1 名前:名無しさん [2010/09/19(日) 14:55:46 ID:FXyhB3b8.net] 語れや。
315 名前:名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 23:22:11.89 ID:9li/Qys2.net] >>314 お前みたいなスーパーバカ 生まれて初めて見たわ
316 名前:名無しさん [2013/09/25(水) 02:19:08.43 ID:WXFObc7I.net] >>315 馬鹿ヤホー!!
317 名前:名無しさん [2013/09/26(木) 01:29:19.35 ID:qOLIWnwR.net] >>315 どこが馬鹿なの? 数字の出し方しらない人が管理してるからそういうことに なるんでしょ。 民間の企業から、管理者取ればいいのに。 民間で売れてた営業マン下に取ったって生産性ないし。 数字の出し方分からんと、づーっと、赤から脱出できないよ。 もともと、赤字だった企業を国が切り離した企業だからっていうのを 言い訳にしてるのと、赤でも潰れないからいいって考え強くない? 民間で、同じ事業してて黒字なところあるんだから。
318 名前:名無しさん [2013/09/26(木) 05:28:10.44 ID:qOLIWnwR.net] 上の人みんな民営化する前にいた人でしょ。 お役所思考は営業に向いてないよ。 だいたい、営業数字を出すことに対する時間より、それ以外の ことに時間を費やしているでしょ。あとは何もしない時間。 民間は逆。 てゆーことは、それだけの訓練数が少ないってこと。 営業経験がないのに数字を管理する卸売業。そして、訓練数が少ない。 同じ事務機器、回線売ってる卸売業者でも 1日の平均企業アプローチ数200件、かたやテルは3件。 同じ営業でも、使っている、営業時間の有効性が違う。 1日のアプローチ練習数が197件差がある。そうすると、営業スキルも、同じ 1年でも、民間と比べ、65倍以上の経験値の差がつく。 リプレースは、年々、減っていく。新規開拓しないから。 なんとかならないかなーっつ。この負のスパイラル。 これは、西も東も同じ。N法のしばりも邪魔くさい。 お役所思考は、社長荒らしの警察。発言もそう。 しかし、行っているのは、商売。見る側じゃない。見られる側。 新たに、会社のつくり方、事業のつくり方、戦略と戦術の立て方、 人材育成方法、考えた方がいいと思うが。 上手くいっている商売なら、今の状態をベースに長所を伸ばし、 又、加えていくというやり方でよいと思うが、そうではないのだから。
319 名前:名無しさん [2013/09/27(金) 03:05:58.73 ID:7P/wzBl7.net] >>318 いいえ、今のままでいい。実質の売上のほとんどは法人も個人も特約店。 直営は、特約店は指導していますっていう、アピールで。 利益でなくても、直営が存在しているだけで十分。 特約店には、NTT法は関係ない。 あるのは特定商取引法、コンプライアンス。若い人間もたくさん取れる。 正社員で。フリータ上がりでも営業センス、組織数字の作り方のセンス があれば、取締役、常務、部長、所長、マネージャーにだってできる。 実際にそうしている。 事業を中心に考えれば、本来学歴なんて関係ない。 適切な人間が、適切な位置につく。それが一番。 しかし、直営にはそれは、絶対にできない。 営業マンは底詰まり。大手飲食店で言えば接客業定員と同じ扱い。 正社員コースと、契約コースは決まっている。 正社員コースでもいくつかはじめからパターンが決まっていて 上の席は、その中である程度決められた人。 組織の体制からしても、人事的にもお役所体制。 へたに縛りが強い直営に、卸売業者として不向きな体制をとっている 直営に、販売の力を入れるよりは、今のまま、いや、今以上に、 特約店とかに任した方が、利益は確実に上がる。 テルは西も東も、税金対策と、ある程度年取った人の受け皿として でも、十分、本体から見たら役割をはたしている。 そう思うけどな、僕は。
320 名前:名無しさん [2013/09/27(金) 18:40:18.17 ID:7P/wzBl7.net] >315 315が現れないが現れない。 どこがどう馬鹿なのか教えて下さいよ。 テルって、事実と異なった指摘したりして中傷したり、 づっと前の事を最近やったかのように中傷したり、 ハイホンもそうだけど、なんなんですか?
321 名前:名無しさん [2013/10/01(火) 14:47:36.25 ID:RkJb74uX.net] >>315 パラサイトしてる無能社員、乙!
322 名前:底値さん [2013/10/02(水) 04:17:15.73 ID:hJOzdVJ3.net] >321 ある意味、テルも、NTTのパラサイト。乙! ここの正社員:おら達、取りあえず、受け入れてくれる会社がここだったんた。 仕事の事、何も分からないけど。 親:事務も、営業も、技術も契約でとってて、それを教えるのは あなた達じゃないから大丈夫。 ここの正社員:俺たちは何もすればいんだ 親:何もしなくていい。アドバイスなんかしたりしても、全く分かってない ことがばれるし。上からの伝達を契約に伝えて、契約の仕事の報告書を、 そのまま上に投げて、目標を数字を白板にでも書いて、その進捗ごとに 数字記入して。それで定年退職してね。できれば、自分から自主退職して ほしいけど。 みたいな、、、、、、。悲しき組織。
323 名前:底値さん [2013/10/02(水) 05:09:25.74 ID:hJOzdVJ3.net] 全てに共通して言えることは、テルは、顧客論理よりも、企業内論理が 強い。これが、卸売業者としても、委託会社としても、大きな欠陥。 収益を上げる事業としては成り立っていない。これが変わらない限り 一生、NTTの事業の足を引っ張り続ける。 もちろん、受け皿としては成り立っている。 受け皿としての役割と、損出し続ける赤字を天秤にかけた時、 どちらが傾くか。 これで、テルの存続価値が決まる。現状は受け皿としての役割 の方に天秤が傾いている。だから残っている。 ただ、それだけの話。
324 名前:底値さん [2013/10/02(水) 05:18:31.25 ID:hJOzdVJ3.net] 顧客の支持を得られない企業は、いつか市場に淘汰される。 もう「うちは国策企業だから」とそっくり返っていられない時期 に来たのではないだろうか。
325 名前:名無しさん [2013/10/02(水) 06:37:13.87 ID:E8TQhGW5.net] >>322-324 民営化されてるのに未だ“内向き”で親方日の丸面してるのが・・・或る意味終わってる “外向き”じゃないからNの川上から流れてくる仕事が減るなり止まるなりすれば即死なのに・・・・・・
326 名前:底値さん [2013/10/02(水) 07:58:50.43 ID:hJOzdVJ3.net] テルが請け負ってる食堂、定食700円。たいした、料理でもないのに。 食堂というものがありながら外で食べる人が多い。 メーカーの食堂は定食200円〜400円。 安くて工夫されているから、ほとんどの人が食堂で食べる。 テルの流れ 食堂構えてたら、何もしなくても人食べにくるし値段を高くしてやろう。→ 一日目、二日目は食堂で食べるがそのうち外で食べようと逃げられる →客少ないから値段を上げるか、質か量おとして同じ値段で売らなければ。 →さらに客が減り、客一人あたりの取れる金額は増えても全体額で減る。 あれだけ、良い条件での商売なのに、そんな商売もロクにできない会社が 法人相手に商売なんて100年早い。 事業を考える人間も、これではね。 “外向き”じゃないからNの川上から流れてくる簡単仕事に特化しとけば いいのに。無理して法人相手の商売しなくても。 外向きの、仕事が増えるほど、赤字状態を悪化させるだけだと思うのは 私だけ?テル西も同じ。
327 名前:名無しさん [2013/10/02(水) 10:13:34.05 ID:hJOzdVJ3.net] >326 利益が求められた時、上は、値段を上げたりして対応しましたっていって、 売上が下がった時には、悪いのは、食堂のおばちゃん。 とにかく適当に対応策を出して、収益改善するどころか悪化させる。 そして責任は下に降りてくる。収益改善はどうようにしようかと、 話し合われるのではなく、どこに責任を向けようかと考える。 おそらく、全ての事業においてそのような感じではないのかな。 マイナスがマイナスを呼ぶ組織。 ちなみに、NTT関連商材、卸売商材の販売はどんな感じ? たぶん、売上向上策は特になく、何か問題、クレームが起こった時の責任 逃れをすべて食堂のおばちゃんと同様、契約社員にいくように、 どんどん下に押し付け余計な仕事増やしているんじゃないのか? N西、東にしても、今は結構な赤字くってるし、そんな余裕ないよ。 DoCoMo様も、神のセールスソフトバンクに苦戦してるし。社長キャリアが30年以上 って、DoCoMoから見たら反則だよ。これで、もし規模が同じだったら 赤ちゃんと、30歳のおじさんが対決してるのと同じことだよ。 その規模の差も、市場の差もどんどん埋めれてきている。 国内も、国外も。やっぱり、セールス分野をなめすぎてたんだよな。 営業経験者が、セールス側にいないってきついって。なんで、 営業経験者が、契約社員止まりなんだよ。同じようなことやってる、 特約店とかは、営業経験者が社長になったり取締になったりしてるのに。 サッカーチーム強くするにはどうしたらいいのだろうと考える時、 サッカー経験者がその中にいないときついって。 卸売業も同じだよ。契約数を伸ばすプレイ経験ある人いなくて そのプレイを考えるって、そのプレイ経験者がいるって。
328 名前:名無しさん [2013/10/02(水) 10:43:12.32 ID:hJOzdVJ3.net] うん。
329 名前:名無しさん [2013/10/02(水) 11:08:46.68 ID:E8TQhGW5.net] ドラマ「半沢直樹」の如く、“現場に判断を委ねて責任も現場に押し付ける”管理職ばかりなんですね・・・・・・
330 名前:名無しさん [2013/10/02(水) 23:41:09.42 ID:hJOzdVJ3.net] 昔の責任者は仕事はできんかったけど今の責任者は仕事もできないのに 責任も現場に押し付ける。半沢直樹が平社員だったらダメだったけど、 管理職だったからヒットしたと思う。ヒットしたということは 市場が求めている=取引先、顧客がされを求めている という結果。 顧客の支持を得られない企業は、いつか市場に淘汰される。 NTTは、国政企業で、赤字、事業展開に対し 顧客の支持が抑制力で ゆっくりで、民間のように会社も、社員も感じにくかっただけで、 いつのもにか、破産宣告寸前。ゆっくりだから気づきにくい。 やくざが、これをやってたとしたら、気づいた時には、闇金融のいいなり。 例え話だけどね。
331 名前:名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 00:05:45.15 ID:1V+BNnLM.net] テルウェルなんて地域で使い物にならない奴が出向する所だろ 察しろよ
332 名前:名無しさん [2013/10/03(木) 09:32:17.04 ID:LuTvUIvc.net] し、知らなかった。
333 名前:名無しさん [2013/10/03(木) 10:02:24.72 ID:LuTvUIvc.net] >330 ゴミ箱ってこと?
334 名前:名無しさん [2013/10/03(木) 19:06:09.34 ID:+dyX06Wx.net] >>333 廃棄物保管所の方が適切な表現・・・・・・
335 名前:名無しさん [2013/10/03(木) 22:12:08.99 ID:ppKZJoum.net] 確かに。 捨ててるんじゃないもんね。 ちゃんと、保管してるんだもんね。
336 名前:底値さん [2013/10/04(金) 09:24:38.13 ID:7AU76APc.net] どんな感じでトークうってるの?
337 名前:底値さん [2013/10/05(土) 00:43:36.68 ID:avcaLmry.net] >336 経費削減できますよーって言って話聞いてもあって、なんだかんだで ビジネスホンとか、複合機売る。 経費削減されても、結局リース料で値段あがんじゃねーかよ。 っていう事実を上手く感じさせないようにトークする。 詐欺センスないと営業は難しい。いかに、 損させることを、いかにお得に勘違いさせるか。 まーっつ、テルは、人材採用に関しては、正社員になれますって、 ニンジンぶら下げて騙して契約社員で取るっていう、人の人生 不幸にさせる詐欺を平気でやってるくせに、商材になると、かなり 下手くそなる。なんで?そのレベルを人事でやってるんだったら 相当えぐい営業できると思うけど。営業が分からないの?
338 名前:底値さん [2013/10/05(土) 03:34:23.04 ID:avcaLmry.net] >337 そういわれてみれば、NTTグループの求人雑誌とみても、 従業員数:1000人(正社員50名)←だいたいの実際の数字。 みたいに書いてないね。 しかも、募集しているの、全部契約社員、パート、派遣募集ばっかり。
339 名前:底値さん [2013/10/05(土) 19:58:22.87 ID:ic5e6BPs.net] 最近はネットでなんでも調べられるからな。
340 名前:名無しさん [2013/10/05(土) 20:24:49.26 ID:gQq8VorI.net] もうNグループには「新規正社員を定年まで雇用保証する体力」が残ってないから 募集されるのは契約や派遣など何時でも切り捨て可能な“働きアリ”だけ 居残れても老害社員に喰い潰されて散り散りになる宿命は避けられんだろうな
341 名前:名無しさん [2013/10/07(月) 20:16:21.82 ID:DE+QOpwc.net] ゴミ年寄りって生きている価値あるの? 何のために会社に来てるの? 役に立たないんだったらやめれば?
342 名前:名無しさん [2013/10/08(火) 05:58:34.66 ID:qp6ywTGh.net] うーん、そうなると、老害がいなくなるまで、悲劇は続くって ことか。 そういう組織によくあるのがクオリティーの高い人が潰される傾向。 評価と潰しは紙一重。すごくなると思うから潰しにかかる。 出る釘は打てと。しかし、それは逆に将来性を認められて 起こる事でもある。 そうはいっても、老害は介護してくれる人、従業員がいないと 生活できない。かと言って能力低すぎると介護ができない。 そうなると結局残るのは、10段階評価で成績3〜6レベルの人間。 それ以上の人間は、不利な状態にされるか、抹殺されると。 悪循環ですね。優良な事業計画を考えるより、こちらの方を 考えたほうが、組織の体力は上がるような気がする。 もちろん両方考えるのが一番良いのだか。 契約社員にも、年寄が多いというのも問題。仕事はできなくても 社会経験が長い分、潰し方を良くしっている。 これは、組織にとってみればあまり必要性がないもので 逆にマイナス要素の方が高い。 弱っている組織をさらに追い込むことにもなる。
343 名前:名無しさん [2013/10/08(火) 12:56:35.92 ID:qp6ywTGh.net] >342 それはね、 売上下がる→しかし、トータル的収益には上げないといけない →コスト(人件費、設備費等)削減→一時的に収益維持→しかしコスト削減による 労働力減、販売力減→売上が下がる→利益が減る→更にコスト(人件費、設備費等)削減 →更に弱った状態で収益維持。しかし、コスト削減により更に労働力減、販売力減、、、、。 のマイナスループの繰り返し。 から、起こってることだよ。 結局、勝負に出ない限りはどんどん衰退していくだけ。 新卒取れない。残の人間はどんどん年をとていく。正社員は年寄ばっかりと。 新卒は、社会の事を何も知らない分、社風も仕事も教えやすいっていうメリット があるけど、教育費が、一人対し、1000千万円かかる。金銭面で無理。 んら、中途を取ればいいのになと。結局何も数字的役割、構築もできない 幹部を揃えるぐらいなら、民間のように、生き抜きと、外部から、呼んでくる っていう二つのやり方した方がいい。 天下りのためにとかそんなことを言っている状態じゃない。 これも、また、見方による。今残っている年寄だけ考えれば今のままでいい。 五年は持つから。ヤバくたって国が助けてくれる。 年が進むにつれて、負担額を減らすために、どんどん縮小。 ただ、今のNでは中の人間だけでは、協力会社がたくさんあっても、ダメ。
344 名前:名無しさん [2013/10/09(水) 13:00:05.90 ID:3M8m35ZK.net] ほーほー。
345 名前:名無しさん [2013/10/09(水) 13:51:09.47 ID:3M8m35ZK.net] 正社員登用率0%。 まれに、あるとしても、業種変えて 一回辞めさせて秘密で取るってやつでしょ。 0%ほど、慎重なものはないしね。 使われ続けるということは、契約社員として必要性があって 正社員としては使い道がないと。 まー、あったとしても、取れる金はないんだけどね。 事業的に見たら余計な事に金を使っているいるところはたくさんあるのに 必要な所をコストダウンしているという悪循環。 まさにお役所。
346 名前:名無しさん [2013/10/09(水) 15:07:06.49 ID:R0B6v3G1.net] >>343 「コスト抑制・削減→一時的収益改善→意欲減退・労働力低下→収益悪化」のマイナスループは もはやテルウェルだけに留まらずNグループ全体に蔓延している企業体質由来の悪弊循環・・・
347 名前:名無しさん [2013/10/09(水) 15:51:35.29 ID:3M8m35ZK.net] >346 それに対してどう、お考えですか? どうやったら、改善できてくると思いますか? 僕はそういうこと考えるの好きなので興味があります。
348 名前:名無しさん [2013/10/09(水) 18:50:54.36 ID:R0B6v3G1.net] >>347 根本的解決策は Nの上から堕ちてくる“天下り”の放逐あるのみ 既にテルウェルという社名にNの冠は着いていないので 縁故取引は継続するとしてもNの余剰人員を受容する義理はないかと 回り持ちでイスに座りに来る管理職は不要 脈絡のない、一見してNの本来業務とは関係のない、 様々なリテール業務を広く手掛けており 契約など非正規が支えているのが現状なのだから ウォルマート流に改造された「西友」のように従業員=出資者の 【合同会社テルウェル】にするのも手かと・・・
349 名前:名無しさん [2013/10/10(木) 06:11:13.23 ID:cOHju8I+.net] うん。
350 名前:名無しさん [2013/10/10(木) 18:25:26.36 ID:cOHju8I+.net] >348 そうすることができれば、経営陣に生き抜きが生まれ、分からない 人の判断で事業の経営を圧迫に追い込まれにくくなりますしね。 ただ、親会社がいるから、この会社は赤字でも成り立っていますよね。 そうでなければ経営破綻で潰れてる状態。そうなると天下りリスク をテルは受け入れざるおえなくなる。 Nの上から堕ちてくる“天下り”の放逐にはどうしたらいいのですか? 生き抜きがいない会社は弱い。だけど、天下りを受け入れざるおえない 経営状態。うーん?せめて全てが天下りになるというのを防ぐ (経営に生き抜きもいる)方法はないですかね?
351 名前:名無しさん [2013/10/11(金) 13:41:20.28 ID:nZeyKwyA.net] 一社が天下り枠を減らせば全ての会社がそうしたくなく。 そうなると、本体の猛反対を受ける。 Nグループで可能なのはDoCoMoぐらい。 DoCoMoは天下りを受け入れるけど、生き抜きもつくる。 独立した組織として成り立っているからね。 NTT法、コンプライアンス、特定法取引法、天下りでの受け皿体制、年功序列、 学歴でのレール分け、縁故採用、コネでの出世、顧客論理よりも、 企業内論理、マイナスループでの人事同盟 それぞれ、どこにでもあるようなことだけど、比率が民間に比べて 高すぎること。 これが、事業展開という視点を中心に見た時には壁になる。 重たい鎧をつけて、身軽な人たちと長距離走と短距離走を槍が 降ってくる中でしている のが今のN全体。その中で一番身軽で収益をあげているのが、 Nグループの中でもっとも自立しているDoCoMo。 ただ、DoCoMoも、競合他社と比べると、重たい鎧をつけて、 長距離走と短距離走を槍が降ってくる中でしている。 大カマキリは元気がいい時には、どの虫からもビビられ 虫業界の中では威張れるが、弱った時には、ちびアリ の大群に容赦なくお腹の方から徐々に食われていく。 ちびアリも、生き続けるのは大変だけど、大カマキリも 大変だ。
352 名前:名無しさん [2013/10/11(金) 23:27:15.79 ID:2OMgpHb4.net] お腹食われても、50代の人間は困らない。定年だし。 それまでは全然平気だし。 国から、大量の土地と、人と、お金を貰って、 お金は作るけど、それ以上にお金を使って、徐々に人もお金も 減っていってって感じかな。 お役所は常に与えられた業務が存在するけど、商売は、 お客さんを増やし続けないといけない。 同じ考え方だと失敗するのは当たり前。 商売しているのに、企業内倫理重視。 きついね。生き抜きいない状態で物事を考えていく組織は。 外部から取るのも契約社員。企業文化を壊されるという思いも 分からなくないが。大手は、どこも、経営陣でも、一般社員でも 優秀な人間をどんどんとっている。
353 名前:名無しさん [2013/10/12(土) 00:57:08.44 ID:G4wrNO8b.net] >352 非常にやさしい会社じゃないですか。 うちが育てた社員は他の会社にあげるけど、うちは、どの会社 からも、幹部とか社員はとらないよって。 さすが国政企業グループですよ。 感動します。ほんとう、ボランティア精神が強くてとても素晴らしいです。 商売思考になんて永遠ならないでこのままでいてほしいです。 国政企業は民間企業と違って、赤字経営でも潰れないんですから。 やっぱり、世の中、人の為の会社で利益はこのまま追及しないでほしいです。
354 名前:底値さん [2013/10/12(土) 12:53:24.39 ID:G4wrNO8b.net] >353 そう思う。うちは、朝9時からラジオ体操して、一日業務の報告を し、実質、9時半から業務開始。そして、5時半になるとほとんどの 人が帰宅。50代がほとんどの中、今更、民間みたい労働しいられても 困ると思う人が多い。それに、経費削減思考が特に残業、休日出勤 に関してはあるから、助かるの本音。契約社員も、民間企業みたいに 数字に厳しかったり労働がきつくなかったりするの嫌だから、この会社 選んでいる。正直そこまでして、数字取りたいとは思わないし、 このやり方の方が売上上がるからってそんな貰える給料変わるわけじゃないし やり方変えられると、年寄ばっかりだから覚えるのに時間かかるし めんどくさがる人が多い。変えるなら、年寄がいなくなってから。 お役所制度で、天下りで降りてくる人も50代以上がほとんど。 正直みんな早く帰りたい。警察、市役所、消防所みたいに国民に 見られていないお役所みたいなものなので、そこは甘くていいと思う。 利益追求なんて誰も望んでいない。経営陣も本音はそうかもしれないよ。 自分がいる間、給料もらえればそれでいい。そして、なるべる楽して 給料貰いたい。同じような業務をしていても民間みたいにきついのは 嫌だという多数派意見。
355 名前:名無しさん [2013/10/12(土) 14:16:06.86 ID:G4wrNO8b.net] 賛成! みんな、今の今を考えよう。 今初めて入った人も。 ここ、五年は、今と給料そんなに変わらないよ。 契約で何年いるつもりなのかは分からないけど、 5年単位で考えても、そうなんだったら、楽な方がいいよね。 自分が辞めた後、会社が仮になくなったとしても 関係ないでしょ。今まで、みんなそうしてきたから 赤字経営になって親会社、グループ会社から助けてもらい つづけてるんでしょ。 じやー、これからも、今の今の人から今より前から入った 人もみんな賛成って思ってくれるよね。
356 名前:名無しさん [2013/10/13(日) 15:56:58.36 ID:k8iaBLAM.net] >355 だから、少数決が必要。多数決をしていまえばボロボロになって いくだけ。
357 名前:名無しさん [2013/10/13(日) 20:08:44.90 ID:YvQuCsc+.net] https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/362450085126225922 寺澤有 ?@Yu_TERASAWA 7月31日 KDDI田中社長、孫氏からの天下り指摘に「当然関係ない」 japan.cnet.com/news/business/35035310/ … ←拙著『本当にワルイのは警察』 (宝島社) にも書きましたが、ソフトバンクも警察から天下りを迎えているわけで、鼻白みます。
358 名前:名無しさん [2013/10/14(月) 00:34:37.70 ID:tA0NbYkt.net] >357 SBが指摘するのも、AUが受け入れるのも普通じゃん。 SBはづるいよって言って、AUは、便利な、建前的発言をして 本音はつながりを持ちたがるのも。証拠ないし。
359 名前:名無しさん [2013/10/14(月) 02:37:46.43 ID:+2o0Tk9x.net] 最近児玉の書き込みが少ないのはあの親子が退職したせいかね
360 名前:名無しさん [2013/10/14(月) 03:13:42.63 ID:tA0NbYkt.net] 高い所ではいろんなところに繋がっているからね。 それをどうこう言ってもしょうがない。 でも、メリット部分も多く、デメリットもある。 繋がりは根を張っている。だから、意味がある。 これが強すぎるのも企業全体として良くないけど、弱すぎても 企業破壊になる。現在、そのネットワークがいろいろな業界で たくさんある以上、逆に利用するという発想が良いのかも。 話変わるけど、この掲示板みたいに、話し合いに関しては、 名前、立場を明かさないで話ができる環境は企業にとって必要な気が する。特に、NTTグループみたいに組織が大きければ大きいほど必要。 本格的な話をしようとすると、結構、建前で隠されている部分も 踏まえて考えないといけないし、ただ、それを直接的に話をしようと すると、喧嘩になったり、そういったことは、ない、ある、っていう 口論が発生して前に進まない気がする。本来話に必要な内容の中に 問題となるものがあったとしても、問題視しないで判断情報として 話をしていくこと必要性がある。 テレパシーみたいなので、話し合っているけど、話してないっていう 状況で、お話できないかな。それである程度話が進んだ状態になったら 直接的に話をするみたいな。っていう、異次元的な事を考えてしまう 今日、このごろ。
361 名前:底値さん [2013/10/15(火) 01:12:55.23 ID:/OOVSNzi.net] 使える。
362 名前:名無しさん [2013/10/19(土) 01:29:53.50 ID:Kd4STGVT.net] あきたのか?このくだらいサイトに。
363 名前:名無しさん [2013/10/20(日) 01:47:13.60 ID:9KOBbTo2.net] あきてきた。なんかおもんない。
364 名前:名無しさん [2013/10/22(火) NY:AN:NY.AN ID:PK3hYt+1.net] 【人物】ソフトバンク孫社長「我が社は天下りは絶対に受け入れない」「不正義を為す事はあり得ない」…ネットで賞賛の声 www.logsoku.com/r/newsplus/1313235503/ 【周波数割り当て】孫正義氏「天下りなし…それが仇になったかと思い悩む」、KDDIは「関係ない」と反論 www.logsoku.com/r/liveplus/1375189723/ "天下りなし「それが仇になったかと思い悩む」--孫正義氏、周波数割り当てをめぐり" (前略) ◆天下りは賛同しかねる、「正義は貫きたい」 「だからといって、大人になりなさい。天下りを受けたらいんじゃないですか、という意見にも賛同しかねる。 2つの会社が両社ともにいわゆる天下りを経営幹部の中に入れているが、われわれは一切してこなかった。 もしかするとそれが仇になったのではないかと勝手に思い悩んでいる。そうはしても、正義は貫きたい。 せめて公開討論をし、透明性のあるプロセスで割り振りがなされてほしいと願っている」とした。 なお、KDDI側は7月30日に行われた決算発表の中で「関係ない」と反論している。 2013/07/30 20:23 japan.cnet.com/news/business/35035325/ MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト mynewsjapan.com/reports/883 警察天下りおねだり企業393社全リスト static. o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf 一部抜粋 通信IT イーアクセス オーエスネット ドワンゴ 東日本電信電話 マジオク エックスキューブ ピットクルー ソフトバンクBB ソフトバンクモバイル ニフティ NTTファシリティーズ
365 名前:名無しさん [2013/10/23(水) 08:17:08.74 ID:rBDVWO03.net] 上の方にも下の方にも天下りがあることは別にいいと思うんよね。 企業は、いろいろなところとの繋がりは商売している以上 必要なことだしね。 ただ、その幅がこじ開けられすぎると、なんの為の人事交流なんか 分からなくなるよね。
366 名前:底値さん [2013/10/27(日) 01:52:31.71 ID:qosieWjC.net] すすまねーぇ!
367 名前:底値さん [2013/10/27(日) 05:10:17.02 ID:qosieWjC.net] 話が進まないのは御社の専売特許
368 名前:底値さん [2013/10/27(日) 10:17:34.28 ID:qosieWjC.net] 話し合いなんてないさ おばけなんて嘘さ だけどちょっとだけどちょうとぼーくだってこわいさ おばけなんてなーいさ おばけなんて嘘さ
369 名前:名無しさん [2013/10/29(火) 21:50:46.33 ID:0rCj8gMB.net] そもそもHセンタは離職者ハンパないですね。 管理者達はNの出向だし。 契約は使い捨て。 安い賃金でボーナスも無し。 Nのブランド名を振りかざしてるだけ。
370 名前:名無しさん [2013/10/30(水) 11:02:01.13 ID:wLL34n2g.net] >369 管理者とか支店にいる人間以外はみんな契約社員なの? 支店にも契約がごろごろしてるだろうけど。
371 名前:名無しさん mailto:sage [2013/10/30(水) 23:16:55.81 ID:p+GAg/ZR.net] 弘前?
372 名前:名無しさん [2013/10/31(木) 04:10:19.58 ID:W8sDrgOC.net] 基本的なことを分かってない。
373 名前:名無しさん [2013/10/31(木) 19:59:13.39 ID:EmOYyUJF.net] 役職付いてるヤツ以外契約です。 5年以上経っても、契約です。 時給は上がらず、ボーナスもない。 無駄な会議と出張に夢中な管理者達は 一緒にランチ行っても必ずワリカンw
374 名前:名無しさん [2013/11/01(金) 02:00:13.86 ID:EQ220+z8.net] >373 そうなんだ。そういえば、NTTのグループ会社の求人って 契約社員か派遣しかみたいことないな。 正社員登録アリとかかいてあるけど、その話きくと 実際はなさそうだね。実際存在すれば管理者以外みんな契約ってないもん。 それってようするに正社員を餌にした就職詐欺なんじゃないの?
375 名前:名無しさん [2013/11/01(金) 09:35:12.76 ID:EQ220+z8.net] >374 おう、面接の時には、2年ぎらいで社員になれるとか言う。 でも、そんなやつはいない。社員なった人おるとか架空の人間ならおる。 実在はない。正社員をニンジンにして労働力を奪う。 Nの名前がついてるだけにカモは相変わらず現れる。 何も分からない人間がカモを面接し騙して採用。
376 名前:名無しさん [2013/11/03(日) 08:06:30.72 ID:C35vR+On.net] >375 その通りです。 センタ内では、正社なれた女性は枕営業だとか 色々言われてますが… 実際、センタで正社なれたのは、 不倫大好きなババァだらけですね。
377 名前:名無しさん mailto:sage [2013/11/03(日) 08:11:56.61 ID:T1/AFEX7.net] 電報事業部の正社員の女を見れば実情が分かる。
378 名前:無しさん [2013/11/06(水) 04:36:20.21 ID:OC2zxw5l.net] 複合機でのやり取りは全てダダ漏れらしいって国会で大騒ぎ。 ただ、僕から見たらそんなのくだらない。 心の中で発したことでさえ全ての情報は漏れているんだから。 だから若いうちにそれになれときなってこと。 御社では調べた結果そこまでのレベルには達していないらしいが、、、、。
379 名前:無しさん [2013/11/06(水) 04:47:04.02 ID:OC2zxw5l.net] >377 数少ない女性。うちの会社、女性は100人に一人レベルだが 業務的質はいい。 しかし男性がこの会社では98%を占めている。 女性をみろっていったってなんのデータにもならない。 2%は正常で残り98%は不良品とでもいいないのであろうか? >377 もう一度言う。 説得力のある表現でもう一度表現しなさい。 そうはいっても出来ないでしょうから、 それだったら黙まっとけ。
380 名前:無しさん [2013/11/06(水) 04:57:21.22 ID:OC2zxw5l.net] >377 電報→古い 表現を変えろ。 語尾に事業部がついてればかっこいいとでも思ってんのか? マジ、ヤバイで!電報とかマジイメージやばいし。 老人にあわしても、そんなに市場は動かないよ。 内部評価は得られるだろうけど。 だから破産会社なんだよ。
381 名前:名無しさん mailto:sage [2013/11/24(日) 12:10:15.63 ID:jJ4MlvsG.net] 児玉は相変わるず不倫中?w
382 名前:名無しさん mailto:sage [2013/11/24(日) 12:32:37.93 ID:AekAwtMd.net] ここの正社員って結婚できるだけの年収は稼げるものなんでしょうか?
383 名前:名無しさん mailto:sage [2013/11/24(日) 18:50:08.56 ID:jJ4MlvsG.net] マンション買ってる奴もいるから400そこそこは行くんじゃね?
384 名前:名無しさん [2013/11/27(水) 01:14:17.66 ID:IQ2C71X7.net] ジャガイモは相変わらず不倫継続中w 相方もオカッパになってますますブサイクにwww
385 名前:名無しさん [2013/11/27(水) 23:17:28.11 ID:ZZPEkMxp.net] 今流行りのブラック企業!
386 名前:名無しさん [2013/11/28(木) 06:27:51.83 ID:JvaMSVu8.net] 愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん 市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね?その警察が・・・・全部ですよ? 100パーセント裏金にもう汚染されている 町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部 私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、 日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね? その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。 @ www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8 A www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ B www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ C www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg D www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo E www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA F www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs G www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM H www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0 I www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0 J www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8 K www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc L www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
387 名前:名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 17:56:58.75 ID:AqeLfzGp.net] 公衆電話とテレホンカードについて anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1359819047/
388 名前:名無しさん [2013/11/29(金) 21:38:44.36 ID:cA70uIXB.net] >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。 島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、 まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。 教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。 島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな >島本町って町は、暴力といじめの町なんだな 子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
389 名前:名無しさん [2013/11/29(金) 23:13:52.49 ID:LGWn0eF4.net] そもそも弘前の総括に居る、 メガネに薄らハゲの細い男なんなの? 目が精神患者の目つきだし、席から一歩も動かないw 気持ち悪いし、給料泥棒もいいとこだわ。
390 名前:名無しさん [2013/12/07(土) 03:46:14.78 ID:5EzP3Y2k.net] 児の休みにあわせて前日に年休をとる水とかきもすぎです
391 名前:名無しさん [2013/12/13(金) 15:15:41.78 ID:UHePpCyk.net] 私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案:清水雅彦 - 法学館憲法研究所 www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html 【政治】公安調査庁「被災地で過激派に勢力拡大の動き」と復興予算で乗用車を購入 www.logsoku.com/r/newsplus/1352424836/ 「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」 straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html 4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。 www.amazon.co.jp/FLASH- (フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76 東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、 医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。 この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。 以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。 寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。 その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、 実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、 今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。 従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、 それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、 さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。 それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年4月30日掲載。 寺澤有のホームページ「インシデンツ」 www.incidents.jp/profile.html
392 名前:名無しさん [2013/12/25(水) 22:15:42.16 ID:vG5zHa1W.net] >389 メガネのハゲって下山? あいつ、精神薬飲んでるらしいよwww シークレットシューズ履いてるしw
393 名前:名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 15:14:29.41 ID:TG7tRhwA.net] MEの給料は親会社の7割掛けくらいと聞いたのですが、テルウェルもそれくらいでしょうか?
394 名前:名無しさん [2014/03/12(水) 21:54:07.03 ID:CyTRZSQB.net] くされ芳子
395 名前:名無しさん [2014/03/20(木) 22:18:01.72 ID:HwbYACFL.net] くされ芳子
396 名前:名無しさん mailto:sage [2014/04/19(土) 14:53:13.73 ID:/O7/E+PO.net] 保守
397 名前:名無しさん mailto:sage [2014/04/19(土) 21:50:11.44 ID:9qSRPqGO.net] 持ち株からみたら7割いくか怪しい 東西ドコモデータには大分劣るけどMEファシとは同じくらいじゃないの 本社とか地方管理職のほとんどがNの定年再雇用だろうし
398 名前:名無しさん mailto:sage [2014/04/23(水) 00:29:12.09 ID:D8/5Fc7E.net] 早く脱出したい…
399 名前:名無しさん [2014/05/14(水) 02:10:30.35 ID:seXt1pVc.net] 児玉はまだ不倫続行中みたいだね 2人とも同じ日に年休取ってたらバレバレだよw
400 名前:名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 04:04:41.23 ID:NyxZf7WN.net] 家庭のある女性パートならいざしらず 男性で正社員じゃなかったらさっさと抜けるが吉
401 名前:名無しさん mailto:sage [2014/06/02(月) 21:27:07.44 ID:cCQVmYkh.net] やってらんない
402 名前:名無しさん mailto:sage [2014/07/03(木) 12:31:59.56 ID:b1xgBJuF.net] 保守
403 名前:名無しさん mailto:sage [2014/07/15(火) 07:15:41.14 ID:f6bIffjn.net] ゴミしかいないな
404 名前:名無しさん [2014/07/15(火) 20:49:53.77 ID:g8/ZEyel.net] >>399 蟹みたいな顔してる分際でいっちょ前に不倫なんかやってんじゃねーよ
405 名前:名無しさん [2014/07/17(木) 01:05:35.54 ID:V4oiUboG.net] 札幌の佐久間とい人最低です。
406 名前:名無しさん [2014/08/01(金) 01:38:27.21 ID:RwS5ClxP.net] >>399 彼は女をただの性処理アイテムとしか考えていない 生物学上人型のメスで(挿入する肉壺が)あれば容姿は関係なし
407 名前:名無しさん [2014/08/31(日) 23:25:53.40 ID:FOCXpkyg.net] 都知事時代の石原慎太郎さんも女性専用車両に乗車するというご発言があった 高い支持を継続していた石原慎太郎東京都知事の時代に、 都庁記者会見で男性を侮辱した女のワガママである女性専用車両を問題視され、 石原さんが女性専用車両した時の女の反応を確かめてみたいという痛快で的確はご発言ありました。 www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D こちらをご覧ください。
408 名前:名無しさん [2014/10/01(水) 19:16:38.18 ID:zm1XSA+V.net] テルウェル東日本の前身である電気通信共済会・・・に入って、昨年の3月に定年になって退職した人がいます。 その人は定年までの十数年間、東京に転勤していたという。再雇用されて地元の支店に戻ってこられると思っていたら、 支店に人たちに拒否されて、別の部署でしぶしぶ引き取ったという。 なんでも、協調性に欠け、他人の悪口を平気で言っているらしい。 それと、会社と自宅が結構離れているらしく、バス通勤しているらしいが、通勤にバスを使わないで、仕事で朝直行するとか の理屈でほぼ毎日会社の車で家に帰っているみたい。公私混同も甚だしい。結局、会社の車を私物化していることになる。 この会社、経費節減をうたっているが、こういう「ろくでもない」ような社員を野放しにしているなんで、言語道断だと思う。 周りから嫌われているのを本人は知らないんだろうね。定年まで十何年も東京に居たこと自体が地元で嫌われていたからじゃないのか。 こういう輩がいる会社って、どこにもあるんだけど、話を聞いていて経理や総務の人たちって、実体をわかっていないんだろうね。
409 名前:名無しさん [2014/10/02(木) 04:52:27.38 ID:e++VR6dL.net] 409は再雇用のことなのですが、再雇用も問題あります。 以前、自分の部下だった人や自分より年下の人が上司になることが多々あります。 409も該当するのですが、自分の部下や年下が上司になっているのが、我慢できないというか なめてかかるのか、再雇用後の態度が悪く自分のが偉いんだという錯覚が働くのを 会社側は再雇用の際に上記のことを確認させて、雇用契約書や覚書に載せなければならないと思う。 上司の指示に食ってかかる再雇用の部下は最低だと思う。 テルウェルだけではなく、他の会社もそうだと思う。
410 名前:名無しさん [2014/10/10(金) 04:25:51.51 ID:UoJ7kf8X.net] こだまの肉関係 たかぎわ さとう さくらい みずたに
411 名前:名無しさん mailto:sage [2014/11/03(月) 13:25:44.96 ID:hYs2sRmj.net] ■言論弾圧の実例(形だけの説明会 御用組合として組合員の要望を断固阻止)等 ・NTT西日本と、NTT労組西日本と、組合員の憂鬱 No1〜4 www.youtube.com/watch?v=iJ5buTTYF9k www.youtube.com/watch?v=2-vkWrleUBE www.youtube.com/watch?v=nPH4qxHMOec www.youtube.com/watch?v=3iyn7mtg9T4 ・上:石橋みちひろ議員に3000万!? 下:NTT労組 選挙違反 判決文 www.mynewsjapan.com/reports/1351 www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/864/014864_hanrei.pdf ■NTT労組の熱心な選挙活動・字幕修正版.avi (全部聞くのが面倒な方は、始業チャイム確認後1:15へ!) www.youtube.com/watch?v=2vYgQWtwOTo 2010年7月6日午前9時、通常業務日の朝礼で、NTT労働組合員が民主党候補者(石橋みちひろ)を応援するよう発言 その際『投票済み証』提出忘れについて注意を促す等組合員への細やかな配慮あり ■NTT労組脱退手順〜脱退届テンプレも別途参照〜 1.本部(以下参照)に脱退届を郵送(フォームには決まりがないため、手書きでもWordでも適当に作ればOK) 日付と意思を明確に、あと理由も適当に、書留だと◎ 個人のメアドを必ず記載 労組HP問い合わせフォームからも発送した旨通知。脱退届の本人確認したいとメール来たらスキャンし送ってと返信 宛先:https://www.ntt-union.or.jp/about/access.php 東京都千代田区神田駿河台3-6 NTT労働組合 中央執行委員長殿 2.総務へチェックオフ手続 電話が来ても出る必要なし。面談したいとメール来るが応じる意思なし、と強く通知。 返信の際、脱退意思伝達済につき、これ以降手続き完了迄に生じた組合費は銀行振込で返還してと記載 (脱退手続き公式版に承認後脱退完了とあるが実際は承認とか不要、私は最初に脱退意思伝えた日以降の組合費返還されました) また、チェックオフ(給与天引解除)申請が必要となるが、提出先が所属によるので、どの部署の誰に連絡し手続すればいいか聞く 後日担当者から説明があるのでチェックオフ申請書を作成し提出(会社でWordでいわれるまま作ればOK) 3.脱退完了。自由の身。実質ベア(笑) ごちゃごちゃ言われる場合、「これ以上はしかるべき対応を取らせてもらいます」と連呼しとけばおk
412 名前:名無しさん mailto:sage [2014/11/03(月) 22:45:53.75 ID:/jToaGWi.net] 安定のキチガイ hissi.org/read.php/regulate/20141103/aFlzMnNSbWo.html
413 名前:名無しさん [2015/01/05(月) 09:19:22.13 ID:4m9LRr3h.net] 千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取(オレオレ詐欺もやってた)の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス
414 名前:名無しさん [2015/02/28(土) 14:11:07.80 ID:lGknrz/9.net] 香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 一年中クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 一年中クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾
415 名前:名無しさん [2015/03/07(土) 13:48:14.88 ID:PWZvDgd88] 香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 一年中クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 一年中クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾 クセー 臭虫香蛾