- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:42:24.22 ID:v4SAGlyu0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
藤子不二雄A先生の作品 全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
次スレを立てる際に1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行以上入れること
1行目は消えてなくなります。
※前スレ
藤子不二雄A総合スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660663315/
藤子不二雄A総合スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1666558165/
藤子不二雄A総合スレ52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1649848396/
藤子不二雄A総合スレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1651910401/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 518 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 10:53:18.66 ID:ujlc/HXM0.net]
- >>509
神様にカンチョーとか描かせるの？
- 519 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:13:19.40 ID:hV5zhNmsM.net]
- >>518
少年ジャンプでやる予定だったらしいので流石に浣腸は出てこないと思うぞ。
- 520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:48:29.71 ID:oo1g/vdvd.net]
- ケンカになるのは目に見えてるなw
- 521 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 12:58:02.78 ID:d7I/G6NZa.net]
- >>517
くるまにのるのをさそうわるいおとなが
つのだじろうのおじさんににてるw
- 522 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 16:49:44.41 ID:vBbIW/ql0.net]
- >>517
どれをF先生が描いたのかわからん
- 523 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 16:59:15.75 ID:UVJ7CeHf0.net]
- >>522
さすがにそれは藤子ファンとは言えないのでは…
- 524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 17:09:17.38 ID:c/XTha7K0.net]
- >>522
馬鹿なの？
- 525 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 17:27:34.85 ID:oXWjeHPX0.net]
- >>488
自分のアニメを否定してまで
みないんじゃ？
- 526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 17:29:05.59 ID:c/XTha7K0.net]
- 今頃古い書き込みにレスするの何故?
知恵が遅れている気の毒な人だろうか？
- 527 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 18:28:47.23 ID:CvFzou5Pp.net]
- >>525
もう少しまともな事書けないの？
- 528 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:45:09.24 ID:XUMiM52H0.net]
- >>509
梶原が締め切りギリギリで原作送ってきて、手塚が締切を守らないのが目に見える。
- 529 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 23:46:27.73 ID:SmbESUEya.net]
- 晩年近くの梶原はヤクザと変わらんくらいヤバかっただろ
つのだ先生から話は聞いてなかったのか、あぶねー
- 530 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 00:35:18.43 ID:azXE2a020.net]
- >>528
「馬鹿くさくてやってられっか こんなこと！」となり
「対決。適当に」なんてシロモノが届くように
- 531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:24:22.63 ID:OTjTlaSv0.net]
- 逆に梶原と組んでいそうで組んでいないのが池上遼一、内山まもるかな
２人とも絵描きに徹してくれそうなのに
- 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:36:54.89 ID:u/ZFiGdh0.net]
- >>519
七年殺し
- 533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:37:52.60 ID:8+LXUBBra.net]
- 内山まもるはずっと小学館の学年誌やってたから
生前の梶原と組むって発想がまずないな
- 534 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:40:08.46 ID:/w2PuLdpd.net]
- そう言えば内山まもるの描く人間を見た記憶が無い
- 535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 07:00:22.23 ID:YE3Yd+0q0.net]
- 巨人の星が理解できないのに手塚が組んで描けるかな？破談になったのはこれが主因ではないのか
- 536 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 07:07:00.02 ID:8+LXUBBra.net]
- 俺はウルトラも見たことはあるが、
どっちかといえば内山まもるはリトル巨人軍の人。
ウルトラまんがって世の流行りもあったんだろうけどあんまり見てない
単行本も数冊だったしサラッと読んでそれっきりかな
リトル巨人軍やってなければ内山まもるって人の画風はわからなかったと思う
たしかコロコロでもやってたのかな？
この人の描いた王選手は今でも一番特徴を捉えてるいい絵だと思う
- 537 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-kMxw) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:40:16.21 ID:4raoOptP0.net]
- 内山まもるはサンデーで野球マンガ描いてたような。キャッチャーが女であることを隠していたという話だったが。
- 538 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d324-D0vN) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:43:15.95 ID:yvEcFYzu0.net]
- 自分が小学生の頃に2期ウルトラシリーズ絶頂期だったのと小学〇年生買ってたから
見事に内山まもる＝ウルトラまんがだなあ
- 539 名前：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Ijsk) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:48:43.22 ID:kdCB/Gr0d.net]
- 池上と内山はほとんど小学館専属みたいな感じだった事が
梶原と縁が無かった理由だろう
- 540 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 10:14:44.81 ID:azXE2a020.net]
- >>534
似顔絵もわりと上手かったよ
- 541 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 10:21:02.47 ID:RBLHk8vda.net]
- >>537
ゴルフ漫画の雑誌でも連載してたよね～
- 542 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 11:10:40.50 ID:ma3+YqjTd.net]
- 手塚が巨人の星が理解できないと言ったとかいうのは裏が取れない都市伝説
- 543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 11:15:46.37 ID:WWpH4FI/M.net]
- 学年誌の連載漫画の中では人気あったよ巨人くん
現役選手出てくるからアニメとかは難しかったんだろうな
スポ根ものはF先生も理解できなかったとか
- 544 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 13:47:39.49 ID:K2B++yota.net]
- >>543
のび太が野球の試合に出たがるという話がいくつかあるけど
ヘタクソな子のリアルな心理ではないなと思った
- 545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 13:58:17.45 ID:+iSUJ1uVd.net]
- 手塚はスポ根が理解できないというより巨人の星のどこが面白いのかわからないと言ったんだろ
青いトリトンは最初スポ根にしようと思ったらしい
- 546 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 14:03:43.38 ID:ma3+YqjTd.net]
- >>545
その話自体が裏が取れてない
情報の貧しい時代の都市伝説
- 547 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 16:17:36.44 ID:4guC9FXs0.net]
- スポ根が理解できなかったというより
雑誌連載に向いてる試合の連続で構成された物語が理解できなかったのでは
手塚はどこまでいっても起承転結で終わらせる物語にこだわってたし
試合や対決が1単位でそれぞれ読み切り連載みたいに起承転結になってんだってことに気がつけばよかったんだけど
いくらイガグリくんやその後のバトル系やスポーツ系が流行ろうともそういう物語は好まなかったとしか言いようがないね
時代に適合してシルバークロスやプロゴルファー猿を描いてみせたA先生はすごいよ
- 548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 20:50:47.89 ID:JCV0LSrwa.net]
- 裏が取れていないという書き込みの直後に長文の妄想
- 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:10:02.44 ID:1dyrckVa0.net]
- ヤフーニュースの、手塚治さん死去という見出しで、
もう、治虫没後34年なのに、未だに一瞬ｷﾞｮｯとしてしまった
- 550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:21:58.70 ID:I/qDQ6gIa.net]
- 巨人の星が理解できないのは宇宙戦艦ヤマトの概要を聞いて激怒したのと同じだよ
ヤマトはつまり浪花節、戦前への逆行になる
手塚は俺が頑張って啓蒙したのは無駄だったのかと落胆したんだよ
もう自説を強引に押し付けるなよ白けるよ
手塚ファンなのに何一つ理解してないのは恥ずかしいぞ
- 551 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:25:50.25 ID:ma3+YqjTd.net]
- 当時のテレビの特番内で「巨人の星対鉄腕アトム」って企画があってな
そんなに巨人の星嫌いならこんな企画通さないだろ
- 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:32:36.59 ID:y1pAe4IC0.net]
- 演出がガンダムの富野なんだよな
- 553 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:38:31.32 ID:ma3+YqjTd.net]
- これも都市伝説なんだが
星飛雄馬って天馬飛雄のアナグラムだって説があるよな
とにかく手塚と梶原はお互いを悪く言った形跡ってのは無いんだよ
- 554 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 22:40:17.79 ID:4guC9FXs0.net]
- なんで藤子先生のスレで手塚治虫が暴れてるんだよ？
- 555 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 00:19:20.08 ID:M8BMUm/ld.net]
- >>506
義経はともかく
卑弥呼は可哀想なオバサンにも見える。
- 556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 00:19:51.14 ID:e08Lj05ed.net]
- >>549
手塚治氏のニュース速報もやたら多かったし絶対狙ってただろ
- 557 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-wS/V) [2023/02/15(水) 00:56:44.63 ID:cjCmERV20.net]
- >>549
ギョッとするのは
生きとったんかーいと一瞬思ってしまうというのもある
- 558 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336b-YkDz) [2023/02/15(水) 01:22:39.58 ID:/vkzsgtZ0.net]
- >>537
番外甲子園やろ
原作者はジャンプで野球漫画ハズした、あした天兵のやまさき十三
- 559 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336b-YkDz) [2023/02/15(水) 01:23:17.82 ID:/vkzsgtZ0.net]
- >>543
侍ジャイアンツ
- 560 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 01:43:30.09 ID:7V21gVux0.net]
- ガキ当時コロコロの掲載作品はほぼ全部読んでいたがリトル巨人くんだけはかなりイライラしながら読んでいた
関西生まれ関西育ちの阪神ファンのガキにとってアレはな
- 561 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 01:47:44.37 ID:HT5jOcxv0.net]
- >>560
浪花くんはイイ奴やったやんか
広島くんもそうだったけど、こいつら同じ子供ライバルを
変にイヤな性格にしなかったのが節度があって良かった
- 562 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 06:17:51.72 ID:+1kJEBU40.net]
- ジブリの鈴木敏夫氏の証言
「先生、どうされたんですか」って言ったら、
「僕はね、ほんとに今日は悲しい」と。「その“ヤマト”ってのは何かと。
一言で言えば、浪花節でしょう」と。「もし、そういうものが今の日本の若い人
に支持されてるとしたら、僕が戦後漫画で描いてきたもの、それが全く意味が
なかったってことじゃないかな」と、そんなようなこと、おっしゃったんですよ。
要するに、「僕は、日本人の持ってるその浪花節根性、それが大嫌いで、いわゆ
る科学っていうのを少年文化の中に持ち込んで、それで、今の日本の子どもたち
を、もう少し合理的にものを見る、そういうふうな人が育ってほしいっていう願
いをこめて漫画を描いてきたんだ」と。「ところがそれを全部ひっくり返すよう
な、そういうものが支持されてることに対しては、僕はほんとに悲しいんだよ」
っていうことおしゃった。
- 563 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0689-VUIY) mailto:sage [2023/02/15(水) 06:37:26.16 ID:X1OTDNbC0.net]
- 少なくとも科学面では当時ヤマトの右に出るアニメは無かったし、浪花節の何が悪いのかもよく分からん。まさかただの嫉妬だったのでは
- 564 名前：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-r0YZ) mailto:sage [2023/02/15(水) 06:45:06.25 ID:qCN9pCFDd.net]
- >>562
その話が真実だという裏が取れていない
- 565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:31:12.66 ID:aY0auTQS0.net]
- >>563
浪花節ってのは本来の意味じゃなくて戦争やら特攻やらを美化するような考えって意味でしょ
つーかヤマトって地球(クルー見ても実質日本)に攻めてきたガミラス人(肌の色を変えただけの白人)を絶滅させる
ぶっちゃけ太平洋戦争の復讐をアニメでした陰湿な作品に見えてしまうんだよな
- 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:39:50.03 ID:1DXSZgQHa.net]
- 我々は戦うべきではなかった、愛し合うべきだった。ヤマトのセリフだけど戦争肯定ではないと思うけどな、裏の裏を読みすぎな気がする。
- 567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:51:48.17 ID:fz8mQEHX0.net]
- いいかげん手塚スレでやれば？
- 568 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:56:40.30 ID:qCN9pCFDd.net]
- >>566
松本零士もそう思われることを恐れて軍艦マーチと特攻は反対したらしい
- 569 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 10:12:42.21 ID:8ElCMFogd.net]
- 鈴木敏夫は嘘ばっかついてるからな
ナウシカの受賞を手塚が拒んだ話とか
- 570 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 11:02:40.15 ID:bnFaWAl+r.net]
- >>566
君はサルまんの、作品のテーマについて描かれた話を読んだ方がいい
まあガミラス人はそもそも放射能を含んだ空気でないと生きられないので愛し合うとか最初から無理なんだよ
当時ですらとってつけたような「言い訳」だなという見方が多かったよ
- 571 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 11:33:20.65 ID:5LQhDoDq0.net]
- >>563
>少なくとも科学面では当時ヤマトの右に出るアニメは無かったし
流線型でないデコボコした宇宙船が大気圏突破したり
宇宙で甲板にふらりと出てマントなびかせて会話したり
といったファンタジー的描写が気に食わなかったのかも。
科学的、論理的に考えられないと無謀な戦争をまたやってしまうと。
松本零士的宇宙は「銀河鉄道999」もそうだけれど
科学的というよりもファンタジー的・寓意的だから。
純松本零士作品ではないヤマトはやや科学よりだと思うけど。
藤子A先生の晩年には
手塚ファンの初心にかえった長編SF漫画を描いてほしかったな。
「少年時代」のような迫力のあるタッチで
科学考証をきっちりやった宇宙15少年漂流ものとか
タイムリープ復讐ものとか。
短編のSF的なやつはせぇるすまんで読めたけけど。
- 572 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 11:38:06.06 ID:HT5jOcxv0.net]
- 相棒がＳＦというジャンルに関して、あまりに偉大過ぎて描く気はしなかっただろう
コンビ解消してもそれは変わらなかったと思う
藤本君の一番の得意技がＳＦなら、俺はブラックユーモア、もしくは奇妙な味（江戸川乱歩）だっていう
自負もあったんじゃない
- 573 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 12:53:07.25 ID:rOfDY697a.net]
- Aって若い頃でもそんなＳＦっぽいの書いてないんじゃないか
魔太郎とか不思議なことは科学じゃなくて魔法扱い
- 574 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 13:04:27.34 ID:HT5jOcxv0.net]
- >>573
逆にＦ先生も中公の全集とかＳＦ短編集と銘打ってるけど、
魔術などのオカルトとか、ホラーっぽい話もかなり混ざっている
ノスタル爺とか換心とか、ＳＦとオカルト、どっちに分類していいか悩むのもあるし
でもオカルトっぽいネタでも根底には科学的な解釈があったりするし、
やっぱり根はＳＦの人なんだなと思うが
この自在感のあるイイ感じ、どこかで読み覚えがあると思ったら、
星、小松、筒井ら、日本の三大ＳＦ作家だ、
あとこの人たちが多大な影響受けた海外ＳＦ作家のＦ・ブラウン、Ｒ・シェクリィ、
Ｒ・マシスン、Ｒ・ブラッドベリなど、ＳＦとオカルトを自在に行ったり来たりする発想をする人たち
- 575 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 13:59:34.72 ID:5LQhDoDq0.net]
- >>573
>Aって若い頃でもそんなＳＦっぽいの書いてないんじゃないか
宇宙ものなら
「銀河船長」「宇宙少年団 ロケットくん」「火星戦争」など。
「銀河船長」はハーロックの先駆け。
何らかのタイミングによっては
「シルバークロス」や「スリーZメン」の流れで
藤子A先生がグループ戦隊宇宙戦争もので名を馳せる萬画家になっていた歴史もあったかも。
- 576 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:04:56.63 ID:99DU+tYk0.net]
- >>571
>藤子A先生の晩年には
手塚ファンの初心にかえった長編SF漫画を描いてほしかったな。
晩年ではないが「夢トンネル」とかは往年の少年SFまんがに「少年時代」テイストが盛り込まれた快作だったと思う
- 577 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:09:51.19 ID:wGn6+Euxa.net]
- ミステリ・SF評論家の瀬戸川猛資がまさにその辺りの作家と比べてるね
https://web.archive.org/web/20160821043249/fujiko-f-fujio.com/hyouron/hyou15.html
この人は、天性のストーリイ・テラーなのだ、この点に関するかぎり、現在の漫画界に
対抗馬は見当らない。むしろ、比較すべきは小説界だろう。前述した作品集には、
まぎれもなくあの“奇妙な味”があり、英米のその主の作家─ジョン・コリア、ジャック・フィニィ、
チャーリイ・ボーモント、リチャード・マティスンらの短篇と同列に論じられても、少しもおかしくはないと思う。
- 578 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:10:23.23 ID:wGn6+Euxa.net]
- >>574さん宛です
- 579 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 14:12:42.27 ID:+8cC5xXr0.net]
- A先生は若い頃はロケットくんなんかも描いてたのに
のちに「なんでも好きだがSFだけはあんまり好みじゃない」なんて言い出したな
- 580 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:26:23.81 ID:5LQhDoDq0.net]
- >>572
>相棒がＳＦというジャンルに関して、あまりに偉大過ぎて描く気はしなかっただろう
A先生も海外SFは一通り読んでいただろうし
とくにジャンルを避ける意味合いはなく、
違った切り口で描きたいということで
オカルト的な表現が増えたのだろうと思う。
「怪物くん」「魔太郎」等にSF的な話も多いし。
藤子不二雄は２人とも「ふしぎ」好きということかも。
藤子・FのSFのルーツはジョン・バッカン「魔法のつえ」だそうだけど
藤子Aも90年代に「パラソルヘンべえ」を描いてるし
源流は同じだとよくわかる。
「怪物くん」は「ウルトラQ」や「ウルトラマン」の影響も多大。
後年の「ウルトラB」はダイレクトに宇宙人の超能力もの。
タイムトラベルもので思いつくのは「夢トンネル」。
- 581 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:27:17.13 ID:aY0auTQS0.net]
- まあよく分かるよ
俺だって子供の頃はSF好きだったけど年取るほど読まなくなっていったし
- 582 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:28:41.25 ID:5LQhDoDq0.net]
- >>576
「夢トンネル」は「まんが道」的な要素も入ってるし、少年心とノスタルジーの両方が満たされるしすばらしいね。知名度が低いのがもったいない。
- 583 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:41:29.64 ID:qIy9BPGXd.net]
- >>564
鈴木氏の証言は、出典元がNHKアーカイブズ。
その証言が鈴木氏の嘘や思い違いの可能性があると言い出せば、
キリがないのじゃないかな。
>>565
この時点で手塚さんはまだヤマトを観ておらず、
周りの人から作品内容を聞いて、ガッカリしている。
戦争否定の気持ちだけでなく「合理的」な思考が若者に根付いていないことに
ガッカリしたのではないかな。
皮肉にも、巨人の星でさえ「外国人選手は合理的だから」
という意味合いで語られることがある。
それだけ戦後に入ってきた外国人の考え方は衝撃的だったのでは。
- 584 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:44:27.27 ID:LVEI6IyV0.net]
- 手塚も手塚でやたら悲劇的な結末に持って行こうとするのもただの逆張りって感じもするけどな
初のアンハッピーエンドのアニメーションを作ろうとしたのとかまさにそう
- 585 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 15:10:05.22 ID:7Z1wL2PuM.net]
- なにわ節全開の東映動画と手塚治虫は相性悪すぎたな
ホルスの大冒険みたいなものは特別だけど
- 586 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 15:43:10.84 ID:v+S0s23va.net]
- >>585
東映の社長さんが手塚治さんだったっていうのもなにかの偶然なのかな
- 587 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 16:22:45.09 ID:gsdHioCN0.net]
- >>536
リトル巨人くん。ね
- 588 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 16:35:54.11 ID:CXMeezga0.net]
- 話題についていけない馬鹿が今更な古い書き込みにレスしていて嗤えるw
- 589 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 16:44:48.88 ID:DQ0p+pOEM.net]
- 「藤本君はSF小説や科学の専門誌を熱心に読んでいたが自分はあまり興味なかった」と語ってるし、A先生の本棚には純文学の本がずらりと並んでいたらしいから元々サイエンスの部分には興味なかったんでしょ
- 590 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 17:07:10.30 ID:qCN9pCFDd.net]
- ＳＦとは少し不思議の略だぞ
- 591 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-U98h) mailto:sage [2023/02/15(水) 17:23:32.69 ID:HT5jOcxv0.net]
- 高校が電気科だし、まんが道にも描かれていた通り、反射幻燈機を自作したりと、科学好きというより
Ａ先生から見たＦ少年は電気好きという印象があったみたい
ただ、電気科といっても弱電じゃなくて強電だから、いわゆる電気工学とか、
ダムとかのエネルギー設備とかそういう関係の勉強をしてたみたい
- 592 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 17:54:17.35 ID:5LQhDoDq0.net]
- >>589
>「藤本君はSF小説や科学の専門誌を熱心に読んでいたが自分はあまり興味なかった」と語ってるし、A先生の本棚には純文学の本がずらりと並んでいたらしいから元々サイエンスの部分には興味なかったんでしょ
そうなんだね。
SF映画もたくさん見ていたようだし、読書家だから
海外SF小説も当然ほとんど読んでいて大好きだったけれど
Fのほうは大大大好きだったから、それと比べたら自分は興味ないレベルの好き度だった
という意味かと思ってた。
海外SF小説に関して
「勉学も兼ねて一応読んでいたけれどあまり興味はなかった」のか
「あまり興味ないからほとんど読みもしなかった」のかどっちか知りたい。
- 593 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 18:57:17.82 ID:H1vKE9ijd.net]
- すごく簡単に言ってしまうと
思想的に
ヤマトが「右」で、手塚さんが「左」という事で
説明がつきそうに思えてきた
- 594 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 20:26:08.11 ID:5QgDyqOX0.net]
- >>577
FのSFについての論評ではあるんだけど、「藤子不二雄」で一まとめにしてるからちょっとモヤるな
内容については1980年当時の温度？が感じられて面白かったから紹介してくれてありがとう
- 595 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 20:58:43.94 ID:qXI4ELJwa.net]
- ヤマトは
原爆を落としたアメリカ 遊星爆弾を落とされた地球
乗組員がなぜか全員日本人
実際には活躍しなかったヤマトが宇宙戦艦ヤマトとして復活
圧倒的物量に手も足も出なかった日本 一隻の戦艦で圧倒的なガミラスを撃破
本土まで破壊され尽くした日本 敵の本星を徹底的に破壊するヤマト
松本零士がどう言おうかどう見ても敗戦した日本人の願望が潜んでるわな
- 596 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 21:55:04.16 ID:+8cC5xXr0.net]
- それはそうなんだが絶対に譲らないところは譲らなかった手塚チルドレンの松本零士の主張も汲んでやるべき
まんが道には松本零士も出てこなかった
- 597 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 22:16:48.03 ID:HT5jOcxv0.net]
- >>595
ガロ編集長の長井勝一が、水木しげるの初期の戦記モノに対して
「この頃の水木さんの戦記ものは生々しい迫力がある。まだ無念の気持ちが表れている」
と評していた
いくら戦後、戦争の惨禍を味わった事で、作品は反戦と旧日本軍の否定を表向きスローガンにして、
一見、左がかかった作風であっても、本音では負けた事が悔しくてたまらない、
アメリカに仕返ししてやりたいという本音は絶対にあるんだろうな
ゲンの中沢啓一なんかも、原爆の事をあれだけ悲惨なものとして否定的に描いても、
アメリカへの底知れない怒りは、思い切り滲み出ていたもんな
- 598 名前：愛蔵版名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-R12O) mailto:sage [2023/02/15(水) 22:44:54.60 ID:R2s0plSUr.net]
- まあ特攻させられてたら父親は居ないからな
- 599 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 00:23:21.75 ID:xTPez2hm0.net]
- >>580
つのだが「オレがオカルトに首を突っ込んだ時、藤本氏が一番理解があった」
って言ってたけど、科学好き青年という面がありながら、オカルトも好物だったという
科学的根拠のある無しにかかわらず、とにかく、”ふしぎ”が好きなんだろうな
藤子・F・不二雄の異説クラブとか読むと、超常現象に対して、妄信は全然しないけど
頭っから否定もしない、科学的な視点を軸にしながら物事を楽しんで見ているのが分かる
- 600 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 00:34:17.88 ID:xTPez2hm0.net]
- 反面、Ａ先生は文学志向がある人のせいか、むしろ何かの不思議な現象よりも
歳を取ってからは特に”人の心のふしぎ”に興味を持つようになったと思う
- 601 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 00:36:41.24 ID:OG/Gmjqn0.net]
- >>597
中沢啓治な
てかアメリカに原爆落とされたからアメリカが嫌いってそのまんまだろ
- 602 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/16(木) 01:30:23.05 ID:0bp+wcUg0.net]
- >>599
マスオーヤマはオカルトじゃなかったのか
- 603 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 09:51:54.02 ID:xTPez2hm0.net]
- つのだの空手関係の話に食いついてくれたのはＡ先生じゃね
一緒に極真通ってマス・オオヤマの指導の下に稽古したんだし
Ａ先生が空手の稽古をしてる姿は、その時の体験を元に描いたっぽい
「諸芸百般道けわし」のヘナチョコ主人公の姿を連想してしまうけどｗ
ただ「空手をやると心身が健康になってしまう、健康になると
（鬱憤が溜まらず）漫画が描けなくなる」
って言ってたな、なんか辞めた時にマスの顔を立てた言い訳くさいけどｗ
漫画との両立は単に体力的にキツかっただけだと思うが
- 604 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/16(木) 11:41:40.20 ID:EBe7+4eR0.net]
- ゴルフやる時間も無くなってしまうからな
しかし初段w
- 605 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 11:59:55.81 ID:jSihBxx9r.net]
- 別に極真に限った話じゃないけど有名人にはホイホイ名誉段位出してたみたいだよ
この辺は梶原スレの方が詳しい
- 606 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 12:02:46.78 ID:jSihBxx9r.net]
- 極真の初段は他団体の三段！二段は六段！極真三倍段とか吹いてた手前もあって
昔の初段は実力で取るのは相当厳しかったそうだ
- 607 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/16(木) 13:53:17.81 ID:9JFfA5kSa.net]
- >>606
ティターンズかな
- 608 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 14:33:13.13 ID:xTPez2hm0.net]
- Ａ先生とつのだが極真に通ったのが昭和46年、二人は当時37歳と35歳
空バカ連載開始、「諸芸百般道けわし」と、せぇるすまんの「空手道」の巻も全て昭和46年、
なんて分かりやすい人たちｗ
まあ、空バカは、連載するから取材入門したんだから当然だけど
オリジナルならともかく、原作があるのに自ら空手体験しようとしたのは立派だと思うけど
- 609 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-Azvt) [2023/02/16(木) 16:55:31.28 ID:sTmy8VIp0.net]
- >>564
俺も嘘やと思う
そもそも そこにいたるまで
ヤマトを知らなかったゆうんが
ガンダムは全て視てた手塚先生らしくない。
- 610 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8309-RgkD) mailto:sage [2023/02/16(木) 17:04:39.59 ID:UhoZUN8p0.net]
- 古い書き込みに馬鹿がにじみ出ている文章のレスが嗤えるw
- 611 名前：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-r0YZ) mailto:sage [2023/02/16(木) 17:07:32.75 ID:LJ6dzd4Kd.net]
- 一方的な証言はあてにならない
死人に口無しをいいことに適当なこと言う奴が多いんだよな
- 612 名前：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-wS/V) [2023/02/16(木) 17:17:50.04 ID:UhxNiaRVa.net]
- >>608
礼に始まり礼に終わる がいつしか霊に始まり霊に終わるになっていたという
- 613 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 20:41:14.34 ID:Qs5U5WRQ0.net]
- >>606
剣道三倍段という言葉もあるが…つまり極真は剣道と互角に戦える！？
- 614 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 20:59:41.34 ID:WUYHCQ8z0.net]
-
極真大山倍達（笑）
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら（大山は若くて全盛期だった）、
フルボッコされた挙句失神した赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド（嘲笑）
しかも！
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝
→ 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し
→ 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやボクサーに連戦連勝
→ エキシビで試し割りの大道芸を披露しただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かず
■ 股関節も硬く、前蹴りだけしかできず
■身長161センチ疑惑
■少林寺土下座写真事件
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってたのが在チョンコンビの大山倍達＆梶原一騎
- 615 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 21:00:08.93 ID:WUYHCQ8z0.net]
-
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実戦空手極真（笑）での世界選手権決勝戦（松井章圭 vs 三瓶啓二）w
youtu.be/m8q41y6d73M
↓↓極真がキックボクサーと対戦すると案の定（爆笑）
極真の世界大会準優勝者が、
超無名の超ローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎw
youtu.be/QjH8189n_JU
- 616 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 21:01:26.68 ID:EDTQWHEHa.net]
- >>611
手塚治虫がある座談会でヤマトは浪花節と言って涙ぐんだと朝日新聞に書いてあるんだけど
この座談会かわからないけど俺もネットに起こされた文章で読んだことがある
さらば宇宙戦艦ヤマトの特攻が自己犠牲への美化だと言って泣くのは手塚らしいと思うが
手塚は嫌いな西崎がアニメで社会現象まで起こしたことへの悔しさも入ってたと思う
アニメが成功してなかったらここまで感情的にならないでしょ
- 617 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 21:03:46.37 ID:WUYHCQ8z0.net]
-
キックボクシングは、練習体系からして極真とはレベチ。
「技術的にも体力的にも精神的にも鍛え抜かれたキックボクサーを相手にいかに勝つか？」
を想定している。
ところが極真の場合は、ケンカ空手と称して「素人相手にいかに勝つか？」と、志も目的も練習内容も低すぎる。
しかも収入がファイトマネーや大会賞金、スポンサー料でなく、
「道場の会員費」「昇級昇段試験費」「昇級昇段認定費」なので、
雑魚でも味噌でも糞でもとにかく道場に入会させる。
だからキックならミット打ちやスパーで3組も練習したら満員になる広さの道場に何十人と詰め込み、
隊列を組ませて「エイヤー、エイヤー」と掛け声出して型をひたすら必死に繰り返す。
- 618 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 21:07:38.38 ID:LXx0wGgo0.net]
- でっていう
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