- 1 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/11/09(土) 14:32:44.75 ID:68QRFyUH.net]
- ★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前にの注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら >>2-3
＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】
・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎
＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛
- 626 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 14:10:13.97 ID:???.net]
- >>604
簡単に言えば 要素数Nの指数関数で逐次計算量が増える問題を量子コンピューターにより
Nオーダーで理想的に解くのは現実では困難なので多項式時間（クラスP）で解く方法
の研究開発といえる
- 627 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 14:11:12.69 ID:???.net]
- 量子コンピュータでも指数時間計算は指数時間計算である
- 628 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 14:15:4
]
- [ここ壊れてます]
- 629 名前：7.02 ID:???.net mailto: 本質的には鬼を狩るには鬼ということ []
- [ここ壊れてます]
- 630 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 16:27:26.79 ID:???.net]
- >>610
>鬼を狩るには鬼
物理学で簡単に言えば 逐次計算時間が2^Nで発散する問題は
量子力学の多世界解釈によって2^Nで発散する量子コンピュータで抑え込める（狩れる）
- 631 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 17:27:38.83 ID:???.net]
- 言い回しにカッコつけなくていいよめんでえから
- 632 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 17:46:10.07 ID:???.net]
- 量子力学の確率解釈（ボルン・コペンハーゲン解釈）と比べ数学的に同等の
多世界解釈を使えば量子コンピュータの超越的な計算が直観的に理解可能になる。
当然だが分岐多世界全体で有効な計算アルゴリズム（クラスP）は問題ごとに発見するしかない。
- 633 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:08:45.91 ID:???.net]
- この一連の無駄な書き込みは一体何が目的なんだろうか
- 634 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:27:08.25 ID:???.net]
- 自分が気持ちよくなることだけを目的としたオナニー文章
老人のオナニーほど見苦しいものはない
- 635 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:34:30.45 ID:???.net]
- アホ脳では量子コンピュータのアルゴルズムを何一つ考えられない雑魚レス
- 636 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:35:07.37 ID:???.net]
- アルゴルズム
- 637 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:38:48.27 ID:???.net]
- スメアゴル
- 638 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:40:07.19 ID:???.net]
- 読んでためになる書き込ができる知性の高い人は決して連投しない。
>>577みたいなのがそれ。
バカはひたすら無内容の書き込みを連投して迷惑をかけ続ける。
- 639 名前：poem [2024/12/19(木) 18:51:08.62 ID:1XZyvxvS.net]
- P=NP or P≠NP 問題(多項式時間問題)といえばさ
無限値を有限値
有限値を無限値
にする方法
ちょびっと最近考えついてさ
質量もこれなんじゃ予想した
達人が質量軽くする体術の体術まで行かないけど、体術の方法向くくらいにはなる予測した
- 640 名前：poem [2024/12/19(木) 18:53:23.64 ID:1XZyvxvS.net]
- 簡単でさ
1＋1＋1＋1＋…
と
2＋2＋2＋2＋…
の
∞1=∞2
ってさ
2倍大きさ違うよね∞同士
無限値同士ならイコールになるけど
有限値に変えたら2倍になるよね
1＋2＋3＋4＋…
も比べられる
何故か、は簡単でさ
- 641 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:53:33.27 ID:???.net]
- ↑アホの貶しは>>580の質問にまともに答えられない、せいぜい他人のコピペくらい
- 642 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:54:47.18 ID:???.net]
- 脳障害 お呼びでない
- 643 名前：poem [2024/12/19(木) 18:54:50.37 ID:1XZyvxvS.net]
- 関数のさ
y=x
と
y=2x
ってさ
x=∞の時
yの
∞1=∞2
と無限値ならイコールだけど
明らかに同地点は2倍だよね
- 644 名前：poem [2024/12/19(木) 18:57:13.47 ID:1XZyvxvS.net]
- でさ
∞の定義は
「計算し続けること」であるし「0次元は3次元に有限個数で到達しない」でもある
計算し続けた∞の無限値を有限値に変えるのは0次元で数えてたのを3次元で数えることに変更すること
- 645 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 18:58:18.80 ID:???.net]
- 脳障害でも性欲、野次馬欲が残るらしい 犯罪者になる前に病院に逝け
- 646 名前：poem [2024/12/19(木) 18:59:05.04 ID:1XZyvxvS.net]
- そしたらさ
1＋1＋1＋…(y=x)で数えてた∞と
2＋2＋2＋…(y=2x)で数えてた∞は
上がり方
数値上昇が違うよね
- 647 名前：poem [2024/12/19(木) 19:01:36.91 ID:1XZyvxvS.net]
- さて質量ね
質量ってさ
主に陽子中性子の数に比例するじゃん。エネルギーが質量とか考えなければ。速度もなしにして
質量とは慣性力の数値だけど
であるから質量が何故不変かは陽子中性子の個数が変化しないからじゃん
これを質量が変わると仮定したら？
- 648 名前：poem [2024/12/19(木) 19:03:06.61 ID:1XZyvxvS.net]
- 陽子中性子の一個自体の慣性力が変化すればいい
これがもし
質量つまり慣性力が
陽子中性子の内部物理が計算され続けた無限値の数値上昇率が単位質量になるなら？
- 649 名前：poem [2024/12/19(木) 19:06:52.40 ID:1XZyvxvS.net]
- 通常の陽子中性子の慣性力=質量が
外部加物理に対して、内部物理がy=xで無限値計算が発生するから、質量が1単位なら？
外部加物理に対して、y=1/2xやy=2xやややこしい計算に変えたら
- 650 名前：達人の技のヒントが出てくる微レ存考えた []
- [ここ壊れてます]
- 651 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 19:07:30.88 ID:???.net]
- 2+2+2+...
=(1+1)+(1+1)+(1+1)+....
=1+1+1+....
- 652 名前：poem [2024/12/19(木) 19:11:21.38 ID:1XZyvxvS.net]
- つまり
無限値を有限値に変える方法が
最低でも6個くらい別の方法があるとして
1個は上昇率を考えれば変換できる
計算というエミュ(形而基)を計算するをメタ(形而上)から見る(上から記述する)
関数が実はある意味かそこそこの意味かかなりの意味でやっていることやってたこと
質量がこの1項目の仕組みかはわからない誤りかもだけど。誤りなら達人の技無理
- 653 名前：poem [2024/12/19(木) 19:13:04.94 ID:1XZyvxvS.net]
- >>631
ホテルの客室が、同じx=limの場所で2倍個数になるじゃん
＋1から＋2は→項の数が1から2は2倍
- 654 名前：poem [2024/12/19(木) 19:15:02.39 ID:1XZyvxvS.net]
- >>631 その括弧計算は、文章なら「2の足し算を1の足し算にすると項が2倍必要です」と言ってる
- 655 名前：poem [2024/12/19(木) 19:18:34.48 ID:1XZyvxvS.net]
- で
P=NP or P≠NP か問題(多項式時間問題)だけど
多項式時間問題を解決する方法は
無限値と有限値(無限計算と有限計算)の変換則を作る
で解決できるかは全然わからないけど
もし無限値有限値変換則で解決できるなら
6項目のメタ(形而上)(上から記述する)方法のどれかまたは全部を研究すれば解決できる
今言ったのは1項を開けただけ
- 656 名前：poem [2024/12/19(木) 19:20:23.97 ID:1XZyvxvS.net]
- もし
無限値有限値変換則で解決できないなら
別の研究必要だけど
今みたいな話の別の何かを研究することが道になると考える
つまり今の関係無い話がヒントに使える
- 657 名前：poem [2024/12/19(木) 19:21:39.84 ID:1XZyvxvS.net]
- 量子コンピュータに絡めるのは
線と線はまだ面に繋がらない
離れた線の内容
- 658 名前：poem [2024/12/19(木) 19:31:40.52 ID:1XZyvxvS.net]
- まあ質量は何か違うかも知れないし
あくまで質量に譬えたらわかりやすいだけ
- 659 名前：poem [2024/12/19(木) 19:33:26.85 ID:1XZyvxvS.net]
- 多項式時間問題の解決法は必ずあると考えてる
- 660 名前：poem [2024/12/19(木) 19:34:51.29 ID:1XZyvxvS.net]
- さながら物術があらゆる技法を掘り出そうと自分模索してるみたいに
多項式時間問題も技なんだよ
- 661 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 19:36:15.88 ID:???.net]
- 日本も安楽死を法制化すべきだな、脳障害のデタラメ文の様になったら俺は死んだ方がマシ
- 662 名前：poem [2024/12/19(木) 19:43:58.17 ID:1XZyvxvS.net]
- >>641 俺さんへ、山の寺で短期間山篭もりすれば治るよ
- 663 名前：poem [2024/12/19(木) 19:44:48.68 ID:1XZyvxvS.net]
- 山篭もりすれば安楽死する必要ない
薬も要らない
治るさ
- 664 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 19:45:57.16 ID:???.net]
- オマエの脳障害が全く治らんだろが
- 665 名前：poem [2024/12/19(木) 19:47:09.10 ID:1XZyvxvS.net]
- 宗教を信じなさい
小乗仏教(禅)
修験道
神道
- 666 名前：poem [2024/12/19(木) 19:47:45.45 ID:1XZyvxvS.net]
- >>644
薬飲んでるけど治らないよね
- 667 名前：poem [2024/12/19(木) 19:48:55.49 ID:1XZyvxvS.net]
- 薬って効かないの？
宗教しか効かないの？
- 668 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/19(木) 19:50:48.36 ID:g0OkgKdS.net]
- 量子コンピュータについてもっとわかりやすい説明頼む
- 669 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 19:52:11.98 ID:???.net]
- カモがお金持ちなら宗教団体は大歓迎、金が無い阿呆になれば棄てる
- 670 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 19:58:48.02 ID:???.net]
- >>648
ちょっとスレでは無理だろ
量子力学から理論的に可能だと分かった（信じた）なら、自分で教科書か大学で学習すればいいだけ
- 671 名前：poem [2024/12/19(木) 20:00:57.90 ID:1XZyvxvS.net]
- >>649
そんな宗教団体に金を払いたくない貴方にぴったりが
神道にはあるんです！
神棚！
1回買えば死ぬまで神社が目の前に！
他の宗教にも全部あればいいのにね！
あるのとないのがあるよね！
- 672 名前：poem [2024/12/19(木) 20:03:21.93 ID:1XZyvxvS.net]
- でも神棚じゃ
山篭もり修業できない…
山篭もり修業はお布施がいるかもね
低いリターンは低いマネーでできるけど
完全なリターンは高いマネーでしかできないのは
宗教でも解決してないんだね…
- 673 名前：poem [2024/12/19(木) 20:04:59.59 ID:1XZyvxvS.net]
- その点
薬には
国民健康保険があるんです！
薬価が割引になります
神棚も割引になればいいのにね
- 674 名前：poem [2024/12/19(木) 20:07:26.53 ID:1XZyvxvS.net]
- Q山篭もり座禅するだけがアルバイトになるとかないんですか？
Aあったらいいですね
- 675 名前：poem [2024/12/19(木) 20:08:28.16 ID:1XZyvxvS.net]
- 座禅するだけで時間給
滝行したら時間給＋危険手当
- 676 名前：poem [2024/12/19(木) 20:11:08.01 ID:1XZyvxvS.net]
- 昔は
座禅するにはお布施が必要だったが
今は時代錯誤だ
座禅で時間給が発生する！
昔は
不幸を払い霊性を上げる壺が1000万出す必要あったけど
時代錯誤だ
今は
壺をくれた上1000万くれる
- 677 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 20:47:57.77 ID:???.net]
- 量子コンピュータがあれば
ビットコインをミリ秒で採掘できるわけですよ
深層学習の画像生成も、いや画像生成どころか
動画生成を１００ｆｐｓで再生できるわけです
量子コンピュータ最高！
- 678 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 20:48:47.62 ID:???.net]
- オマエはお医者さんに’BBS荒らし衝動が止められない’から治療してくださいとお願いしろ
- 679 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 21:06:22.87 ID:???.net]
- >>657
>ビットコインをミリ秒で採掘できる
バッドエンドだろな
量子コンピュータが実用化されれば既存の暗号解読されてしまうのと同じで
仮想通貨のブロックチェーンを（正しく）改竄することも可能になるから
既存の仮想通貨の信用価値が無くなるかも。
- 680 名前：poem [2024/12/19(木) 21:20:29.29 ID:1XZyvxvS.net]
- >>658 主治医に言ってもないよ。まじめに
- 681 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/19(木) 23:03:40.38 ID:???.net]
- 現状量子コンピュータで実証されてるのは一桁とかの素数でのみ
実際に使われる暗号は3桁だからまだまだ大丈夫
- 682 名前：poem [2024/12/19(木) 23:13:09.43 ID:1XZyvxvS.net]
- >>661 量子コンピュータの今の進度って何まで行える実証できてるんだろ
- 683 名前：poem [2024/12/19(木) 23:14:01.15 ID:1XZyvxvS.net]
- エラー訂正に難航してる進度？数年前からエラー訂正難航してるとか？
- 684 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/20(金) 03:37:23.19 ID:VS64hAw5.net]
- 流れと関係ないけど、今の高校生は化学でエントロピーとか習うとかで、絶対理解無理と思った。
エントロピー概念は熱機関とかマックスウェルの悪魔、カルノーサイクルとかを踏まえておかないと、位置付け困難な概念と思うし。
エンタルピーや自由エネルギーとかもあって、教える順番おかしい。物理をある程度やらないとわからないことを化学で入れる必要ないのに。熱化学方程式で良かったのに化学の先生も説明できないと思う。
- 685 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 12:25:36.23 ID:???.net]
- >>664
むしろエントロピーから熱力学を出発すればいい
清水熱力学みたいにその立場の良書もあるし
マクスウェル方程式から始める電磁気学と同じようなもんだろう
- 686 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 12:33:52.83 ID:???.net]
- 高校物理をラグランジアンから始めるようなもんだな
- 687 名前：poem [2024/12/20(金) 12:55:30.98 ID:g340sl+R.net]
- 難しい話してる～(基本の話だ～)
- 688 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 16:08:40.93 ID:???.net]
- >>666
変分原理から全部始めるのがいい。
- 689 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 17:37:03.03 ID:???.net]
- 摩擦力が接触面積に依存しないのはなぜですか？
- 690 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 18:20:08.97 ID:???.net]
- ぷっちーポポ ぷちプラーイ ムニちゃーんポポ
- 691 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 18:43:17.13 ID:???.net]
- >>669
AI曰く摩擦力は微細な凹凸が噛み合うことで発生してっから
重ければ凸凹がガッチリ噛み合うやろから摩擦力もつよなるらしいで
面積でかいと噛み合うエリアも広なるやんと思うかも知れんけど
荷重が分散される�
- 692 名前：ｩら凸凹の噛み合い度が弱なる
ようは単位面積で比較したら面積関係なくなって垂直荷重に比例するとな
ここ重要
あくまで理想的で基本的な摩擦力の話な
現実世界にはその理想から少し外れる事象もあるで [] - [ここ壊れてます]
- 693 名前：poem [2024/12/20(金) 19:42:35.53 ID:B2hi9xBL.net]
- 表面分子塑性からの分子レベルの復元弾性により摩擦は発生してる古典力学
ちなみに粘着テープも同じ
- 694 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/20(金) 22:02:09.14 ID:JprdKqNZ.net]
- 等温変化とか定積変化とか定圧変化とかわからないと、エンタルピーとか意味不明。
カルノーサイクルを先にやってこれらの過程の違いとか、比熱の違いとかを学んでわかってくのに。
どう考えてもカルノーサイクルの理解必須で、それをスルーとか意味不明と思う。
- 695 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 22:36:34.79 ID:???.net]
- ムーニーちゃんダンスだい
- 696 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/20(金) 23:00:56.65 ID:???.net]
- >>673
情報理論のほうが平易
- 697 名前：poem [2024/12/21(土) 01:08:32.75 ID:WXKv1Nsg.net]
- 今丁度、シュタゲ無印見直したんだけど
5話まで見て
10^-24の質量を
10^-19の穴に押し込める
からキツキツ
穴が質量に何か作用する穴で
質量が
みたいな会話があったんだけど
10^-19かはわからないけど
陽子中性子のサイズがこちらなら
10^-24のサイズの穴に通したら
陽子中性子がキツキツにて縮んで
分子結合切れるんじゃねって
10週はしてるシュタゲ視聴で
この歳になり
しかもようくガン見ガン聞きして
ようやく考えられた
- 698 名前：poem [2024/12/21(土) 01:22:58.40 ID:WXKv1Nsg.net]
- レンジやSERN(CERNのオマージュ)のカーホールで物質や電気の振る舞いが転移するけど
普通のカーホールみたいに中心一点が10^-24とか以上の転送点じゃなく
中心に限りではなくレンジやLHCの一定の領域に入れてる分子結合した原子1個1個を別々に通り抜けさせる穴が無限個あいてるじゃん
- 699 名前：poem [2024/12/21(土) 01:26:37.94 ID:WXKv1Nsg.net]
- ゲル化は分子結合が全て消滅した上で再結合した分子とし
机を割った質量だから原子質量の通り抜ける穴も質量と説明してるんだろうから
陽子中性子の空間サイズの穴の場合机を割るのかは全くわからない
- 700 名前：poem [2024/12/21(土) 01:28:50.97 ID:WXKv1Nsg.net]
- しかも机を割ってないとき割ったときの条件がわからないけど
空気を吸い込んだときのみ床にめり込んでるのか
わからない
- 701 名前：poem [2024/12/21(土) 01:31:47.90 ID:WXKv1Nsg.net]
- 領域内の原子を通す穴を無限個開ける
これザルみたいな感じ
1点座標でなく
全ての座標を欠落させて
後行世界まで虚空にアイテムストレージしてて
先行世界にアイテムストレージしてたのがあれば挿げ替えられる
- 702 名前：poem [2024/12/21(土) 01:35:43.47 ID:WXKv1Nsg.net]
- オカリンは
虚空時間
合計長い時間アイテムストレージ保留されてたこと何回も
が
世界線分岐で平行世界が無数にあるの真相で
無数にあるとしても後行世界なだけ
みたいな
まあわからんけどもは今の話に関係ない
10^-19とか10^-24とかがなんぞやを
この歳になってやっと考えられた
空間サイズの誤説明と予想したんだけど
正しい説明で本当に質量ならわからん
- 703 名前：poem [2024/12/21(土) 01:44:06.53 ID:WXKv1Nsg.net]
- 平行世界が無数にあるとしても
オカリンのリープは後行世界だけ説
- 704 名前：poem [2024/12/21(土) 01:47:07.97 ID:WXKv1Nsg.net]
- 一定の領域にザルって何なの？カーホールなの？カーホールに当たるの？とかも謎
- 705 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 01:48:29.94 ID:???.net]
- 初学者にとってエンタルピーの理解を難しくしてるのは
よく目にする「乱雑さの度合い」って表現にあると思うのよ
理解が進めばその表現も腑に落ちるんだが
初学者にもスパッと理解できるもっとハマる表現はないもんかね
- 706 名前：poem [2024/12/21(土) 01:50:57.81 ID:WXKv1Nsg.net]
- あと
レンジのカーホールも気まぐれの猫みたいだし
SERNのカーホールも気まぐれの猫みたいとハッキングで言ってた
レンジのカーホールが気まぐれなのは電子銃が原因だったぽいけど
SERNは電子銃は完備してるから別要素が原因のはずで
レンジのカーホールは別要素は安定してた
てことは
SERNの地下か建物には不安定な別要素があり
ラボに電子銃以外に何かカーホール起こすための要件がある
- 707 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 01:51:47.37 ID:???.net]
- 初学でイメージに頼ってしまうと結局は各々が持つそのイメージに引っ張られて各々が勝手な解釈を付け加えてしまう
正確に理解したいなら数式とにらめっこし、その上で各々が自分なりのイメージを身につけるしかない
- 708 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/21(土) 04:52:54.23 ID:mA4nv6cP.net]
- エントロピーは熱力学的には熱エネルギーを力学的エネルギーに全変換できないことを定量的に示す量とかでいいと思う。
完全変換可能ならエントロピー増えないんだし。変換率、つまり熱機関の効率なよってエントロピーの増え方に量的違いが出るから、熱機関の効率問題と切り離せない。だから、カルノーサイクル必須。
準静的変化とかもカルノーサイクルで使われる考え方だし、定積比熱とか定圧比熱とかも準静的変化とはどういうことかとかわかってないと理解難しいし、エンタルピーにもつながっていかない。
- 709 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/21(土) 05:29:57.62 ID:LeRwodLl.net]
- 定性的には熱力学第２法則、定量的にはエントロピー増大法則。こういうふうに位置付けてれば、理解しやすい。
乱雑さは統計力学としての捉え方で、それがすべてでもないのだし。
- 710 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 06:00:42.70 ID:???.net]
- 物理は素人なんですけどこれってあってます？
https://youtu.be/T2YFfBLCPOU?si=mOc-sPaMF9R80azQ
それぞれの球がなくすエネルギーって概念からすでに分からないのです
エネルギーって各々の球がもってるんじゃなくて系全体にたいして決まるものじゃないんですか？
全体のエネルギーの変化なら、計算はショート前は無限遠から電荷を運んで内側から充電して計算、ショート後は無限遠の代わりにcから電荷を運んで内側から充電して計算、最後に引き算でいいんですか？
後半は自信ないですけど、無限遠からcまでは無料で運べるってことでいいんですよね
- 711 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 06:06:47.94 ID:???.net]
- エンタルピーの話がナチュラルにエントロピーの話にすり替わってんな
- 712 名前：poem [2024/12/21(土) 08:19:36.62 ID:WXKv1Nsg.net]
- >エントロピーは熱力学的には熱エネルギーを力学的エネルギーに全変換できないことを定量的に示す量
これは発電方法を高効率化するためにこの定量指標有意義な気がする！
- 713 名前：poem [2024/12/21(土) 11:08:48.38 ID:99Erw3R2.net]
- ゲーム理論は正中数学ではない。工学
科学も正中科学でなく医学の理論ある
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1734744000
- 714 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 12:07:36.81 ID:???.net]
- >>687
熱力学にカルノーサイクルは不要
ただの理想的な系の一例に過ぎない
- 715 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 12:12:47.59 ID:???.net]
- 準静的変化は本によって定義がバラバラなのでわけがわからん
- 716 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 12:15:05.91 ID:???.net]
- エンタルピとエントロピって英語の発音も近いのかな
外人も聞き間違えしたりすんのかね
熱力学を独学で勉強し始めて最初にエンタルピーを何とか理解して
その後にエントロピー出てきてうんわかんねってなったわ
エントロピー増大則って響きがなんか何が何でも増え続ける絶対的に抗えない原理みたいな印象を与えてくるよな
系外から系内にエネルギーを費やせば系内のエントロピーは�
- 717 名前：ｸらすことができますってまず最初にもうちょいプッシュして教えて欲しい
その後に系外まで込みで考えるとエントロピー増えてますけどねって順番がよかったな自分的に
さらに系外さらにその系外とスケールを広げて見ていくとエントロピーは増える一方ですって順番がしっくりくる [] - [ここ壊れてます]
- 718 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/21(土) 13:51:00.12 ID:C8aE02l+.net]
- 物理に機械を持ち込むのはおかしいのはおかしいんだけど、でも永久機関と同じで機械の考察から物理法則が抽出されたりするから、カルノーサイクル必要。
エントロピーから構成し始めるとか理解しにくいし、カルノーサイクルの知識とか既存の構成知ってる人にはそれでいいのだろうけど、初めて学ぶのには不向き。
- 719 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 14:26:48.77 ID:???.net]
- ２０２１年のムーの４月号で、ペンローズの「時間は無い」についてかなり詳しく解説していた
時間はどこまでも細分化できるわけじゃなくて、１０のマイナス４４乗秒より細かくはできなくて
量子化されている
重量がシュレディンガー方程式で量子化されると、
シュレディンガー方程式には時間の変数が無いから、時間が不確定になるので「時間は無い」
時間があるように見えるのはエントロピーが増える方向に時間が進むように見えているから
人間の脳細胞に、ナノサイズの量子チップがあって、人間の脳はノイマン型やアナログ型ではなく
量子コンピュータになっていて、その影響で常に4.5秒先の出来事も感知できる
それは量子化した重量と脳が時間の次元で干渉しているからだ
とかそんな話がのっていた
- 720 名前：poem [2024/12/21(土) 14:36:48.45 ID:krshn6SK.net]
- 4.5秒先の出来事も感知
って新鮮さの感覚かな？
4.5秒以上先よめてたら新鮮さなく
4.5秒以下先しかよめてないと新鮮とか
- 721 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/21(土) 15:09:39.17 ID:C8aE02l+.net]
- エントロピーは場所と切り離せなくて、要するにエネルギーが空間的に不均一に分散してるのが自然にあって、これが空間的に均一に向かうのがエントロピー増大則と思う。
でも空間って相対論とか量子論的なものだから、エントロピー増大則って一気に宇宙に当てはまるという一般化してはいけない気する。
時間の矢とかも熱統計力学的にみたときの時間解釈だから、それは見方の一つってだけだし。
- 722 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 15:35:57.02 ID:???.net]
- >>697
>シュレディンガー方程式には時間の変数が無い
大嘘
アホの一つ覚えだとムーとかで低俗化されたデタラメかどうかも判らない。
幸運にも健常者の脳に恵まれた人はアホ雑誌など止めて物理学の教科書で正しく学習できる。
- 723 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 19:10:46.68 ID:???.net]
- 物質の変化は過去に戻ることなくたえず未来に向かって変化していくわけだ
時間の矢のように不可逆（後戻りしないという意味）
物質の変化を時間とよんでる
- 724 名前：poem [2024/12/21(土) 19:32:26.89 ID:krshn6SK.net]
- けどさ
量子力学は違うだろうけど
古典力学の衝突など時の運動量の衝突量にの転換は
一瞬で起きる
運動量はkg・m/s
衝突量は1/2・kg・m/s・m/s(運動エネルギー)
何故m/s1個から2個になるかが
運動量から衝突量への転換が
一瞬で起きるから
v/v=1
1とは1s(1秒)とかそんな長い線分の緩慢な転換経時でなく
1瞬が×1倍。線分0の点の経時での1倍
だから
古典力学の運動量から衝突量の転換には
エントロピーのような緩慢な時間の矢は設定できない
一瞬の時間の矢
- 725 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 19:53:29.44 ID:???.net]
- 物質がない場所は時間はないのか
- 726 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:10:46.34 ID:???.net]
- 古典力学に時間の向きはない
一瞬とか限りなく０に近いとか関係なくないものはない
向きがあるなら放物と落下の映像が順再生なのか逆再生なのか数式で説明できる
あと時間は概念つまり人間の脳ミソの中にしか存在してない
何もない無の宇宙空間に時間が存在し流れていることを証明することは原理的にできない
存在が証明できない以上、実在ではなく概念と捉えるのが合理的
もっと簡単に言おう
時間が経過しているかのように生物が勝手に感じているに過ぎない
- 727 名前：poem [2024/12/21(土) 20:20:08.11 ID:krshn6SK.net]
- 時間の矢はあるのに？
生物の脳だけに収まらないじゃん
時間の矢があるなら
- 728 名前：poem [2024/12/21(土) 20:21:10.34 ID:krshn6SK.net]
- 時間の矢があるのは
ダイナミクスだけにしても
まずあるじゃん
- 729 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:22:27.36 ID:???.net]
- 時間の矢があると完全虚無の宇宙空間で証明出来るのなら時間はある
証明出来ないなら時間の矢は概念に過ぎない
- 730 名前：poem [2024/12/21(土) 20:25:24.93 ID:krshn6SK.net]
- >>707 エントロピー自体は証明が無いわけか
- 731 名前：poem [2024/12/21(土) 20:26:33.34 ID:krshn6SK.net]
- エントロピーの原理の仮説
だけ
今は証明ないよね？
- 732 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:32:58.40 ID:???.net]
- とある場所で物体が右に進んでいる
また別のとある場所で物体が左に進んでいる
この映像を見せられてもどちらが先に生じた事象か現在の人類には証明できない
これだけの情報でもどちらが先に生じた事象か判別できれば時間は存在している
- 733 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:44:44.07 ID:???.net]
- 時間が「存在する」ってそもそもどういう意味？
- 734 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:51:56.42 ID:???.net]
- 存在の意味が分からない
つまり存在してない証
- 735 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 20:55:54.44 ID:???.net]
- しんぷさんはムーニーちゃんダンスをおどれ
ムニちゃーんしんぷ
ムニちゃーんダンス
- 736 名前：poem [2024/12/21(土) 20:58:48.08 ID:krshn6SK.net]
- 存在してるしてないは
まやかし(オカルト)
か
原理化可能(物理)
の
一般的な意訳でいいじゃん。定義
- 737 名前：poem [2024/12/21(土) 21:00:35.36 ID:krshn6SK.net]
- 今は
ダイナミクスだと
エントロピーみたいのが見える
だけなのかな
古典力学にも時間の矢はあるはずなんだよ
飛んでるボールが巻き戻ったりしない
- 738 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 21:08:45.43 ID:???.net]
- >>710
映像があるということはその過去があるということ
つまり時間が存在する
- 739 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 21:17:11.68 ID:???.net]
- ボールが左から右に飛んでいる
僅かこれだけの情報から人間は「時間」というものが存在し流れていると考えている
この曖昧で実に都合のいい解釈はほぼ概念と等価であり実在するものとは分けて考えるのが合理的
映像がある。だから時間はある。
なのに2つの事象の先後関係を証明することはできない。
実に弱い主張のもとに成り立っている理論である
- 740 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 21:19:38.50 ID:???.net]
- うむ、そろそろ謝ります
時間はあります
ふざけてごめんなさい
- 741 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 21:32:06.65 ID:???.net]
- 子供の頃思ったんよー
宇宙の何もない真っ暗闇でおれが居れば時間が流れていると感じられるけど
もし誰も居なくてもおれが感じたのと同じ「時間」ってのがそこには変わらずにあるのか？？
ってね
- 742 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:08:26.68 ID:???.net]
- >2つの事象の先後関係を証明することはできない。
頭悪い奴ばっかだな
時間が連続量ならば、因果関係が数学的に証明できるのだよ。
- 743 名前：poem [2024/12/21(土) 22:09:38.27 ID:krshn6SK.net]
- 弱い主張だね
エントロピーとか時間の矢ってなんぞよ
- 744 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:10:51.26 ID:???.net]
- さらに、時間経過が一様対称ならば「エネルギー保存の法則」も証明できる
- 745 名前：poem [2024/12/21(土) 22:11:13.94 ID:krshn6SK.net]
- >>720
じゃあ量子化数列、破線ならよいの？
なら時間あることになる。量子スケールだと
古典スケールだと無いとなるけど
- 746 名前：poem [2024/12/21(土) 22:11:46.95 ID:krshn6SK.net]
- 量子化は破線化だから
- 747 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:14:23.83 ID:???.net]
- >時間が連続量ならば、因果関係が数学的に証明できる
アナロジーで”２つの事象が連続な時間の糸で繋がっている”からと言える
- 748 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:21:58.61 ID:???.net]
- 脳障害荒らしのデタラメ文はそれっぽい用語を不連続に並べただけ
壊れた脳ミソは思考が不連続に飛んでるようだ
- 749 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:25:22.64 ID:???.net]
- そろそろ別のおやつが食べたいな
- 750 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/21(土) 22:46:40.06 ID:???.net]
- ランダウの量子力学の式6.1で
Ψ = a exp( iS/ħ )
が古典力学との兼ね合いで成り立つ必要がある
とか書いているんですが、なんで作用Sと波動関数Ψの間にそんな関係が成り立つんですか？
- 751 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 00:18:14.60 ID:???.net]
- >>728
このスレの荒らしと貶しは質問に簡単に答えることすら出来ない。
（ファインマンの）経路積分を学習すれば正しく理解できるが
簡単に言えば波動関数の位相が作用積分S（ラグランジアンの時間積分）に比例する
ということだ。
例えば自由粒子のラグランジアンは運動エネルギーだから比例して位相が変化する。
めでたしめでたし
- 752 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 00:48:28.66 ID:???.net]
- >>729
波動関数の位相がSに比例するというのは式の内容をそのまま言ってるだけでなんの説明にもなっていないと思います。
なにがめでたいのですか？
- 753 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 00:52:34.07 ID:???.net]
- ↑オマエはエネルギーと振動数の関係も知らんのか
- 754 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 00:54:06.20 ID:???.net]
- E=ħωは知っていますが、それが古典極限のSとどういう関係があるのですか？
- 755 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 00:58:14.25 ID:???.net]
- 量子力学がエネルギー、運動量など古典的物理量を使って記述してるのも知らんのか
古典的な作用の式が有ってもおかしくもない
- 756 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:00:50.39 ID:???.net]
- 「量子力学は古典的物理量を使って記述している」というのは完全に間違っていると思います。
古典的物理量を使って記述できるのなら、演算子と固有値のペアで記述する必要はないからです。
- 757 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:05:44.40 ID:???.net]
- さらに古典力学の粒子運動が最小作用の原理から特定の曲線になる理由も
経路積分（量子力学）の極限から説明できるということだ
めでたくない訳がないだろが！
- 758 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:07:24.28 ID:???.net]
- 真面目に質問しているから、真面目に質問に答えてください。
- 759 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:14:36.91 ID:???.net]
- 詳しく知りたければ専門書で自分で学習するしかないと書いてるだろ
- 760 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:17:44.50 ID:???.net]
- >>737
どのレスにその主張が書いてありますか？
あと、私はランダウの量子力学を読んでいるので
「専門書で自分で学習する」状況にあると思うのですが
- 761 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:19:20.95 ID:???.net]
- >>734
頭が可塑化したアホか
＞演算子と固有値のペアで記述する
”それを古典的物理量を使って記述してる”と言うのだよ
- 762 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:22:56.90 ID:???.net]
- >>739
わからないのですが、古典的物理量というのは確定値を取るので
演算子と固有値という仕組みは使う必要がないのではないですか？
量子力学では同時に確定しない物理量を記述するために、交換しない演算子と
それに応じた固有値という仕組みを使う必要があったのではないのですか？
- 763 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:23:31.85 ID:???.net]
- そもそも、波動関数の位相などと言う概念自体、古典力学には存在しない
- 764 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:26:44.96 ID:???.net]
- ランダウの量子力学を読んでいますが、
「演算子と固有値のペアで記述する」ことを「古典的物理量を使って記述してる」と言う
などという説明は一度も出てきていません。
- 765 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:28:46.26 ID:???.net]
- シュレーディンガー方程式の様な微分方程式になってないだけ有難く思え
- 766 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:30:08.65 ID:???.net]
- >>743
それは誰のどの書き込みに対するどういう説明ですか？
あなたの書き込みは一つも意味がわかりません。
- 767 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:39:22.23 ID:???.net]
- 何一つ説明できないのに、なんでこれほど高圧的な書き込みができるのか不思議でしかたありません
- 768 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:41:01.55 ID:???.net]
- >>744
オマエは鳥頭か オマエが書きこんだ
>Ψ = a exp( iS/ħ )
以外に何がある？
- 769 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:42:47.69 ID:???.net]
- >>746
ランダウは、その式からシュレーディンガー方程式を「導く」ような論理展開をしますが
それは有り難いのですか？
- 770 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:46:46.90 ID:???.net]
- 繰り返しだが古典物理学にはそもそも存在しない波動関数(Ψ)を記述してるのだからな
/ħがある理由もアホ鳥頭でなければ分かる
- 771 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 01:51:56.91 ID:???.net]
- どなたか、
>>728
の疑問に答えられる方、レスをお願いします
- 772 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 09:57:35.11 ID:???.net]
- この程度の内容が理解出来ない学生など無用（ランダウテスト）
- 773 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:16:43.99 ID:???.net]
- >>737
> 詳しく知りたければ専門書で自分で学習するしかないと書いてるだろ
爺は毎度ゴミみたいな書き込みして、追及されたらそれ言うだけだけど、はじめから出てくる必要あんの？
全部が無駄で誰一人喜びもしないのに
- 774 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:29:59.38 ID:???.net]
- >>729
に回
- 775 名前：答が要約されてる >この程度の内容が理解出来ない学生など無用（ランダウテスト） []
- [ここ壊れてます]
- 776 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:40:11.96 ID:???.net]
- ランダウの教科書は学生が物理才能があるか試すテストだともいえる
だから才能が無い奴はやめればいいだけ
- 777 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 10:55:09.40 ID:???.net]
- 才能が無い学生にも優しい清水先生の教科書がおすすめ
- 778 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 11:51:06.46 ID:???.net]
- ちょっとした物理の質問はここに書いてね↓
才能がない奴はやめればいいだけ
スレタイ理解する才能があるともっと素敵なおじさんになれるよがんばれ
- 779 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:04:48.25 ID:???.net]
- >>729
0点
- 780 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:14:57.50 ID:???.net]
- >このスレの荒らしと貶しは質問に簡単に答えることすら出来ない。
- 781 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:21:38.50 ID:???.net]
- バカなのになんでそんなに偉そうなの？ 何かの病気？
- 782 名前：poem [2024/12/22(日) 12:25:20.03 ID:BonrrJBP.net]
- 運動エネルギーの離散や
速度の離散を
式化してるわけだよね？
- 783 名前：poem [2024/12/22(日) 12:26:38.74 ID:BonrrJBP.net]
- 経路も距離の離散化(目的地まで連続で繋げない)
- 784 名前：poem [2024/12/22(日) 12:34:12.14 ID:BonrrJBP.net]
- ラグランジアンって
wiki見ても何言ってるか一切わからないんだけど
粒子や場の自由度とかだけ読めた
スレの話を読むと
古典力学を量子力学に変える演算子の1つがラグランジアンなのかな
- 785 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 12:52:58.12 ID:???.net]
- 爺とか年中荒らしてるあれ(名前忘れた)のような、他人が見たところでまったく意味がない内容をひたすら書き殴るのは脳の病気なんだろうな
- 786 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:04:09.91 ID:???.net]
- オマエの様な貶しアホと、経路積分が学習できた人にとって自明の違い
- 787 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:09:27.91 ID:???.net]
- ついでに、脳障害アホの一つ覚えデタラメ作文も無意味
- 788 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:21:26.49 ID:???.net]
- 人工無脳と同じで他人のスレから物理用語と用語をそれっぽく並べたデタラメ作文で
他のアホが釣れたのが悪癖になって巣くってしまったようだ
- 789 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:50:39.62 ID:???.net]
- >>728
ここまで馬鹿の回答しかないので答えるとそれは一般確率論から正当化される
- 790 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:54:18.38 ID:???.net]
- 馬鹿乙
- 791 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:55:05.78 ID:???.net]
- 経路積分から正当化されるというのは間違い
何故ならそもそも経路積分が正当化されていないから
- 792 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 13:57:28.17 ID:???.net]
- >>766
デタラメ乙
- 793 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:00:18.67 ID:???.net]
- 物理量はヒルベルト空間上のエルミート演算子なんて仮定は本質的でない
一般確率論の立場から量子論と古典論をその違いを含めて正当化される
- 794 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:01:41.88 ID:???.net]
- 日本語すらあやしい
- 795 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:03:40.97 ID:???.net]
- ちなみに一般確率論は数学的にwell-definedな体系である
- 796 名前：poem [2024/12/22(日) 14:09:10.74 ID:BonrrJBP.net]
- ハミルトニアンも調べてみたけどわからなかった
統計力学自体全くわからないけど
統計力学にもラグランジアンやハミルトニアンに相当する演算子あるはずだよね？
あとラグランジアンを
ラグ…ゲームの通信が遅延するとキャラがブレる
ランジ…スペル違うだろうけど、レンジは距離
アン…～さ
みたいな妄想してみた
不確定性原理のプランク定数ってラグランジアンの起こるスケールか何かかそのものだったりしない？とか。プランク定数の不確定性原理ってラグってるじゃんと
- 797 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:10:15.96 ID:???.net]
- 統計力学は分配関数に支配されている
- 798 名前：poem [2024/12/22(日) 14:11:33.18 ID:BonrrJBP.net]
- つまり
プランク定数の×10^-?は
マクロ的な質量は不確定性原理起こさないけどもし起こすなら
質量1gあたり×10^-?の不確定性原理を起こすとか
- 799 名前：poem [2024/12/22(日) 14:12:06.51 ID:BonrrJBP.net]
- >>774 名前ついた演算子はないのか
- 800 名前：poem [2024/12/22(日) 14:14:29.01 ID:BonrrJBP.net]
- プランク定数は量子スケールに落とし込む機能と予想した
- 801 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:14:41.35 ID:???.net]
- 数学をいじくって二番煎じを企てるのはよくある話
- 802 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:16:32.19 ID:???.net]
- >>770 -> >>778
- 803 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:27:47.64 ID:???.net]
- 数学的土台は重要
無限次元のヒルベルト空間を有限次元のヒルベルト空間からの単純な類推でやると失敗する
どの場合
- 804 名前：に失敗するかを知るには無限次元の理解をしておく必要がある
にも関わらず量子力学の講義や参考書では無限次元ヒルベルト空間の理論を教えることは少ない [] - [ここ壊れてます]
- 805 名前：poem [2024/12/22(日) 14:31:23.93 ID:BonrrJBP.net]
- さっきラグランジアン調べて
今ラグランジュ力学調べたけど
ニュートン力学では空間(x,y,z)にて式立てなきゃいけないのを
ラグランジュ力学では時間(r1,r2,r3)にて式立てる方式にすることで
ニュートン力学ではありえない量子運動を式立てられて
そのありえない運動の自由度がラグランジアン？とか？
- 806 名前：poem [2024/12/22(日) 14:32:20.72 ID:BonrrJBP.net]
- rじゃないtだ
タイプミス
- 807 名前：poem [2024/12/22(日) 14:33:14.01 ID:BonrrJBP.net]
- qwerty隣接
- 808 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 14:37:04.36 ID:???.net]
- 何故量子力学なのか何故古典力学なのか
これを探るには上の階層から調べるしかない
その枠組みは与えられている
- 809 名前：poem [2024/12/22(日) 14:48:34.99 ID:BonrrJBP.net]
- >>784 上の階層とは？
- 810 名前：poem [2024/12/22(日) 14:50:13.62 ID:BonrrJBP.net]
- 解析力学と
古典力学の
違いが
空間記述運動か
時間記述運動か
だったのね
と
だから
量子力学や統計力学は
解析力学を使い
古典力学は使わない
- 811 名前：poem [2024/12/22(日) 14:54:58.04 ID:BonrrJBP.net]
- だとすると
速度m/sを表す式は
古典力学は
(x,y,z)/s
解析力学は
m/(t1,t2,t3)にはならないけど、両者が等式になるように
とかか？と
古典力学は/sをベースにmが(x,y,z)
解析力学はmをベースに/sが(t1,t2,t3)
- 812 名前：poem [2024/12/22(日) 14:56:39.88 ID:BonrrJBP.net]
- とか違いを妄想したけど
それだけか、なのかと
誤りか、も
まだわかるわけもない
- 813 名前：poem [2024/12/22(日) 15:08:59.63 ID:BonrrJBP.net]
- 質問なんだけど
m/(t1,t2,t3)
って
ニュートン力学を誤差なく表せる？
表せないとかってない？
- 814 名前：poem [2024/12/22(日) 15:10:45.43 ID:BonrrJBP.net]
- ようは
(x,y,z)/sはニュートン力学を誤差なく表せて
m/(t1,t2,t3)はニュートン力学を誤差なく表せなくて
(x,y,z)/(r1,r2,r3)はニュートン力学を誤差なく表せないけど、カオスは表せる
とかない？
- 815 名前：poem [2024/12/22(日) 15:15:02.72 ID:BonrrJBP.net]
- というのは
「速度」という物理量は
あくまて
空間移動と時間移動の比で
m:s
(複雑な計算をしても)速度という物理量の要件は空間移動と時間移動の2件だけで
この2件だけで
量子化は数列で飛び飛びの破線を表さなければならず
マクロはカオスで複雑化させなければならない
2件だけで最低3個の機能を持たせる必要があるから
それを2件の他の要件を入れずに実現する方法は
2件を編集するしかない
- 816 名前：poem [2024/12/22(日) 15:18:21.04 ID:BonrrJBP.net]
- 数学板でした自分の中間の話の
強制中間(振動)、永遠中間(内側中間)、外側中間
またはその前考えた
始点→経由は連続線、経由→終点は破線、始点→終点は重線
という話
これを
空間移動と時間移動の2件のみで記述する方法が
スケールの違う運動
- 817 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:19:47.54 ID:???.net]
- またバカが発作起こしてんのか
- 818 名前：poem [2024/12/22(日) 15:20:13.12 ID:BonrrJBP.net]
- とふと思ったわけなんだ
なので
ラグランジ力学で
ニュートン力学は誤差なく出せるのか
出せないのでは？
と予想してみたんだけど
どうなの？
- 819 名前：poem [2024/12/22(日) 15:23:28.06 ID:BonrrJBP.net]
- 統計力学が複雑なら
(x,y,z)/(t1,t2,t3)の
量子力学とは異なる式にしなければならないとか
- 820 名前：poem [2024/12/22(日) 15:25:02.08 ID:BonrrJBP.net]
- >>793
自分NGしてる方かな
062氏やCulB364・TiuSの問題は進展してなくてごめんね
- 821 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:25:30.73 ID:???.net]
- 堀田 vs. 中平 がヒートアップしてる
- 822 名前：poem [2024/12/22(日) 15:26:32.55 ID:BonrrJBP.net]
- 暗号解読テストが何の問題自分起こしたか突き止められなくて
- 823 名前：poem [2024/12/22(日) 15:27:54.77 ID:BonrrJBP.net]
- >>797
ツイッターでは発信もしないし物理学界隈ヲチしたこと無いからわからないけど
ツイッターの話だよね？
- 824 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 15:28:56.04 ID:???.net]
- でぼん しゃいあー たろう パー
- 825 名前：poem [2024/12/22(日) 15:28:59.53 ID:BonrrJBP.net]
- 暗号解読テストで自分何起こしたんだろ…
- 826 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 16:31:52.08 ID:???.net]
- poemって明けても暮れても何年もかーちゃんに飯運んでもらいながら、見られてもいないのに誰かと話してる体で無意味�
- 827 名前：ﾈ事書き続ける人生なんだぜ
もはやホラーだろ [] - [ここ壊れてます]
- 828 名前：poem [2024/12/22(日) 16:49:22.34 ID:BonrrJBP.net]
- >>802 なに！
前半は正解！
後半はなに！？
ホラーだね足蟹
- 829 名前：poem [2024/12/22(日) 16:52:15.93 ID:BonrrJBP.net]
- 誤り発見
始点→経由→終点
の
数列破線の量子化は
始点→終点だ
破線だから経由ないのか！
破線の行き先と始まりは
破線の伸びる元先
重ね線が
経由→終点
なのは
始点が無いから重ねになるのね！って
- 830 名前：poem [2024/12/22(日) 16:55:51.59 ID:BonrrJBP.net]
- 自分頭もあまり良くならない成長度だから苦労してる
- 831 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:00:16.24 ID:???.net]
- 頭悪いのなんて知ったこっちゃないが、人に迷惑はかけるなクソゴミ
- 832 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 17:05:58.23 ID:51vfGJXA.net]
- 重力がかかってる状態というのが理解できない
地上にいる人は重力がかかって時間が遅れて、人工衛星内の人は等価原理で無重力状態と区別がつかないから時間が進む。でも地上の人は静止してて人工衛星内の人は加速度運動してる。矛盾しているッ!
- 833 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:28:12.11 ID:???.net]
- 衛星の加速による時間の遅れ＋高速運動による時間の遅れ＋地球の重力影響が弱いことによる時間の進み
これらの和が地球の重力による時間の遅れよりも更に遅れているんでしょうな
- 834 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:33:36.94 ID:???.net]
- >>807
時間が遅れても、時間が進むも、静止してても、加速度運動してるも、そのへんきみの主観だよね
一般相対性理論では、そのへんぜんぶ相対的で基準を決めなきゃ決まらないって言ってんだから
- 835 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 17:35:55.40 ID:51vfGJXA.net]
- >>808
地球から遠い分重力が弱くて時間が進んでるということ？等価原理的に無重力じゃないの？
- 836 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 17:53:07.29 ID:???.net]
- 無重力じゃない。
等価原理 無重力と同じ でググってみたら
AIが
「等価原理は、重力の作用している系と加速度運動している系が同等であるという原理で、無重力とは異なります。」
って説明してくれるわ。
- 837 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:35:58.38 ID:???.net]
- 観測者から見て重力があるかどうかということ
- 838 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:44:19.14 ID:???.net]
- てかあれよな
AIが進歩したおかげで5chで何か調べるよりAIに聞いたほうが正確で手っ取り早い
- 839 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 18:55:45.58 ID:???.net]
- 頭が悪いアホのレスばっかだな
一般相対性理論の基本を学習出来てる人は時間の遅れは重力の強さではない！
重力ポテンシャルの差だと理解できるのだよ。
時計を地球の中心まで続く井戸に自由落下させる思考実験ならば
時計の座標系では無重力だが落下するほど地表に比べて遅くなり地球の中心（無重力）
で最も遅れる。
- 840 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:02:12.46 ID:???.net]
- >>814
んなこと誰も聞いてない
爺はしゃしゃり出てくんな
- 841 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:03:25.38 ID:???.net]
- 地球の表面と月の表面でも同様だが、重力も違うので素人が勘違いしてるだけ
- 842 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:08:14.47 ID:???.net]
- >>815
アホ
地球周回の人工衛星の無重力状態だろうが、重力ポテンシャル（テンソル）で記述されることに変わりない。
- 843 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:11:57.65 ID:???.net]
- >>817
だから何？
毎度意味なくしゃしゃり出てこないように
- 844 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:14:31.44 ID:???.net]
- 寂しくて喋りかけたいだけならAIに話しかけろ
- 845 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:14:44.83 ID:51vfGJXA.net]
- 地上と人工衛星両方を観測できる人から見て人工衛星内の人には重力かかってるってことか
じゃあ等価原理って何の意味があるん？
- 846 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:15:42.24 ID:???.net]
- 一般相対論と特殊相対論を混ぜて2元論で説明しようとするのも正しくない
（近似計算の手段としてアリかもしれんが）
- 847 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:18:12.36 ID:???.net]
- >>818
アホ
おまえらのデタラメなレスを叩いてるだけだ
- 848 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:22:56.13 ID:???.net]
- >>822
爺のレスはいつ見ても話の流れ関係なく、自分が話したくなったことを話してるボケ爺にしか見えんが
- 849 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:23:37.54 ID:???.net]
- >>820
頭わるい奴だな、
等価原理から重力ポテンシャルによる時間の遅れが計算出来るからに決まっとろうが
オマエには不可能だが
- 850 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:25:49.86 ID:???.net]
- いつもながらまったく噛み合ってなくてワロタw
- 851 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:26:42.21 ID:51vfGJXA.net]
- >>824
等価原理からは計算できないよ
デタラメ言うな
- 852 名前：poem [2024/12/22(日) 19:27:15.09 ID:BonrrJBP.net]
- 1次元から見て
↓展開図
━─━─
2次元から見て
↓組み立て
□
2次元から見て
↓展開図
□
□□□□
□
3次元から見て
↓組み立て
🧊
3次元から見て
↓展開図
🧊×何個必要なんだろ
- 853 名前：poem [2024/12/22(日) 19:29:07.59 ID:BonrrJBP.net]
- xyz＋t
の4次元
↓展開図
あんど
↓組み立て
- 854 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:29:58.65 ID:???.net]
- 等価原理の"存在"の意味は分からんけど（多分空気読めない年配の方が説明してくれそう）
加速度系に働く慣性力も重力も見分けがつかないから同じってだけの話じゃないの？
- 855 名前：poem [2024/12/22(日) 19:31:49.86 ID:BonrrJBP.net]
- 0次元から見て
↓展開図
・×2個
1次元から見て
↓組み立て
━
- 856 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:32:38.62 ID:???.net]
- >>626
屁理屈アホは直ぐ湧く
等価原理は一般相対論の原理だ、原理だけから何でもかんでも直接計算できる訳ねーだろ
アインシュタインは原理からの一般相対論の理論構築に１０年掛かった。
だからアホは不可能なのだよ
- 857 名前：poem [2024/12/22(日) 19:32:55.18 ID:BonrrJBP.net]
- -次元から見て
↓展開図
何？
0次元から見て
↓組み立て
・
- 858 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:33:38.45 ID:???.net]
- バカなのになんでそんなに偉そうなの？
- 859 名前：poem [2024/12/22(日) 19:34:23.03 ID:BonrrJBP.net]
- ああ、
向かい合わなければならないから
その次元数の2倍の展開図になるのか
- 860 名前：poem [2024/12/22(日) 19:35:58.44 ID:BonrrJBP.net]
- 1次元なら1×2=2で0次元上で2点線分か
0次元なら0×2=0だから-次元上で0点なのか
- 861 名前：poem [2024/12/22(日) 19:37:34.81 ID:BonrrJBP.net]
- -より前次元が-次元で-1×2=-2点なんて
次元が-1とかな計算でない可能性すらある
- 862 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:37:52.14 ID:???.net]
- バカには己がバカだと認知する能力がない
故にバカなのである
チェ・ゲバラ
- 863 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:38:07.87 ID:51vfGJXA.net]
- >>833
頑張って勉強したけど挫折しちゃってここで初学者相手にマウント取るしかできない惨めな人なんやろなあ
- 864 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:38:56.47 ID:???.net]
- 何年か前に俺が立てたスレッドでスカイツリーの展望台と地上の時間遅れ実験データ
を等価原理で（近似）計算できた数少ない事例もある。
めでたし、めでたし
- 865 名前：poem [2024/12/22(日) 19:38:59.59 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元では4×2=8個の立体
4次元のイメージって何でできないんだろ
- 866 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:40:10.90 ID:???.net]
- 勉強した形跡はないけどな
- 867 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:40:15.19 ID:???.net]
- 爺は、店員とかにも横柄な態度をとった方が丁重に扱われるって本能に染み付いとるのよ
そういう時代に生きてたから
- 868 名前：poem [2024/12/22(日) 19:42:42.75 ID:BonrrJBP.net]
- ちなみに
8個の立体の
1個しか
この空間に現出しない
7個は見えない
あるいはスライドさせて、4次元図形の囲む場所が立体に見える
角度を変えると立体が歪む
何でイメージできないのか理由が現代科学で未解決
- 869 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:44:26.70 ID:???.net]
- このバカ二匹の共通点は、自分の書き込みが面白いと思い込んでる事。
- 870 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:49:49.07 ID:???.net]
- >>844
大笑い
脳障害荒らしのデタラメ作文と、質問に出鱈目レスしかできないお前らが共通してるだろが！
- 871 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:50:51.77 ID:???.net]
- 質問に出鱈目レスしかできない老人ってなんでそんなに偉そうなの？
- 872 名前：poem [2024/12/22(日) 19:51:40.68 ID:BonrrJBP.net]
- あ！ヒント思いついた
2次元世界
□
□□□□
□
次の次元の展開図はその次元で見える
組み立て
- 873 名前：た🧊は見えない
🧊は2次元世界から90度ずつ3次元角度を変えた4個＋向かい合う、で作られてる
2次元世界からは🧊は□の1個しか現出してない
□の辺から3次元角度を変えた4個を想定できたらいいのだけど [] - [ここ壊れてます]
- 874 名前：poem [2024/12/22(日) 19:54:18.09 ID:BonrrJBP.net]
- 2次元世界からは1次元線分の辺から3次元角度を変えた4個を予想する
なら
3次元に拡張したら
🧊の各面から6個拡張した4次元角度違いの3次元空間
他の6個は面を共有してる
- 875 名前：poem [2024/12/22(日) 19:55:37.68 ID:BonrrJBP.net]
- 少しだけ想像に近づいた
面を共有してるんだ
- 876 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:55:42.30 ID:???.net]
- poemってのとバカ者連呼してる人は同じ人ですよ
- 877 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:57:14.42 ID:???.net]
- 区別するほどの差はないな
- 878 名前：poem [2024/12/22(日) 19:57:59.51 ID:BonrrJBP.net]
- 面を共有してる角度ズレた他の3次元
これ
エッシャー作"滝"とか
面共有してる他3次元経由で騙し絵できるじゃん
4次元図形必要だと思ったけど誤りだった
3次元図形じゃなきゃいけない。角度違い
- 879 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2024/12/22(日) 19:58:40.31 ID:2cEcrQpf.net]
- 果たしてこの書き込みの先に人間はいるのかいないのか。
- 880 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 19:59:52.09 ID:???.net]
- まあわりと近いわな
痴呆老人と精神疾患の違いはあれど
- 881 名前：poem [2024/12/22(日) 20:00:34.25 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元の想像まではまだ長いよね
一先ず騙し絵や角度違い面共有という要点だけは想像できるようになった
- 882 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:02:53.05 ID:???.net]
- >>846
どこがデタラメなのか物理で反論してみせろ
このスレのアホ共はどこが正しいか間違ってるかすら分らない
- 883 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:04:57.48 ID:???.net]
- 丁寧なマニュアルが無いと何もできないアホ店員と変わらん
- 884 名前：poem [2024/12/22(日) 20:08:26.93 ID:BonrrJBP.net]
- xyz＋t
3次元空間と時間1次元を合わせて4次元で本当にいいなら
面共有で6個＋向かい合う、から想像する時間軸とか
相対性理論のイメージとなるわけなのかね？と
空間＋1次元を時間＋1次元に変えただけだから呼称だけだから時間を加えた4次元自体は特記事項にはならない。相対性理論のイメージにする場合のみ特記事項になる
そも4次元を想像できなければ特記事項は起こらない。空間での4次元の話も起こらない
想像するまでは遠いぜ皆
- 885 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:14:35.06 ID:???.net]
- 爺はただの嫌われ者のダメ人間に過ぎないだけど、poemはマジもんのキチガイだから怖い
- 886 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:15:37.23 ID:???.net]
- ’重力が強いほど時間が遅れる’説は見せかけの都市伝説だったということで落ち。
- 887 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:16:34.54 ID:???.net]
- >>856
あってる間違ってる以前に、そもそも会話としてぜんぜん成立してないんよ
- 888 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:18:07.51 ID:???.net]
- >>742
- 889 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:25:26.54 ID:???.net]
- >>862
オマエがそれらを全く使わないで実際に波動関数を計算して見せろ
出来たら認めてやるぞ
- 890 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:26:54.33 ID:???.net]
- >「演算子と固有値のペアで記述する」ことを「古典的物理量を使って記述してる」と言う
などという説明は一度も出てきていません。
- 891 名前：poem [2024/12/22(日) 20:39:15.45 ID:BonrrJBP.net]
- あれまって
角度ズレ3次元空間が面共有1面だけでは
エッシャー作"滝"できない
ホログラムみたいにしかならなくないか？1面方向しか騙し絵に見えないからホログラムみたいにしか
- 892 名前：poem [2024/12/22(日) 20:40:47.85 ID:BonrrJBP.net]
- つまり角度ズレの3次元空間が1個3次元空間だと
1面方向、つまり正面から見ないと騙し絵に見えない
他の面は騙し絵でないし、滝になってない
- 893 名前：poem [2024/12/22(日) 20:43:21.82 ID:BonrrJBP.net]
- ようは
2次元世界の角度ズレ2次元世界は1次元線を共有してるから
同じ方向に1個でなく∞個2次元世界があると
ブラウン管の描画(線状に操査される)みたいに、完全に騙し絵できる
すると同じ方向に∞個の2次元世界だから、3次元世界でも模様になるね
- 894 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 20:43:32.53 ID:???.net]
- 当たり前のことは書いてないと思わんのか
- 895 名前：poem [2024/12/22(日) 20:47:23.47 ID:BonrrJBP.net]
- さっき書いた予想誤りだった
エッシャー作"滝"が
4次元図形での景色は不要で
面共有してる3次元空間1面だけで騙し絵できる
という予想誤りだった
4次元使わなきゃできない
ただし4次元の景色ではないね
4次元の模様だね
4次元の模様はまともな景色ではない
まともな景色では騙し絵は作れない
4次元つかったかまぼこ(ただし
- 896 名前：複雑)のような模様という []
- [ここ壊れてます]
- 897 名前：poem [2024/12/22(日) 20:49:39.65 ID:BonrrJBP.net]
- 4次元つかった∞個の角度同方向の3次元世界で4次元では模様に見える
これにて3次元空間の滝を1面共有方向に輪切りにして、騙し絵を描画
3次元でリアルに滝を使える
- 898 名前：poem [2024/12/22(日) 20:55:39.25 ID:BonrrJBP.net]
- あれ？輪切りにってことは
その前にイメージ欠落だったけど
3次元空間の滝の輪切りは4次元空間では
2次元空間で騙し絵では3次元空間で模様だけど
この模様3次元空間のリソースのほんの僅か(1面)しか使わない。ラッピングしか使わない
同じく4次元での模様も(1面レベル)ラッピングレベルなんだね
であれ？ってのは
人間の内臓までMRIする中味だけど
4次元でのラッピングレベルに
輪切りで4次元から見えるのか
- 899 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 23:17:19.45 ID:???.net]
- >>807
>地上にいる人は重力がかかって時間が遅れて、人工衛星内の人は等価原理で無重力状態と区別がつかない
重力が強いほど時間が遅れる説は都市伝説、重力ポテンシャルが原因だと理解できた人は
人工衛星の重力ポテンシャルはどうなってるのか？と気になるだろ
俺の様に頭いい人なら一般相対論で計算しなくとも図がイメージできるのだよ！
平面上の原点に地球が有り、離れた円周上に静止衛星の軌道が有るとする
衛星が静止してる回転座標系でイメージすれば、重力ポテンシャルの山が
円周軌道上を取り巻いており、地球に近い方と遠い方が谷になっている。
つまり、静止衛星軌道を基準に時間を比較すれば軌道の内側と外側では時間が遅れている。
Excellent！
- 900 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/22(日) 23:53:27.70 ID:???.net]
- 各所にかまってちゃん欲求が見えすぎてうざいわ老害
- 901 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 00:23:35.65 ID:???.net]
- 俺は頭の体操で知能を維持できるが
お前らの脳はChatGPT中毒などでアホが酷くなるだけだ
- 902 名前：poem [2024/12/23(月) 00:24:25.68 ID:EbqIk9rH.net]
- >>873 poemにも言ってちょｶﾓﾝ
- 903 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 01:02:15.76 ID:???.net]
- ChatGptどころかグーグルすら使えてなさそうな爺に維持できてる知能などあるのだろうか？
- 904 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 01:31:58.01 ID:???.net]
- >>739
ﾜﾛﾀ
- 905 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 07:23:15.13 ID:???.net]
- >>872
静止衛星なら、それで説明できている。
実際のは、さまざまな軌道を描いているわけだから、
やはり、重力場による固有時間のズレと、
公転で生じる横ドップラー効果による固有時間のズレとの、
コンボで説明すべき。
- 906 名前：poem [2024/12/23(月) 09:16:15.93 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元空間のイメージ
3次元空間と面共有
3次元空間から面共有した面共有から入れる
というより
面共有した3次元の出口にこちらに出られる
というイメージしても
抜本的イメージにはならない
むずかしや
- 907 名前：poem [2024/12/23(月) 09:21:22.31 ID:EbqIk9rH.net]
- あ、まて？
2次元空間の辺の線共有は一片1つ他2次元空間
その辺の頂点二個はあと2つ他2次元空間に点共有してるな
3次元空間も
面共有の端の4辺は
あと4個の他3次元空間
イメージのヒントになるか？
なりそうにはないけど
- 908 名前：poem [2024/12/23(月) 09:29:24.13 ID:EbqIk9rH.net]
- 2次元空間3次元空間の共有って
隣空間と
各
1次元方向2次元方向
を共有してるな
あと各
1次元方向1次元方向は
厚み0
- 909 名前：poem [2024/12/23(月) 09:30:54.36 ID:EbqIk9rH.net]
- 3次元空間の面共有なら
各面から入れる面共有3次元空間は
あと1次元方向には
厚み0な3次元空間
それが各面の数
- 910 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 09:30:59.70 ID:???.net]
- 円周の長さ
2πｒ
これをｒで積分すると
(2/2)πr^2＝πr^2
で、なんと円の面積！！
球の表面積
4πr^2
これをrで積分すると
(4/3)πr^3
球の体積
なので
8πr^3が4次元球の表面積で、
その体積が2πr^4なんだとすぐ想像付く
では4次元球ってどんな形？
- 911 名前：poem [2024/12/23(月) 09:32:12.48 ID:EbqIk9rH.net]
- 逆に
この3次元空間は
各他の6個の3次元空間の
面共有してない1次元方向は
厚み0
- 912 名前：poem [2024/12/23(月) 09:39:19.03 ID:EbqIk9rH.net]
- あ！ヒント出た
2次元空間でも3次元空間でも
他の空間と
線共有と面共有してる共有は
共有の奥方向に入れる奥方向から出られる
だけでなく
手前方向に入れる手前方向から出られる
同一他の空間の軸正負方向
だから肉の中と肉の外
という感じか
- 913 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 13:15:15.44 ID:???.net]
- >>883
残念ながら4次元球の表面積は2π^2r^3で体積は(1/2)π^2r^4だ
- 914 名前：poem [2024/12/23(月) 13:29:40.76 ID:EbqIk9rH.net]
- え？てことは
2次元円…×π
3次元球…×π^3/2
4次元…×π^2
にならなきゃでは
- 915 名前：poem [2024/12/23(月) 13:31:02.07 ID:EbqIk9rH.net]
- 現在の3次元球計算に誤差が無いなら
ルールどうなってるんだ？
- 916 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 15:40:18.94 ID:???.net]
- ムーニーちゃんしんぷのおじさんだい
- 917 名前：poem [2024/12/23(月) 15:58:43.93 ID:EbqIk9rH.net]
- 4/3πr^3
を
π^(3/2)r^3×係数にして
- 918 名前：poem [2024/12/23(月) 15:59:53.81 ID:EbqIk9rH.net]
- 3.1415…→5.5683…
みたいだから
- 919 名前：poem [2024/12/23(月) 16:01:34.60 ID:EbqIk9rH.net]
- 0.5641…倍
または
1.7724…倍
みたい
- 920 名前：poem [2024/12/23(月) 16:04:58.18 ID:EbqIk9rH.net]
- 4/3倍は1.3333…倍
3/4倍は0.75倍
整うのか？難しくないか？
- 921 名前：poem [2024/12/23(月) 16:09:24.83 ID:EbqIk9rH.net]
- 4÷7で
0.5714…倍
近似する
- 922 名前：poem [2024/12/23(月) 16:11:15.24 ID:EbqIk9rH.net]
- 7÷4
1.75倍
球の表面積体積が誤差があるなら
この
÷7みたいの出なきゃいけないから
誤差あれば気づくんでは
- 923 名前：poem [2024/12/23(月) 16:13:55.83 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元球の体積を調べたけどゼロクリ検索では出て来なかった
前者の人が正しいのか
後者の人が正しいのか
前者の人が正しい可能性があるんじゃ？
- 924 名前：poem [2024/12/23(月) 16:15:13.63 ID:EbqIk9rH.net]
- もし後者の人が正しいなら
何で球の体積で÷7か×7の誤差に気づかないのか
という謎になる
- 925 名前：poem [2024/12/23(月) 16:20:06.85 ID:EbqIk9rH.net]
- もし積分？で1/3が出るなら
4÷7または7÷4
に3を処理し
7÷12だと
0.5833…倍
こちらも近似になる
- 926 名前：poem [2024/12/23(月) 16:24:13.88 ID:EbqIk9rH.net]
- 12÷7で
1.7142…倍
積分で1/3は出なきゃいけないから
π→π^(3/2)は1.7724…倍
4/3から0.5641…倍にするのかな
- 927 名前：poem [2024/12/23(月) 16:28:54.35 ID:EbqIk9rH.net]
- 0.5614…倍じゃないんだ
割合計算は元の数依存だから
計算にならなかった
- 928 名前：poem [2024/12/23(月) 16:30:14.78 ID:EbqIk9rH.net]
- あれ？なるの？
あ
普通に
4÷7か7÷12
を掛ければいいだけなのかな？
- 929 名前：poem [2024/12/23(月) 16:33:18.02 ID:EbqIk9rH.net]
- としたら
16÷21
か
7÷9
になる
こんな計算の妙なんか誤差気づくはずでは
- 930 名前：poem [2024/12/23(月) 16:34:48.31 ID:EbqIk9rH.net]
- π→から→π^(3/2)
にしなきゃいけないなら
係数が
今挙げたのに近くなり
積分にこんな妙な係数にはならない
- 931 名前：poem [2024/12/23(月) 16:36:56.30 ID:EbqIk9rH.net]
- としたら
4次元球の表面積と体積は
そんなπ^2にはならず
前者が正しい可能性になるのでは
4次元球の表面積体積を
後者の式が主流なら
4次元の扱い誤ってる可能性
- 932 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:44:30.35 ID:???.net]
- 高次元になるほど球の体積の殆どは表面に存在する
- 933 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:50:42.76 ID:???.net]
- 4次元球の体積や表面積に主流とかねーよ。正しい式が１つあるだけ。他の式は誤差とかではなく単に間違ってるだけ
n次元球の体積はπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^n、表面積はその微分でnπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^(n-1)。ただしΓ(z)はいわゆるガンマ関数
4次元球ならn=4を代入すれば>>886
- 934 名前：poem [2024/12/23(月) 16:52:50.34 ID:EbqIk9rH.net]
- >>906の正解というのが四次元の景色予想の誤ってる可能性ということ。扱いの誤り
905のように四次元は体積がほとんど表面にしかないとか言ってるなら景色予想誤り
- 935 名前：poem [2024/12/23(月) 16:54:52.70 ID:EbqIk9rH.net]
- >>883のがまだ可能性あると思う
- 936 名前：poem [2024/12/23(月) 16:55:23.25 ID:EbqIk9rH.net]
- あるいは>>883が正解か
- 937 名前：poem [2024/12/23(月) 16:56:43.67 ID:EbqIk9rH.net]
- よくある
4次元の図形
5次元の図形
は
四次元五次元の景色予想として誤りだからね
- 938 名前：poem [2024/12/23(月) 16:57:44.22 ID:EbqIk9rH.net]
- あの図形では
かまぼこ輪切にできても
エッシャー作"滝"のような
騙し絵は作れない
巷の景色予想だと
- 939 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 16:58:56.48 ID:???.net]
- 景色予想とか意味不明の言葉で数学を否定してくる基地害。病院行けマジで
- 940 名前：poem [2024/12/23(月) 16:59:01.44 ID:EbqIk9rH.net]
- 4次元では3次元空間の1つ空間はラッピングみたいになる
あの図形ではラッピングのような表現景色予想はできない
- 941 名前：poem [2024/12/23(月) 17:04:29.71 ID:EbqIk9rH.net]
- >>912
マジモンの数学を否定してるね自分
でもね
あの数学で模式化されてる四次元図形(四次元景色)から
そのπ^2を含む式が導かれて、唯一の正解式という主流になってるけど
これを信じたら
今の3次元球に逆流用したら
π^(3/2)にしなきゃルール違反になる
そしてこうなると
今の3次元球の計算に誤りか誤差があるなら四次元景色は成り立つけど
誤差がないなら3次元球の計算とπ→π^(3/2)を整合させるには
÷7とかか
7でなくても積分計算の正しい現代数学積分の反証になってしまう
- 942 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:14:04.60 ID:???.net]
- n次元の一般式が示されてるのに何が不満なんだ？
n=1,2,3だけでたまたま成り立っていただけの模式化とやらが一般には成り立たなかったというだけの話。
- 943 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:32:37.91 ID:???.net]
- >>906
>n次元球の体積はπ^(n/2)/Γ(n/2+1) * r^n
2次元で単位正方形にすっぽり収まる円、3次元で単位立方体にすっぽり収まる球、・・・
を考える、n次元の単位立方体のn次元体積は常に１、r=1/2
n -> ∞ の極限ではn次元球のn次元体積 -> 0
つまり、ｎ次元単位立方体に接しているｎ次元球体の割合が０になる（スカスカ）
この数学的事実は人間の直観に反している。
- 944 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 17:46:15.72 ID:???.net]
- よく考えたらn=1の場合でさえ正しくないな、>>883の模式化とやら。
こんな穴だらけの模式化に合わなかったらルール違反とか、あほか
- 945 名前：poem [2024/12/23(月) 18:18:58.97 ID:EbqIk9rH.net]
- n次元の体積の中に π^(n/2) が含まれるって自分で書いてるじゃん
これしたら3次元の球から積分が反証されるぜよ
- 946 名前：poem [2024/12/23(月) 18:21:06.71 ID:EbqIk9rH.net]
- もしよかったら
四次元の件一連
数学板に建ててくる
- 947 名前：poem [2024/12/23(月) 18:22:39.18 ID:EbqIk9rH.net]
- スレ建て規制の前に
自分のオカ板
次スレ建てなきゃ規制されて建てられなくなるかな
- 948 名前：poem [2024/12/23(月) 18:24:09.45 ID:EbqIk9rH.net]
- 990で建てるつもりだったけど
建ててくるかな
スレタイが思いつかなくて
考えるの時間掛かる可能性も
- 949 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 18:29:54.49 ID:???.net]
- 嵐の相手してる奴も嵐
- 950 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 18:38:50.73 ID:???.net]
- 高次元球といえば測度集中も直感的でなく面白い話
- 951 名前：poem [2024/12/23(月) 19:10:30.91 ID:EbqIk9rH.net]
- 四次元球の話は
迷宮入りで終わり？
- 952 名前：poem [2024/12/23(月) 19:11:12.62 ID:EbqIk9rH.net]
- 今オカ板次スレ建て終わった
- 953 名前：poem [2024/12/23(月) 19:12:34.56 ID:EbqIk9rH.net]
- こっちも
あともうすこしで1000だね
- 954 名前：poem [2024/12/23(月) 19:12:49.28 ID:EbqIk9rH.net]
- 加速
- 955 名前：poem [2024/12/23(月) 19:14:05.39 ID:EbqIk9rH.net]
- sokudo
kasokudo
yakudo
- 956 名前：poem [2024/12/23(月) 19:14:40.04 ID:EbqIk9rH.net]
- yakisoba
- 957 名前：poem [2024/12/23(月) 19:15:13.76 ID:EbqIk9rH.net]
- 蛇足
- 958 名前：poem [2024/12/23(月) 19:16:53.74 ID:EbqIk9rH.net]
- ゲソ足
下足棚
- 959 名前：poem [2024/12/23(月) 19:25:06.49 ID:EbqIk9rH.net]
- 数学板に迷宮入り依頼してきた
4次元模式図から導出の公理を真としたら積分の公理が偽になるから数板で解決頼む
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1734949328/
01 poem 224/12/23(月) 19:22:08.03
依頼
物理板ちょっと質問スレで
4次元の一連話で迷宮入りしたから
数板に解決を回させて欲しい
解決してください依頼
↓
URL
- 960 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 20:19:09.39 ID:???.net]
- >>918
分母のΓ(n/2+1)はnが奇数のときに√πが出てくるので無問題（nが偶数のときは整数）。迷宮などどこにもない。失せろ基地害
- 961 名前：poem [2024/12/23(月) 20:40:15.82 ID:EbqIk9rH.net]
- >>933
そうなの？
数学板にコピペするね
- 962 名前：poem [2024/12/23(月) 20:41:26.99 ID:EbqIk9rH.net]
- でもそんな複雑な公理にしなきゃいけないなんて天動説みたい
- 963 名前：poem [2024/12/23(月) 20:46:11.87 ID:EbqIk9rH.net]
- そのΓはゼータ関数なるもの？
なんで球という単純な式で掛けそうな物に
ゼータ関数なんて複雑なツール必要なの？
天動説�
- 964 名前：ｶゃない？ []
- [ここ壊れてます]
- 965 名前：poem [2024/12/23(月) 20:49:35.05 ID:EbqIk9rH.net]
- Γのゼータ関数使わなきゃ
3次元球の4/3πr^3が出ないの
問題だと思う
- 966 名前：poem [2024/12/23(月) 20:53:02.75 ID:EbqIk9rH.net]
- 積分を反証しないために
ゼータ関数使用しなきゃいけない問題
四次元模式図依存
- 967 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 20:55:18.22 ID:???.net]
- ただしΓ(z)はいわゆるガンマ関数(>>906)と書いてるのに何でゼータ関数なんだよ馬鹿が。
3次元球だけならガンマ関数使わずとも高校生でも出せる。
一般のn次元球がガンマ関数で書けることの何が問題なんだか。基地害は意味不明だな
- 968 名前：poem [2024/12/23(月) 20:58:41.08 ID:EbqIk9rH.net]
- >>939
了解ガンマ関数なる物ね
ただの幾何学の単純図形なら四次元球まで含んでガンマ関数なんて使わない簡易な公理になりそうは誤まりなの？
誤りなのなら何故複雑な式が単純図形に必要なの？
- 969 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:01:26.91 ID:???.net]
- 円みたいな単純な図形にだってπ=3.141592652589...などという複雑な無理数が出てくることに疑問はないのか？
わけわからんイチャモンだな
- 970 名前：poem [2024/12/23(月) 21:01:49.20 ID:EbqIk9rH.net]
- 何が問題なのって
幾何学は関数描画方法の関数で作る公理化でなく
単純に寸法で公理化できるはずと思うんだ
- 971 名前：poem [2024/12/23(月) 21:03:50.04 ID:EbqIk9rH.net]
- πの3.141592…は
正方形なら直線で図形作れるけど
円は曲線で作るじゃん
直線は1次元だけど
曲線は1.?次元じゃん
曲線になると1次元に収まらないからπになる
だからπは別に単純な式
- 972 名前：poem [2024/12/23(月) 21:07:17.56 ID:EbqIk9rH.net]
- 図形で複雑な(凸凹の)図形を
トポロジー？で公理化するなら
関数必須だけど
基本形だから3次元球と4次元球のトポロジーは
関数不要の初歩的な公理にならないのかと
初歩なのにトポロジー初級レベル以上の関数使うのか、と
- 973 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:08:00.11 ID:???.net]
- 人工無脳の荒らし
- 974 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:14:41.03 ID:???.net]
- 脳障害（人工無脳）は他人のレスなどからそれっぽい用言を並べたデタラメ作文を連投すれば
誰かが釣れるだろと巣くってる
- 975 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:19:48.27 ID:???.net]
- 球のガンマ関数なんて！に毛が生えた程度のもの
- 976 名前：poem [2024/12/23(月) 21:25:22.99 ID:EbqIk9rH.net]
- >>947
単純な基本寸法図形の初歩トポロジーに
階乗すら要らないでしょって程度に
思えないのかと天動説に物言い
- 977 名前：poem [2024/12/23(月) 21:27:37.70 ID:EbqIk9rH.net]
- 2次元→3次元→4次元には
次元上がるから積分必要
でも階乗って何の要素として入ってるの？
ガンマ関数も何の要素として入ってるの？天動説の要素としてじゃん
- 978 名前：poem [2024/12/23(月) 21:28:58.94 ID:EbqIk9rH.net]
- 天動説の要素としてじゃん
というより
誤った景色である4次元模式図を表すための要素に入ってるわけじゃん
- 979 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:33:02.19 ID:???.net]
- 連投を繰り返して荒らしてるキチガイはただのレス乞食なので完全無視でご対応ください。
- 980 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:36:01.54 ID:???.net]
- でぼん でぼーん
- 981 名前：poem [2024/12/23(月) 21:38:03.51 ID:EbqIk9rH.net]
- 要らない要素は天動説
天動説は要らない要素として架空の回転中心が必要だった
要らない要素がある公理は再考
- 982 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:42:01.41 ID:???.net]
- 連投を繰り返して荒らしてるキチガイはただのレス乞食なので完全無視でご対応ください。
- 983 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 22:38:07.35 ID:???.net]
- こいつの模式図こそが一番いらない要素
- 984 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 22:39:38.95 ID:???.net]
- 階乗n!=n(n-1)(n-2)×…×2×1を整数以外にも滑らかに拡張しただけのガンマ関数が複雑とか笑える
- 985 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 23:01:33.47 ID:???.net]
- あのキチガイはレスを欲しがってるわけじゃなくて、人が居るところで邪魔するのが趣味なんだわ
もちろん完全無視で対応ね
- 986 名前：羽田野直道 [2024/12/24(火) 03:45:12.85 ID:BPr1sBDq.net]
- 僕の講義を聞いてみてください！
ちゅどーーーーーーん！！！
- 987 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 09:48:39.72 ID:???.net]
- >>905
>>923
極論を言えば無限集合は「表面」だけで議論できる。
- 988 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 10:25:01.91 ID:???.net]
- 高次元超球の幾何学は統計力学などで応用してるだろ
- 989 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/24(火) 12:11:34.22 ID:???.net]
- >>959
んなわけあるか
[0,1
- 990 名前：]の無限集合を0と1だけで扱えるわけがない []
- [ここ壊れてます]
- 991 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 01:15:56.27 ID:???.net]
- ひやっしーのクラファンって無事に失敗してたんだな
久々に良いニュースだ
- 992 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 15:48:26.48 ID:???.net]
- 大地震のとき大量の物質が振動する、この重力波は検出できないのでしょうか
ブラックホール起源は規模は巨大だけど遠い、地震なら直近で場所もわかっているので検出しやすいのでは
- 993 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 16:49:10.44 ID:???.net]
- >>963
一般相対論から理論的には大地震による重力場の変動で重力波が発生してるが
弱すぎて現代の科学技術では検出できないのかも、ニュース記事も無い
逆に、地震などによる重力場の変動は重力波検出と区別する障害になっている。
ブラックホール同士の衝突などは想像を絶する重力場の変動で重力波が発生してるといえる。
- 994 名前：poem [2024/12/25(水) 16:49:28.46 ID:JYarKek8.net]
- >>963
ブラックホールの重力波を発するエネルギーをMマグニチュードにしたら
M10を優に越えるのでは？
M8.0程度じゃノイズにもならない可能性とかありえる気がする
- 995 名前：poem [2024/12/25(水) 16:50:14.45 ID:JYarKek8.net]
- お、>>964さんの補足になってた
- 996 名前：poem [2024/12/25(水) 16:51:26.91 ID:JYarKek8.net]
- オカルト板に今から
性的な豆知識また書く案件出たから
書こうかな
- 997 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:20:04.04 ID:???.net]
- >>963
重力波ってそういうのじゃないでしょ
大質量の移動で生じるもの
- 998 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:22:09.59 ID:???.net]
- >地震などによる重力場の変動は重力波検出と区別する障害になっている。
これもおかしい
正しくは地震による測定機の振動による変位誤差
地震による重力波なんてものじゃない
- 999 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 17:42:19.00 ID:???.net]
- 繰り込み群ってなに
意味がわからん
- 1000 名前：poem [2024/12/25(水) 18:40:57.08 ID:JYarKek8.net]
- オカルト板次スレに
書いたぜ！
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1734946313/17-59/
- 1001 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:41:34.32 ID:???.net]
- >>969
頭悪い奴ばっかだな
>地震による測定機の振動
それは重力場の変動で起こった現象になる
震源の質量による重力場の変動と重力波が区別できない奴が多い
電荷の運動によるクーロン力（電場）の変動と電磁波の区別と同様
- 1002 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:44:17.06 ID:???.net]
- ＞震源の質量による重力場の変動
って何？
- 1003 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:46:34.03 ID:???.net]
- 頭のいい人は等価原理から地震を考える
- 1004 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:50:30.42 ID:???.net]
- 一方天才はグラヴィトンの相互作用から地震を考える
- 1005 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:54:31.08 ID:???.net]
- 頭の悪い人は従来の力学で地殻変動の地震波が伝わる現象と考えるが
その類の物理説明では重量波など存在しないし発生もしない！
- 1006 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:54:43.33 ID:???.net]
- 地震ってプレートのストレスの開放現象でしょ？
そこから発生する「重力波」なんて測定不可能なのは明らかじゃないの？
- 1007 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:55:20.57 ID:???.net]
- 重量波 ー＞重力波
- 1008 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 18:57:36.57 ID:???.net]
- >>977
その類の説明では重力波など存在しないし発生もしない！
と言ってるだろが 測定不能うんぬん以前の話
- 1009 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:03:01.48 ID:???.net]
- 地震でも重力波は存在はするんじゃないの？
どんな精密測定にもかからない程度のエネルギーだから無視でるだけで
「その類の説明では重力波など存在しないし発生もしない！」
と断定する根拠は示せますか？
- 1010 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:05:53.52 ID:???.net]
- 重力ってとっても強いじゃん
重力波ってなんでとらえるのが難しいの？
- 1011 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:05:57.08 ID:???.net]
- >>980
>地震でも重力波は存在はするんじゃないの？
？じゃダメだろが
そならオマエが地震と重力波の関係を物理で説明して見せろ
- 1012 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:08:41.69 ID:???.net]
- ニュートンの万有引力の重力からは、「重力波」など理論的に存在しない。
まづこれから理解しようね。
- 1013 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:12:06.44 ID:???.net]
- 一般相対論で議論すれば、あらゆるエネルギー変動から重力波は発生するけど
>>98
- 1014 名前：2
はそれを否定する根拠を示せるってこと？ []- [ここ壊れてます]
- 1015 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:16:45.43 ID:???.net]
- >984
>一般相対論で議論すれば、あらゆるエネルギー変動から重力波は発生する
一般相対論で -> エネルギー変動から重力波は発生する
になる物理説明が何もない、単なる用語の紐づけ 人工無能でも作れる
- 1016 名前：poem [2024/12/25(水) 19:19:02.57 ID:JYarKek8.net]
- 重力の発生自体(4つの力の重力)すら
対数かなんかで上昇するでしょ(重力は4つの力の中で一番弱いと言われるのには計算があるわけじゃん？)
重力から重力波の出力も対数オーダーなら
強い重力源も地震程度のオーダーでは重力波が微弱になる
- 1017 名前：poem [2024/12/25(水) 19:20:12.30 ID:JYarKek8.net]
- 今回の問題は
計算オーダーの問題だと思うけど
- 1018 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:21:20.54 ID:???.net]
- >>985
たとえば、
https://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/symposium/23/download/sympo23-lec_ando_gw1.pdf
の14ページあたりを見れば自明だけど、きみには理解できないかな？
- 1019 名前：poem [2024/12/25(水) 19:23:22.21 ID:JYarKek8.net]
- クーロン力源の振動と電磁波の関係＋重力源振動と重力波の関係なら
今回の問題は計算オーダー以上だけど
その問題も計算オーダーは考慮した上で
マクスウェル方程式とのアナロジー考えて続ける話ね
- 1020 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:23:23.63 ID:???.net]
- ”エネルギー変動から電磁波が発生する” とかだけの作文も人工無能と変わらん
５ちゃんのアホどもの目くらましには十分すぎるかもしれんが
- 1021 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:25:00.16 ID:???.net]
- >>990
>>988で示したpdfファイルの式を見て理解できた？
- 1022 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:26:47.30 ID:???.net]
- アホ連呼老人、人工無能呼ばわりされて随分傷付いてしまっていたようだね。
- 1023 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:27:42.67 ID:???.net]
- だけど、君はやはりいまだに何らの進歩もせず、人工無能と変わりない。
- 1024 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:28:42.15 ID:???.net]
- 議論が全く成り立たないのがその証拠。
- 1025 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:30:18.57 ID:???.net]
- バカなまま成長せずに物理を全く理解しない状態で死んでいくみじめさはどんな感じ？
- 1026 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:31:20.53 ID:???.net]
- 地球上ではちっこい磁石にすら勝てない重力のちから
我々の体が重力で千切れることもない
しかしブラックホールでは原子結合すら引き千切るほどの強大なパワー
なんと言ってもこの振り幅が魅力よね
- 1027 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 19:37:14.90 ID:???.net]
- アホ連呼老人の知能レベルで死んだら、昆虫の一生となんらの差もない無意味な人生だ。
- 1028 名前：poem [2024/12/25(水) 19:50:04.27 ID:JYarKek8.net]
- ksk
加速
- 1029 名前：poem [2024/12/25(水) 19:54:22.25 ID:JYarKek8.net]
- クロノトリガーアニメ化(偽)
↓
https://youtu.be/KlFxrwXm9qo?si=Ag2np7ds9vtz0jr8
- 1030 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2024/12/25(水) 20:02:20.06 ID:???.net]
- 俺は昔地震関連の仕事もしてたから地震で物が空中に飛び上がった現象も知ってる
これをニュートン力学で物体が床から力で押されて飛び上がったと従来解釈する人と
重力（場）が変動して空中に飛び上がったと一般相対論的に解釈できる人の違いだよ。
ニュートン力学理論では重力波がそもそも存在しないから、現象を統一的に解釈する
ことが出来ない。（重量波検出うんぬんする資格も無い）
- 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]
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