- 1 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 07:31:08.15 ID:eSp1LDFR.net]
- >>950を踏んだ人はスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
現行予想ルートは>>2
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★439
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1720752498/
- 101 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:47:54.86 ID:8G0aWIzd.net]
- >>95
網タイツ？
- 102 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:48:25.58 ID:7qn0KspG.net]
- https://files.catbox.moe/bocgtx.jpg
こんな感じで作ればこだまのスジを北陸新幹線用に充てて
今のダイヤ使ったまま東海道乗り入れできるようになるんだよね
- 103 名前： 警備員[Lv.5][新芽] mailto:sage [2024/07/18(木) 13:51:26.87 ID:9+8Aki7u.net]
- >>89
地下鉄民鉄乗入れでいい。
- 104 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:51:43.31 ID:g8Ab4wd4.net]
- >>102
東海道新幹線新線作るなら
新長浜いらないやろ
- 105 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:52:37.42 ID:OCcqinlM.net]
- 別に敦賀で凍結でもいいけど
サンダバしらさぎは富山までなら
- 106 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:57:35.11 ID:8G0aWIzd.net]
- >>105
敦賀以西凍結（事実上敦賀止め）が確定すれば比良颪の抜本的対策とか敦賀乗り換え対策で富山や金沢直通も議論になるでしょ
- 107 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 13:58:26.41 ID:gfYAzCjQ.net]
- >>97
計算方法を変えるは昔から言ってることで、あくまで努力したというポーズ
費用便益比を満たせなかったという本質は変えられない
本質が変えられるようなら、
国民の財産を守るための基準たりえないだろ
- 108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:01:19.71 ID:/m+rR4Hg.net]
- しかし1時間1本の西九州新幹線や北海道新幹線と比べて便益が悪いとも思えんのだが
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:01:45.39 ID:G8hcf7qH.net]
- 北陸新幹線関係なく京都、大阪は賑わってるから
小浜と松井山手で賑わい盛り盛りにして1.0にするのか。
新幹線効果で小浜は高山並みにインバウンド呼び込める、とか
学研都市は日本のシリコンバレーになるとか。
- 110 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:02:52.97 ID:gfYAzCjQ.net]
- 小浜京都ルートの政治屋や小浜厨は
自らの財産を守ってくれるルールを、
日常の一つのことに過ぎない我田引鉄のために破ろうとしている。
しかも他人にまで、ルール破りの害を及ぼそうとしている。
- 111 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:04:00.22 ID:gfYAzCjQ.net]
- >>109
費用便益比をなんとか頑張ったけど
0.64ぐらいにしかなりませんでした。。。
で、みんなが納得すると思う。
- 112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:04:58.43 ID:iwhIpvVL.net]
- >>107
便益を上回るということは、国民の財産が増えたということ
工場の新規立地や、観光の拡大など計上できていなかった効果を計上しただけ
国民は何も損をしていない
- 113 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:06:52.26 ID:gfYAzCjQ.net]
- >>108
長崎新幹線は、
もともとサンダーバード以上の特急区間じゃなかったか？
長崎新幹線の費用便益比はB/C3.3
米原ルートの乗り入れ案に匹敵する
- 114 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:09:00.69 ID:gfYAzCjQ.net]
- >>112
国と国民の資産とは峻別しないとな
大増税と公共事業バンバンで
国民は貧しく、政府は資産持ち
なんてのは西側の近代国家では望まれない
- 115 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:11:08.47 ID:gfYAzCjQ.net]
- 便益と経済効果も峻別しなければならやい
というのは、国交省の費用便益マニュアルの基本
財政支出バンバンは民を苦しめる。
ましてや一事業の我田引鉄のために、費用対効果の基準を変えるなど、あってはならないこと。
- 116 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:11:09.39 ID:uoHlMMde.net]
- >>105
利用者は望んでいるかも
- 117 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:13:24.88 ID:gfYAzCjQ.net]
- 国や政府って、民を豊かにするためにあるんであって、
民を貧しくするような政府はいらない
それが民主主義の本質の一側面
小浜京都ルート4兆円は民を貧しくする
小浜の一部の我田引鉄強欲と利権ルート
- 118 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:14:47.45 ID:JQG1NJGA.net]
- >>108
京都市内や京都ー大阪の建設費は膨大だから
Cがデカイでしょ
- 119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:15:09.27 ID:iwhIpvVL.net]
- >>114
7月11日に株価は最高値をつけるほど、国民は儲かって笑いが止まらい
マンションの平均価格は15%上昇、7年連続前年越え
自分が貧乏だからといつて、国民全部がそうだと思わない方がいい
- 120 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:16:03.28 ID:gfYAzCjQ.net]
- 小浜京都ルートの政治というのは
やってはいけないことをやろうとしてるんだと思う。
常識の範囲内で努力しましたアピールが限度。
小浜京都ルートはもう長くないね
- 121 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:16:40.67 ID:3CRxu6oJ.net]
- https://news.yahoo.co.jp/articles/a5bd5e18c3f616fbae8f4ce5dd0e17383a89c818
今更だけど京都ルートはこの案らしいな（笑）
今更無駄だけど
- 122 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:18:33.34 ID:gfYAzCjQ.net]
- >>119
金融資産や不動産価格は水物
時価総額経営に騙されるクチだな
半年後や1年後に同じことが言えるかな
しかも国民というのは全体を差して言うのであって、
一部を指していうものではない。
そこからして間違っている。
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:19:53.73 ID:uZPVdcPX.net]
- 最初にネガティブな情報を出しておいてから
次第に夢を見させるような甘言を並び立てるのではないか
我が国の有権者はまあまあバカだからコロリと騙されるよ
- 124 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:21:34.85 ID:uoHlMMde.net]
- >>117
国民には働かない怠け者がいるからね
- 125 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:24:38.99 ID:3CRxu6oJ.net]
- ま小浜京都ルートは国交省が絶対に認可しないんだから認可可能な米原ルート一択
- 126 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:26:06.70 ID:uoHlMMde.net]
- >>119
貧乏人が全てではないが金持ちに対し妬みや嫉妬が絶えない
そういう人間は心が貧しいのさ
- 127 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:32:17.24 ID:rpG911TI.net]
- どうでもいいからさっさと着工しろよ！
- 128 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:35:12.61 ID:0ZQyn+so.net]
- 桂川駅は西田が演説で言ったが、正式な候補だったのか。タダの思い付きと思っていたが。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240718-OYT1T50084/
これなら米原ルートの方がいいという話が絶対出る。
- 129 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:35:15.42 ID:JXWzK5dp.net]
- >>119
株価が最高値なのは円安だからですよ
日本の株は持ち合いが多く流動が悪く株価を決めるのは外国人投資家
円安になれば為替差益で日本株は割安感が大きい
中国の不動産バブル崩壊で行き場を失った金が流入してのもあるしな
- 130 名前： 警備員[Lv.5] [2024/07/18(木) 14:38:16.84 ID:4oD4n2fp.net]
- >>128
桂川で在来線に接続とか誰得だよ。敦賀乗り換えの方がマシだろ。
- 131 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:39:19.63 ID:t/VnzNk7.net]
- BC0.5に下がるとかもう回復不能でしょう
小浜ルートは、福井県小浜市付近と京都駅を通る全長約140キロの計画。2016年度に与党のプロジェクトチームが決め、建設費は約2.1兆円と見込んだ。与党側は年内にも詳細なルートを決め、来年度の着工をめざすが、財源は未定だ。
関係者によると、国土交通省と建設主体の「鉄道・運輸機構」が改めて建設費の概算を精査したところ、約3.9兆円になった。それにより、今の計算方法による費用対効果は1.1から0.5程度に下がる見込み。建設費などの半分しかメリットが得られないことを意味する。すでに関係自治体に説明を始めており、今夏にも詳細を公表する。
https://www.asahi.com/articles/ASS7K358RS7KULFA01KM.html?iref=comtop_7_01
- 132 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:40:23.85 ID:3CRxu6oJ.net]
- ま費用もだが今の日本で建設する人材も不足してるからな
小浜京都ルートと言う難工事で建設に何年掛かるか分からない長期の工事する体力は日本には無いよ
京都終わっても松井山手とかね
国交省が音を上げたのよ
- 133 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:42:52.77 ID:JXWzK5dp.net]
- >>131
いきなり小浜京都頓挫にするとハレーションが大きいから外堀を埋めてるんでしょ
米原ルート再検討とかB/C0.5とか
- 134 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:44:31.42 ID:ID30JXQD.net]
- 東国人のコンプレックス解消のためのスレ
- 135 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:46:06.87 ID:JXWzK5dp.net]
- >>132
そもそも
人口減少が急速に進んで需要、利用者が減るしな
北陸に特化した北陸新幹線のために京都市内とか京都ー大阪にもう一本新幹線はいくらなんでも無理だわ
毎時2〜3本の需要しかないし
- 136 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:46:31.12 ID:7qn0KspG.net]
- >>131
> 今の計算方法による費用対効果は1.1
そもそも1.1というのもなあ正確には1.05でしょ
それを四捨五入して1.1と表記しているｗ
- 137 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:47:13.76 ID:JXWzK5dp.net]
- >>134
関西にとって不要なんですよ
- 138 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:48:22.29 ID:uoHlMMde.net]
- >>130
乗り換えより直通だよ、そういう意味で在来線特急は最強
- 139 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:53:33.18 ID:8oMT6uT3.net]
- 3案の中に本命がシレッと紛れ込んでいることは、これまでもあったよね。
そういう場合、1案はダミーとんでも案。
- 140 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:53:56.63 ID:t/VnzNk7.net]
- >>121
桂川なんて鉄オタが地図に線引いて書いたレベルの妄想じゃん
- 141 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:54:38.20 ID:SvVVw2eZ.net]
- >>109
小浜にディズニーやUSJ誘致してやっと1.0になるんじゃないの？w
- 142 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 14:56:22.93 ID:SvVVw2eZ.net]
- >>121
桂川なんて亀岡と一緒じゃんw
いずれにせよ京都水盆があるから3案ともあり得ないな
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:57:16.70 ID:rRJHZ1yQ.net]
- にぎわい効果（笑）
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 14:58:46.91 ID:/m+rR4Hg.net]
- >>121
この中なら京都駅南側の地下に南北方向に設置する案がいいと思うな
利便性もそこそこだし線形も良さそうだ
しかし、ルートがまだ決まってないのに建設費を算定とはどういうことだ？
- 145 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:05:53.04 ID:3CRxu6oJ.net]
- 国交省
「小浜京都ルートはお・こ・と・わ・り」
- 146 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:12:02.73 ID:8oMT6uT3.net]
- これまで「BバイC」の算定はあくまで現状を前提とした旅客流動で計算してきたが
京都府は（以前から）地域の将来的な経済効果を含めて計算するよう求めてきた。
これで0.5上がると言っている。にぎわい効果とはそういうこと。
他所の例から大きな効果が期待できるのは、 企業立地等設備投資と観光消費である。
- 147 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:12:58.88 ID:PSQ3byt7.net]
- >>141
TSMCとかな
湖西線を並行在来線にしない裏技で滋賀県はソープ禁止条例にして雄琴の跡地にTSMC誘致するのも良いかも知れん
- 148 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:14:00.70 ID:PSQ3byt7.net]
- >>146
北陸新幹線ごときでにぎわい効果とかアホじゃないのw
- 149 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:14:41.81 ID:3CRxu6oJ.net]
- >>148
オバマだからな
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 15:17:10.23 ID:/m+rR4Hg.net]
- 駅の場所で建設費違うはず
3.9兆円というのはどこに京都駅を設置した場合の金額？
- 151 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:20:35.53 ID:3CRxu6oJ.net]
- >>150
あの距離で大差あるかボケェ
まぁ元々京都駅を想定してるだろ
桂川でそんな金額に差があるかよ
- 152 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:22:23.94 ID:LYmBm0Zy.net]
- >>145
から紅に染まる渡月橋を車窓から見れる桂川ルートもいいなと思えてきた
駅名は「新京都」とでも改称しますか
- 153 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:26:54.77 ID:3CRxu6oJ.net]
- 小浜京都ルートは終わり北陸でも若狭しか歓迎されてない
みんなが望んでる米原ルートが最上最適最善のルート
国交省のお墨付きオバマは諦めなさい
- 154 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:26:59.32 ID:8oMT6uT3.net]
- 桂川駅付近は地下ですよ。
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 15:34:03.23 ID:G8hcf7qH.net]
- >>152
関西の駅名らしく「京都西口」やな。
しかし桂川駅周辺だと二デック永守様の援軍が入るかも。
- 156 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:37:27.14 ID:LYmBm0Zy.net]
- >>154
渡月橋辺りは地上でしょ
どうせ全列車停車になるんだろうしあの辺から桂川駅までスピード落としていいよ
- 157 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:38:44.10 ID:XQrQ2fDO.net]
- 小浜京都ルート、
莫大な費用と最悪の費用対効果で否定、
かたや、駅候補エリア公開、
で上下感が激しいな
小浜京都ルート 大暴落の前兆か
- 158 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:39:59.70 ID:8oMT6uT3.net]
- 二デックの援軍も捨てがたいが、油小路に南北300mの地下ホームかな。
イオンモールKYOTOと都ホテル京都八条（新都ホテル）を一体的に再開発できる。
- 159 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:41:15.70 ID:XQrQ2fDO.net]
- >>146
便益と経済効果は峻別すべき
が、費用便益比の大前提。
論文としてでてるから、読むといいよ
- 160 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:43:21.33 ID:XQrQ2fDO.net]
- >>136
しかも、その1.05は、
利用客が2.4倍になることを想定してのもの。
実際の小浜京都ルートは費用便益比0.2ぐらいしかないだろう。
- 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 15:43:25.35 ID:nwDnJGdm.net]
- >>146
それは鉄道のコスパタイパがよくなるという事で先に折り込んでる
電車に乗る時間が短くなると経済効果があると仮定して計上してしまってる
では実際はどうなのかと
それが地域の経済成長
あくまで事後的に観測できるかもという話
今はそういう研究してる
- 162 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:43:36.32 ID:uoHlMMde.net]
- 北陸新幹線だけど高崎〜長野間着工と同時に
新大阪〜金沢間着工していたら長野〜金沢間
完成含めて全線開通、時既に遅し
- 163 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:44:20.45 ID:8oMT6uT3.net]
- まあ、西田と滝波の言葉からして、京都駅直下40mの東西ホーム案は消えたな。
- 164 名前： 警備員[Lv.8][芽] mailto:sage [2024/07/18(木) 15:44:51.35 ID:RT8Xcu8o.net]
- 桂川から松井山手に向かうと長岡京のサントリービール京都工場の近くを通過するが大丈夫か？
新浪や佐治鳥居一族が国交省を飛び越えて官邸に文句言い始めたら、収拾つかんぞ。
- 165 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:47:25.36 ID:M64cbwPC.net]
- >>139
桂川だと、乗り換えが不便で、
米原で対面乗り換えして京都駅にすら勝てない。
そうすると、京都駅に東西か、南北の二案しかないが、
東西は地下水を妨げるので無理。
南北も京都市民が市街地を通ることを反対すれば終わり。
米原ルートに立ち返る。
- 166 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:47:31.15 ID:uoHlMMde.net]
- >>164
サントリーなんて相手にしないさ
- 167 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:47:49.29 ID:8oMT6uT3.net]
- 京都府が（以前から）地域の将来的な経済効果を含めて計算するよう求めている
という事実を書いたまで。
- 168 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:48:24.66 ID:LYmBm0Zy.net]
- 桂川で打ち止めにすんだろ
ていうか松井山手通すメリットあるのか
大阪三ノ宮神戸から便利に行けるように桂川が新快速全停になればいいだけだろ
- 169 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:49:45.90 ID:8oMT6uT3.net]
- サントリービール京都工場の近くは、既に東海道新幹線がｗ
- 170 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 15:51:41.68 ID:E6DuI2Op.net]
- >>144
それ、実際には九条油小路の、近鉄京都線東寺駅のあたりですよ。
上賀茂神社の地下をブチ抜いて、堀川通から油小路、新堀川、洛南道路を経て松井山手という、
じつはド本命っぽいルートではあるけどね。
上賀茂神社の御神水・神山湧水にも確実に影響するから神社本庁と日本会議が大反対に回りそうだけど。
- 171 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 15:56:19.09 ID:CGq6pP8H.net]
- >>152
いや普通に地下だろ。地上だったら嵐山の住民が反対して着工出来ない
- 172 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:02:40.08 ID:gPuCPqZr.net]
- >>170
ああ、だから、それもあって、
すぐそばの京産大の教授を通して、
米原ルートに見直しが
日経新聞紙面で提言されたわけか。
小浜京都ルートの調査で、宝ヶ池の配水管を損傷して断水もそうだし、
駄目ですよって言ってるんだよね。
- 173 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:04:58.29 ID:gPuCPqZr.net]
- >>170
油小路だと、400m近く遠くなるから、
大深度地下と合わせて、
さらに不便になる。
所要時間もかかる。
ますます便益が米原に負けちゃうな
- 174 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:05:41.20 ID:gPuCPqZr.net]
- 小浜京都ルート 最後のあがき
- 175 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:06:17.73 ID:/m+rR4Hg.net]
- >>170
京都駅から少し離れているが、まだ京都駅と名乗れる範囲だからいいんだよ
大阪駅のうめきた地下ホームみたいなもんだろ
- 176 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:07:51.02 ID:uoHlMMde.net]
- >>175
その通りだよ
- 177 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:08:38.45 ID:8oMT6uT3.net]
- 京都市内は、ど真ん中（堀川通・烏丸通）を回避し、道路などの下を活用。
京都駅直下の東西ホームを諦めるなら、大深度地下にする必要性も消えるか。
京都駅から南は伏見の酒どころを回避し、地下直線ルート。
明かり区間は府南部の松井山手に近い所だけ。
- 178 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:10:57.93 ID:uoHlMMde.net]
- 松井山手は閑静な住宅街、新幹線通勤増えるでしょ
- 179 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:11:27.75 ID:/m+rR4Hg.net]
- >>173
京都駅南側案は大深度とは書いてないぞ
- 180 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:12:13.21 ID:9tOb9No6.net]
- 洛中も通らないし伏見酒造エリアも気にしなくていいから、だいぶ安くなる可能性はあるんよな桂川案
今日出てきた3.9兆ってのは京都駅を想定した数値だろうけど
- 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:13:48.44 ID:gDPhRDH5.net]
- 金だけかかって米原以下のゴミしかできない
- 182 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:13:54.95 ID:8oMT6uT3.net]
- 桂川駅案は、かつて西田が言っていた舞鶴ルート案と同じ匂いがするな。
要するにダミーで、本命は油小路の南北ホーム。
滝波の言葉とも矛盾しない。
- 183 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:18:02.83 ID:uoHlMMde.net]
- >>181
米原はド田舎で何もないぞ
- 184 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:19:01.10 ID:8oMT6uT3.net]
- 油小路の南北ホームなら大深度ではなく、東京駅の京葉線ホームとせいぜい同じくらいの距離ではないか。
- 185 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:21:29.33 ID:/m+rR4Hg.net]
- >>182
環境に配慮したルートも用意しておいたぞ、
京都駅案を選んだんなら協力頼むぞってことかもね
それか松竹梅とあったら竹を選ぶ人が多いみたいな作戦かも
- 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:30:36.89 ID:iwhIpvVL.net]
- 桂は嫌だろう？
なら協力しろよって話だな
- 187 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:30:57.65 ID:LYmBm0Zy.net]
- >>184
東寺駅に近鉄特急全停車ってことになるね
- 188 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:35:15.70 ID:G8hcf7qH.net]
- >>169
東海道新幹線開通後、地下水影響の結果が出てから出来たのだが。
サントリーは千利休が茶を点てた水系の水で仕込んでいるのを誇りにしてるし
桂川沿いには日本酒振興活動に非常に積極的な「月の桂」もある。
地下水問題大きくなるし、地下駅だと桂川氾濫対策も必要。
まあ、ないだろうけど。
- 189 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:37:23.31 ID:G8hcf7qH.net]
- >>183
乗換ジャンクションだけど、何もないって日本中にあるだろう。
例えばかつての備後落合w
- 190 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:41:32.72 ID:ahe9F26i.net]
- >>180
1案が3.9兆円、
他2案がほぼ4兆円らしい
京都駅案は4兆円
しかし、そんな費用が変わらないわけないから、
超ラッキーを想定した甘々見積もりだろう。
- 191 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:43:55.69 ID:Os05zrK/.net]
- まぁ京都はカネは出さんだろうな
米原ルートならば京都の負担は最小限でかつ京都を通るから言う事なし
- 192 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:45:57.52 ID:ahe9F26i.net]
- おそらく京都駅案は4兆円だろうが、
桂川案と1000億円しか変わらないわけがない。
- 193 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 16:46:45.35 ID:4ajWLpqN.net]
- >>191
いやいや。北陸３県並みの地元負担率は当然あるし、京都府も覚悟の上だろ
- 194 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 16:52:46.94 ID:ahe9F26i.net]
- >>193
京都府民は小浜京都ルートに反対。
府議会も通らないんじゃないか？
反対運動は物凄いだろうな
反対運動に手間をかけさせるよりも、
政治が自ら小浜京都ルートを撤回してほしい。
- 195 名前： 警備員[Lv.1][新芽] [2024/07/18(木) 16:57:42.67 ID:JMK4WvPo.net]
- >>139
本命は京都駅南側だろう。
南北だから東西に比べて地下水への影響は少ないになるんだが、
最初から2案だけで出すと京都市も文句を言ってくる。
そこで影響がさらに少ないが京都駅ではなくなる桂川駅も混ぜて、京都市に選ばせる。
桂川駅も再開発からめてメリット持たせてと考えて選ぶ可能性もあるかもだが。
- 196 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 17:01:07.73 ID:3CRxu6oJ.net]
- 小浜京都ルートは終わった案
国交省が不認可にしてるのに今更語っても意味無し
京都も大反対だし
- 197 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 17:07:43.69 ID:dUBNMLj0.net]
- 多額の税金で建設する以上費用便益比は最重要項目
小浜ルートと米原ルートでB/Cが2倍ほど違うのに小浜ルートを選択というのがあり得ない
小浜市の金だけで建設するなら別だが
そもそも利用者は大阪・京都と福井市・金沢・冨山を行き来するわけで通過駅が小浜だろうと米原であろうと全く気にしない
- 198 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 17:17:49.45 ID:/m+rR4Hg.net]
- 米原ルートは乗換えになるから論外
家族4人でドライブをしたいのに安いからと原付を買うようなもの
それで「4人乗りすればいいだろ」と言っているのが米原派
- 199 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/07/18(木) 17:20:49.94 ID:9/ZvoDoO.net]
- 桂川だと阪急京都線や名神高速PAも直結なので
高速バスでも大阪駅まで２０分ぐらいか
京田辺から新名神＆第２京阪＆淀川左岸線完成後
爆走したほうが早いだろうけど
- 200 名前：名無し野電車区 [2024/07/18(木) 17:37:47.63 ID:sE11Kr78.net]
- >>197
気にするよ
米原なら明るい景色を楽しめるが、
小浜ならルートの8割がトンネル、ずーっと真っ暗だ。
青函トンネルも二度目からはつまらないだけ
乗ってて楽しいのも、明かり区間が多い東海道新幹線
|
 |
