- 1 名前：名無し野電車区 [2009/02/17(火) 21:00:18 ID:RCfPAOFD0]
- C-ATSへ変更、京急の明日はどっちだ！？
前スレ
/// 京急スレッド 186 ///
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234609177/l50
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう｡ 無理だった場合は以後宣言した人が立てて下さい。
スレタイは『 /// 京急スレッド *** /// 』(***にスレ番)でお願いします。
・テンプレは>>2以降
・／|＼谷テンプレはいかなる場合においても無効
以下厳守事項
・荒らし（粘着チキンクレーマー）は完全スルー必須。相手する方も荒らし（粘着）です。
・スルーするには２ｃｈ専用ブラウザを使用しましょう。レスを（見かけ上は）丸ごと消去できます。
★NGワード推奨：hinofukin.net
- 100 名前： 株価【29】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/02/18(水) 01:04:46 ID:iu31DnoV0]
- １００！
（；´〒｀）ﾉ
>>99
しかし増結車が無いのはいかんともしがたい…
- 101 名前：KQ [2009/02/18(水) 01:04:49 ID:cASA1rxB0]
- 利用者も乗務員も駅員も苦情係もあなたたちの急で強引なC-ATS導入による
毎日の遅延で疲れ果てています。帰りの電車で何時間も閉じ込められている
何万もの利用者の苦痛を、新システムの導入で身を削るような思いをしてマ
スコンを握っている運転士、遅延や急停車する度に謝罪放送をする車掌、
毎日の遅延で爆発した利用者に怒鳴られてはただただ頭を下げている駅員の
苦悩を、あなたたちは今どう感じていますか？
- 102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:07:33 ID:R6ayxMyq0]
- 国土交通省から受け入れた天下りは給料泥棒なんすか
国土交通省に送り込んだエージェントは能無しなんすか
- 103 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:11:53 ID:UXlfkGfC0]
- >>100
確か平日日中のSH(青砥～久里浜・三崎口)は
確か途中増結なしの8連で走り通すから可能なはず…
- 104 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 01:21:52 ID:rshPeY3U0]
- 日ノ出町の土砂崩れの時はさんざん援護したけど、
今回ばかりはさすがになぁ・・・
明日、というか今朝はちゃんと走るのか不安だよ。
- 105 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:23:50 ID:NL916YSA0]
- 今まで人身事故やら信号故障で運転見合わせになっても
運転再開後はｇｄｇｄながらも指令と回復運転でダイヤを戻していったよね。
生麦が完全解決しなかったのもあるけど、
それでも当該区間を抜けた、下り線の上大岡以南でも数分間の停止が相次いだのはひどい。
こんなこと今まではなかった気がするんだが。。。
０～１０キロでﾁﾋﾞﾁﾋﾞとか、停車してもわずかな時間とか。それが今までだったよ。
っていうのは、意識しすぎだろうか・・・
- 106 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 01:27:43 ID:gteJK7xAO]
- 文、久里終はまだ運転中？
みんな乙！
- 107 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 01:28:04 ID:h2uq+qIvO]
- >>105
京急でそんな経験ないな。今回は束より酷い事になってるし。
- 108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:42:19 ID:CHTBXv9y0]
- 過去5年間で起きた事を振り返ってみる
幕でなくなった行先
全面塗装で無くなった車両
クロスシートは次々に消え、
歌うインバータもわずか10年で消え始めた
ここまでは趣味の範囲、個人の好みの範囲としてしまえばそれまでだ。
だが、C-ATSによって全ての利用者にとって最大の利用前提である
「速く」「便利」「確実」「定時」等の点までも失い始めた。
現場は既に疲弊しているだろう。
110年に渡る先人の努力をかけて培った歴史と栄誉を、コストダウンのために失っていいのだろうか。
今日の財務状況と自身の都合しか考えない経営陣により未来の京急がひどい事になっていく。
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:47:06 ID:nUTJ7Dd70]
- とりあえず今日の信号故障の原因、復旧に手間取った理由、上大岡以南でのｇｄｇｄ運転は何故起きたか？
これらとC-ATSはどう影響してるのか？
そこら辺をとっとと追究して対策取ってもらわないとな。
- 110 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:12:53 ID:7aWEN9Av0]
- 京浜緩行
けいかん
- 111 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:27:13 ID:sP3C8Mim0]
- 問題が増え始めたな。
俺は必要な安全装置の導入は賛成だ。万一の為にはねえ。
ただ非常制動がかかりやすい設定で萎縮した運転、
やけに時間のかかる連結、終端駅の動作の遅さ等問題点ありすぎだな。
安全を保ち、京急であり続けるためのATSに改良しないとマジで客飛ぶぞ。
束は完全勝利になると微笑んでいるぞ。
- 112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:29:52 ID:i8HVMOZkO]
- 駅をはじめ現場の人はみんなションボリしてたのが印象的だったな
本社の連中は何やってんだか
- 113 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:32:50 ID:mr3IaMvr0]
- >>111
つーかぶっちゃけ、JRが入れさせたんだろ？
車もJR規格、制御もJR規格。
これならどの社がどう頑張ろうが、JRの勝ちは既定路線だ罠。
- 114 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:37:23 ID:Ey2aWSzy0]
- なあ、前のに戻せんの？
先週までのに、何か問題があったのかよ？
くっだらねえことで京急に金を使わせ
くっだらねえことで客の時間を奪いやがって
- 115 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:40:18 ID:sP3C8Mim0]
- 実際保安装置も設定を誤り失敗してる会社は他にもある。
ＡＴＣでもJRのようにパターンを追うものと今までの閉塞式がある。
保安度が高い、ＡＴＯも使え安全性は非常に高いが逆を言うと「すぐに叩く」過剰制御になってしまう。
特に酷いメトロは一段制御の意味を取り違えてしまい、閉塞数まで減らした変なものになってしまった。
表に出ない話だが日比谷線、東西線、有楽町線は新ＣＳ－ＡＴＣ更新で遅延が激化した事実がある。
- 116 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:44:24 ID:i8HVMOZkO]
- 本社と客の板挟み…
現場の人ｶﾜｲｿｽ
- 117 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:46:06 ID:h2uq+qIvO]
- 前スレに生麦付近の閉塞では、ＡＴＳ解放と有ったが、明らかにシステムの影響だよな。
- 118 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:48:32 ID:Ey2aWSzy0]
- Ａ級戦犯は国交省って事でオケイ？
- 119 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 02:57:01 ID:sP3C8Mim0]
- 今の幹部の殆どは、装置のメリットばかり頭が行き、問題点に気がつかない。今の日本がいけないのは、
●得られることより失うものが多いのに、気がつかないで僅かな安全の向上だけ取ってしまっている●
要は１億円取るために１兆円失うことをやっているんだよ。
変な言い方だが、人を１人救う安全のために、厳しい規制を作り結果１兆円の経済的損失を生むわけさ。
マスゴミは叩くかもしれないが、１兆円は必ず人間活動に影響する。
1兆円分の経済的損失分の雇用がなくなり、経済が回らなくなり自ら命を絶つ人が出てくるわけさ。
それから厳しすぎる法律も問題。どんどん拡大解釈される
「内部統制、コンプライアンス遵守」...経理管理がいつの間に一人歩きして日常生活全て雁字搦めに管理
「個人情報保護法」...一人歩きして何も出来なくなる。結果人間関係が崩れる
「飲酒運転厳罰化」...地方都市の急激な過疎化促進、ひき逃げ事故の激増
「マンション偽装対策」...厳しくしすぎて倒産業者続出
「談合厳罰化」...不況で逆に税収が落ち込んだ。小さな国では適当に談合して仲良く生きていくことが必要。
「サラ金規制」...救済よりも中小企業の資金繰りまで息の根を止めた。
他にも沢山ある。人類いくて行くためには適度な●必要悪●がないといけない。
しかし今の日本は、潔癖主義で完全に撲滅に動いている。生物はそういうことなどできないのだ。
だからおかしくなる。
- 120 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 03:04:04 ID:YZvJeeM2O]
- >>118 草加かし尺では？
C ATSは、 以前のATSモードで 動かせないのかなぁ？
しかし、お隣さんは、余計なモノを押し付けるよな。
- 121 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 03:07:55 ID:Ey2aWSzy0]
- >>120
車にしろシステムにしろ、各社の事情に応じた各様のものを用意してたはずなのに
何で同じものにしようとするのか、そこが疑問。
しかもこの体たらく。
これじゃあ何をか疑わざるを得ないよ。
- 122 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 03:08:42 ID:Ey2aWSzy0]
- ところであれかいな。
今後輸送障害時の対応は今日のようになるってことなのかいな？
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:09:14 ID:PAEuhYy2O]
- 金失
金矢
やはり、金を失う方だわなぁ。
- 124 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:17:01 ID:w1RZRhmQO]
- 今日も新鮮の佐倉行きが見れそうかい？
- 125 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:42:10 ID:jxDjTjbT0]
- 昨日の遅延の原因ってC-ATSなの？
生麦駅のポイント故障だったんじゃなかった？
- 126 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 03:45:45 ID:5Lm68gAK0]
- >>125
起爆点は生麦の件だが
その後のｇｄｇｄは新ＡＴＳ起因じゃないかと。
生麦の障害回避策はすぐ実行された。
でも新ＡＴＳのせいでダイヤはとうとう最後まで回復できなかった。
- 127 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:24:31 ID:e5ifQaWiO]
- 駅にお詫びがあるけど、飛来物が挟まってポイント不転換だってさ。
たぶん嘘なんだろうな！保安装置に欠陥ぐらいかけよw
- 128 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 05:43:35 ID:RD+QX0FI0]
- >>49
嘘つくんじゃないよ。糞爺。
今日も嘘つくんじゃないぞ。糞爺。
早く埋葬されろ。屑は消えろ。
ケチ綿は金をけちるな。
故谷石綿のせいで先人たちが積み重ねてきた信頼を失おうとしている。
>>116
内部告発という最終手段が残っているだろ。
- 129 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:52:25 ID:RD+QX0FI0]
- 諸悪の根源故谷を追放し健全化を。
あえて、鳩山総相ではないが間違っていることを間違っていると指摘している。
公正に判断をしてほしい。善悪の区別はつきますか?
このままでいいのでしょうか?
- 130 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:52:33 ID:yUiD3USH0]
- 入試は京急で行こうと思ったが、このgdgd具合見てると京浜東北で行った方が爽快感ありそうだなwww
昔に戻りたいってのはこういうことね･･･
- 131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:02:55 ID:F8dEAXcOO]
- まぁ今の設定のC-ATSを導入するのにもかかわらず、ダイヤが全く対応出来てないのが一番の問題だと思うよ。
例え京急が他の鉄道より優れていたところが潰れたとしても、定時運行という日本の鉄道として最低限の事すら出来てないわけだから。
- 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:12:16 ID:DRNEAdiv0]
- >>131
逆の視点から書くと、現ダイヤは1号型ATSで対応できていたがC-ATSでは対応できない、C-ATSの欠陥(設定ミス・配置ミス)
ようは先の見通しが悪い
- 133 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:27:07 ID:9mok0WAlO]
- 昨日の生麦は手旗信号だったと聞いたけど
ｽﾚにもATS解放とか遅くまでﾉﾛﾉﾛって書かれていて合致するような
もしや完全にATSがぶっ壊れてあきらめたから終車までこのような処置に？
- 134 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:28:27 ID:F8dEAXcOO]
- >>132
まぁキチンと反対しない現場もおかしいと思うけどね。
労組あるんでしょ？
他社だと、本社から何か提案されるごとに組合側が検証をして本社に反対をして改善されてる例はいくらでもある。
もちろん認められないこともあるけど、京急でそのようなことを一切聞いたことが無い。
トンネルの向こうだって組合が色々と要求して本社の方針が覆ったことが何度もあるんだから。
- 135 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:29:22 ID:MIZk1A1S0]
- 昨日22時50分に横浜から乗って京急久里浜についたの0時8分。
先頭車両に乗ってたらずっと運転席の声が聞こえる・・・
で、運転手が「えっ」とか大声あげたら乗客が皆ビックリして顔挙げて
続けて聞いてたら運転手、「高砂行き行っちゃったよ！」とか言ってた・・・
この状況まだ続いたらまた駅員殴られるよ・・・。
- 136 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 06:58:46 ID:Z899TJSC0]
- こんな状態にならないと得られない「安全」なんていらねえな、ぶっちゃけ
本末転倒もいいとこだ
役人のオナヌーにどこまでつきあえばいいんだか
国交省の役人は恥を知れ
- 137 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:02:15 ID:uhx/n5zvP]
- >>130
試験頑張れよ～
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:22:20 ID:AzgDbltaO]
- やっぱ乗務員の研修不足とかもあるのか？横浜市営も副都心線も最初は遅れていたな…確かあれも乗務員の研修不足だった様な…
- 139 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 07:29:47 ID:UUWPme9LO]
- >>130
悔いのないようがんばれ!!
そういう人のために
京急遅延情報を今日学校に貼り出そう
京急のせいで入試遅れましたなんて笑えん
- 140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:36:00 ID:qcW9vLZ/0]
- 川崎横浜を105㌔～110㌔で流す運転が今日も始まるお
昼間くらい気合を入れようよ
- 141 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 07:44:52 ID:f6q6ZKdlO]
- 副都心線に関しては開業日まで本社の人が来て調整してたからな。
- 142 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:46:53 ID:slcbroVkO]
- 昨日の事故の真の原因は何か
遅延が深夜に及び運転整理が出来なかったのはC-ATSが原因かはっきりさせろだな。
まあ現場が反旗ひるがえしてる感じだな。
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:50:00 ID:slcbroVkO]
- >>140
やる気なくしたかもしれないね。
どちらにしろ一層束に客が流れるな
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:54:44 ID:slcbroVkO]
- 今から１ヶ月以内に改善するかで決まるな。
すれば会社に自己再生能力ありだ。
改善しないならそれでおしまい。
４月からの定期券更新で客が束に流れるな。
- 145 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:00:18 ID:xwb/gb3s0]
- >>130
マジレスすると、遅延証もらっておけば別室受験などの対応してくれるよ
- 146 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 08:13:27 ID:IFyy/SdHO]
- 本日は今のところ平穏。始発特急に銀1000が来た。端っこに並んでいたおっさん、席にあぶれて、
「なんだよ、クソが…」と捨てゼリフ。
ところで、昨夜は夜遅くまで混乱しましたが、確かに回復力はこのところ目に見えて落ちているようですが、
まあ事の発端は些細な不可抗力。時期が時期だけに新型ATSが槍玉にされていますが、
これはトラブル解決を遅らせた要因の１つにはなるでしょうが、
根本的な問題はダイヤ回復への手法にあるように思いますね。
団子状態の列車をどう捌くか。
現状の京急は運休は最小限に留め、できる限り運転する方針でやっている。
結果として拠点駅での車両や乗務員手配の混乱で発車が遅れ、団子状態になる。
ＪＲのように、一時期全線で列車を止めるのも１つの手段ですが、これは復旧は比較的早いけれど、
一時的に身動きできない不便さを乗客に強要することになり、それが長時間になると影響は甚大になります。
また、単純な列車種別しかない線区だからできるということであって、京急の状況に合うとは思えません。
このあたりはある面試行錯誤で机上の理屈通りにいかないものですから、
経験と的確な分析で一番好ましい解決策を考えてほしいものです。
昨日目撃した交代乗務員手配が間に合わず、現場責任者の判断で（もちろん指令の許可を得て）
急遽そのまま運転を続行して無用な遅れを阻止するような臨機応変な対応ができる会社なんですから、
それはできると思いますね。
新しい安全装置が云々は、安全性向上のためには制約が増えるのはやむを得ないこと。
その中で最善の方策を探すのがプロだと思いますが。
- 147 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 08:25:18 ID:aPepAsaW0]
- >>146
過剰な安全策だってのは考えないのかい？
このシステム、京急には合ってない
無理矢理入れさせるやつらこそが問題
なぜすべて同じにしようとするのか
- 148 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:29:57 ID:qAp3HGPX0]
- 副都心線のたとえは慰めになってないだろ。
なんせあの種別と本数でやっとって感じだかんな。
- 149 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 08:30:09 ID:ZU6USlcv0]
- >>147
> なぜすべて同じにしようとするのか
団塊の悪癖だな。
- 150 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 08:31:25 ID:A20SKJOT0]
- >>147
> なぜすべて同じにしようとするのか
だって公務員だもの
- 151 名前：146 [2009/02/18(水) 08:41:03 ID:IFyy/SdHO]
- >>147
「安全」は輸送機関である以上絶対的に優先されるべきこと。
過剰なくらいで丁度いい。事故は起こってからでは何を言っても言い訳にしかならない。
列車が高速化、高頻度化をしていくなかで、安全性もそれ以上に緻密にしていかなければいけない。
しかし、それを運用するソフト面（ダイヤとか）もそれに応じたものにしないとおかしくなる。
どちらもうまく利用して初めて効果が得られる。
まだ導入して数日の間で結論付けるものでもないし、暫くの間は慎重になるのも仕方ないことだ。
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:02:07 ID:gH7RwQzV0]
- 今回は間引かずに品川からどんどんだしたのが敗因じゃないか？
以前の東海豪雨の時の新幹線みたいに。
混雑は増すだろうけど少し間引いてもいい気がする。
- 153 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:05:40 ID:Y7E2GS0D0]
- >>152
品川で間引いたところで車両を置いておく場所がないので新町まで回送しなきゃいけないので一緒。
- 154 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:08:02 ID:tXf9f1t9O]
- 朝の上り文庫が便秘気味になったのと、堀ノ内上りの接続が悪くなってるのは明らか
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:08:17 ID:gH7RwQzV0]
- >>153
いや、上り場面で新町で間引けばいいじゃない。
そうすれば特発に出せる編成もしばらくは稼げるし。
- 156 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:10:52 ID:qf97ixKV0]
- 昨日、運転台の後ろで抑止の様子を見つつ車掌と運転士のやりとり＆無線を聞いていたら、
車掌から運転士へ。
「あべけん。前、まだ詰まってる？」
ニックネームで呼び合ってるのを聞いて、微笑ましくなったよ。
# 名前は適当です。
- 157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:16:54 ID:8Wb9e0820]
- >>156
無線や車掌＆運転士の遣り取りはあまり話題にしない方がいいよ。
運転士の前方注視が疎かになる原因になるからやめろと言い出すヤツが居るから。
- 158 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:21:00 ID:2o8lz4+FO]
- 国交省の規制のバランス感覚が、規制を発揮しやすい鉄道に過剰で、自動車に緩い。親戚では自動車事故では3人亡くなっているが、電車で亡くなった人は親戚知人で聞いたことない。
高速道でETCと連動させて速度規制することも合わせてするべきだが、その時ドライバーが速度計を見ながら運転するシステムじゃまずいわけ。
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:25:40 ID:8Wb9e0820]
- >>158
ＥＴＣは料金自動収受システムで、鉄道で言う自動列車制御システムとは全く違います。
また、自動車を自動運転するシステムは一応開発は進められてますが（実用レベルにはまだかなり遠い）。
- 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:27:54 ID:DRNEAdiv0]
- 過剰が危険を招く
って例あったっけ、あったような
- 161 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:32:19 ID:2o8lz4+FO]
- >>158
ETCは×
カーナビだった
失礼
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:32:42 ID:8Wb9e0820]
- >>160
それは「ある」とはっきり断言できる。（ちょっと具体例は挙げにくいが）
少なくともシステムによる過剰安全ではなくて、人間によるヒューマンエラーにそれが非常に多いのは確かだ。
- 163 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:37:52 ID:8Wb9e0820]
- >>161
そのカーナビのシステムをべースシステムとして自動車の自動運転システムの開発は進められてる。
既に完全自動運転は可能なレベルには達している。
ところがそれを普及させる為には多くの課題と難関がある。
理論上は現在道路上を走っている車全てを一斉に制御できるようにしないと全く効果が無いという事だ。
あと車両個々の性能と車両規格の問題。
その点鉄道ではそれらの管理制御が非常にしやすいから古くから制御システムは使われてきてる。
- 164 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 09:40:59 ID:2o8lz4+FO]
- 現場で使えない人にシステム設計やらせるのはまずいし、基準を作る役人もそう。天下りはやめて、派遣で入社しても事務次官になれるような天上がり制度に変えていくことが必要。
- 165 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:49:48 ID:8Wb9e0820]
- >>164
でさぁ、アンタは安全システムに対して何が言いたい訳？
自動車事故で親戚が３人亡くなってるが鉄道事故では一人も居ないって、それ単なる個人感情じゃないの？
一つ言っておくけど、自動車事故（世間一般的には「交通事故」）の原因はどんな少なく見ても７割以上が人間の過失な訳。
道路や車が原因で起こる事故はどんなに多くても３割にも満たない。その中にも人間注意していれば起きなかった事故も多く含まれてる。
結局ね、交通事故ってのはその大部分がヒューマンエラーなの。運転免許持ってて車運転する人なら誰でも判る事だよ。
- 166 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:58:25 ID:slcbroVkO]
- >>147
仕様は会社ごとにある程度自由を持たせているから。
問題は幹部や設計技術者に過剰安全になり現行の運行に支障きたす可能性が高いことが認識出来なかったことさ。
あるいは反対派を消してイエスマンだけで固めたかも
- 167 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:02:15 ID:slcbroVkO]
- >>151
過剰安全推進厨へ
こういう異常な考え方が蔓延するから日本は衰退する。
過剰な規制は現場を萎縮させるだけさ。時代の技術とバランスしていること。
ATSPは一番バランスがいい。
- 168 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:05:25 ID:q02lSZmwO]
- >>159
ETCで高速道路かどうか判定するシステムでは？
ETC入場～ETC出場を制限区間に設定するのだと思う。
もちろん、ETCは自動車向けSuicaみたいな面も強いが。
- 169 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:05:32 ID:slcbroVkO]
- 今回の不具合は京急の幹部が堅いからだろう。
- 170 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:05:54 ID:8Wb9e0820]
- >>167
人間の問題だよ、システムの問題じゃない。
システムは与えられたデータや下された命令に従って動く事しか出来ない。
全てにおいて忠実で決して間違いの無いのがシステム（機械）なんだ。
だから人間が適切なデータを与え命令を下せば機械だって適切に動作する。
今回の連日のｇｄｇｄはそれがきちんと出来てないだけなんだよ。
- 171 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:08:58 ID:8Wb9e0820]
- >>168
いや違う。高速道路以外でもＥＴＣを導入してる有料道路はある。
首都圏では有名な第三京浜国道がある。あれは「有料国道」であって「高速道路」ではない。
まあ確かに普及してるその殆どが高速道路だからそう捉えるのも無理も無いが。
- 172 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:12:12 ID:DFSM6wMB0]
- システムとは何ぞや？
- 173 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:12:40 ID:k2xoRPKZi]
- >>167
ATS-PとC-ATSの違いを指摘して、
どの点でATS-Pが優れているか、教えてくれよ。
お前のようなバカがいるから、経営者は現場を締め付けるし、
国も規制を強化する必要が有るんだけど。(w
- 174 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:15:24 ID:8Wb9e0820]
- >>172
厳密に言えば『仕組み』だろうな。
大義的に捉えればその『仕組み』を取り入れたり組み込んだりした『機械』もシステムと言えるんじゃないかな？
- 175 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:17:21 ID:59mONaBy0]
- 昨日乗った普通車の車掌さん。
指令からの放送が流れてくるたびに「はぁ～」とため息、窓を開けて前方の信号を自分で確認、そこでまたため息。
イライラしてるのは客だけじゃないと見てて思った。お客さんたちも車掌さんの仕事を見て、｢大変ね」と話してたな。
そんな状況でも頻繁に状況説明と詫びの放送をいれ、客室との窓を開けて顔をだしては空調をいじっていた。
駅につくごとに乗客・信号・踏切の状況を運転士と確認していた。
弘明寺～文庫間、いつもの倍はかかっていたが、文句よりも乗務員へのねぎらいの気持ちしか出てこなかったな。
降りた文庫では、あとから入ってきた特急の車掌さんは交代がいないと見るや乗務続行と業務連絡。
上に上がってこいと返信を受けたと同時に、交代車掌さんが猛ダッシュで到着→出発。
改札口では有人改札暴言吐きながら走り去っていく乗客にも頭を下げていた駅員さん・・・
現場の人たちが悪いわけでも無いんだろうに・・・
現場の人たち、がんばってくれ、と思いながら家に帰りました。
- 176 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:19:01 ID:yEFGCsYK0]
- 昨日のダイヤのｇｄｇｄは入換速度の低下も一つの原因なんじゃないかと思う。
入換信号におそらく速度と思われる数字が書いてあるが昔はその数字より明らかに速く走っていたと思う。
- 177 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:20:03 ID:30houKaWO]
- ま、全ての原因は現社長にあるよ・・指令の要員もベテラン切っ
て、売店の要員に回したりしてるからな。
- 178 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:25:01 ID:o+shP0abO]
- 昨日は23時ぐらいに日ノ出町から下りにのって 上大岡手前で 10分停車。 上大岡で特急に乗り換えて 富岡付近で 7分停車 追浜から徐行で 堀ノ内ついたの 0時30過ぎ 小便漏れそうだった。
- 179 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:31:02 ID:C8DMjun80]
- 人形町駅に「京急が新型ATSを導入したから初期不具合で遅れるけど勘弁な」的な文言があった。
初期不具合なら許されるのか？
- 180 名前：KQ [2009/02/18(水) 10:31:04 ID:f+Fl6i6k0]
- >>134
京急の労組なんて無いようなもの。本社の強引な決定に影では愚痴を言う
くせに実際その人たちを前にするとYESマンになる。京急はストがないから
なんて言われているけどただ労組が弱いだけ。相鉄ほどとは言わないけど、
せめて京成のように意見が言える強さを持ってほしい。
- 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:33:18 ID:DRNEAdiv0]
- 電車にETC導入したらキセルが減るだけで安全向上にはならないね
- 182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:41:30 ID:8Wb9e0820]
- >>181
電車にＥＴＣは要らない。既にｓｕｉｃａ，ｐａｓｍｏ，ｉｃｏｃａが普及してる。
>>168は大きな勘違いをしてるな。
ＥＴＣは電車（鉄道）で言うｓｕｉｃａ，ｐａｓｍｏ，ｉｃｏｃａなのに、交通管制システムだと思い込んでる節がある。
ＥＴＣには交通管制システムは組み込まれていない。働いてるのは自動料金収受システムのみ。
- 183 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:41:46 ID:k2xoRPKZi]
- >>163
自動運転はカーナビがベースではない。
ITSとAHS、ASV、スマートウェイの違いを勉強してから、
自動車安全を語ってくれよ。
- 184 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:42:47 ID:DRNEAdiv0]
- >>182
いやいや、車両の全乗降口に付けるのよ
- 185 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:43:59 ID:KbzU61jXO]
- 通信系インフラをやっているが、不具合が起きたら切り戻し。障害が起きたら切り戻し。
特にユーザーに損害を与えるような障害は、例え展開後でも切り戻しはあたりまえ。
C-ATSはそれをしないでこのまま押し進めるのか？
- 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:44:09 ID:RYu46c2uO]
- 今日の朝ラッシュは横浜を4分延、品川を6分延だった。
これ合格なの？・・・
昼間に仕事で横浜行くから京急で移動してみる。
- 187 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:44:12 ID:Q8+/uIrw0]
- ここは京急スレですか？
銀+600の快特がＮ'ＥＸをぶち抜いたよ
蒲田以南は以前の走りが甦ってきた感じ。
- 188 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:45:58 ID:9WpKP17f0]
- けっこうグダグダ運転になってるのに一向に株価は下がる気配がないな。
小田急と京急というダイヤがgdgdになりやすい会社が大手私鉄の株価上位1，2位を占めているとはｗ
せめて秩父鉄道並みの株価になれば買えるんだけどなあ…
- 189 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:49:52 ID:qHkaEh9WO]
- 蒲田の信号待ちで平和島で時間調整とかw
もうアボカド
- 190 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:52:05 ID:8Wb9e0820]
- >>183
ごめん、勘違いから思い込みが強くなってたかも。
カーナビが自動運転に応用できるのでは？という疑問から間違いが起きてたようだ。
少なくとも完全自動運転が可能なシステムは完成してるとは聞いた事ある。
それを実用化する為に、普及機の開発を進めなきゃならんのと、各道路に対応したインフラシステムも開発しなきゃならんという課題も残ってるとか。
でもさぁ、運転者個々に様々な部分で大きな差があるのに、普及は相当難しいんじゃなかろうか。
それこそインフラの整備が完了したら車両へのシステム搭載を法令化しないと無理なんじゃないかと思う。
- 191 名前：168 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:52:17 ID:q02lSZmwO]
- ETCをよく理解しない書き込みをしてしまい、申し訳ありません。
料金収受だけなのですね～本当にSuicaみたいですね。
話を戻して…
お隣の巨大鉄道企業の指令は、大卒社員が昇進するステップになってしまっています。
プロはいませんし、ダイヤが乱れてもシステム任せと聞いています。
京急は違うと信じたいものです。
- 192 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:57:18 ID:Oqq0WsFhO]
- 周囲ももう「京急の伝統」とか「京急独自の」と
持ち上げるのは止めてほしい。
京急は一時ヲタに媚びたのをどう思っているのか。
快適で速いイメージを植え付けといて、いまさら
「やっぱ遅れても安全第一」と考えるなら、
利用者でないファンはやはり怒るべき。
反骨で売る人気レスラーが自民党議員になり不祥事起こすようなもの。
- 193 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:57:39 ID:8Wb9e0820]
- >>184
したらｓｕｉｃａ，ｐａｓｍｏ，ｉｃｏｃａに乗降検知システムを組み込めばいい話じゃん、車両にもセンサー積んでさ。
まあホーム上でも列車のドア付近に居るだけでも検知しちゃうだろうから、ドアが閉まってホームを離れた時点で列車内に居るのを検知してから「乗車」とみなせば何とかなるかな？
俺も今ぱっと考えただけだから何とも言い切れないけど。
- 194 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 10:59:09 ID:rlzLnu050]
- >>192スレチ
- 195 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 11:00:22 ID:R6ayxMyq0]
- お隣はまがりなりにも大卒のプロですが
京急の中枢は大卒の素人と高卒のゴマすりでできています
算盤勘定だけはお得意のようですが
- 196 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:32:18 ID:Q7JZ0RMSO]
- お前らみたいのが経営者じゃなくてよかったと改めて思った
お前らだったら今頃酉のように脱線してたかもなw
C-ATS化前は昼間でさえ前の普通が詰まってノロノロ走る糞ダイヤだったのに
- 197 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:36:47 ID:RMG8cg5u0]
- >>196
（殆どの）鉄は自分の趣味趣向でしかモノ喋れない物体だから
- 198 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 11:56:43 ID:yBiK9+680]
- hinofukin.net/KDK3301/index.htm
- 199 名前：名無し野電車区 [2009/02/18(水) 12:12:17 ID:MJzTn2gcO]
- >>189
数年前から少しでも開かずの踏み切りにならないように、止めれる時は平和島で止めてる。
- 200 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:12:42 ID:NOEBEe+9O]
- >>195
大卒のプロ
大卒の素人
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