- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:42:24.22 ID:v4SAGlyu0.net]
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藤子不二雄A先生の作品 全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
次スレを立てる際に1行目に
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を2行以上入れること
1行目は消えてなくなります。
※前スレ
藤子不二雄A総合スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660663315/
藤子不二雄A総合スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1666558165/
藤子不二雄A総合スレ52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1649848396/
藤子不二雄A総合スレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1651910401/
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- 764 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 07:14:28.38 ID:mgkf0ikZa.net]
- 筒井康隆と小松左京の漫画は見たことあるな
死ぬほど下手くそ
- 765 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/25(土) 07:48:36.19 ID:PGOP+1E30.net]
- >>764
筒井は小説が売れてから本に漫画載せてるもんね
大人マンガにしても下手で古くさくて何だか損した気分だった
- 766 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 07:53:01.20 ID:56m9wfMr0.net]
- 豊田有恒は「絵が描ければ漫画家になりたかった」と言っていたし
そういう人多いよ
- 767 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 10:43:02.51 ID:HwIiqGLm0.net]
- 筒井の漫画は、実は本人がやったのはペン入れだけ
夏目房之介が、当時の我々、売れない漫画家と漫研の学生が、
ネームと下絵をやって、それを筒井がチェックしたものに、
本人がペン入れしたって暴露？していた
あの漫画、絵はともかく、構図とかは、素人には無理っぽいコマが確かに合った
ずっと後年に、筒井漫画涜本という、プロの漫画家が筒井の短編をコミカライズした企画本が
全２巻で出たが、あれは、ちゃんとプロが描いてるだけあって、良かったな
とり・みきの「我が良き狼」とか、相原コージの「死にかた」とか、原作に忠実で、
なおかつ原作を読み直したくなるくらい良かった
- 768 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/25(土) 12:18:43.11 ID:jUmhNdn8a.net]
- >>767
「いや やっぱり殺すのだ」が活きてたねー
- 769 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/25(土) 13:49:26.95 ID:89ab8FYZ0.net]
- >>724
マーズは見事なまでに
ヒロインが消えてしまった。
- 770 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 14:05:04.69 ID:g1gZeMXy0.net]
- 古い書き込みにレスする糖質の発作来たーw
- 771 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 16:39:20.99 ID:y7cUPeBud.net]
- あばれ天童はヒロイン候補の恋の鞘当て
- 772 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 16:51:31.58 ID:HwIiqGLm0.net]
- あばれ天童は、今こそ文庫で読めるが、一時期は入手が難しかったな
番長漫画ブームに乗って描いたものだから、作者が自分の黒歴史として、復刊を拒否ってるんじゃないかって説を
友達が出していた。そんなわけねーがｗ
実際読んでみると、番長漫画をやっても、絵も話も構成も、いつもの職人的な横光節は全然変えてなかったのはさすが
得意の歴史漫画を学園でやりました、みたいな感じだった、劉備と曹操の学園抗争、みたいなｗ
- 773 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 17:08:53.18 ID:56m9wfMr0.net]
- >>772
横山が単行本化を拒否していたのはジャイアント・ロボだね
小沢さとるとの合作だったことが理由
ただし「僕が死んだ後に出すのはかまわない」とは言っていた
- 774 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 17:16:32.87 ID:z1mbfPU50.net]
- ロケット弾とかミサイルなどの小沢さとるのデザインはカッコよかったな。
- 775 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 21:34:40.46 ID:TUYUdctHa.net]
- 小沢さとるならまだしもそのアシスタントだったからじゃなかったかな
手塚治虫のマグマ大使の途中からも絶版だっけ
永井豪なんて赤の他人が描いた漫画でも平気で本に入れてる
漫画家によって判断はいろいろたね
永井豪の雪山の吸血鬼の話はぼくらマガジンで連載してた全く無関係な漫画家が永井豪名義で発表してんだもんなあ
それでいて永井豪は人間はおろか動物に至るまで生き物は自分で描いてると言い張る
- 776 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 21:39:33.35 ID:JS9OCl02d.net]
- オバQってあからさまに石森の筆が入ってるのに
出版において誰もそこわざと触れようとしないの闇よな
- 777 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 22:28:10.55 ID:vTRUYWa90.net]
- 無名作家の作品（絵画や書籍など）が有名作家名義で発表されるっていう事は
少なくとも中世のヨーロッパの時代にはあったというし、そういうもんなんだろう
当事者同士が了承した上で対価もしっかり払われてただろうし
少なくとも、無名作家の名では誰にも注目されることなく忘れられていったであろう作品が
後の世まで伝わったとするならば悪い事ばかりではない
- 778 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 22:45:08.50 ID:HwIiqGLm0.net]
- 自分が死ぬまでジャイアントロボを出すなっていうのは、横光と小沢さとるの仲って微妙だったのかな
絵が似ているから、直接の弟子じゃなくても、小沢は横光シンパの一人だと思ってた
とはいえ、小沢先生、横光と、ひいてはトキワ荘世代と同年代なんだよな
その中で数少ない健在者の一人、あの歳にしては珍しくツイッターもやってるし、
最近では松本零士の追悼コメント呟いてるな
- 779 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 23:39:08.36 ID:XABuqSnwM.net]
- >>776
もめる要素ないしな
オバQはスタジオゼロの出版部門が資金稼ぎのため描かれた作品なんで所属の漫画家みんなで分担している
F…オバケ、正太のパパ・ママ
A…正太・伸一・小池さん
石森…ゴジラ・よっちゃん・ハカセ
つのだ…ゲストキャラ
赤塚(やまさき十三)…背景
新オバQの頃にはスタジオゼロは解散して藤子不二雄(コンビ解消後は二人)の著作物になった
同じスタジオゼロ合作の
わかとのはA先生の著作物
レインボー戦隊は石ノ森の著作物になった
- 780 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 23:42:23.39 ID:UQtQL/vF0.net]
- オバＱの作画が藤子二人と石森・赤塚の合作なのは誰もが知ってるんでわざわざ触れないぞ
スタジオ・ゼロの作品は誰の名義でも基本的に合作だろ
- 781 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 23:43:45.58 ID:UQtQL/vF0.net]
- 失礼
更新してなかった
- 782 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 00:14:28.22 ID:Q+ZrdJh4d.net]
- >>777
ディズニーがそうだね
有名になったアニメーターも一部にはいるようだけれど、
商品イラストとか数多くの優秀なイラストレーターが支えている
ディズニー本人が亡くなっているから当たり前と言われればそれまでだが、
悪く言えば殆どが名前の出ることはない影武者
- 783 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 04:21:37.40 ID:vDQiyfmC0.net]
- 興味深いのはスタジオゼロで、いろいろ役割分担をした合作をやっても、
さいとうプロの小池一夫のような専業の脚本家は作らなかった事なんだよな
小池は、絵はド素人で最初からシナリオライターとして雇われたというのもあるが
さいとうの劇画工房仲間の漫画家だったK・元美津なんかも、のちに絵を捨てて？脚本専業に転向してる
基本的にゼロの漫画家たちは、ストーリー作りの主導権は誰にも渡したくなかったのと同時に
絵を描かずにシナリオ専門になる事を良しとしなかったって事なのか
藤子の二人だけに限定すると、オバＱはＦ先生がプロットとネームを立てて、Ａ先生や石森が描くって事はあったが、
逆パターンは無かったみたいだし、Ｆ先生はやっぱりストーリー作りが他人には譲れない自分の柱だと思っていたのかな
- 784 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 05:18:52.96 ID:vDQiyfmC0.net]
- うろ覚えだが、トキワ荘メンツで、手塚の「ぼくのそんごくう」を代筆した時も
確かＦ先生がネーム担当だったっけ
若き日から、後年の役割と資質は開花していたって事なのか
- 785 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 06:27:16.32 ID:MsJeFDig0.net]
- >>775
＞手塚治虫のマグマ大使の途中からも絶版だっけ
「サイクロップス編」から井上智、福元一義の代筆になったんで
一度も単行本化されていない
秋田書店版コミックスでは「後半の原稿が紛失した」と理由を濁していたが
講談社の全集で「代筆だから収録しない」とはっきりと書かれていた
- 786 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 06:57:01.80 ID:JMwx4EWP0.net]
- >>778
小澤は手塚からの影響の方が大きそう
特に後期の絵はマジで手塚そっくり
- 787 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 10:03:56.74 ID:92WS9uC30.net]
- 小沢サトルって異色の経歴なんだな
高校在学中に「製図ができるならベタも塗れるだろう」と、
修羅場中の手塚治虫のアシスタントを務めたことがきっかけとなり、
立教大学在学中の1957年『ルミ死なないで』で漫画家デビュー。
漫画業には興味がないところを編集者陣から必死の説得により、川口工業高校在学中から漫画を発表。
「夏休みと正月休みだけは外せない」と交渉し、一時は手塚治虫の数倍の原稿料を得る。
少女漫画、忍者ものも手がけていたほか、艦船ものについては
漫画界の先駆者といえる存在となった。
昭和38年に発表された『サブマリン707』シリーズで一世を風靡した。
- 788 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 10:04:37.35 ID:92WS9uC30.net]
- 1970年代に人気を集めた今井科学のプラモデル
・ロボダッチのキャラクターデザインと原作も手がけていた。
本業はエンジニアであり、漫画は副業だった。
新日本製鐵、日野自動車などの企業を渡り歩いて、主にシステムメンテナンスを担当していた。
その後十二指腸潰瘍を発症し、転業、転地療養を医師から申し渡された事から、
1970年代以降は漫画家としての仕事量を減らしている。
1983年に交通事故に遭い、エンジニアとしての本業も辞める事となる。
直後はペンすら持てないほどの半身麻痺状態であり、執筆活動を断念。
しかしその後、驚異的に回復し、1992年に『サブマリン707F（FUSION）』で執筆活動に復帰。
- 789 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 12:49:55.23 ID:0lMCZmvr0.net]
- >>783
>藤子の二人だけに限定すると、オバＱはＦ先生がプロットとネームを立てて、Ａ先生や石森が描くって事はあったが、
>逆パターンは無かったみたいだし、
オバＱは藤子Ａ先生がプロット、ネーム、下描きまでやって
Ｆ先生はオバＱだけ描いてる回が初期に何本かある。
その回では正ちゃんがフータくんばりに大暴れしたり
ゲストキャラもＡ先生が描いたりしてる。
Ａ先生が他の連載で多忙になったこともあって
Ｆ中心の作業になっていったのだろう。
わかとのではＦは絵描きに徹してるわけだし
藤子不二雄の２人はあくまでも対等で作業していたのだと思う。
オバＱでＡ先生が描いてるキャラは他にはユカリさんがいるね。
オバケの親戚でも誰か１人いなかったっけ？
- 790 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/26(日) 14:31:34.61 ID:Q9k1hDe00.net]
- >>767
とり氏は劇画もギャグ絵も上手いなあ。
- 791 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 14:35:38.89 ID:7l0WThYQ0.net]
- 池沼のような絵しか描けずギャグのセンス以前に日本語能力が低い馬鹿に褒められてもw
- 792 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 14:40:27.30 ID:cEcBY7hk0.net]
- >>790
時の流れに逆行するバカ。
- 793 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 19:11:08.06 ID:vDQiyfmC0.net]
- >>792
意味が分からない
- 794 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 00:14:34.28 ID:Z9BqzGgq0.net]
- ひねもすのたり日記読んでるけどイージー会の言い出しっぺはつのだじろうなのね
- 795 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/27(月) 10:48:48.97 ID:mp2BzcIP0.net]
- >>794
何度も書いたが
秋本治氏がしれっと混ざってるのに驚愕
- 796 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 13:45:41.95 ID:e0nbBdDC0.net]
- >>795
秋本治が短期連載でトキワ荘にマネージャーと一緒にタイムスリップする
マンガを描いたけど・・・・ あれを掲載した時期がイージー会入会のころだったのかなぁ？
って思った 若手のパシリ担当でイージー会で活動してるみたいだねｗ
- 797 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 15:24:17.07 ID:hLCK5Diu0.net]
- 71歳で若手のパシリ状態ってすげーな
キャリア60年超えの80代後半の爺さんの中では小僧なんだろうけど
- 798 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 15:50:20.42 ID:e0nbBdDC0.net]
- >>797
あと5年もすれば森川ショージとかもはいってくるかもｗ パシ担交代ね
- 799 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 16:13:42.19 ID:eGc0jD7Oa.net]
- イージー会とか主にビッグコミック系の集会だから森川ショージはどうだろうね
ちばが長らく会長やってた日本漫画家協会なら既に森川ショージは加わってる
ダウンロード違法化とか漫画村関連でちょくちょくメディアなんかでも意見言ってた
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