関数使わずとも高校生でも出せる。
一般のn次元球がガンマ関数で書けることの何が問題なんだか。基地害は意味不明だな
- 968 名前：poem [2024/12/23(月) 20:58:41.08 ID:EbqIk9rH.net]
- >>939
了解ガンマ関数なる物ね
ただの幾何学の単純図形なら四次元球まで含んでガンマ関数なんて使わない簡易な公理になりそうは誤まりなの？
誤りなのなら何故複雑な式が単純図形に必要なの？
- 969 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:01:26.91 ID:???.net]
- 円みたいな単純な図形にだってπ=3.141592652589...などという複雑な無理数が出てくることに疑問はないのか？
わけわからんイチャモンだな
- 970 名前：poem [2024/12/23(月) 21:01:49.20 ID:EbqIk9rH.net]
- 何が問題なのって
幾何学は関数描画方法の関数で作る公理化でなく
単純に寸法で公理化できるはずと思うんだ
- 971 名前：poem [2024/12/23(月) 21:03:50.04 ID:EbqIk9rH.net]
- πの3.141592…は
正方形なら直線で図形作れるけど
円は曲線で作るじゃん
直線は1次元だけど
曲線は1.?次元じゃん
曲線になると1次元に収まらないからπになる
だからπは別に単純な式
- 972 名前：poem [2024/12/23(月) 21:07:17.56 ID:EbqIk9rH.net]
- 図形で複雑な(凸凹の)図形を
トポロジー？で公理化するなら
関数必須だけど
基本形だから3次元球と4次元球のトポロジーは
関数不要の初歩的な公理にならないのかと
初歩なのにトポロジー初級レベル以上の関数使うのか、と
- 973 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:08:00.11 ID:???.net]
- 人工無脳の荒らし
- 974 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:14:41.03 ID:???.net]
- 脳障害（人工無脳）は他人のレスなどからそれっぽい用言を並べたデタラメ作文を連投すれば
誰かが釣れるだろと巣くってる
- 975 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:19:48.27 ID:???.net]
- 球のガンマ関数なんて！に毛が生えた程度のもの
- 976 名前：poem [2024/12/23(月) 21:25:22.99 ID:EbqIk9rH.net]
- >>947
単純な基本寸法図形の初歩トポロジーに
階乗すら要らないでしょって程度に
思えないのかと天動説に物言い
- 977 名前：poem [2024/12/23(月) 21:27:37.70 ID:EbqIk9rH.net]
- 2次元→3次元→4次元には
次元上がるから積分必要
でも階乗って何の要素として入ってるの？
ガンマ関数も何の要素として入ってるの？天動説の要素としてじゃん
- 978 名前：poem [2024/12/23(月) 21:28:58.94 ID:EbqIk9rH.net]
- 天動説の要素としてじゃん
というより
誤った景色である4次元模式図を表すための要素に入ってるわけじゃん
- 979 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:33:02.19 ID:???.net]
- 連投を繰り返して荒らしてるキチガイはただのレス乞食なので完全無視でご対応ください。
- 980 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:36:01.54 ID:???.net]
- でぼん でぼーん
- 981 名前：poem [2024/12/23(月) 21:38:03.51 ID:EbqIk9rH.net]
- 要らない要素は天動説
天動説は要らない要素として架空の回転中心が必要だった
要らない要素がある公理は再考
- 982 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:42:01.41 ID:???.net]
- 連投を繰り返して荒らしてるキチガイはただのレス乞食なので完全無視でご対応ください。
- 983 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 22:38:07.35 ID:???.net]
- こいつの模式図こそが一番いらない要素
- 984 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 22:39:38.95 ID:???.net]
- 階乗n!=n(n-1)(n-2)×…×2×1を整数以外にも滑らかに拡張しただけのガンマ関数が複雑とか笑える
- 985 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 23:01:33.47 ID:???.net]
- あのキチガイはレスを欲しがってるわけじゃなくて、人が居るところで邪魔するのが趣味なんだわ
もちろん完全無視で対応ね
- 986 名前：羽田野直道 [2024/12/24(火) 03:45:12.85 ID:BPr1sBDq.net]
- 僕の講義を聞いてみてください！
ちゅどーーーーーーん！！！
- 987 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 09:48:39.72 ID:???.net]
- >>905
>>923
極論を言えば無限集合は「表面」だけで議論できる。
- 988 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 10:25:01.91 ID:???.net]
- 高次元超球の幾何学は統計力学などで応用してるだろ
- 989 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 12:11:34.22 ID:???.net]
- >>959
んなわけあるか
[0,1
- 990 名前：]の無限集合を0と1だけで扱えるわけがない []
- [ここ壊れてます]
- 991 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 01:15:56.27 ID:???.net]
- ひやっしーのクラファンって無事に失敗してたんだな
久々に良いニュースだ
- 992 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 15:48:26.48 ID:???.net]
- 大地震のとき大量の物質が振動する、この重力波は検出できないのでしょうか
ブラックホール起源は規模は巨大だけど遠い、地震なら直近で場所もわかっているので検出しやすいのでは
- 993 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 16:49:10.44 ID:???.net]
- >>963
一般相対論から理論的には大地震による重力場の変動で重力波が発生してるが
弱すぎて現代の科学技術では検出できないのかも、ニュース記事も無い
逆に、地震などによる重力場の変動は重力波検出と区別する障害になっている。
ブラックホール同士の衝突などは想像を絶する重力場の変動で重力波が発生してるといえる。
- 994 名前：poem [2024/12/25(水) 16:49:28.46 ID:JYarKek8.net]
- >>963
ブラックホールの重力波を発するエネルギーをMマグニチュードにしたら
M10を優に越えるのでは？
M8.0程度じゃノイズにもならない可能性とかありえる気がする
- 995 名前：poem [2024/12/25(水) 16:50:14.45 ID:JYarKek8.net]
- お、>>964さんの補足になってた
- 996 名前：poem [2024/12/25(水) 16:51:26.91 ID:JYarKek8.net]
- オカルト板に今から
性的な豆知識また書く案件出たから
書こうかな
- 997 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:20:04.04 ID:???.net]
- >>963
重力波ってそういうのじゃないでしょ
大質量の移動で生じるもの
- 998 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:22:09.59 ID:???.net]
- >地震などによる重力場の変動は重力波検出と区別する障害になっている。
これもおかしい
正しくは地震による測定機の振動による変位誤差
地震による重力波なんてものじゃない
- 999 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:42:19.00 ID:???.net]
- 繰り込み群ってなに
意味がわからん
- 1000 名前：poem [2024/12/25(水) 18:40:57.08 ID:JYarKek8.net]
- オカルト板次スレに
書いたぜ！
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1734946313/17-59/
- 1001 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:41:34.32 ID:???.net]
- >>969
頭悪い奴ばっかだな
>地震による測定機の振動
それは重力場の変動で起こった現象になる
震源の質量による重力場の変動と重力波が区別できない奴が多い
電荷の運動によるクーロン力（電場）の変動と電磁波の区別と同様
- 1002 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:44:17.06 ID:???.net]
- ＞震源の質量による重力場の変動
って何？
- 1003 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:46:34.03 ID:???.net]
- 頭のいい人は等価原理から地震を考える
- 1004 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:50:30.42 ID:???.net]
- 一方天才はグラヴィトンの相互作用から地震を考える
- 1005 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:54:31.08 ID:???.net]
- 頭の悪い人は従来の力学で地殻変動の地震波が伝わる現象と考えるが
その類の物理説明では重量波など存在しないし発生もしない！
- 1006 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:54:43.33 ID:???.net]
- 地震ってプレートのストレスの開放現象でしょ？
そこから発生する「重力波」なんて測定不可能なのは明らかじゃないの？
- 1007 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:55:20.57 ID:???.net]
- 重量波 ー＞重力波
- 1008 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:57:36.57 ID:???.net]
- >>977
その類の説明では重力波など存在しないし発生もしない！
と言ってるだろが 測定不能うんぬん以前の話
- 1009 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:03:01.48 ID:???.net]
- 地震でも重力波は存在はするんじゃないの？
どんな精密測定にもかからない程度のエネルギーだから無視でるだけで
「その類の説明では重力波など存在しないし発生もしない！」
と断定する根拠は示せますか？
- 1010 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:05:53.52 ID:???.net]
- 重力ってとっても強いじゃん
重力波ってなんでとらえるのが難しいの？
- 1011 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:05:57.08 ID:???.net]
- >>980
>地震でも重力波は存在はするんじゃないの？
？じゃダメだろが
そならオマエが地震と重力波の関係を物理で説明して見せろ
- 1012 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:08:41.69 ID:???.net]
- ニュートンの万有引力の重力からは、「重力波」など理論的に存在しない。
まづこれから理解しようね。
- 1013 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:12:06.44 ID:???.net]
- 一般相対論で議論すれば、あらゆるエネルギー変動から重力波は発生するけど
>>98
- 1014 名前：2
はそれを否定する根拠を示せるってこと？ []- [ここ壊れてます]
- 1015 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:16:45.43 ID:???.net]
- >984
>一般相対論で議論すれば、あらゆるエネルギー変動から重力波は発生する
一般相対論で -> エネルギー変動から重力波は発生する
になる物理説明が何もない、単なる用語の紐づけ 人工無能でも作れる
- 1016 名前：poem [2024/12/25(水) 19:19:02.57 ID:JYarKek8.net]
- 重力の発生自体(4つの力の重力)すら
対数かなんかで上昇するでしょ(重力は4つの力の中で一番弱いと言われるのには計算があるわけじゃん？)
重力から重力波の出力も対数オーダーなら
強い重力源も地震程度のオーダーでは重力波が微弱になる
- 1017 名前：poem [2024/12/25(水) 19:20:12.30 ID:JYarKek8.net]
- 今回の問題は
計算オーダーの問題だと思うけど
- 1018 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:21:20.54 ID:???.net]
- >>985
たとえば、
https://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/symposium/23/download/sympo23-lec_ando_gw1.pdf
の14ページあたりを見れば自明だけど、きみには理解できないかな？
- 1019 名前：poem [2024/12/25(水) 19:23:22.21 ID:JYarKek8.net]
- クーロン力源の振動と電磁波の関係＋重力源振動と重力波の関係なら
今回の問題は計算オーダー以上だけど
その問題も計算オーダーは考慮した上で
マクスウェル方程式とのアナロジー考えて続ける話ね
- 1020 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:23:23.63 ID:???.net]
- ”エネルギー変動から電磁波が発生する” とかだけの作文も人工無能と変わらん
５ちゃんのアホどもの目くらましには十分すぎるかもしれんが
- 1021 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:25:00.16 ID:???.net]
- >>990
>>988で示したpdfファイルの式を見て理解できた？
- 1022 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:26:47.30 ID:???.net]
- アホ連呼老人、人工無能呼ばわりされて随分傷付いてしまっていたようだね。
- 1023 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:27:42.67 ID:???.net]
- だけど、君はやはりいまだに何らの進歩もせず、人工無能と変わりない。
- 1024 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:28:42.15 ID:???.net]
- 議論が全く成り立たないのがその証拠。
- 1025 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:30:18.57 ID:???.net]
- バカなまま成長せずに物理を全く理解しない状態で死んでいくみじめさはどんな感じ？
- 1026 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:31:20.53 ID:???.net]
- 地球上ではちっこい磁石にすら勝てない重力のちから
我々の体が重力で千切れることもない
しかしブラックホールでは原子結合すら引き千切るほどの強大なパワー
なんと言ってもこの振り幅が魅力よね
- 1027 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:37:14.90 ID:???.net]
- アホ連呼老人の知能レベルで死んだら、昆虫の一生となんらの差もない無意味な人生だ。
- 1028 名前：poem [2024/12/25(水) 19:50:04.27 ID:JYarKek8.net]
- ksk
加速
- 1029 名前：poem [2024/12/25(水) 19:54:22.25 ID:JYarKek8.net]
- クロノトリガーアニメ化(偽)
↓
https://youtu.be/KlFxrwXm9qo?si=Ag2np7ds9vtz0jr8
- 1030 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 20:02:20.06 ID:???.net]
- 俺は昔地震関連の仕事もしてたから地震で物が空中に飛び上がった現象も知ってる
これをニュートン力学で物体が床から力で押されて飛び上がったと従来解釈する人と
重力（場）が変動して空中に飛び上がったと一般相対論的に解釈できる人の違いだよ。
ニュートン力学理論では重力波がそもそも存在しないから、現象を統一的に解釈する
ことが出来ない。（重量波検出うんぬんする資格も無い）
- 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]
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