- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:42:24.22 ID:v4SAGlyu0.net]
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藤子不二雄A先生の作品 全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
次スレを立てる際に1行目に
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を2行以上入れること
1行目は消えてなくなります。
※前スレ
藤子不二雄A総合スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660663315/
藤子不二雄A総合スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1666558165/
藤子不二雄A総合スレ52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1649848396/
藤子不二雄A総合スレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1651910401/
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- 467 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 10:24:05.46 ID:XfzyCszVa.net]
- 巨人の星を見て理解できなくてキレた伝説もあるな
- 468 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 11:11:05.03 ID:LfpVzAbT0.net]
- >>463
1950年代が桁違いに映画制作本数が多かったという事実もない
2013年以降なんか公開本数が50年代あたりの倍近くになってる
映画人口が少なくても映画会社の景気が良かったのはおっしゃるとおり当時の見るやつは月に何度も足を運ぶし
テレビが未発達で映像エンタメの需要を食われて無かったから
さらにビデオもなかったからリバイバル上映の需要も高くて二番館三番館まで盛んで映画館も多かった
www.eiren.org/toukei/data.html
- 469 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:28:20.48 ID:kmy9Mkmt0.net]
- >>467
ジョーについても、アシスタントに何処が面白いのか尋ねて
そのアシが馬鹿正直にも「ボクシングを通じた人間ドラマが素晴らしいんですよ」とか答えちゃったもんだから、
神様は顔を歪めて「それじゃ、君、ちば君の所に行ったら、僕が紹介してあげるよ」なんて言ったらしいｗ
まあ、間に人が入って宥めて事なきを得たらしいが
- 470 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:37:16.83 ID:kmy9Mkmt0.net]
- この質問に対しての手塚が求めていた模範解答はなんだったんだろうか？
「いえ、（ジョーなんて）野蛮で汗臭いだけで面白くないです、先生の作品の方が全然素晴らしいと思います」
なんて、忖度おべっかで答えたら、余計ブチ切れそうな気がするｗ
- 471 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:43:36.07 ID:GRVjAEtSd.net]
- >>469
何を適当にデマ付け足してんだよ
- 472 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 12:11:33.38 ID:LfpVzAbT0.net]
- ジョーは普通に画が上手い
今見ても惚れ惚れする画面になっている
あの時期の手塚マンガでそういうのは無い
- 473 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 12:34:15.94 ID:Gf6BJ26Pd.net]
- >>469
優しかったんだな、わざわざ紹介してくれるなんて
- 474 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 12:41:02.38 ID:Txycr2b10.net]
- >>468
>1950年代が桁違いに映画制作本数が多かったという事実もない
ごめん。
1955年の邦画の上映本数が619本、その後激減
という資料（下記）を見て
書いてしまったが、「桁違い」は言い過ぎだったし
2013年以降の本数はそんなに増えてるんだね。
下記には１人あたりの平均観覧回数の表もあるので
藤子先生が若い頃の映画の状況を知る参考に少しはなるかも。
https://www.seijo.ac.jp/pdf/falit/197/197-2.pdf
あとは、映画の内容（劇映画か、ニュース映画か等）の割合も考慮しないと
1000万人超えのタイトル数で2000年以降と1950年代を比べる考察の意義は
濃くならないかも。
- 475 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 13:20:21.78 ID:mPvn2irGa.net]
- >>473
乗ったらいいのにな 勉強になるだろ
- 476 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 13:30:07.60 ID:m+rp3QJqd.net]
- >>458
阪神ね 何せ、お見合いした時に相手が
巨人ファンやから断ったぐらい。
- 477 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 13:39:05.66 ID:iuyeQ9eSa.net]
- >>476
タブチくん好きだったのかな
- 478 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 13:40:53.35 ID:4FlY+D9X0.net]
- >>476
それ冗談なのに本当の話だと思っているのかw
君は句読点の打ち方や改行がおかしい上に所々馬鹿なんだねw
- 479 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 13:45:09.19 ID:LfpVzAbT0.net]
- A先生は野球上手かったけどな
- 480 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 14:17:00.33 ID:GRVjAEtSd.net]
- 今のヤクルトスワローズは過去サンケイアトムズという球団だった
このアトムってのはもちろん鉄腕アトムのこと
西武ライオンズのレオと合わせて二度も球団マスコットになったいるという
むしろ手塚治虫は史上最もプロ野球と関り深い漫画家なんだよな
本人が野球嫌いならこんな話は進まないだろ
- 481 名前：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-lnX0) mailto:sage [2023/02/11(土) 15:10:54.87 ID:oWeCZVByd.net]
- 手塚さんは浪花節が大嫌い。
その理由でまだ未見だった「宇宙戦艦ヤマト」を否定していたね。
今まで漫画で訴えた努力は何だったのか？、みたいな事を言っていた。
「巨人の星」の星飛雄馬はライバルの花形いわく、
ナニワブシ・ヒューマニズムだからなあ。
手塚さんはその辺を嫌ったのかな？
- 482 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 16:44:24.91 ID:m+rp3QJqd.net]
- >>477
いしいひさいちさんの事は
語らなかったなあ。
- 483 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 17:04:36.32 ID:Gf6BJ26Pd.net]
- 手塚はアポロの歌でマラソン、グランドールで柔道を主人公にやらせてるな
- 484 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/11(土) 18:09:25.05 ID:0+AalPXMa.net]
- >>481
ブラック・ジャックとかはちがうの？
- 485 名前：愛蔵版名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-lo+y) mailto:sage [2023/02/11(土) 18:34:57.27 ID:hiXK2Gtsp.net]
- >>482
いつまで君の脳内妄想の手塚との会話を続けるのかな糖質君w
- 486 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 19:18:23.51 ID:Txycr2b10.net]
- >>481
手塚治虫が「宇宙戦艦ヤマト」を批判したのは
軍国主義の戦争で苦労した身として
戦前の浪花節的な戦争ものを否定したということじゃないかな。
スターウォーズのようなものならいいけど
日本のかつての戦艦で愛する者のために命をかけて戦う
ことを美徳とするようなものは許せないということだと思った。
藤子A先生が一時期毛沢東に傾倒したのも
日本の軍国主義への反発から
毛沢東に理想を見たからだろうし。
天安門事件後に出た単行本で
批判的な冒頭が書き足されてよかったけれど。
- 487 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:18:27.84 ID:ja4uFu5bd.net]
- 手塚治虫の未発表作、復刻版「魔法屋敷」に収録…藤子不二雄Ａさんが保管
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20230207-OYT1I50168/
漫画家・手塚治虫（１９２８～８９年）が１９５０年前後に描いたとみられる未発表原稿４０枚が、１０日発売の復刻版「魔法屋敷」（立東舎）に収録される。
藤子不二雄（Ａ）さん（昨年４月死去）が保管していた原稿の一部で、初めて書籍として刊行される。
- 488 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 22:32:03.29 ID:zmpZumuy0.net]
- >>470
忖度は通じないだろうね。
息子がワンダースリーのアニメじゃなくてウルトラQを見てたら母親がワンダースリー見ろと言ってきたけど、手塚がいや見たいもの見させろと言ったエピソードがあるよな。ひょっとしたら手塚がウルQ見たかったのかもしれんが
- 489 名前：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-wS/V) [2023/02/12(日) 09:12:22.74 ID:3ipccwlha.net]
- >>486
軍国主義への反発はわかるが
それでなんで共産ゲリラが理想になるのかがわからん
- 490 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 09:49:47.98 ID:ebPGg99p0.net]
- 世界恐慌と大戦の影響で共産主義はインテリの嗜み、みたいな時代があったんだよ
もちろん後にその宣伝の嘘がバレて多くの人が目を覚ますんだけど、未だに目を覚まさない、ないしは利益のためにあえて乗っかってる人も一定数
- 491 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 09:59:54.10 ID:GmThLI1h0.net]
- 今で言う中二病だな、藤子不二雄Ｆ先生は漫画で共産主義の憧れを麻疹みたいなモノと書いていた
- 492 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 11:38:49.45 ID:CluZXSbod.net]
- 共産主義だろうが民主主義だろうが指導者や国民がちゃんとしてりゃ理屈ではいい世の中になるはずなんだがな…
ならないのは何故だろう？
- 493 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:07:28.22 ID:Q8xsctfR0.net]
- 宗教団体も資本主義も共産主義も893も結局は上位10％のエリートが底辺から上納金を納めさせて
肥え太る似たようなシステムになるだけのこと
- 494 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:14:56.13 ID:ZPHj+teP0.net]
- >>492
指導者や国民がちゃんとしてないからだろ
- 495 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:15:24.06 ID:22Wz3T0lr.net]
- >>489
普通に見てたら分かるじゃん
正規戦で勝てないから非正規戦やるんだし
弱者の戦術を否定しても残るのは強者が順当に勝ち続ける社会
それを良しとする人じゃないでしょ手塚も藤子両氏も
- 496 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:23:31.12 ID:bJD0gZuAa.net]
- 底辺は底辺で努力もせずにシステムが悪いとか国が悪いとか
文句言いながら死んでいくだけという
- 497 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/12(日) 13:28:31.38 ID:Pxg4wCnE0.net]
- >>462
手塚先生は奥さんかな？
後は想像で。
- 498 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:38:49.27 ID:h3ib94A70.net]
- 奥さんいない奴の願望だな。でも故人にたいしては失礼でないか。
- 499 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 13:44:41.82 ID:qU35XltE0.net]
- >>497の妄想のひどさに呆れる。
中年童貞の恥ずかしい発想w
- 500 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/12(日) 13:44:58.67 ID:i5yVHW0q0.net]
- A先生が毛沢東伝を描いたのは別に共産主義に傾倒してたからではない
イワン雷帝やナポレオンみたいに実在の英雄物語として描いただけ
しかし手塚治虫や白土三平みたいな人は歴史上の人物の英雄視の危険性を知ってたからそういうのには手を出さなかった
同じ漫画サンデー誌の革命家シリーズでは水木しげるはヒットラーを人間として描いたし
つのだ氏もマホメットを描いた
- 501 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:02:06.37 ID:CluZXSbod.net]
- >>500
ヒトラーはアメリカのプロパガンダで必要以上に極悪人扱いされているからな
ヒトラーが正しいとは言わないが、原爆投下を許可した大統領も似たようなもんだわ
>>494
そこは盲点だった
- 502 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:45:20.88 ID:7l+pZ/lHd.net]
- イスラム教って偶像崇拝禁止だから
マ○メットの伝記漫画ってヤバくないか?
- 503 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/12(日) 15:01:23.83 ID:xR0ayaPJ0.net]
- >>501
怪傑コイケさんやスーパーウルトラデラックスマンみたいに
絶大な権力を握ったおっさんの暴走としてヒットラーを描いたのが水木しげる漫画は良かった
毛沢東もその種の暴走が止まらなくなるのだがその辺は死後にしか伝わらないからな
>>502
歴史学習まんがでもマホメット出てくるぞ
- 504 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 15:17:43.47 ID:lWLA6HKnM.net]
- 預言者の偶像も駄目なの？
- 505 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 15:43:22.24 ID:vqpIlG2y0.net]
- >>500
>A先生が毛沢東伝を描いたのは別に共産主義に傾倒してたからではない
実際にどのくらいの信奉度だったのかは知らないので
確かに「傾倒」と書くと言い過ぎなのかもしれないけれど
『毛沢東伝』のコマから溢れるあの熱気から見ても
執筆時は毛沢東をかなり好意的に捉えていたのではと思う。
別にA先生が中二病だったわけではなく
戦後、民主主義に転じた際に
軍国主義で苦労した大人の中の一定の割合の人が
共産主義に夢を見たのと同じ流れで。
田中道明先生の『フジコフジオ日記』（1980年頃のコロコロに掲載）で
藤子スタジオで中国旅行に行った際に
藤子両先生が毛沢東の遺体と対面して感激する場面を
印象深く覚えている。
2020年代の今は毛沢東信奉なんてとんでもないと思われて当たり前だけれど
40～50年前は毛沢東を英雄視していても変に思われない、そんな時代。
- 506 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 15:44:08.98 ID:vqpIlG2y0.net]
- >>500
>しかし手塚治虫や白土三平みたいな人は歴史上の人物の英雄視の危険性を知ってたからそういうのには手を出さなかった
確かに手塚先生にかかれば卑弥呼も義経もひでぇ奴だよね。
ヤマトタケルやブッダはわりと英雄的に描かれてたと思うけれども。
- 507 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 18:31:17.46 ID:Q8xsctfR0.net]
- 横山光輝も歴史上の人物をクールに客観視して描いている
- 508 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb24-6rCu) mailto:sage [2023/02/12(日) 23:10:39.68 ID:ZPHj+teP0.net]
- 横山先生は時の行者みたいな歴史にSFを絡めた話の方が面白いし
自身が楽しんで描いているのが伝わってくる
- 509 名前：愛蔵版名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-u4EU) mailto:sage [2023/02/12(日) 23:53:52.81 ID:aBajyepjM.net]
- >>481
そんな手塚先生も晩年には梶原一騎とコンビ組ませようとする企画が動いてたんだけどね。
手塚と梶原の両者共にノリノリだったらしいが原稿料その他諸事情でダメになった。
- 510 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:08:55.83 ID:4SEEZJuB0.net]
- 梶原一騎はゴッドアームを読んだ限りではSFを余り理解していないようだし、手塚先生と組んでもうまくいったかは疑問に思う。あの作品は桑田次郎のデザインが好きだったから読めたぐらい。
- 511 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:16:33.19 ID:uQsHBHdY0.net]
- 手塚治虫、藤子不二雄Ⓐ、藤子・F・不二雄……マンガ家たちが暮らした昭和20年代〜30年代前半の南長崎
2023/2/12(日)
https://article.yahoo.co.jp/detail/458916ea18cf5937f387f435d79ebc68a3fd6b6d
https://san-tatsu.jp/articles/222101/
マンガ家の梁山泊、トキワ荘があった街、豊島区南長崎。西武池袋線の東長崎駅近辺には今も人気の飲食店も多いし、池袋から近いこともあり若者も多い。
2000年に大江戸線が開通、徒歩圏に落合南長崎駅ができ都心からのアクセスもさらに良好となったが、実は昭和の時代こそ大きな賑わいを見せていたという。
●コンテンツ目次
・マンガ家たちが夢を追った場所、だから未来に残したかった
・銭湯と喫茶店がたくさんあった、木賃ベルトの代表地帯
・トキワ荘の伝説は偶然ではなく、必然的に生まれた聖地
- 512 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:17:40.83 ID:uQsHBHdY0.net]
- >>511
もともとこのトキワ荘通りは旧目白通り、江戸川橋から清瀬に通じる清戸道という街道だったんです。
ここから歩いて20分くらいの場所に目白駅があります。山手線のなかでも『ルーツ駅』といわれる駅の1つですが、この清戸道が通っていたのであそこに駅ができたんですよ。
目白駅の開業は明治18年（1885）。先にできていた品川～赤羽間をつなぐ駅として板橋、新宿、渋谷、目黒とともにできた駅ということを考えるとこの南長崎近辺が交通の要衝として栄えていたことがうかがえる。練馬方面から都心に抜ける多くの人に利用されていたようだ。
このあたりには喫茶店もたくさんありました。トキワ荘の住人たちがよく足を運んだという『エデン』が有名ですが、それ以外にもたくさん喫茶店があったんです。」
ほかにも『まんが道』にもその名が登場するパン・洋菓子店「片山菊香堂」など多くの店があり、トキワ荘の周辺は実に賑やか、歩くのも楽しい街だったことがうかがい知れる。
- 513 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:18:43.98 ID:uQsHBHdY0.net]
- >>511
また、この街の「アクセス」の良さも大きな魅力だったといえるだろう。練馬が近く都心へも行きやすいため、マンガ家たちが仕事をする場所として最適だった。
「練馬には馬場のぼる、福井英一、島田啓三といった有名マンガ家たちが住んでいました。そういった要因も重なり、西武池袋線沿線は古くからマンガ家の密集地帯になったといえるでしょうね。
また、目白駅も近いしその先には音羽、つまり講談社もあって行きやすかった。講談社の編集者もこのあたりに住んでいた人が多いようですね。会社からタクシーで帰れる距離ということで。
そして、このあたりはバス文化が発達している地域なのも大きかったでしょう。大正時代からバスが通っていました。『椎名町四丁目』というバス停から新宿や目白に行けたんです。マンガ家たちもそのバス停を起点に動いていたようです」
トキワ荘からバス停までは徒歩3分ほど、マンガ家たちはバスもうまく活用し、出版社など都心に向かっていた。
今は「南長崎二丁目」と名前こそ変わったが同じ場所にバス停がある。『まんが道』でもバスに乗る場面が描かれていたが、満賀道雄や才野茂たちが行き来した道のりを今なお体感できるとは、マンガ好きにはたまらない！
- 514 名前：愛蔵版名無しさん mailto:0338365386 [2023/02/13(月) 03:20:07.34 ID:o+0nXCfod.net]
- 最終更新：2016年1月28日(木) 13時15分
「恨み晴らさでおくべきか」、元勤務先に業務妨害電話
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2690145.html
東京・江東区の大型商業施設に対し、元従業員の男が「恨み晴らさでおくべきか」「火をつけた」などと電話を繰り返し、業務を妨害したとして、警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは江戸川区の無職・伊藤仁容疑者（５５）で、１２月、江東区の大型商業施設に対し、「恨み晴らさでおくべきか。火をつけてやったからな。覚悟しろ」などと３回にわたって電話をかけ、施設の業務を妨害した疑いが持たれています。
伊藤容疑者はこの商業施設の元従業員で、「病気で店を辞めさせられ、悶々とした生活を送っていて、うさ晴らしのためにやった」と容疑を認めているということです。
伊藤容疑者は爆破予告の電話もしていたということで、警視庁が余罪についても詳しく調べています。
（28日10:49）
東京・江東区の大型商業施設に「火をつけた」と電話 55歳男逮捕
01/28 12:29
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00314823.html
東京・江東区の大型商業施設に「火をつけた」と脅迫電話をかけた疑いで、55歳の男が逮捕された。
江戸川区の無職・伊藤 仁容疑者(55)は、2015年12月、江東区にある大型商業施設に「あんたたちのせいで、俺の人生がめちゃくちゃになったんだ。恨みはらさでおくべきか。火をつけてやったからな」などと脅迫電話をかけ、施設の業務を妨害した疑いが持たれている。
伊藤容疑者は、電話をかけた大型商業施設の元従業員で、調べに対し、「病気のせいで、店を辞めさせられた。病気で、もんもんとした生活の中で、うっぷんがたまり、憂さ晴らしのために電話をかけた」と容疑を認めているという。
警視庁は、逆恨みによる犯行とみて調べている。
- 515 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:33:14.99 ID:0mEx2N11M.net]
- >>511
記事の写真にある説明。
1951年8月に開かれたというネオン祭。
マンガ家たちの憩いの場所だった喫茶店「エデン」。
『ふるいちトキワ荘通り店』の喫茶コーナーは「エデン」の名を継承している。
トキワ荘通り昭和レトロ館
2022年11月にオープンしたばかりの施設。昭和40年頃のアパートの六畳間を再現するなど、昭和を体感できる施設。「戦後マーケット」として南長崎の街を支えた味楽百貨店をリノベーションしてつくられた。
これも『まんが道』ファンなら見覚えがある光景かもしれない、南長崎二丁目バス停近くの通称「二又交番」は今も健在！
- 516 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 03:34:43.79 ID:0mEx2N11M.net]
- >>511
ついに蘇ったマンガの聖地！ これが『トキワ荘マンガミュージアム』だ
2020.07.07
https://san-tatsu.jp/articles/33931/
鈴木伸一が語る「トキワ荘」の時代
2020.05.04
https://san-tatsu.jp/articles/27926/
目白駅からはじめる目白・椎名町散歩 〜洋画家と漫画家の歩みを知る2つの街〜
2021.07.21
https://san-tatsu.jp/articles/107865
- 517 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 04:30:55.34 ID:RGaiVcElM.net]
- 藤子不二雄コレクターが唸る激レア作品『注意ぶかいペコとポコ』
中身を見たら、さらに驚きの事実が分かった - Togetter
https://togetter.com/kiji/2022/09/27/109687
>>1
- 518 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 10:53:18.66 ID:ujlc/HXM0.net]
- >>509
神様にカンチョーとか描かせるの？
- 519 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:13:19.40 ID:hV5zhNmsM.net]
- >>518
少年ジャンプでやる予定だったらしいので流石に浣腸は出てこないと思うぞ。
- 520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:48:29.71 ID:oo1g/vdvd.net]
- ケンカになるのは目に見えてるなw
- 521 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 12:58:02.78 ID:d7I/G6NZa.net]
- >>517
くるまにのるのをさそうわるいおとなが
つのだじろうのおじさんににてるw
- 522 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 16:49:44.41 ID:vBbIW/ql0.net]
- >>517
どれをF先生が描いたのかわからん
- 523 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 16:59:15.75 ID:UVJ7CeHf0.net]
- >>522
さすがにそれは藤子ファンとは言えないのでは…
- 524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 17:09:17.38 ID:c/XTha7K0.net]
- >>522
馬鹿なの？
- 525 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/13(月) 17:27:34.85 ID:oXWjeHPX0.net]
- >>488
自分のアニメを否定してまで
みないんじゃ？
- 526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 17:29:05.59 ID:c/XTha7K0.net]
- 今頃古い書き込みにレスするの何故?
知恵が遅れている気の毒な人だろうか？
- 527 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 18:28:47.23 ID:CvFzou5Pp.net]
- >>525
もう少しまともな事書けないの？
- 528 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:45:09.24 ID:XUMiM52H0.net]
- >>509
梶原が締め切りギリギリで原作送ってきて、手塚が締切を守らないのが目に見える。
- 529 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 23:46:27.73 ID:SmbESUEya.net]
- 晩年近くの梶原はヤクザと変わらんくらいヤバかっただろ
つのだ先生から話は聞いてなかったのか、あぶねー
- 530 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 00:35:18.43 ID:azXE2a020.net]
- >>528
「馬鹿くさくてやってられっか こんなこと！」となり
「対決。適当に」なんてシロモノが届くように
- 531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:24:22.63 ID:OTjTlaSv0.net]
- 逆に梶原と組んでいそうで組んでいないのが池上遼一、内山まもるかな
２人とも絵描きに徹してくれそうなのに
- 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:36:54.89 ID:u/ZFiGdh0.net]
- >>519
七年殺し
- 533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:37:52.60 ID:8+LXUBBra.net]
- 内山まもるはずっと小学館の学年誌やってたから
生前の梶原と組むって発想がまずないな
- 534 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 06:40:08.46 ID:/w2PuLdpd.net]
- そう言えば内山まもるの描く人間を見た記憶が無い
- 535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 07:00:22.23 ID:YE3Yd+0q0.net]
- 巨人の星が理解できないのに手塚が組んで描けるかな？破談になったのはこれが主因ではないのか
- 536 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 07:07:00.02 ID:8+LXUBBra.net]
- 俺はウルトラも見たことはあるが、
どっちかといえば内山まもるはリトル巨人軍の人。
ウルトラまんがって世の流行りもあったんだろうけどあんまり見てない
単行本も数冊だったしサラッと読んでそれっきりかな
リトル巨人軍やってなければ内山まもるって人の画風はわからなかったと思う
たしかコロコロでもやってたのかな？
この人の描いた王選手は今でも一番特徴を捉えてるいい絵だと思う
- 537 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-kMxw) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:40:16.21 ID:4raoOptP0.net]
- 内山まもるはサンデーで野球マンガ描いてたような。キャッチャーが女であることを隠していたという話だったが。
- 538 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d324-D0vN) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:43:15.95 ID:yvEcFYzu0.net]
- 自分が小学生の頃に2期ウルトラシリーズ絶頂期だったのと小学〇年生買ってたから
見事に内山まもる＝ウルトラまんがだなあ
- 539 名前：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Ijsk) mailto:sage [2023/02/14(火) 07:48:43.22 ID:kdCB/Gr0d.net]
- 池上と内山はほとんど小学館専属みたいな感じだった事が
梶原と縁が無かった理由だろう
- 540 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 10:14:44.81 ID:azXE2a020.net]
- >>534
似顔絵もわりと上手かったよ
- 541 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 10:21:02.47 ID:RBLHk8vda.net]
- >>537
ゴルフ漫画の雑誌でも連載してたよね～
- 542 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 11:10:40.50 ID:ma3+YqjTd.net]
- 手塚が巨人の星が理解できないと言ったとかいうのは裏が取れない都市伝説
- 543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 11:15:46.37 ID:WWpH4FI/M.net]
- 学年誌の連載漫画の中では人気あったよ巨人くん
現役選手出てくるからアニメとかは難しかったんだろうな
スポ根ものはF先生も理解できなかったとか
- 544 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 13:47:39.49 ID:K2B++yota.net]
- >>543
のび太が野球の試合に出たがるという話がいくつかあるけど
ヘタクソな子のリアルな心理ではないなと思った
- 545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 13:58:17.45 ID:+iSUJ1uVd.net]
- 手塚はスポ根が理解できないというより巨人の星のどこが面白いのかわからないと言ったんだろ
青いトリトンは最初スポ根にしようと思ったらしい
- 546 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 14:03:43.38 ID:ma3+YqjTd.net]
- >>545
その話自体が裏が取れてない
情報の貧しい時代の都市伝説
- 547 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 16:17:36.44 ID:4guC9FXs0.net]
- スポ根が理解できなかったというより
雑誌連載に向いてる試合の連続で構成された物語が理解できなかったのでは
手塚はどこまでいっても起承転結で終わらせる物語にこだわってたし
試合や対決が1単位でそれぞれ読み切り連載みたいに起承転結になってんだってことに気がつけばよかったんだけど
いくらイガグリくんやその後のバトル系やスポーツ系が流行ろうともそういう物語は好まなかったとしか言いようがないね
時代に適合してシルバークロスやプロゴルファー猿を描いてみせたA先生はすごいよ
- 548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 20:50:47.89 ID:JCV0LSrwa.net]
- 裏が取れていないという書き込みの直後に長文の妄想
- 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:10:02.44 ID:1dyrckVa0.net]
- ヤフーニュースの、手塚治さん死去という見出しで、
もう、治虫没後34年なのに、未だに一瞬ｷﾞｮｯとしてしまった
- 550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:21:58.70 ID:I/qDQ6gIa.net]
- 巨人の星が理解できないのは宇宙戦艦ヤマトの概要を聞いて激怒したのと同じだよ
ヤマトはつまり浪花節、戦前への逆行になる
手塚は俺が頑張って啓蒙したのは無駄だったのかと落胆したんだよ
もう自説を強引に押し付けるなよ白けるよ
手塚ファンなのに何一つ理解してないのは恥ずかしいぞ
- 551 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:25:50.25 ID:ma3+YqjTd.net]
- 当時のテレビの特番内で「巨人の星対鉄腕アトム」って企画があってな
そんなに巨人の星嫌いならこんな企画通さないだろ
- 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:32:36.59 ID:y1pAe4IC0.net]
- 演出がガンダムの富野なんだよな
- 553 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 21:38:31.32 ID:ma3+YqjTd.net]
- これも都市伝説なんだが
星飛雄馬って天馬飛雄のアナグラムだって説があるよな
とにかく手塚と梶原はお互いを悪く言った形跡ってのは無いんだよ
- 554 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/14(火) 22:40:17.79 ID:4guC9FXs0.net]
- なんで藤子先生のスレで手塚治虫が暴れてるんだよ？
- 555 名前：愛蔵版名無しさん [2023/02/15(水) 00:19:20.08 ID:M8BMUm/ld.net]
- >>506
義経はともかく
卑弥呼は可哀想なオバサンにも見える。
- 556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 00:19:51.14 ID:e08Lj05ed.net]
- >>549
手塚治氏のニュース速報もやたら多かったし絶対狙ってただろ
- 557 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-wS/V) [2023/02/15(水) 00:56:44.63 ID:cjCmERV20.net]
- >>549
ギョッとするのは
生きとったんかーいと一瞬思ってしまうというのもある
- 558 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336b-YkDz) [2023/02/15(水) 01:22:39.58 ID:/vkzsgtZ0.net]
- >>537
番外甲子園やろ
原作者はジャンプで野球漫画ハズした、あした天兵のやまさき十三
- 559 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336b-YkDz) [2023/02/15(水) 01:23:17.82 ID:/vkzsgtZ0.net]
- >>543
侍ジャイアンツ
- 560 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 01:43:30.09 ID:7V21gVux0.net]
- ガキ当時コロコロの掲載作品はほぼ全部読んでいたがリトル巨人くんだけはかなりイライラしながら読んでいた
関西生まれ関西育ちの阪神ファンのガキにとってアレはな
- 561 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 01:47:44.37 ID:HT5jOcxv0.net]
- >>560
浪花くんはイイ奴やったやんか
広島くんもそうだったけど、こいつら同じ子供ライバルを
変にイヤな性格にしなかったのが節度があって良かった
- 562 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 06:17:51.72 ID:+1kJEBU40.net]
- ジブリの鈴木敏夫氏の証言
「先生、どうされたんですか」って言ったら、
「僕はね、ほんとに今日は悲しい」と。「その“ヤマト”ってのは何かと。
一言で言えば、浪花節でしょう」と。「もし、そういうものが今の日本の若い人
に支持されてるとしたら、僕が戦後漫画で描いてきたもの、それが全く意味が
なかったってことじゃないかな」と、そんなようなこと、おっしゃったんですよ。
要するに、「僕は、日本人の持ってるその浪花節根性、それが大嫌いで、いわゆ
る科学っていうのを少年文化の中に持ち込んで、それで、今の日本の子どもたち
を、もう少し合理的にものを見る、そういうふうな人が育ってほしいっていう願
いをこめて漫画を描いてきたんだ」と。「ところがそれを全部ひっくり返すよう
な、そういうものが支持されてることに対しては、僕はほんとに悲しいんだよ」
っていうことおしゃった。
- 563 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0689-VUIY) mailto:sage [2023/02/15(水) 06:37:26.16 ID:X1OTDNbC0.net]
- 少なくとも科学面では当時ヤマトの右に出るアニメは無かったし、浪花節の何が悪いのかもよく分からん。まさかただの嫉妬だったのでは
- 564 名前：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-r0YZ) mailto:sage [2023/02/15(水) 06:45:06.25 ID:qCN9pCFDd.net]
- >>562
その話が真実だという裏が取れていない
- 565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:31:12.66 ID:aY0auTQS0.net]
- >>563
浪花節ってのは本来の意味じゃなくて戦争やら特攻やらを美化するような考えって意味でしょ
つーかヤマトって地球(クルー見ても実質日本)に攻めてきたガミラス人(肌の色を変えただけの白人)を絶滅させる
ぶっちゃけ太平洋戦争の復讐をアニメでした陰湿な作品に見えてしまうんだよな
- 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:39:50.03 ID:1DXSZgQHa.net]
- 我々は戦うべきではなかった、愛し合うべきだった。ヤマトのセリフだけど戦争肯定ではないと思うけどな、裏の裏を読みすぎな気がする。
- 567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 08:51:48.17 ID:fz8mQEHX0.net]
- いいかげん手塚スレでやれば？
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