★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★

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1 名前：名無し野電車区 [2008/11/11(火) 22:50:56 ID:4Wik/G1bP BE:2588652498-2BP(0)]: JR北海道公式サイト www.jrhokkaido.co.jp/

釧路支社 www.jrkushiro.jp/
旭川支社 www.jrasahi.co.jp/
函館支社jr.hakodate.jp/
苗穂工場 www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅 www.sapporoeki.jp/

ＪＲ貨物北海道支社 www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/

【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 www.dsb.dk/

【前スレ】
★☆JR北海道総合スレッドPART60☆★
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/
271 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 10:46:15 ID:TOY1MWrm0]: ↑監督がメーカーから出張してくる。
下請と本体の暇な人間が一緒に組み立てる。
272 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 10:52:24 ID:ul5XExLhO]: >>269
4008Dも代走みたいだよ。
昨日は8両だったけど、今日は9両になってた。
273 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 10:59:44 ID:gbdCaGOc0]: >>271
へー、そうんなもんで電車って組み立てられるんだね。
274 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 11:27:18 ID:TOY1MWrm0]: ↑今の世の中どこの工場も技術よりマニュアルさ。
職人や経験より誰でも出来る作業内容で統一してる。
そのため品質は安定しているが、素晴らしく良い物は出来ない。
その結果、海外に生産拠点を移したりする事も容易に出来るわけだ。
275 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 11:30:52 ID:uqutSzCc0]: >>274
＞そのため品質は安定しているが、素晴らしく良い物は出来ない。
世の中のこと何にも知らないんだな
276 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 11:42:32 ID:TOY1MWrm0]: ↑だから？
277 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:14:10 ID:1L+zXxNS0]: もし、おおぞらの故障車が停車駅最多パターンの２号を担当する編成だったら
所要時間が５時間弱になるんだろうなｗ
途中で後続の４号に抜かれたりしてｗ
278 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 12:16:50 ID:ev25l4/40]: 4008Dってどれぐらい遅れてる？
運行情報見ても何も書いてないんだけど、定時ではないよね？？
279 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 12:20:55 ID:TOY1MWrm0]: >>277
朝一釧路運両で間違いなく変更するべさ。
280 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 12:28:42 ID:bJdXOZUwO]: 運行情報に4008Dの遅れが出てないなぁ…
帯広まで、283とは20～30分くらい所要時間が違うよね？
281 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 12:40:46 ID:TOY1MWrm0]: 昔の速達おおぞら4号で1:47だったからね。
282 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:20:07 ID:Jpbl9zEfO]: 4008Dは183。
先程帯広貨物を通過。

雪降ってきたorz
とかち撮ったら帰ろ
283 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 13:48:09 ID:bJdXOZUwO]: 4008Dは御影を13:21頃通過したわ。
17～18分くらいの遅れで来るとは結構早いんでない？
284 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:44:01 ID:5Gv763XM0]: 老体にムチ打って走ってるんだろ
使ってくれるとはいえ、なんだか酷だな
285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:06:33 ID:lHYTGc7SO]: 4007D車内だけど、4008Dが三分前に追分通過。遅れは約３０分？
286 名前：名無し野運転所 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:12:56 ID:/Ext1F5C0]: >239　出た当時はHEAT789のバックの菱形が碓井の印、と散々ネタになってた。ｗ
碓氷峠が交流電化なら補機（EF71なんだろうなー）は要らない気がしないでもないが、当時の789の3M2Tなら
287 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 18:28:40 ID:uqutSzCc0]: ID:TOY1MWrm0はｱﾝｶｰをまず覚えてから書き込んだ方がよさげ
288 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 19:00:25 ID:TOY1MWrm0]: ↑だから？
289 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 19:47:21 ID:g8No1xP/O]: 4008Dの折り返しも183寄せ集め編成？
290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:11:20 ID:7VtVoNtb0]: ×　寄せ集め
○　オールスター
291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:19:51 ID:euvF3QtN0]: 偉大なるユーティリティプレーヤーだな。183系。
292 名前：名無し野電車区 [2008/11/23(日) 21:16:51 ID:bJdXOZUwO]: 昨日の編成に、183-1554を増結してた模様。
293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:42:25 ID:7xxYvj3p0]: 昨日の4006Dはドア開閉の不具合らしいね
294 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 00:19:38 ID:U9u+LMol0]: 【レス抽出】
対象スレ：★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★
キーワード：↑

69 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/13(木) 21:48:44 ID:HvzNpsWa0
↑別のスレに書き込むはずだったのを間違えてしまった。すまん

79 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/14(金) 12:31:45 ID:+2lQ/iiIO
↑
空港～南千歳を複線にしてかつ南千歳～札幌間を複々線にするか特急を無くせばなんだってできる。

271 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/23(日) 10:46:15 ID:TOY1MWrm0
↑監督がメーカーから出張してくる。
下請と本体の暇な人間が一緒に組み立てる。

274 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/23(日) 11:27:18 ID:TOY1MWrm0
↑今の世の中どこの工場も技術よりマニュアルさ。
職人や経験より誰でも出来る作業内容で統一してる。
そのため品質は安定しているが、素晴らしく良い物は出来ない。
その結果、海外に生産拠点を移したりする事も容易に出来るわけだ。

276 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/23(日) 11:42:32 ID:TOY1MWrm0
↑だから？

288 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/23(日) 19:00:25 ID:TOY1MWrm0
↑だから？

抽出レス数：6
295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:23:00 ID:wIaSlq5q0]: >>294
だからなによ。
----------------------------
279 ：名無し野電車区 [] ：2008/11/23(日) 12:20:55 ID:TOY1MWrm0
>>277
朝一釧路運両で間違いなく変更するべさ
--------------------------------------
という書き込みもしているところを見ると、確信犯なんだから何をいってもムダだよ。
296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:27:13 ID:HxhS+/od0]: >>295
意味不明
297 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:47:41 ID:odojSKgL0]: どうでもいいけどID:uqutSzCc0が変だと思う。
298 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:49:20 ID:7c0LALbd0]: >>297
自己弁護乙
299 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:55:13 ID:xJSRlb24O]: おれも>>297に同意。
いつまでも粘着してる>>298がキモい
300 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 01:01:47 ID:lX9uzhUP0]: どっちも気持ち悪いだろ
何故片棒だけ担ぐのか不思議だ
301 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 01:14:10 ID:odojSKgL0]: ハンカクサイ奴居るから今日は寝よっと。
302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 09:40:07 ID:9CsEVYjsO]: さて明日はスーチーさんが軟禁されてる国に逝く回送があるらしいが｡
まりも過剰車か？
303 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 11:19:35 ID:/iCYfCEdO]: 批判すんなとか言ってた自治厨が立てたスレやっと落ちたんだな
304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:28:01 ID:GLQB402e0]: >>303
あとは総合板に板違いで残留してる、北海道懐古スレ２本だな。
変に保守する連中が居て、なかなか落ちない。
305 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 17:09:26 ID:Ub/Oxepc0]: ハンカクサイってどういう意味？北海道生まれじゃないもんで。
306 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 17:12:39 ID:bJ4+Jn4k0]: 「はんかくさい」は「はんかくさい」としか言いようがない
なんというか微妙なニュアンス
307 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 17:28:39 ID:AIFgNiW20]: 関東弁で「ばかじゃないの～」
関西弁で「アホちゃう？」
ってな感じだそうです。
（俺も北海道育ちじゃないからよく解らん）
308 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 17:36:01 ID:xpYINAVv0]: 『はんかくさい』というのはかの陶芸家、半角斎先生にあやかってだな、

いや忘れてくれ
309 名前：名無し野運転所 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:15:57 ID:yypZmlVP0]: はんかくさい…生半可のはんか、から来た、中途半端、不十分を表す北海道方言。

今なら「お馬鹿」をさらにゆる～く言った、と解釈するのが善いかと
310 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 18:46:51 ID:/iCYfCEdO]: >>301は自己紹介のつもりだったんだんじゃないの？
311 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 18:57:32 ID:odojSKgL0]: 単発IDでいつまでも粘着してるからだよ。このたくらんけ！
312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:44:00 ID:9IwVel5X0]: 毎日　＞　北海道

ニュースフラッシュ：雪で石勝線など一部運休　／北海道

２３日午前９時８分ごろ、空知管内浦臼町のＪＲ学園都市線浦臼－鶴沼間で、石狩当別発新十津川行き
下り普通列車（１両編成）が雪のため立ち往生した。列車は石狩月形駅に引き返し、乗客５人はタクシーや
バスで代行輸送し、上下計４本が一部運休した。またＪＲ石勝線でも清水沢－夕張間で線路上に
３０センチ以上の雪が積もり、同日正午過ぎから同区間の運転を見合わせタクシーで代行輸送をした。
午後３時４０分ごろに運転を再開したが、普通列車４本が運休、約３０人に影響が出た。

ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20081124ddlk01040072000c.html

-----

日曜日の浦臼以遠の朝一の列車に乗客が５人って……ほぼ乗り鉄のような
石狩当別～新十津川向けのキハ40の400番台も無敵でないのね
313 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:47:46 ID:9IwVel5X0]: 道新　＞　社会

内規違反、見張り不足　ＪＲ北海道改善へ　踏切除雪で検査院指摘（11/24 06:54）

ＪＲ北海道が二〇〇六、〇七年度に道内の踏切で行った除雪作業のうち、計約三百カ所で社内マニュアルに
違反して、上下線で二人必要な作業員の見張りを一人しか配置せず、安全確保が不適切だったとして
会計検査院から改善を求められていたことが二十三日、分かった。不適切な配置は〇六年度以前から
続いていたとみられるが、社内のチェックを素通りしていたという。

同社などによると、踏切の除雪は各保線所などが契約業者に発注。業者は事前に見張りの数などを記した
「打ち合わせ票」と呼ばれる書類を提出し、保線所の職員が点検する。同社のマニュアルなどでは、上下線に
またがって作業する場合、両方向の安全を確認するため、見張りをそれぞれ一人ずつ配置するとしている。
しかし、検査院の今年九月の決算検査報告によると、〇六、〇七年度に道内で行われた計百四十四契約の
うち、本来二人の見張りが必要な本社と函館支社の三十契約、計約三百カ所（総額約一億八千万円）で
見張りを一人にし、作業を管理する各保線所も増員する指示を出していなかったとした。
上下線で除雪作業をする場合に見張りを二人にするという社内マニュアルは国鉄時代からあるが、
保線所でも徹底されておらず、こうした不適切な作業は長年続いていたとみられる。
同社は「これまで事故はなく、現場の認識も甘かった」（工務部）と説明。検査院の指摘を受けてマニュアルの
表記を厳格にし、保線所などには文書で順守を指導した。
会計検査院は主に国や独立行政法人の会計や補助金について検査するが、ＪＲ北海道は独立行政法人の
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（東京）が株式を保有しているため、検査の対象になっている。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/130917.html
314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:49:23 ID:HEy87Vdj0]: >>305　内地民の来るとこじゃないよここは。さあおうちへおかへり。
315 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 22:01:32 ID:SOWCC3j2O]: 内地って？本州のこと？
316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 22:11:45 ID:wIaSlq5q0]: >>315
んだ。
wikipediaによれば、

ないち（内地）（道外のこと。本州以南を指す）ただし、テレビではほぼ使われないため
（元々、内地と言う表現は誤用であるため）、最近は札幌圏では年配者を除きほとんど使われない。

ということらしい。俺も使わない。
317 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 22:17:12 ID:s6ydNwN90]: 沖縄では内地より本土っていうよね。
ちなみに内地は「内地米」としては今でも普通に使われているけどね。
318 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 22:23:22 ID:WKLT4lfm0]: 普通に使う18の俺涙目
319 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 22:31:00 ID:odojSKgL0]: wikipediaなんかにちゃんねるより信頼性無いよな。
320 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 23:06:43 ID:p/45K0u0O]: 俺も内地って普通に使うな～。
列車見つけたら電車でも「汽車」って言ってしまう。
321 名前：名無し野電車区 [2008/11/24(月) 23:18:11 ID:0OTedX8n0]: 汽車と電車は別ものだよ。
322 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:50:25 ID:AIFgNiW20]: >>320
「汽車」までは言わないけど、北海道に住むようになって「電車」って言葉を使わなくなったな、「列車」になってしまって。
山手線とかでも「あ、列車来た」と思わず言ってしまいそうでちょっと怖い。
323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:51:51 ID:Jmr3ACE50]: 列車って言うな。電車、ジーゼルエンヂン車、蒸気機関車、ジェットタービンでも、大体のものに当てはまるｗ
324 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 00:01:33 ID:0OTedX8n0]: 一両編成でも列車っていうのか？
325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:02:44 ID:CKwLly6g0]: いう。
326 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 00:05:26 ID:c6a63uIPO]: ホンドにいみわかん内地
327 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:07:47 ID:2pXKSWI70]: >>324
逆になんて言うのさ、「単車」か？
328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:10:09 ID:xwu0XHxg0]: いまどきの高校生は気動車も電車って言うなあ。
329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:14:27 ID:08W/3Ln90]: 結論：内地民はかす
330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:15:22 ID:pnI2y+im0]: 以前、中京圏のどっか、刈谷か安城あたりだったかな？そのあたりの
東海道線で踏み切り事故（「こしょう」云々のやつ）があったとき
NHKのニュースで、地元住民らしき年配の男性へのインタビューが流れてて
その人は電車のことを「汽車」と言ってたな
331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:31:51 ID:Z+ov9tZC0]: 高校生じゃなくても
気動車って言うと通じない事が
332 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 00:32:33 ID:9csCtqIy0]: >>327
ＪＲ
333 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:32:59 ID:GqOLvhSY0]: 内地も汽車も普通に使う北海道出身神奈川在住１８歳の俺涙目
334 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:41:46 ID:fvymO+bP0]: JRとか地下鉄ってしか言わないな。
335 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:58:26 ID:2pXKSWI70]: >>332
でもなぁ、ホームで1両の○○が来たとき「あ、ＪＲが来た」って言うのか今は。
336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 01:04:52 ID:OEaXXYR00]: >>335
そのシチュではどうかんがえても言わないな
電車若しくは列車、汽車のどれかだろ
337 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 01:10:09 ID:7h/HfM7+0]: 711系の運用一覧ってどっかにある？
改正前の運用は結構出てるんだが……。
338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 02:00:46 ID:qbbcFjAk0]: >>335
その場合、何が来たかってのが普通にわかるんだから、主語を省略して「あ、きた。」で通じるべｗ
339 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 03:42:17 ID:CCiAyAak0]: 電車の事ＪＲって言うのダサくない？
340 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 08:30:03 ID:DJH/tH050]: 北海道人の場合

地方都市の場合
鉄道全般＝全て「汽車」

札幌圏の場合
市電＝電車
地下鉄＝地下鉄
JR＝JR

って感じじゃね？
341 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 08:44:22 ID:zUVM2HFZO]: 俺は札幌圏だけど、汽車だな。

2144Mが電気系統不具合で遅れてるけど、711系はもうガタがきてるのかな？
ちなみにS110編成とS116編成。
342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 09:01:27 ID:iM/dovRz0]: 北海道だけに限らんけどね，その関係は。

東京やら大阪など，早くから国鉄が電化されていたところは，
　　鉄道全般＝電車
それ以外のところで，特に国鉄以外で電化路線があったところでは，
　　国鉄（長距離運用の非電化車両が多かった）＝汽車・列車　　国鉄以外（電車）＝電車
というのが根強く残ってた。

JR化以降は電化路線も増えたし，JR四国のように気動車でも意識的に「電車」と案内する地域もあったり様々。

というわけで，オレも札幌圏だけど汽車って言ってるなぁ。せめて列車にした方がいいのか。
でもやっぱ，汽車は汽車なんだよなw
343 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 09:06:00 ID:Gv2CVujb0]: かむい{電車｝狩勝｛汽車｝おおぞら｛汽車｝…
344 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 09:08:30 ID:fvymO+bP0]: 東京では国電って呼んでいたな。
345 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 09:22:09 ID:sTCpCmQ00]: 住んでる場所とか年齢とかはもちろん関係してるんだろうけど、家族にもよるんじゃね？
俺の親は内地って言葉使わないから、俺も普段内地って言葉出てこないけど、
函館に住んでる親戚は内地って言葉使ってて、その子どもである俺とタメのいとこも内地って使う。
汽車だって同じだと思う。札幌近郊だと実際に電車が走ってるから電車って言うけど、
それ以外だと汽車しか走ってないわけだから汽車って使う人が多くても普通だと思う。
でも函館の人は汽車って使ってるねｗ
346 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 10:08:41 ID:eL739EWs0]: そういえば、スーパー前売りきっぷや北海道フリーパスって指定券発行できる回数が制限されているけど
スーパーカムイWithエアポート（直通）の場合は1列車でカウントするのだろうか？
それとスーパー前売りでグリーン席取る場合はオプション料金払えばいいのかということと
改札は有人改札で通り抜けなきゃいけないというのをお答えできる方はお願いします。
347 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 10:21:42 ID:fnViTUuR0]: >>304
こいつがなつかし板に強制移動させようとして住民の総スカンを食ったインポらしい
348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 11:25:31 ID:DJH/tH050]: >>344
JR化後は当然E電ですねｗ
349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 13:06:35 ID:AN1ShAqiO]: 北海道フリーパスでSカムイ/エアポートに乗った事あるけど１列車でカウントしてた。

グリーン車の件はよくわからないｗ
350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:13:17 ID:KnMqwjK8O]: グリーン券と特急券が必要
351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:18:45 ID:pK7+JyIW0]: 俺は出来るだけ「列車」「単車」という言葉を使うようにしてる
電車であっても汽車であっても通じる。
1両はまず都市圏ではほとんど見ないし。
352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:26:31 ID:OEaXXYR00]: >>351
1両は「単行列車」だが、単車って略するのは、ちとアレなのでは・・・？
353 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 19:52:30 ID:CNcvjsKy0]: トレーラーと大型車みたいだなｗ
354 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 20:25:20 ID:KtIAkawP0]: 先日の4007Dの183系代走って、札→帯の最速列車だったんだな。ちゃんと走ったんだろうか。
355 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 21:06:50 ID:n+qttJwL0]: 本日、ミャンマーにドナドナされていきましたよ
てっきり新富士で一旦停止して行くのかと思ったら華麗にスルーしていった
時刻も前のレスで書いてた時刻よりも相当早い18時前に新富士通過だった
カマは鷲別のDD51-1067原色機

kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1355.jpg
kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1356.jpg
356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:02:02 ID:KwO8agpv0]: >>355
GJ!!
357 名前：名無し野電車区 [2008/11/25(火) 23:15:50 ID:+yZFanks0]: >>355 それってどこに行くの？？　もう青函は通れないだろうし・・・　室蘭？
358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:41:28 ID:aefToOZi0]: 前回、ちほくのレールバスが北見から海外に行ったときも室蘭から船積みだったでしょ

■　旧ちほく高原鉄道の車両、室蘭港からミャンマーへ
　
　室蘭・崎守ふ頭国際ターミナルに保管されていた旧北海道ちほく高原鉄道「ふるさと銀河線」
（池田町―北見市）の鉄道車両をミャンマーへ搬送するため、１１日、同ふ頭で同車両の船積み
作業が行われた。車両は神奈川県の川崎港を経由し、ミャンマーへ輸出されて再活用される。
　車両は３両。１車両の大きさは長さ１６・３メートル、重さ約３０トン。貨物船「盛進丸」（４９９トン）
が午後零時半に同ふ頭に到着。大型クレーンで車両をつり上げ、安全に万全を期しながら、
船の「ホールド」内に慎重に納めた。貨物船は同４時半ごろ出港した。

　ミャンマーへの車両輸出にかかわるミャンマー人、ソゥ・ウィン・トンさん(３８)は「ミャンマーは
車が少なく、国民の移動はエンジンが載ったレールバスが多い。この車両はまだ十分に走れる。
レールバスとして大切に活用したい」と話していた。

　川崎港には１３日夜に到着予定。車両を外航船に積み替え、２５日に出港、３週間から１カ月で
ミャンマーに到着する予定。

www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/200709/070912.htm
359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:12:55 ID:tpZFFjMj0]: 苫小牧は？
海峡の50系置いてあったような

室蘭はチップ輸送終わって、崎守まで走れるのかな？
閉鎖されたって聞いたけど・・・
360 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 00:22:02 ID:CIH3wxga0]: 貰い手あってよかったね。
この御時世なら鉄にしたって大した金にならんし。
361 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 00:26:06 ID:54AmR5haO]: でも行き先が…(ry
362 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 00:29:14 ID:54l4EvtR0]: ミャンマーの国民は喜ぶだろうな
363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:33:17 ID:RIlY2dm70]: 見るに耐えない状態になるのに時間はかからないだろうな・・・
364 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:47:25 ID:NRVp5L1D0]: それよりミャンマーの人たちはどう使うのかなってのが疑問なんだよね。
寝台車使用の列車を寝台車として使用使用するのかなと。はたまた別の使用法で。
365 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 00:53:47 ID:Uobh4Ak+0]: >>333
横国生？
366 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 00:54:37 ID:G+/xonqR0]: ミャンマーでは個室とか食堂車は不要だろ。
14系なら話は解るが。。。
367 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 04:07:16 ID:NRVp5L1D0]: >>365
何で横国生？俺、慶応生って思ったけど。
ま、そんなこと、どうでもいいけど。
368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 07:37:18 ID:CwaCYRZs0]: >>364

軍部の接待用車両になるんじゃね？
ミャンマーみたいな酷い国に譲渡するなってな。
369 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 08:54:40 ID:i2cRBQnhO]: 昨日の７１１系のトラブルに関する話題が出てないな。
岩見沢の８番線にS-106がいるけど、これが故障したやつかな？
370 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 09:14:37 ID:gtKsmcfQO]: ミャンマー行にｷﾊ182-100やらｷﾊ184もだよね？
客車の電源車代わりかね？
371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:23:18 ID:cge6tCXn0]: >>370

>>355だけど、28日回送予定の編成のケツに連結されてたのは以下の車両だたよ
←帯広方
[北斗星車両」+[キハ184-2]+[キハ182-106]+[キハ182-108]
方向幕は、全て「特急まりも・札幌」
372 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 12:10:09 ID:CIH3wxga0]: >>370
機関車代わりだったりしてｗ
373 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 13:01:36 ID:BkrD3uCiO]: 野幌駅、また仮ホーム作りはじめたな。
高砂側上下線の間に。
旧下り線に新しい架線柱作ってるし。
上りホームの位置変わるんだろうか？
374 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 14:39:48 ID:gtKsmcfQO]: 五稜郭のｷﾊ182-200とｷﾊ184もセットにしたら、牽引力アップ！（笑）
果たしてどんな活用法なんだか…。
375 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 15:13:11 ID:RXiEdLsQ0]: 北海道新幹線の悪質なインチキ極まりない無駄遣いの数々を知ってもらいたい。
東京札幌4時間以内で飛行機の大部分の客を奪うというインチキ報道が許せない（現在東京八戸間は3時間強かかる）。
それをマスコミは大げさに騒ぎやがった。
他に、土建屋は苦労も努力もしないで楽している分際のクセに政府が国民を騙した金で新幹線を建設することも許せない。
今の世の中どれだけ苦労を乗り越えられない人間がいると思っているんだ？
それを土建屋は楽して仕事にありつき、優雅な生活をおくっている

しかし我々が時々行っている北海道新幹線批判行為（各掲示板に不要さの数々を書き込む）も順調だ。
当然、初めてしった人も何人かいており、次の投稿になると、
「まさか、俺達の税金がこんなことに！？土建屋のために新幹線を作るのですか！？」や
「麻生は支持率を上げるために新幹線を着工させようとしている」
「政府が税金を散々無駄遣いしてきたが、この期に及んでもなお無駄遣いし続けるのが信じられない」
などと発するようになるのだ。

これらを聞くだけで今まで苦労してきた甲斐があったとほっとする。
これからも気を抜くことなく無駄遣いの数々を広めまくっていく。

悔しいか？北海道人、鉄ヲタ共よｗ
376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:18:49 ID:ebHGfZyg0]: コピペ
377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:12:18 ID:diYwr1MBO]: Kitaca、明日から発売中止らしい。
ソースは札幌駅みどりの窓口の貼紙。
378 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:24:34 ID:NRVp5L1D0]: >>377
何か不具合でも見つかったんだろうか？
379 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:32:25 ID:wGlOKpzB0]: >>376
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213963020/375-376

お国厨かただのアホ
380 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:44:17 ID:54AmR5haO]: >>374
向こうの国は真ん中がムド客車､両側の気動車でプッシュプルが基本
となると､キハ182が客車をサンドして…
381 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:03:38 ID:xz1WIIzd0]: >>377-378
売れまくって在庫が足りなくなったらしい。
Kitaca定期券だけは販売継続。
382 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 18:05:40 ID:MfBWumCwO]: >>381
ソースは？
383 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 18:19:17 ID:ZhHR5/UrO]: >>368
ミャンマーって伝統的に親日国なんだけどな。

>>382
「お詫び」ってタイトルのポスターが各駅にあるから、読んでみ。
384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:20:32 ID:BHmUMpBh0]: ICカード乗車券「Kitaca」の発売制限実施について
www.jrhokkaido.co.jp/press/2008/081126-1.pdf
385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:27:05 ID:NRVp5L1D0]: >>381
逆にいえばうれしい悲鳴ってこと？そこまで売れるとは思ってなかったってことか。
386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:37:17 ID:Mjph17m50]: PASMOの例を見てるんだから見込み2倍いや3倍弱は用意するべきだったな
387 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 18:45:08 ID:Wbl4PNzk0]: >>386
いや、当面札幌圏でしか使えない、しかも来春までで10万枚程度の売り上げ予想のとこを、
30万枚もつくる奴なんていねーよ。もし売り上げが予定通りだったとしたら、
30万枚売るのに2年かかったぞ？企業として、そんなに発注しないだろ普通。
388 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:46:07 ID:hAi/WmPv0]: >>382
今しがたHBC Hanaテレビのニュースでもやってた。
一般のを中止、定期のみ。
389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:48:19 ID:Mjph17m50]: 記念柄単発で10万枚作っちゃった会社もあるけどね
390 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 18:54:06 ID:Wbl4PNzk0]: Suicaは2000万枚以上売れてんだから、そのくらい発行していい。
そう考えたら、Kitacaはよく記念に1万枚も発行したよと思う。
391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:59:11 ID:Mjph17m50]: >>390
ICOCAです(10万枚発行記念柄)
数年がかりで捌いたけどねｗ
392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:42:38 ID:roaSHILyP]: JR北海道kitaca売れすぎで涙目か
393 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 20:46:36 ID:Exn1+3z70]: kitaca買った連中の半分近くは記念購入だったりしてな

普通に考えたら朝夕のラッシュ時間帯で統計とれば
定常的に利用する客の数は大枠でわかるだろうし
ある程度の実利用者を想定して当初販売枚数決めてるんだろうから
394 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 21:01:41 ID:HL5E8+jMO]: 俺は今日ようやく時間都合つけてKitacaを購入できたな、と思った矢先に発売制限になるのか。
>>393
札幌圏内の利用分と発売当初の記念購入はある程度見込んでたはず。
でもそれも予想を越えたという点じゃないかと。
395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:04:50 ID:BHmUMpBh0]: NHKでやってた。
記念購入とおみやげでの購入が予想外だったらしい。
396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:09:48 ID:LLDOWyzb0]: おみやげに買う人っているのか
397 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 21:13:29 ID:dDAgp/WA0]: >>396
それぐらいデキがいいってこと。
定期買って、定期部分のみ払い戻し（記名Ｋｉｔａｃａとして利用）とかヤリだす奴居るだろうな。
398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:15:34 ID:9XlXWR0w0]: Kitaka人気で販売を制限
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/11/26/20081126-08.wmv
Kitaca予想外の売れ行きで販売中止　2008年11月26日
ttp://news.hbc.co.jp/11261901.html
　JR北海道は、ICカード乗車券｢Kitaka｣の売れ行きが伸びているため、明日から販売を制限すると発表しました。
　KitakaはJ先月25日の発売以来予想を超える7万8000枚の販売を記録し、残りは１万9000枚ほどと在庫が少なく
なったため、あすから当分の間Kitakaの販売を中止すると発表しました。来年の1月末をメドに販売を再開するとい
うことです。ＪＲ北海道は、残りを利用頻度の高い定期券用のKitakaに充てるために、一般タイプの販売を中止する
と説明していて、発売再開は来年１月末になる見通しです。
399 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 21:17:50 ID:Wbl4PNzk0]: >>397
定期Kitacaの記名Kitaca化ってできないんじゃなかったっけ？
400 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 21:35:33 ID:ZhHR5/UrO]: >>399
できます。
何のための繰り返し使うことのできるICカードだよ。笑
まあ、リライト層には印字の跡が残っちゃうけどね。
401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 22:08:37 ID:BHmUMpBh0]: >>359
RMニュースによると、積み出しは室蘭ということだ。
402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 22:17:12 ID:mJE7effJ0]: >>383

親日だろうが反日だろうが
ミャンマー軍政幹部はそろって
地獄に落ちれば良いと思う。
403 名前：名無し野電車区 [2008/11/26(水) 22:20:03 ID:Sdng6wlP0]: ミャンマーがなぜ軍政になって
その軍政がむしろミャンマー人民に支持されているかというと

中国人がミャンマ－に入り込んでしたい放題してたのを
追い出して鎖国状態にしながら国民を大事にしてる政権だかららしい
スーチー女史あたりはミャンマーの福島ミズポ的存在らしいぞ>>402

あ、>>402は大陸の人でしたか
かまった損したかもw
404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/26(水) 22:30:00 ID:mJE7effJ0]: >>403

目が点になったんだが

ミャンマー軍政てどちらかというと親中政権だし
＞その軍政がむしろミャンマー人民に支持されているかというと
の根拠は激しく不明だし・・・・。

ＳＡＰＩＯ風お花畑思考か？
それとも生長の家とか統一教会とかの関係者ですか？？

まあ激しくスレ違いなので
もう返信しないっすねー。
405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:31:06 ID:Bl1k6EdMP]: SMAPのコンサート合わせで臨時列車出すって掲示が野幌駅に
406 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 06:25:36 ID:cWTusYKrO]: こちら本州
軍事国家行、北斗星待ちで遠方ナンバーの車が各所で待ち伏せ中
407 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 07:27:13 ID:kLbGpWZCO]: >>402
ミャンマーが民主化されたら、50以上ある少数民族と、過激派の独立運動をどう解決する？
何でもかんでも民主主義が至高と思わない方がいいよ。
408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:51:21 ID:BGDDkCHB0]: うむ。中国も民主化しないで共産主義のままのほうがいいな。同じ状況になるだろう。
409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:02:31 ID:pg0ibUAAO]: >>400
できるけど定期の払い戻しの場合なら手数料かかっちゃうけどね
410 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 09:58:56 ID:lVp+R3xD0]: >>396
俺お土産でKitaca購入しました。
411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:54:00 ID:xi+0wK3E0]: 道新にデカデカとカラーでミャンマーにドナドナされる編成の写真が載ってるね。
写真に載ってるのは北斗星編成のみだけど、最終的には機関車と気動車も増結されたって記事に載ってた。
川崎まで行くみたいだから、道外鉄は歓喜？ｗ
412 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 11:08:10 ID:xYZL10+eO]: 千歳線、線路異常のため運転見合わせ
413 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 11:24:16 ID:xYZL10+eO]: 札幌に向かう列車は一部運転中の模様。
北斗星、只今札幌到着。
414 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 11:26:57 ID:5/MbtJv6O]: 苫小牧、千歳、新千歳空港から札幌方面に向かう列車は、もうありません
415 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 12:54:19 ID:caDfG1yB0]: 【線路点検による列車への影響について】
平成20年11月27日12時48分現在
本日（１１／２７）　９時３６分頃より、千歳線　北広島～上野幌間で線路点検を行う影響により、千歳線　札幌～新千歳空港間の上り線（札幌→新千歳空港方面）で、列車の運転を見合わせておりましたが、安全が確認されたため、１２時３０分、運転を再開いたしました。
416 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 13:26:01 ID:5/MbtJv6O]: Ｓ北斗13、281→183に変更
417 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 14:01:52 ID:kLbGpWZCO]: 西の里～北広島間の上り線側のレールなんだけど、つなぎ目が異常に離れているのを巡回中の保線社員が見付けたらしい。
破断ではなかったけど、レールを島松からモーターカー使って運搬してきたりで作業に時間を要していた。
418 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 14:15:36 ID:caDfG1yB0]: 100km／h超で列車がガンガン走る区間だもんな。

大事に至らなくてよかったが、ちょっとレールトラブル多くね？＞ｺﾋ
419 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 14:27:53 ID:5K71LdeZO]: 破断ではないが、つなぎ目が異常に離れたという理由がわからん。
寒さでレールが縮んだのか？でも、こりゃ寒い！というほど寒くないだろ今日
420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 14:28:47 ID:Bl1k6EdMP]: 線路破損、３時間運休　ＪＲ千歳線　１万3000人影響－北海道新聞（社会）
www.hokkaido-np.co.jp/news/society/131541.html

75ミリって
421 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 16:17:55 ID:4imgdLYKO]: 北斗４号、１５号も自動放送ですか？
クレクレですみません
422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:20:35 ID:cuO7CS6G0]: さっき来た道新の夕刊によると、こないだ発表のあった地下鉄振替輸送を初めて実施したんだね（さっぽろー新さっぽろ間）
駅を通りかかったのが復旧しかけで振替票もらい損ねた…
423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:24:40 ID:Udbvjb+/0]: >>421
ノーマル放送は自動放送装置を積んでいなかったはずですが
424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:42:38 ID:pg0ibUAAO]: 今、発寒中央～琴似の踏切で異常反応を示したため確認がとれるまでお待ちくださいって

今日は何か続くな
425 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:15:37 ID:cuO7CS6G0]: >>424
該当する踏切、ひとつしかないしｗ
426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:28:36 ID:JMxHKnJf0]: >>420
＞ＪＲ北海道によると、現場は北広島駅－上野幌駅間で、見つかった線路のすき間は七十五ミリ。
＞レールとレールをつなぐために側面に設置した金属板が折れ、金属板を固定するボルトも破損
＞していた。同社は付近の線路を点検するとともに、金属板が破損した原因を調べている。

大事に至らなかったから良かったものの恐いな。
427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:30:15 ID:nHDSvzSDO]: ついでな北斗15号も…なんなんだ今日はｗ
428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:17:35 ID:88ThnDBl0]: www.jrhokkaido.co.jp/other/maintain.html
サーバー緊急メンテ。今日どうしたんだ
429 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 18:44:32 ID:caDfG1yB0]: ｺﾋをターゲットにしたテロだったりして？
430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:47:52 ID:gMaAbzXT0]: Kitaca発売中止から、レール不具合、サーバメンテナンスとか
いろいろ忙しいな。
431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:53:48 ID:Udbvjb+/0]: 電源ユニットが死亡したとか　ディスクが飛んだとか

けっこうありえそうだな
432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:20:42 ID:nHDSvzSDO]: 15号に国鉄色入ってるな。
433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:35:11 ID:CQHxHJju0]: >>400
スイカは定期払い戻したときに没収されたんだが、これは違うのか。
仮に知ったかなら、すっころばして心臓取り出すぞ。
434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:32:25 ID:pg0ibUAAO]: >>433
どんな仕打ち表現だよｗｗｗｗｗ

ガイドくらい読め
435 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 22:17:39 ID:U7zqioWZ0]: >>426
寒くてレールが縮んだと言うことか？
436 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 22:19:54 ID:l0jVPoAV0]: >>433
ちゃんと記名として使いますって言わないからだろ。
黙ってたらそのまま全部払い戻し。（親切な駅員なら聞いてくるだろけど）
437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:24:00 ID:XryhMHZD0]: 没収されたカードはどうするんだろ？他の人に転売するんだろうか？
438 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 22:36:46 ID:jak9jFV10]: >>435
75mmって縮んだというレベルじゃねえぞ
破断したんじゃないかな
439 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 22:38:16 ID:dFxS72ob0]: 留めてたボルトやプレートも吹っ飛んでたらしいしね

マイナス20℃くらいの朝にチンコが縮むのと同じ原理じゃね？
440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:51:42 ID:A8mFUcwY0]: -20度程度で逝くんならば釧路周辺は
やばいことになってるだろ

外部犯の可能性は？
441 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 22:52:14 ID:U7zqioWZ0]: >>438
ロングレールならそれくらい縮むだろ
442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:56:17 ID:JMxHKnJf0]: 何本かの列車は7センチ5ミリをクリアしていったのかな・・・
443 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:00:10 ID:Gaz2+vA5O]: >>441
記事見るかぎり継目板が破損してたって書いてるから
ロングレールではないんじゃない？
444 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:03:04 ID:U7zqioWZ0]: あー、たしかにそうですね。>>443
じゃなんで7センチも離れたんでしょ？
レールの継ぎ目の部分が7センチ分破断したということなんでしょうかね？
ま、いいんですが
445 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:20:51 ID:Gaz2+vA5O]: >>444

ロングレールでないとすれば25m レールの区間であると思われます。

25mレールは１℃の温度変化で0.0114mmの伸縮をするようになってます
それから更に継目板やレールの締結装置の抵抗力などで伸縮量が押さえられるため通常では75mmの開口量が出来るとは考えられないんですがね

原因はなんなんでしょうか

まぁ脱線とか大事に至らなくてよかったですね
446 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:26:59 ID:G8NkbHD90]: 接着絶縁継目が吹っ飛んだから70mmの隙間できたんぢゃないの？

画像の黒い部分が接着絶縁継目　だとおもう
www.tokyu-car.co.jp/rail/img/ri009.jpg
447 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:28:24 ID:4imgdLYKO]: >>423
ありがとう。

ということは函館車だけかな。
448 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:30:26 ID:JMxHKnJf0]: 走行音からするとそのあたりはロングレールっぽいけどな。。
449 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:33:09 ID:Gaz2+vA5O]: >>448
接着絶縁継目ならロング区間ですね。
450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:54:29 ID:wu2ZXBAJ0]: この区間はロングレールだね。
ロングレールが切れたときは70mm以上開口しないことがロングレール敷設の条件。
75mmが本当なら、ロングレール施工時の設定温度がまずかったことになる。
接着絶縁はロングレールの弱点だから、バラストの締固めをしっかりやっていないと、
これだけ列車が多い区間なんだから、簡単に継ぎ目板にひびが入る。

まぁ、この会社は保線に本当にお金をかけていないからこういうことになる。
JRグループの中でも車両更新に金をかける比重が極めて高い会社だからね。
安全安定輸送の視点がずれてんじゃないの？

列車が脱線しないことを祈っている。

元某JR社員より
451 名前：名無し野電車区 [2008/11/27(木) 23:57:33 ID:b+RYM+/A0]: やっぱりロングレールが寒さで縮んで破断したということでいいのか？
452 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:09:21 ID:pRSOBIIS0]: ＪＲ千歳線、線路異常で５９本運休　１万５千人に影響
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/HOK200811270002.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/images/HOK200811270003.jpg

画像あった
453 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 00:12:32 ID:Y7HyFhjl0]: この写真はロングレールの接着絶縁継ぎ目なの？
454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:23:23 ID:DB1BOVAS0]: >>454
接着絶縁継目で間違いないね

バラストがこの部分だけ白くなっているということは、しっかり締固めしていないね。
レールの光り方もおかしい。
かなり、継目板にダメージがかかる状態になっている。

しっかりと巡回していれば、この接着絶縁継目がおかしいと事前に気づくはずなんだが？
455 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 00:27:27 ID:Y7HyFhjl0]: ということは、寒くてロングレールが縮んで
継目版も耐えきれずに壊れて
接着絶縁継目が外れて7センチ以上の開口部が出来たということですね

確かに寒かったけど
いままでこんなことそんなになかったような気がする
どうしたんだろコヒ
456 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 00:37:57 ID:DB1BOVAS0]: >>455
ちょっと違う

接着絶縁継目は２本のレールを継目板と接着剤で強固に繋げたもの
接着力が弱くなればレールの繋がりが外れてしまう。

列車の衝撃で継目板が割れる（寒さで継目板にひびが入るわけではない）
↓
接着力が弱くなる
↓
レール温度低下によりレールに働く引張力（縮もうとする力）が大きくなる
↓
引張力や列車振動により、接着が耐えられなくなる
↓
レール切れる　ｵﾜﾀ

ロングレールの端を除くとレールは伸び縮みしない。
テレビを見る限り、ロングレールの端ではないね。

こんなの総研に検査出すまでもないんじゃないのかな？
457 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 00:51:01 ID:CLRuIb990]: 了解>>説明感謝>>456
458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:57:42 ID:l6pENVfM0]: >>456
>ロングレールの端ではないね。
ってことは、レールの途中で切れたってこと？
459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:08:58 ID:DB1BOVAS0]: >>458
そういうこと。

去年の12月の2回の破断もレールの途中で切れているよ。
ただ、この2回はレールそのものにひびが入ったものだから、今回はそれらと原因が違いそうだね。

普通に巡回していれば、継目板にひびが入っている段階で気づくのが普通。
この場合は補強をして45km/hの徐行をかけて、列車の走らない夜に緊急交換。
この段階まで気づかないのはある意味異常。

ふだんしっかり徒歩巡回をしているのかな、北海道さんは。
千歳線のような列車の多い区間は、昼の巡回だと大雑把になると思うんだけど？
460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:10:46 ID:JaXPD9C80]: >428
今日、午後ごろダイヤの乱れ確認しようと西口改札にあるモニタみたら4枚電源落ちてた。

そして、終電前終電乗ろうとレンタカー屋の前あるいてたら、指定席～案内板?緑の窓口にあるようなモニタ搬入(搬出?)
改札前のモニタ観察してみたら1枚はやたらきれいだったから交換でもしたんかなぁ～と考察してみる。

それにしても、今日みたいな混乱してるときに改札前のモニタ消えてるとかありえないべ・・・・
461 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 01:26:35 ID:mrFJ7kG30]: どこのレール使ってるんだ？
ちゃんと国産使ってるのか？
462 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 02:45:51 ID:0r7qyUYdO]: 名称は定かではないが
道南フリーきっぷ
札幌からフリーエリアまでの往復と、
長万部－函館－木古内－江差の間がフリーで\12,000位のやつは今でもありますかね？
463 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 08:57:04 ID:ED1RGbxOO]: 今島松2番線に国鉄色183停まってる。
464 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 09:02:15 ID:ED1RGbxOO]: >>462
道南フリーは今年春に廃止されたわ。
465 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 11:00:07 ID:fbjS0LE10]: ロングレールはもう要らない！昔みたいに戻って欲しい！
466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 11:24:16 ID:f0i+9IwZP]: 今日の読売新聞に、JR北海道の職員逮捕の件が載ってる
467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 12:00:40 ID:aCGuUpVg0]: 【国際】「北斗星」一路南へ、ミャンマーに売却　JR北海道の寝台特急
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227793813/

★ 「北斗星」一路南へ　ミャンマーに売却

三月の減便で余剰となったＪＲ北海道の寝台特急「北斗星」用の客車が、ミャンマーを
走ることになった。同国に売却された車両が二十六日夜、看板列車として二十年間
走った道内を離れ、積み出し港がある川崎市へと鉄路で向かった。

日本と鉄道車両の規格が近い東南アジア各国では、程度の良い日本の「中古車」が
人気。ミャンマーにも既に五十両以上が持ち込まれている。

半年以上、釧路で留め置かれていた八両の列車は、苫小牧を経由して函館に到着。
同じく売却された機関車やディーゼルカー六両を増結し、本州へと向かった。

これまで同国に売却されたのは、普通列車用のディーゼルカーが主だったが、今回は
個室寝台や食堂車などの豪華な車両。軍政下の同国の鉄道事情に詳しい、東京都
在住の鉄道史学会会員の斉藤幹雄さん（３９）は「老朽化している夜行列車を置き
換えるつもりか、あるいは政権幹部が視察用に使うことも考えられる」と話している。

>>> www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/131513.html
>>> www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/9437_1.jpg
468 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 13:04:18 ID:mrFJ7kG30]: >>465
煩くて寝れないからイヤだ。
469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 14:03:52 ID:CC0dO5YR0]: ＞＞ＪＲ北海道のホームページについて、不正アクセスがあったことが判明したため、現在、サービスを停止しております。＞＞

やばくね？
470 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 14:56:55 ID:jlS2eYI/O]: こういう日に限って、乱れたりして情報見られなくて、苦情が来そうな。
471 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 15:35:53 ID:zOnFj2Xv0]: >>469
北斗星の空席状況を見ようと思ったのに、これじゃかなわんな
472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:41:35 ID:l6pENVfM0]: >>471
ここなら見れるよ、ちょっと操作がややこしいけど。

www.jr.cyberstation.ne.jp/
473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:44:13 ID:tJrVs/KW0]: >>469
昨日のメンテナンスってそのため？
つか、Webサーバって確かMicrosoft IISだったよな。
474 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:51:51 ID:tYqDvrfHO]: 今日のミャンマー回送の牽引機はB更新カラーの1089(うる覚え)号機っす
475 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 16:47:31 ID:iJVtzP+PO]: >>473
今日もあるのか。
476 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 16:48:04 ID:iJVtzP+PO]: ↑474でした…
477 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 17:53:13 ID:fbjS0LE10]: 468様へ…少しでもジョイント音を聴きたかった。来年もまだ北海道へ行きたい。
478 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 18:08:41 ID:rxgAU+BOO]: 信号・線路トラブルにKitaka在庫切れ、挙げ句の果てに不正アクセス。ここ最近のｺﾋは呪われてるんじゃないか？まあ、今までの行いが悪かったとも言えるかも知れんが…。
479 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 18:12:11 ID:ABKc6CBd0]: 不正アクセスして　ＨＰ停止する意味がよくわからないんだけど　なんで？
480 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:12:51 ID:CC0dO5YR0]: >>479　改竄されるおそれがあるからじゃね？
481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:17:46 ID:tJrVs/KW0]: >>479
不正アクセスというか、データベースに対してSQLインジェクション
でも行われたんじゃないかな。で、動かしていたらまた被害に
遭うかもしれないから、停止させて対策中と。

Microsoft系のOSならDBもSQL Serverだろうからなぁ。
中国辺りからの攻撃が酷いよ。
482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:30:55 ID:RU8eelfh0]: 年末に向けてアクシデント多重発生ですな
483 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 18:33:31 ID:2R+2cQkMO]: >>482
去年も年末にやらかしたからな。
484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:03:46 ID:4cH0OSJv0]: >>483
俺はその昨年末のアクシデントに巻き込まれたがなｗ
485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:06:01 ID:vxXoGtks0]: >>472
そこって前に見たらA寝台かB寝台しか区別無かったから使えない
486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:45:17 ID:nGF3/+Hm0]: Kitacaって乗り越したら駅員に言って現金で精算することも出来るの？
487 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 20:21:16 ID:b3yShSyx0]: 誰か今日発のミャンマー譲渡撮ったやついる？
488 名前：名無し野運転所 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:23:05 ID:uU3u0tZC0]: >459　2000kmだったっけ、ｺﾋの面倒見ている長さ。
だからって検査要員の人件費を非課税にしてくれる訳じゃないからほんの少しだけｺﾋに同情する。
489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:31:37 ID:CC0dO5YR0]: ある意味、北は保線要員確保大変だと思うよ。
冬場で吹雪とかでも見なきゃいけないし。
490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:40:00 ID:dDjPXiy50]: 原油価格が下がってるのにも関わらず一部切符の大幅値上げを決行したJR北海道
もうダメだこりゃ。利用者減る一方だよなぁ
491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:41:59 ID:zOjZxPNI0]: 誰か>>488の「人件費を非課税にしてくれる」というところをわかりやすく説明してくれ
492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:01:59 ID:CC0dO5YR0]: >>当社ホームページの一部が、不正アクセスにより改ざんされていることが判明したため、現在、ホームページを一時停止しております。
>>お客様へは、大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
>>なお、お問い合わせにつきましては、大変ご面倒をおかけいたしますが、下記までご連絡くださいますよう、お願いいたします。

やばくね？
493 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 21:02:51 ID:ABKc6CBd0]: SQLインジェクション Microsoft系のOSならDBもSQL Server
さっぱり　わけわからない用語だ・・・・
494 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 21:13:21 ID:7zT4PyPY0]: JR北海道の指定席予約サイトに登録してるからなぁ。
まさかカード番号とか抜かれてなきゃいいけどね。
JR北海道のシステムってノリホシステムにOracle使ってるって
コンピュータ雑誌に書いてあったけど
肝心のWebサイトはMicrosoftかぁ。おっかねぇ。
495 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:33:44 ID:aMhn7Pjc0]: 切符値上げよりもローカル線廃止検討・公開の方が先だろうと思うのは俺だけか？
人件費やメンテ費が他社よりかかるんだから。

「確実に」廃止した方が良い区間
・日高本線　全線
・留萌本線　全線
・根室本線　東釧路～根室
・学園都市線　北海道医療大学～新十津川
・石勝線　新夕張～夕張
・江差線　木古内～江差

HP、いつまで閉鎖するのだろうか・・・
496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:37:55 ID:aCGuUpVg0]: 公式トップまで休んでるのか…>>492
497 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 22:34:58 ID:CV5JTnffO]: 今日のミャンマー回送、後ろ３両キハ１８２－０×１、キハ１８２－１００×２だったな
498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:37:29 ID:H4fo9InCO]: 新千歳空港は大混乱

札幌行き高速バスとタクシー、レンタカーがフル稼働だった

飛行機に間に合わなかった人もいただろう
499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:39:54 ID:vxXoGtks0]: >>490
原油が高かった頃に決めたんでしょ
500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:40:07 ID:WuWeG8IJ0]: 昨日はレール破損の他に快速エアポートに車掌が乗ってなくて遅れたそうじゃないか
501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:41:30 ID:AbA8bkfA0]: >>495
氏ね
502 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 23:57:56 ID:mrFJ7kG30]: >>495
それやったらお上から目付けられるってこと考えなくてもわからんかな？
国民の税金で作った鉄道で商売させてもらってるんだから、強引な事はできんよ。
503 名前：名無し野電車区 [2008/11/28(金) 23:59:43 ID:Pr5C2kzV0]: >>495
赤字ローカル線だからといってすぐに切れるか？？
日本国内ある鉄道事業者は、ほとんどが赤字先区をかかえているんだ。
DMV開発陣と、各地の赤字線区の担当者に謝れ。
504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:00:02 ID:FQzWKLXZ0]: そういや、川崎までの輸送費はどこ持ちなんだろう
505 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:45:45 ID:AHEcxgvg0]: JRではないが、名鉄みたいに、赤字路線や利用者の少ない駅をどんどん廃止している大手私鉄もある
北海道も、もし同じことができればだいぶ楽になるだろうが・・・。
赤字路線でもできるだけ存続の道を探るしかないのが現状だからな。
506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:25:45 ID:nqecWOAl0]: >>498
それは昨日の話？
それとも今日もなんかあったの？
507 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 05:00:56 ID:KiDuuSny0]: www.jrhokkaido.co.jp/

当社ホームページの一部が、不正アクセスにより改ざんされていることが判明したため、
現在、ホームページを一時停止しております。
　お客様へは、大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
？
　なお、お問い合わせにつきましては、大変ご面倒をおかけいたしますが、
下記までご連絡くださいますよう、お願いいたします。

北海道旅客鉄道株式会社

JR北海道が不正アクセスにより改ざんされる
dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227902202/
508 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 05:30:00 ID:SZvcySvSO]: >>505

以前に何かの記事で読んだが、名鉄で鉄道やバスの
路線を廃止させた担当者が、ＪＲ北海道に入って
駅の廃止やＤＭＶ運行企画を担当してると書いてた
たしかＤＭＶが名鉄系の網走バスと協力してるのも
そういった関係だからと以前に書かれてた気がする
509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 09:53:20 ID:sbC2QXP50]: 公開用のwebサイトにIIS使う所は馬鹿
510 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 10:58:12 ID:Y0Nr9FHu0]: 【ネット】ＪＲ北海道のホームページが不正アクセスにより改ざん　利用を停止　復旧のめど立たず
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227921202/

ＪＲ北海道のＨＰが改ざん　利用を停止

　　ＪＲ北海道は二十八日、同社のホームページ（ＨＰ）が不正アクセスにより改ざんされ、利用を停止したと発表した。
　　会員登録するとＨＰから切符の購入ができるようになっており、サーバーにはクレジットカード番号など
　　約八万人分の個人情報が保存されているが、外部に流出したかどうかは調査中という。

　　利用を停止しているのは「ＪＲ北海道ホームページ」と「ＪＲ北海道携帯サイト」。
　　改ざんは利用者の指摘で二十七日に気づき、調査したところ、サイト上の「運行情報」などをクリックすると、
　　中国や台湾のサイトに自動的につながるプログラムが組み込まれていたという。復旧のめどは立っていない。

北海道新聞　（11/29 09:14）
www.hokkaido-np.co.jp/news/society/131964.html
511 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 13:12:12 ID:QHlUTzGn0]: 新札幌駅の改札内に待合室っぽいのが出来てた。
まだ自販機しか置いてないけど何なんだろ？
512 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 13:14:57 ID:wJfO6nYC0]: >>509
IIS向けのプログラミングができない奴の方がバカだろ。
業界じゃ常識だ。
513 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:31:41 ID:3yrZeaOgP]: ApacheでもIISでもセキュリティ対策は費用相応。
保線すらままならない会社体質なんだろうから、セキュリティ対策なんて言わずもがな。
514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 15:14:05 ID:poiUCfUAO]: Webサイトの運営も束に任せたほうがいいな。
515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 15:59:32 ID:lHtfBg2X0]: >>502
それは分かるが、結果的に赤字を抱えているわけであって、もし存続していくとJR北海道の経営状況は悪化しかねない。
負担するのはJR化以降の借金だけだからまだ大丈夫だが、借金が溜まっていくと経営状態がヤバくなるのは必至。
もちろん経営改善が求められるわけだから、今後経営を続けていくにあたって多少の廃線は逃れられないと思う。

それよりも、存続が望ましいが経営困難な線区が数多くあるにも拘らず
副都心線みたいな全く役に立たない路線に血税が投入されているのが納得いかない。
このように、税金の使われ方がかなり乱暴であることも事実だと言わざるを得ない。

>>503
鉄道会社のほとんどが赤字線区を抱えていることは当たり前。
だが漏れはJR北海道の赤字線区を全て挙げたわけではない。
比較的切りやすいところを挙げただけ。具体的に言えば、特急の走っていない出っ張った部分だ。
他にも釧網本線、石北本線、宗谷本線など、赤字区間はまだまだ結構ある。
JR北海道にとっては利用客の少ない区間は全て切りたいというのが本望だろうけど、
例えば宗谷本線や石北本線は特急を走らせていて観光需要があるため廃止は難しい。
516 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 16:39:25 ID:Rhw1TMyo0]: >>515
なぜに副都心線？
そこらへんのローカル線より圧倒的に利用者数多いよ。
つまり恩恵を受けている人も多いということだろ？
建設費はかかっても、それ以上の収益があればいいわけだろ？
それを役立たずとは…
517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 16:39:54 ID:Bjmd+U8N0]: >>515
特急が走っていても、沿線自治体が高速化に非協力的な石北も切り捨てるべき。
このままいったら、183が寿命迎えたらｺﾋが自腹でokに新車を投入せざるを得ない
ゴネ得が発生するわけだし。
518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 16:49:04 ID:R7Z1lDbZO]: >>511
kioskがラッチ内に移設されて、最終的にコンビニkioskに発展させるみたい
ソースは同駅構内の店頭掲示
519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 17:29:12 ID:FbKem2Xq0]: >>517
心配無用。１８３終了の頃は２８１＆２８３が浮くだろう。
520 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 17:54:43 ID:HEHhysTRO]: >>517
確かに石北用に新車投入せざるを得なくなるが、それから30年放置で終了というのもあり。
521 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 18:12:38 ID:RxyeSLyd0]: 石北線は沿線市町村が全線高速化を要望して、それは無理ってことになった。
旭川～上川だけでも高速化して261あたりを導入すれば、
札幌～上川で20～30分程度短縮できるのに、
お役所ってのはどうして変なところに拘るんだろうね。

札幌～北見の所要時間がバスと変わらないのに驚いた・・・
522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:24:16 ID:dbklKvbA0]: 石北は一線を退いたお古活用の場でいくんじゃないの？
523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:40:44 ID:FbKem2Xq0]: >>521
沿線の人口は宗谷線より多いのに
変なところに拘ったがために現状なのか

ｺﾋも大変だな
524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:32:37 ID:1N16h5Q3O]: 野幌駅の高架橋の柱が既に数本出来ている。

上り仮設ホームは足と階段しか出来てないのに。
525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:57:25 ID:sbC2QXP50]: >>512
IIS導入させる所は大抵IISしか扱えない糞ベンダー
類似のクラッキング事例は後を絶たないのに未だに同じ様な手口でやられてる
526 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 20:43:03 ID:2PmrHBZLO]: 快速
527 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:48:40 ID:JsopLk060]: >>525
逆だろ、IISの穴防げない糞ベンダーがIIS以外を導入して、不完全な設定で侵入される方がよっぽど糞。
528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:21:54 ID:SSrddoYd0]: >>518
そうなんだ
㌧
529 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 23:00:56 ID:oYEsUXisO]: >>524
あれ高架橋の柱か。
ちょっと細すぎる気がするんだがあんなんで大丈夫なのかな？
530 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 23:23:41 ID:FCsk0/zG0]: 高架橋の柱って割と早めにできるよね。柱だけｗ
学園都市線とか旭川周辺とかもそうだった。
531 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 23:43:24 ID:vjTe9ewA0]: >>530
少し寝かせておかないと強度が規定値に届かない恐れがあるからね。
532 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:44:58 ID:jF0JCY/p0]: 27日　ｋitaca発売制限
27日　千歳線で59本運休
28日　ＨＰが改ざん　
533 名前：名無し野電車区 [2008/11/29(土) 23:45:28 ID:iTrqLQ0J0]: 高架橋も姉歯？
534 名前：524 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:05:17 ID:zo6ULhGqO]: >>529
高架橋の柱で間違いないと思う。
細くても間隔が狭そうだから大丈夫でない？

あと意外と高さが低い気がする。
535 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 00:09:05 ID:aZAPcmu20]: kitaca発売制限：需要が予想を遥かに超えるものだったので、ＪＲ北海道には責任なし。
千歳線の運休：事故を未然に防いだ。運休はやむを得ず、代行輸送の手配も行っていた点は評価できる。
ＨＰ改竄：不正アクセスが原因のものであり、ＪＲ北海道には責任なし。不正アクセスを行った方が悪い。
536 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:38:22 ID:q7oiZUVJ0]: ｺﾋ始まったな。
537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:41:43 ID:n8f1WNv70]: これは・・・・もうちょっとうまく釣れよｗｗｗｗｗｗｗ
538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:48:46 ID:5m1ccQ2IP]: 実際責任があるのはレールの破断だけだろ
539 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:03:47 ID:/pK+bS5E0]: だから、このスレはｺﾋ批判禁止だって何回言ったら分かるんだよ。
名誉毀損で通報するぞ。
住民の総意で決まったローカルルールなんだから守れよ。
540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:11:44 ID:3f03JmY+0]: レールの破断てのは他の鉄道会社には無い現象なんだろか？
541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:33:11 ID:lK/uGXdc0]: >>540
あってもローカル新聞かニュースでしかやらなさそうだからわからんよな
542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:50:58 ID:SKifi4bP0]: >>540
どこにでもある。
破断はロングレールで起きる例がほとんど。
ただ、寒さが厳しい箇所ほど破断しやすい。
北海道は他社以上にレールをしっかり管理しないといけないのにこの有様www

JR北海道って、本当に乗り心地が悪い。
千歳線の上り線？（苫小牧方面）の漁川手前にある踏切を通過すると、
いつも左右に激しく揺れるのに、もう数年ほったらかしだし。
車両じゃなくて、あきらかに保線する金、能力がないね。

あと、根室線の帯広以東もメンテナンスが悪すぎ。
おおぞらに乗っていると、がくがく揺れる。
よく、この区間は路盤が悪いから揺れるという書き込みがあるけど、
路盤が悪いんじゃなくて、継目部の噴泥が多すぎて乗り心地が悪いだけ。
メンテナンスができていないだけ。

JR６社で保線が一番できていないのは北海道だね。
543 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 01:57:07 ID:DCWvqXXH0]: >>542
あー、普段札幌から道外にしか出ないが、恵庭のとこはわかるわー。
もうずっとあんな感じだから、あれで普通だと思ってたよ。
544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:07:12 ID:3f03JmY+0]: >>542
なるほど、そうなんだ。ただ、管理するってのはやはり人間が巡回してやるってことなのか？
545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:14:23 ID:5m1ccQ2IP]: 廃線しないだけありがたいと思えよ
546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:16:03 ID:SKifi4bP0]: >>544
レールの傷や軌道の検測は機械がやってくれるけど、その結果を判断するのは人間だよ。
あと、各種の材料やレールの締結状態、軌道状態などは、実際に保線社員が線路を巡回して確認する。
だから、今回の破断も、JR社員が線路を徒歩巡回している時に発見しているわけ。
また、列車の先頭に乗って揺れ具合や線路状態を確認している。（これは見たことがある人が多いはず）
547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:37:38 ID:3f03JmY+0]: >>546
う～ん。ただ、断線してからだと今回のように運休したりして利用客に迷惑をかけるわけだから、
断線する以前の対策をしなくてはいけないよね、素人の意見で失礼なことがあったらごめんなさい。
548 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 06:12:54 ID:TCDh33r6O]: 批判書いてもいいの？
549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 06:51:44 ID:XjtK0dYwO]: 総合スレッドなのですから、それは各々のご判断で。
550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 10:39:38 ID:CWxkjs8S0]: この醜態続きじゃ批判書かれたって文句も言えんわ。
551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 10:47:19 ID:w66wY37w0]: >>542
＞千歳線の上り線？（苫小牧方面）の漁川手前にある踏切を通過すると、
＞いつも左右に激しく揺れるのに、もう数年ほったらかしだし。

あの踏切を通過した時に揺れが大きくなるのは、何らかの理由で（忘れた、少し調べてみる）
軌道内にゴムを埋め込んでいるため、と聞いたことがある。
552 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 10:49:13 ID:nPmaDjQ80]: 星置とほしみの間にある小さい川を越える部分があるんだが、
たぶん橋だけほんのちょっと高いんだろうな。
ほんと軽くジェットコースターみたいな無重力を味わえるというか、
落ちるような感覚がある。
553 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 11:28:56 ID:kqYkS+hZO]: >>552
あそこは確か橋梁上で勾配が変わってるから動揺が大きいはず

普通列車だと気にならないんだけどね
554 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 11:35:38 ID:HqVx0zo3O]: >>551
踏み切りでは基本的にメインのレールとガイドレールとの間に足が挟まるのを防ぐため溝にゴムが埋まっているが、おそらくそのことではないかな。
確かに溝にゴムを埋め込むと乗り心地は悪くなるし、恵庭～恵み野の苫小牧方面はカーブの内側にあって曲線も結構きついから
そこを千歳線の高速列車が通過した場合、モロに乗り心地が悪くなるのは合理的といえば合理的だが。
555 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 11:39:00 ID:HqVx0zo3O]: 訂正。ガイドレール→ガードレール
556 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 11:55:00 ID:i2u4Kr530]: 27日　ｋitaca発売制限
27日　千歳線で59本運休
28日　ＨＰが改ざん　

これみんな危機管理が甘いだけ
557 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 11:56:20 ID:Ac6RIGsO0]: 【自動車】スズキの鈴木会長、エンジンは「大幅に整理する」［08/11/26］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227741713/

【バイク】スズキ GSR400生産終了　400ccクラス死亡
dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227966938/
558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:24:32 ID:jcZvZGyR0]: 危機管理が甘いって、引きこもりにageて書きこまれてもｗｗｗ
559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:00:29 ID:GrCcPMWoO]: >>542
×根室線
○根室本線
560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:23:56 ID:itPDsNXzP]: 野幌駅、南口仮駅舎っぽい建物も作ってるね
561 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 15:10:04 ID:v1/C2CSi0]: 確かに「危機管理が甘いだけ」だとはオレも思う

野幌駅南口なんだけどあそこは道路をつぶしてタクシープールを作るの？
現改札に将来予想図があるんだけどそれがそうなってる
ホントに？
562 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 15:12:41 ID:dAqFdUX80]: >>561
都市計画で、周辺の道路は大幅に線形が変更される。
周辺はいままでの面影がまったくなくなるぞ。
563 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 15:37:51 ID:v1/C2CSi0]: やっぱりそうなんだ
完成予想図がなかなか見つからないのでご存知でしたら教えてくださいませ

南口は線路に並走する道路をつぶしちゃうけど不便にならんのかな？
564 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 15:57:05 ID:dAqFdUX80]: >>563
www.city.ebetsu.hokkaido.jp/kensetsu/public/renritsu/keikan/keikan_img/iinkai/shiryou_07_02.pdf

これでわかるか？
地元人じゃないから影響度は知らんが、道路じゃない所が道路になったり、拡幅されたり、線形が変わったり、大型な再開発だろうね。
江別の新都心にでもするつもりか？
565 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 17:27:56 ID:BYHJRUq60]: >>521 >>523
旭川に近いほうが人口が多い宗谷線と
逆に末端部のほうが人口が多い石北線の違いかね
566 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 18:55:54 ID:OVxFLc4lO]: えべつ新都心駅に改称するって
567 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 19:00:01 ID:v1/C2CSi0]: ありがっとー>>564
うまくさがせなかった

鉄東線が南口の新広場で分断だなんて
随分思い切ったことをしたもんだ
568 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 20:48:22 ID:iWMwmtEVO]: そういえば野幌に関しては、高架化を機に特急を停めてほしいという意見があるそうですが、どうなるのでしょうね。
569 名前：江別市民 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:42:50 ID:zo6ULhGqO]: みんなキセルするだろうね。

特急の野幌停車を推進してる江別市議がいたような気がしたけど。
570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:50:46 ID:Zj2SR0qq0]: 無理言うな、いまでもギリギリ80分なんだ。
571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:52:32 ID:LME7NpLWO]: >>556
センベイ社長の会社だからこうなるんだよ。
そうかそうかｗｗｗ。
572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:08:08 ID:XjtK0dYwO]: 高架にしても１面２線？
それとも２面４線にするんか？

個人的には野幌より厚別を高架にして欲しいのだか…
573 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:10:19 ID:stxi/+Ud0]: >>568-569
おそらく特急停めても誰も使わない。
特急料金かかるし、現状でも野幌停車は5本/hという充分本数の多いダイヤだし。
574 名前：568 [2008/11/30(日) 22:26:13 ID:iWMwmtEVO]: >>569
なぜ江別市議は特急にこだわるのでしょうか…。
>>570
やはり現状を考えると難しいですよね。
また、仮に停めるにしても野幌よりも大麻の方が適していると私は思うのですが…。
575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:15:00 ID:hlevL3s40]: >>572
2面2線だね。

しかし、市民アンケートを見ると「岩見沢等の小さな街にも特急が
止まるのに云々」とか、「岩見沢駅のような殺風景な駅にはしない
で」とか岩見沢を意識している意見が散見されるんだけど、
ライバル視しているのかw

www.city.ebetsu.hokkaido.jp/kensetsu/public/renritsu/keikan/keikaniinkai_top.html
576 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:20:43 ID:SrC33B+60]: 江別（市）に止めるのは、札幌岩見沢に近いし、
現状のダイヤをいじらなければいけないし
ほとんど不可能だろ
特急＝ステータスとでも思ってんのか？

岩見沢は今建築中だし、室蘭本線の接続もある
577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:26:37 ID:stxi/+Ud0]: >>575
しかし岩見沢に特急が停まる理由を理解できていない人民が多いようだなｗ

逆に岩見沢はもっと札幌方面の本数増やすべきだと思う・・・
普通2本/hは酷い。
578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:44:37 ID:SLdOoNCzO]: 野幌も江別も特急は通過でいーよ。もし、岩見沢～札幌で特急が止まるなら、厚別にでも止まってくれた方がある意味便利かも。
579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:50:03 ID:stxi/+Ud0]: 厚別は特急待避駅なのに・・・
580 名前：名無し野電車区 [2008/11/30(日) 23:58:29 ID:1VWdQjFx0]: >普通2本/hは酷い。
便利で速い「特急」をご利用ください。
581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:39:17 ID:+ErOiiXV0]: じゃあ幌向はどうすんだ
582 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 01:16:44 ID:pIc3mXM50]: 　岩見沢もかつては炭鉱の集積で栄えていたのになぁ。
583 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 01:50:38 ID:dkwAiJyh0]: 陶器のお祭りだか何かで江別に臨時停車する時って、
上り下りとも江別以遠の時刻は変更になってないけど、
この時やっぱ遅れてるの？
584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 01:59:57 ID:W18+R1Bg0]: 幌向は現状で文句を言えるほどは乗ってないよ。
岩見沢の場合は特急の利用は多い。マジ助かる。
JR側から見ると、いい感じで使い分けされてるんじゃないかと推測。

普通列車を増やしても、特急乗らない客が分散するだけなので、
乗車率が相対的に低下。得策とは思えない。
こないだのかす内地民も似たようなこと言ってた気が。
585 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 03:27:02 ID:CzawiG2u0]: 岩見沢はバスターミナル併設だから、回数券買えば糞安い中央バス使う人も多いよな。特に学生。
586 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:31:49 ID:Q8PNODPTO]: あまりはっきり覚えてないが江別駅の近くに、785or789だったかが描かれた看板が有ったと思う。
江別に特急停まらなくなったけど、江別市民はどれだけ悔しいんだか…

江別や野幌より厚別に停めてくれた方が良い。
厚別駅構内の構造を変えて札幌方面の列車の退避や、ホームを4つにしたり、折り返し駅にしたり出来たら良いのに。
厚別は新札幌方面のアクセスも楽だし、駅構内の構造を変えといたら、何かあった時に地下鉄の代替輸送として有効利用出来るんジャマイカ？
587 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 08:46:06 ID:MlPm31Vg0]: 野幌駅完成後は、江別折返しの列車を全て野幌折返し、
江別に全ての特急が停車。

江別からも便利で速い「特急」をご利用ください。
588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:46:43 ID:UK1LBacN0]: >>578=>>586
厚別住民おつ
589 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:00:46 ID:kKtsYtGr0]: 厚別って森林公園よりも乗降客少なくなかったっけ？
590 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:46:26 ID:Q8PNODPTO]: >>588
残念
漏れ(>>586)は、札幌市民ではない。

新札幌駅と厚別駅は徒歩7分くらいの距離だからね。
うまく活用すれば、札幌駅や白石駅(これは無理か…)で乗り換え不可能な列車にも乗れそう。

江別市内の駅より厚別駅の方が、まだ利用価値は有りそう。
厚別に区間快速や特急停車させればいいのに。
591 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 10:33:24 ID:blqmvUFf0]: 北東パスシーズンの201→921D乗継か
592 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 10:51:35 ID:8T8H2Y0T0]: 夜行しか止まらなかったのに特急停車駅って扱いも無いよなぁ。

そういや前に野幌高架駅のネットでの意見を集めてたのをみたんだけど，
「野幌に特急止めない限りJR乗る気はないから市は無駄金を使うな」みたいなのもチラホラ。
んーまぁ，そーだわなぁ。
593 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:07:51 ID:1MEmdaG20]: 札幌なら特急じゃないと乗らないなんてありえないし、野幌からそんなに旭川方面の需要があるわけ？
594 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 11:24:32 ID:0b1HB3rlO]: >>592
んな奴ぁ特急が停まるようになっても乗らんだろう
595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:36:51 ID:A56aJWrFO]: 野幌バスストップ高速バス乗ればええやん
596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 12:18:49 ID:Q8PNODPTO]: >>591
そうそう。
しかし、はまなすが遅れれば大幅に予定は崩れるが…

あれだけ近いのに新札幌と厚別の格差が激しいのは何かもったいない…
特急停まったり、厚別駅経由して新札幌駅に行く路線バスが何路線か新設されれば発展しそう。
597 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 12:56:18 ID:A91CdsMvO]: 結論として、野幌と江別には普通・快速のみ停車でいいんだよ。特急の需要ないから。
598 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 13:03:20 ID:ggIP8w7oO]: 次はえべつ新都心に止まります
599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:49:07 ID:EscVMpdC0]: 【ネット/鉄道】JR北海道、不正アクセスによるページ改ざんでWebを一時停止［08/12/01］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228104627/
600 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:19:41 ID:4/IOgklc0]: >>592
野幌駅南にある踏み切りはそのままでいいんですねと言ってやりたい
601 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 16:05:23 ID:ANBfQ8sxO]: >>586
夜行だけだから悔しいも何もないだろ。
まあ石北の当麻は夜行がなくなる代替措置として特快きたみが停車するようになって寧ろ使える時間の停車で便利になったがな。
602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:25:48 ID:p7MnY7kh0]: >>601
その代償として遅れないで旭川着く日なんて珍しいけどな
603 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 17:44:16 ID:kxRfXhHKO]: >>589
確かそうです。
森林公園約3800人/日
厚別約2500人/日
Wikipediaより。
604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 18:40:35 ID:+ErOiiXV0]: 何故特急が岩見沢に停まるのか分かるか？
この理由が分かっていれば、江別はまだしも野幌に停めようなんて思うはずないのだが・・・
605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:36:57 ID:DHxwRRXO0]: 大麻　8,255人
野幌　6,488人
高砂　2,490人
江別　3,389人
豊幌　*******
出典:Wikipedia

　
606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:38:02 ID:uv82S9LGO]: 列車故障により不通

復旧の目処立たず
607 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:56:12 ID:4/IOgklc0]: >>606
区間どこ？
608 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 20:37:38 ID:31Sq3fhFO]: 苫小牧～東室蘭
609 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 20:50:44 ID:7kmVV6RL0]: >>604
まぁ江別駅より野幌駅のほうが江別の中心っぽいけどな。
ただ野幌は特急停車駅としては札幌に近すぎるな。
岩見沢と違って江別までは普通・区間快速も適度にあるし、わざわざ特急には乗らん。
新札幌から札幌まで特急で行く奴なんていないのと同じ。

じゃぁなんで新札幌に特急が止まるかと言うと、東西線との乗り換えがあるから。
駅周辺の客に加えて、東西線沿線の客の需要を見込めるから。
野幌も江別も、こういう乗り換え客の需要が見込めない。
駅周辺⇔旭川方面っていう人しか使えない。これだと利用者が限られる。
610 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 20:53:11 ID:R8ZJcTq20]: 11/4 　千歳線・送電トラブル
11/13　千歳線・信号不具合
11/16　室蘭線・送電障害
11/20　石勝線・倒木と衝突
11/22　スーパーおおぞら・車両不具合
11/25　７１１系・車両故障×２
11/27　千歳線・レール破断、Kitaca発売制限
11/28　ＨＰ改竄
12/1 　車両故障
611 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 20:57:21 ID:cChGEBZe0]: 20:45運転再開age
612 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 21:03:59 ID:lyyrFr2sO]: 若干スレチな質問だけど、北フリーって束日本管内でも買えるとなっているけど熱海や塩尻でも買えるのかな？
613 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:29:26 ID:1KSaSiCk0]: >>584が正論だと思う。
614 名前：名無し野電車区 [2008/12/01(月) 22:44:00 ID:K683R1Q80]: >>605
大麻が多いのは馬鹿大の通学のために普通や区間快速に乗る馬鹿学生が多いから
バカ学生は特急利用者ではありません
江別市内の特急停車駅を吟味するなら野幌以外はあり得ません
でも野幌に停める利便性があるかというと微妙です
615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 23:27:41 ID:KVNiCPpw0]: JR北海道のページが一時停止にされてるww
616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/01(月) 23:40:08 ID:tgnYw/LT0]: >>615
気づくの遅すぎwwww。
617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:10:43 ID:v1eIRmE40]: >>615
おまえみたいなヤツ、嫌いじゃないぜ
618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 01:32:13 ID:bOKB3AO80]: 苫小牧とか東室蘭の自動改札のある駅で電光掲示板のただいま改札中って案内は何を意味してるんだ？
その案内があってからホームに入ったら自由席乗り場はすでに列をなしてるんだけど。
619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 01:45:14 ID:XYjroOjb0]: >>618
もうほとんど意味をなさなくなってるよね、あれ
620 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 04:21:44 ID:d38e0y1p0]: >>618
それを言ったら札幌・旭川・函館などの自動改札導入されてる駅ほとんどがあてはまるだろｗ
昔の人は改札が始まるまで入っちゃいけないと思ってるから、そんな人達のためだろうな。
621 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 05:24:27 ID:z0waRoMk0]: 札幌駅って今「改札中｣って出たっけ？
622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 08:53:33 ID:m9K+hxYZ0]: 列車故障の件、試験車両とニュースで言ってたから、当該は陰嚢か？
623 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 10:14:50 ID:2/7WsFSK0]: >>621
表示はされません。
>>614
正直言うといしかりライナー（岩見沢発着）は大麻通過でいいな。
（欲を言えば札幌～江別間ノンストップ）
それと札幌～手稲間の区間快速は廃止。（5分位しか変わらないからな）

昨日、エアポート140号を小樽から札幌まで乗車したけど
小樽のとある高校（スラックスがチェック柄）の態度悪すぎ。
ピアスに茶髪や赤髪なんて当たり前だし、1人で4人分（転換クロスを向かい合わせにしてボックス状態）占拠するわ
車内で人目をはばからずディープキスしたり男が女性のおま○こをさするわで目のやり場に困ったよ。
こんなｱﾌｫ客はエアポートやスーパーカムイ直通のエアポートには乗せてほしくないものだな。
624 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 10:19:56 ID:p49tfg2LO]: >>621
表示はないが、案内放送は入る。
625 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 10:20:45 ID:p49tfg2LO]: ↑
案内放送といっても改札中のだけね。
626 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 10:29:49 ID:X57Z3NUwO]: もう改札中表示放送は撤廃してもらうよう意見箱に入れようか
627 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 10:41:11 ID:v4FLBMi1O]: >>623北海土人の民度などその程度か
628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 11:01:36 ID:162x0lyU0]: >>627
なに差別意識丸出し。
629 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 12:30:53 ID:jfbqHwLQO]: >>622
陰嚢で間違いなし
630 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:26:09 ID:dCARVWcH0]: >>626
じゃあ自動改札が導入されていないが改札中放送のある駅はどうするんだよ
砂川とか永山とか
631 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 17:31:14 ID:X57Z3NUwO]: そのような駅でも改札はじめる前からでも、切符見せて、入るよ別に悪い事してないのに、なぜ入ったらまずい？
632 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 17:45:16 ID:d38e0y1p0]: 有人改札だと入り口閉まってる所もあるね。
改札する人も事務室の奥にいるし。
633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:26:49 ID:kZ46A0/I0]: >>631
以前、何が悪いのか良く分からないが駅員に入るなって言われた。
今は入っていいのかな。道外では大抵入っていいよね。
634 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 20:11:49 ID:s8RKWBL60]: >>631
昔のおおぞら特等席確保する為に、
適当な接続列車乗って改札前に座席確保良くしましたっけね。
635 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:19:19 ID:eJ9zhvqe0]: 産経　＞　生活

【鉄道ファン必見】新型電気機関車「ＥＦ５１０形」導入へ　ＪＲ東日本　2008.12.2
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/081202/trd0812021815005-n1.htm
> 一方、１両当たり約４億円の電気機関車を新たに導入することで、客車タイプの寝台列車の廃止が
> 相次ぐ中、「カシオペア」と「北斗星」の“立場”は当分は安泰とみられる。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/132634.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081202.pdf
636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:03:38 ID:a0YuL+fv0]: 時刻表を見たら、年末年始だけ運行・全指定の「とかち81号、82号」がある
のですが、日程が往路12/29-31、復路1/3,4となっています。

リゾート車で４人用普通個室があるのでクリスタル車。
いちいち回送するのかなぁ。
637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:30:27 ID:gpr7mzBP0]: こないだ東京出張で思ったのだが、
E233とかの通勤車両は特急よりも遥かに乗り心地良いかも！？
あとスイカがなまら便利だ。

以上チラシの裏
638 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 21:57:22 ID:+F5xbyRBO]: すまっぷ
639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:57:42 ID:2bh/KkAjO]: >>636
それ俺も気になった。
いちいち回送するのって無駄なような…。
客扱いなしならなおさら。
640 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 22:09:55 ID:s8RKWBL60]: >>798
排気とリターダの違いかも？
641 名前：名無し野電車区 [2008/12/02(火) 22:40:53 ID:jfbqHwLQO]: >>640
？？
642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:21:03 ID:lWdBxvQcP]: >>638
2308旭川(特急・全車自由席)
2322苫小牧
2340手稲
2350江別
643 名前：642 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:27:08 ID:lWdBxvQcP]: 2350江別は721エアポート編成
644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:02:23 ID:m/phJ4fp0]: 年末の金曜に出る臨時とか2350江別行きは必ず721エアポート編成なのかな・・・・
645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:02:22 ID:N6FCzzx70]: まだＪＲ北海道、ホームページ閉鎖してんだ。でもこれ、イメージダウンだよぉ。
インターネットで切符を購入していた人もいるんだろうから。
646 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 02:42:17 ID:9Nvh2wU80]: つ札幌駅で寝ているのが、ＡＰ編成中心だから。年越し臨編成もＡＰ。
かつては、リゾートを元旦の深夜に使ったんだけどなぁ…

ＤＦ２００を鴨からリースってガセネタでも書かれたんじゃないの。
どーせ、メル鯖は生きていても、Ｗｅｂ鯖が狙われるような鯖の会社。
647 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 04:20:34 ID:QLUGGoKfP]: HPは今までのがセンスが無かったから
閉鎖したついでに一気に作り直してリニューアルして再オープンする気なんだろ
648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 06:59:52 ID:usTkVF54O]: 3004M 滝川5分遅れ
649 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 08:07:42 ID:FskcSVx9O]: 前に撮り鉄に行くと書いた者です、
運がいいのか悪いのか雪がなかったのが残念でした、雪煙りを期待してたんですが、絶滅危惧？のDD51・183・711撮れました、又北海道お邪魔します。
650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:29:49 ID:xrnrIG6O0]: 改札中の表示は汽車が接近していることがわかって便利だけどねぇ。冬場は特に。

というか，やっぱり鉄ヲタって来もしないうちから汽車見たいのものなんだなぁ。
ただ普通に汽車乗ってる自分には，わかるようなわからないような。
651 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 12:38:20 ID:LuYwNWoV0]: 接近してるかどうかなんて発車時間確認するので　見れば一目瞭然でしょ。
だから改札中は必要ない。
652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:41:30 ID:7OJpURw4O]: >>637
あとブレーキがキーキー言わない。
ｺﾋのがあんなに煩いのは雪対策だから？
653 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:33:29 ID:oW8/s0kI0]: >>614
バ○学生は特急停まれば絶対利用するよ

ただし着せるだけどな
654 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 15:02:08 ID:QPzh2V4Y0]: いつまでＨＰ停止してるんだよ
655 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:52:33 ID:7eA4WI910]: そういやさ、苫小牧鉄道新聞だかの社説で、
>>国交省の資料によればＪＲ７社のうち営業収入に対し一番高い13・５％を
>>安全関連設備に、修繕費にも約９％を投資をしている。
ってあったけど、実際どうなのよ。
ちらほら安全への意識が低いってでてるけど
656 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:59:36 ID:cPc7r1f10]: その営業収入が少ないからな
その割に営業キロは長い
657 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:01:14 ID:W31ZQ+kT0]: >>655
JR各社は、当たり前だけど季候が違う。単純に比較できないと思うけれど。
658 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 19:06:59 ID:UEF1bWPD0]: 寒いならやめちまえばいいんでないかい？
659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:20:40 ID:oVSSkpjR0]: 国鉄を分割したことに無理があったと思う。
全国規模で経営していれば、赤字路線があっても黒字路線で補填できる。
660 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:01:48 ID:27nAZsmP0]: 結局そうだったと思う。
661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:33:51 ID:n7pyvVQH0]: >>659
そのために経営安定基金があるんだろ。6822億円も。
まぁいまの状況では面白いくらい大損こいてるだろうけど。

ちょくちょく出てくるどっかの元JR社員が、
「北海道は保線に金かけてない」って言い張ってるけど、
それを客観的に比較できる根拠データもないくせに
主観で書き込んでるだけだからな。
662 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:35:55 ID:+szhOYkA0]: >>659
そのドンブリ勘定をやめるために分割民営化したわけで。
663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:15:00 ID:7eA4WI910]: >>656-　なるほど
どうもです
664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:38:13 ID:M73/euiL0]: ただ札建に丸投げはよろしく無い
665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:11:16 ID:zqE+wrGL0]: 23:05発のスーパーカムイに乗ろうと思ったら混んでたので、23:08発の旭川行き
臨時特急に乗ったんだけど、年末シーズンはいつも走ってるの？
666 名前：642 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:21:30 ID:knm7y98XP]: きょうも臨時2350江別は721エアポート編成

>>665
昨日と今日はSMAPのコンサートが札幌ドームで開催されまして…
667 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 23:27:14 ID:abaUVKOK0]: >>665
>>666のとおりSMAPコンサートに伴う救済臨。
できればその編成の内容教えてくれｗ
668 名前：642 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:33:16 ID:knm7y98XP]: あ、臨時2350江別、昨日は5000番台で今日は4000番台のuシート車両です
669 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:57:43 ID:xrnrIG6O0]: >>651
そりゃつねにダイヤどおりに運行されてりゃいいんだけども，
例えば列車が遅れてたりするのに，いつ来るかわからん汽車待つために
わざわざ寒い中ホームに行くのは正直しんどいわ。
地下鉄みたいに寒くないホームで，少し待てば来るってのならわかるけどさ。

つーか何で「必要ない」という意見になるのかがイマイチ理解できなくて。
あってもたいして困らないものなら，そのまま付けといたっていいんじゃないの，と。
いや，鉄道に詳しい人がそういうのなら，そうなのかも知れないんだけども…。
670 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 00:02:14 ID:4K6ANVdI0]: 遅延があれば遅延の放送が流れる仕組みになってる
必要ないどころか、下手に従ったら出遅れて席なかったりすることも
671 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:09:58 ID:nwdI8dgw0]: 711系のM車に乗っている時に、力行時に「ビー」って激しく鳴る車両があるけど、あれは大丈夫なのか？
672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:15:41 ID:RK/wl/Yx0]: >>642
特急全車自由席ってキハ183？
ｕシート開放だったらおいしいなぁと思って。
673 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 00:25:09 ID:Rls5+twZ0]: >>671
確かコンバータ音だったような

721系の7次車以前とか、リニューアル前の785系でも聞こえた
東北に行ったとき、701系でも激しくコンバータ音がしたよ
674 名前：665 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:29:07 ID:uXCMPdAu0]: >>667
知識不足で詳しくは教えられないんだけど、キハ183の6両だった。
俺が乗った車両は簡易リクライニングシートじゃなかった。
675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:30:17 ID:uXCMPdAu0]: >>666
サンクス。結構ガラガラだったよw
676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:18:04 ID:4dNM8Tr6O]: ずいぶん警察居たけど、今日なんかあんの？
677 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 09:06:27 ID:w5tluYAAO]: >>676
どこに？
昨日から３日間はインフルエンザで自宅謹慎のため確認できないもんで。
678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 09:30:02 ID:4dNM8Tr6O]: >>677
地下鉄の改札からJRの改札内まで警察だらけだった
679 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:30:09 ID:aYHITsRIO]: >>678
どこの駅？
またDQNが変な犯行予告でも書き込んで騒ぎにでもなっているのかな…？
だとしたら迷惑な話だ！
680 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:39:45 ID:4dNM8Tr6O]: >>679
札幌駅
681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:57:05 ID:pPo+2MuW0]: >>670
自分もJR利用だから遅れの自動放送が流れるくらいは当然知っているけど，
あれもずっと流れているもんじゃない。流れてないときに改札を通っちゃうことだってありますわな。
改札中って表示なら，汽車の時間が近づいても点いてなければ遅れてるわけだし，
点けば列車が来るんだってのが，　常　に　わかる。
空港の受付カウンターでもだいたい同じことやってるけど，あれそんなに不便で解りづらい？

>>下手に従ったら出遅れて席なかったりすることも

従わなきゃいいんじゃないの？　別にそういう人を否定なんかしてないよ。
座席にどうしても座りたいのなら，その人は改札前からホームに出てればいい。
延々と汽車待ってればいいじゃんか，寒いホームで。

でもね，みんながそういう人じゃないんじゃないの？と。
自分はそこまでしんどい思いはしたくないから，
列車が近づくまではベンチのある待合室にいたいし，それで座れなかったら仕方ない。
682 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:21:25 ID:7zxxDcnC0]: >>680
今朝小樽方向が遅れがちになってたのもそのせいかな？
683 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 12:43:53 ID:z823H/zQO]: 詳しい方に質問ですが、札幌発1725のカムイくずれのエアポート172号の使用車両は785 789のどちら？
684 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 12:53:54 ID:EKsmIDH9O]: 日によって違う
685 名前：676 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:07:14 ID:4dNM8Tr6O]: 犯罪予告あったみたい
テレビでやってた
686 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 13:21:01 ID:B5WK9l0fO]: >>682
急病人
687 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 13:29:42 ID:w5tluYAAO]: >>678
札幌駅で何の犯行予告？
インフルエンザ発病中の俺が行ったら別の意味でテロ犯になるもんで…
688 名前：683 [2008/12/04(木) 15:15:39 ID:z823H/zQO]: >>684
レスﾄﾝ
そのお楽しみということにしておきますねm(__)m
689 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:29:00 ID:RK/wl/Yx0]: 「札幌駅で殺人」予告で警戒

携帯電話サイトの掲示板に「札幌駅で人を殺す」という内容の書き込みが見つかり、警察が
威力業務妨害の疑いで調べています。
殺人予告が見つかったのは携帯電話サイトにある掲示板で、「あす8時に札幌駅でバットで
人を殴り殺す」という内容の書き込みを見つけたときょう未明道警のホームページに通報が
ありました。
このため、警察は4日午前7時から9時までJRと地下鉄の札幌駅、それに大通駅、桑園駅に
100人以上の警察官を配備して警戒に当たりましたが異常はありませんでした。
警察によりますと殺人予告は、フルネームで書き込まれていたということで、警察が威力
業務妨害の疑いで、調べています。

[4日13時4分更新]
headlines.yahoo.co.jp/videonews/hbc/20081204/20081204-00000005-hbc-loc_all.html
news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081204-00000005-hbc-loc_all-movie-001&media=wm300k
690 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 16:09:54 ID:4m+Qsl9uO]: ＪＲ北海道の各支社のＨＰは、大丈夫だぞ！
本社と同じサーバーじゃないのかなぁ？
691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:28:33 ID:N38ZKe6V0]: >>690
各社はそれぞれ地元のISPを使っていたから、いまもそうだと思う。
692 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 17:51:48 ID:w5tluYAAO]: >>689
ネットだからと安易に扱う訳にもいかんし、イタズラかも知れんし微妙なとこだな。
693 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 18:18:13 ID:aoqqtP8j0]: 警察、八軒にも居たよ。
自分らからすれば、警察の方が普段居ないのでよっぽど不審者だ
694 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 18:32:27 ID:PDu9SsSMO]: すごい話しが出た札幌⇔長万部に新幹線を部分着工？いったい誰が使うんだ長万部⇔新函館だけハイブリ特急がリレー？九州に習ったと言ったって移動人口が違いすぎだと思うんだが…
695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:37:05 ID:Xi3B4Rfm0]: 列車運行情報が復活してる。
696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:37:17 ID:XVCbfjMM0]: ここにも部分着工と、部分開業/先行開業の区別のつかない人が・・・
697 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:17:49 ID:ubytpwBP0]: 新幹線が出来ても
函館通勤圏の木古内-函館-森は生き残る
砂原周りは危ないだろうけど
698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:39:52 ID:D4IHD2nz0]: >>697
沿線人口が少ない駒ケ岳まわりのほうがよほど危ないと思う
699 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:40:11 ID:LxYOfjv4O]: 初めてホームライナーに乗ったけど、ホームライナー整理券は車内で確認するのではなく手稲駅で回収なんだな。

なら乗ってないふりしてそのまま普通に改札通ればわからないじゃん
700 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:44:32 ID:LxYOfjv4O]: >>694
何いってんの？着工だけ部分的にやるだけだが

つまり南から作っていくのではなく、先に土地取得に問題がありそうな札幌をはじめとして長万部までは作ってしまおうという話

開業するわけではない、建設の順番を変えるだけ
701 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:14:17 ID:g2jvQqAe0]: >>699の言っていることがよくわからないので
国語力のある皆様、解読頼む！
702 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:16:59 ID:QKjJkXkv0]: >>701

初めて札幌から手稲までホームライナーに乗車したが、
ホームライナーの車内で検札を行わなかった。
（ホームライナーの乗車には乗車券＋ライナー券が必要）
ということは、別にライナー券を買わなくてもばれないんじゃない？

ってこと。
ちなみにこの行為はキセル扱いになります。
703 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:23:25 ID:g2jvQqAe0]: >>702
ああそういうことか。札幌→手稲の話ね。

朝の手稲→札幌のホームライナーだと、手稲駅停車中の乗車口の前で駅員が
整理券の回収とかをしてるはずなんで、>>699の言ってることが
理解できんかった。逆方向の話か。

でも、手稲駅到着直後のホームライナーから降りる客ばっかりの中、
一人だけ整理券回収の列から外れて普通に改札口通ると
それはそれで怪しまれそうだが。
704 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:27:40 ID:QKjJkXkv0]: >>703

別に車両を撮りたいとか、
待ち合わせで急いでるとかなんとでもなる。
705 名前：三国人 [2008/12/04(木) 22:29:17 ID:iDtI+5Gd0]: 冬の北海道って何のために冷蔵庫・冷凍庫を使っているの？

冷蔵庫→暖房を入れない室内
冷凍庫→屋外

で、事足りるじゃん。

ってか北海道って、暖房入れなかった場合、冷蔵庫を開けると「あったかいな～」ってなるの？

JR北海道の無人駅でもなぜかきちんとストーブが焚かれているのはなぜ？
706 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:40:27 ID:QKjJkXkv0]: >>705
基本スレチだが

冷蔵庫…物を"凍らせないために"
冷凍庫…外において盗まれないために

北海道の家は防寒対策してるから真冬5日ほっといても
0度くらいしか下がらない。
そして寒いものは寒いから、冷蔵庫を開けてあったかいはない。
無人駅で焚いてる理由はよく分からんが、利用者のためじゃね？
707 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:40:55 ID:QKjJkXkv0]: >>705　追加

冷蔵・冷凍庫ないと夏場どうすんのよ
708 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:57:59 ID:1m6aSHwS0]: 相手すんなよ・・・
709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:05:01 ID:WK262Wai0]: >>689
旭川駅の改札前にも何故か警官がいた。予告するバカはさっさと捕まってくれ。
710 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:07:40 ID:+/Eu/OGe0]: >>698
確かに北斗走らなくなりますもんねー
森が通勤圏でなくなる？
711 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 23:14:27 ID:6FBHifbm0]: ス－パ－北斗９号の指定を東日本のみどりで残数を
聞くとＢ席が残り1、北海道のみどりで聞くと残数が
異なるのですが、こう言う現象ってあるもんでしょうか？
712 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:13:13 ID:/yZXwDTI0]: >>710
貨物は？
713 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:21:22 ID:LyocC1680]: >>712
貨物は佐原周りでいいんじゃないのか。勾配も少ないし。
714 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 02:36:05 ID:XL2Jyw6AO]: >>711
それはないかと。７両基本編成なら平日とかでも普通に満席とかあるよ。
715 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 03:44:17 ID:UBTK+LR+0]: 夜のホームライナーも整理券じゃなくて現金で乗れるよね？
朝のしか乗ったこと無いからさ。
716 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:34:56 ID:1SFJHZwfO]: >>703

>>699の者です。仰る通り札幌→手稲の話です。あの時間の書き込みなんでわかるかと思ったんですが…

あの時私は星置までの利用だったんですが、興味があったんで（整理券はちゃんと買って）あえてホームライナーに初乗りしてみました。
手稲着後はそのまま次のいしかりライナーを待って(3、4分？)星置まで行きました

その時結局整理券のチェックされること無かったんで、私のように手稲以遠の利用なら整理券を見せずに終われるので結果的に買う必要無しにできるんだなって。
（ちなみに車内の放送によると手稲の改札前で回収してたようです）

おかげで手稲までは混雑を避けゆったり過ごせました。手稲から乗った列車は混雑でした

手稲発だったら無理なんですね

別にキセルをしたいわけではなくて、この回収方法は落ち度があるのではと思っただけです
717 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 07:40:02 ID:w1MUB8dUO]: >>711
キャンセルとかあるからねぇ
718 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 12:29:21 ID:5feoaJWFO]: >>698
在来線を３セクになるとしても保有を減らすべく仁山回りと砂原回りが残り、藤城回り（上下走行可に変更）と駒ヶ岳回り（大沼～大沼公園だけ旅客営業）は原則貨物専用線になりそうだな。
719 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:23:52 ID:yPupkfSQ0]: 貨物専用線になるってことは、第一種免許が貨物に移るって事ですか？
720 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:44:10 ID:zglHHWHzO]: >>696
違いがわからないオレにわかりやすく説明汁、いやして下さい
721 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:50:52 ID:80aOLkP/O]: >>711 >>717
キャンセルと時間差が関係有りそう。
時間が経てば、キャンセルや予約で増減するんじゃない？
722 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:30:17 ID:Fn0FOx2y0]: >>721
それか、ｺﾋの残数にはツインクル持ちの旅行商品用と共通の枠があるとか・・・
723 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:19:21 ID:1SFJHZwfO]: >>720
部分着工…着工予定部分全体のうち、一部をとばして一部から作り始めること
（東北新幹線や北海道新幹線の場合、これまでは南側からしか作っていなかったから、札幌～長万部部分から作ろうという話になった）

北陸新幹線でも石動～富山という部分着工をしていた

部分開業…その部分着工された区間を営業として開業させ走らせること。九州新幹線の新八代～鹿児島中央がそれにあたる

よって部分着工というのは作るだけで開業はさせないということ。なので駅などは基礎工事だけやっといて内装、外装工事は後回しという場合が多い

部分着工により、あとになって土地取得に問題が出ることを防げるし、早期札幌延伸にもつながる。
特にＪＲ北海道は既に新幹線用の土地を確保しているが半分以上は空き地状態で何も使用されていないので、以前のマンション問題のようなことがまた起きかねない
724 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:33:17 ID:U3jR0PJz0]: 数年後にまだフィックスしていない未開業ぶんの線路使用料がどんどん確定しだす。
特に北陸金沢のぶんが確定すれば一気に進むのでは？
725 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 22:33:15 ID:5feoaJWFO]: >>719
まあ結論を先にするとそういうことだな。

藤城回りは新函館開業以降は昼間の列車は下りも全て仁山回りとなって夜行が壊滅すれば旅客での使いようが全くなくなる。
駒ヶ岳回りも砂原回りに比べれば大沼公園を除いて利用が極端に少ないし、３セクにとっては砂原回りに絞ったほうが運賃収入を上げられる。
726 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 01:02:16 ID:FOtcy7YW0]: ウイルス感染への対応方法について

1.お客様へのお願い

　平成20年11月12日から11月27日 19時30分までの間に「列車運行情報」「イベントチケット情報」
「特急列車空席案内」を閲覧された方は、他のサイトに誘導され有害なウィルス(JS_AGENT.IMK)に
感染した恐れがあります。
　そのため、以下の対処方法にもとづき確認をいただき、万が一感染されていた場合は駆除を
お願いします。

（※以下リンク先にて）
www.jrhokkaido.co.jp/info081205-2.html
727 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:37:44 ID:1CUktHsa0]: >>726
ウイルスバスター2009 30日無料体験版を使いなさいって、
トレンドマイクロにでもＨＰのセキュリティを任せたので、宣伝でもしているのか？
728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:28:36 ID:KIP+30tb0]: ★北海道新幹線、大詰めの要請

　北海道新幹線の札幌までの延長を求め、道や経済団体などが東京で総決起大会を開きました。
札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌･長万部間の先行着工です。

　(高橋知事)｢いままさに、延伸に向けて非常に重要な局面を迎えています｣
　東京都内で開かれた総決起大会。高橋知事をはじめ国会議員や経済界の首脳など
およそ450人が顔をそろえました。新幹線の札幌までの延長が実現するかどうかが
近いうちに決まる見通しなのです。
　整備新幹線の未着工区間は新函館と札幌の間に加え、北陸の金沢と敦賀の間、
九州の諫早と長崎の間の3つの区間です。限られた予算の中、もし、与党が3つの区間に
優先順位をつけた場合、北海道は不利な状況にあるといわれています。

　(自民党･伊吹幹事長※当時)｢北海道は12の選挙区で(自民党で)4つしか議席が取れていない。
それで、東京で政府を作っているものに新幹線、道路はどう？と言われてもそれはねえ…｣
　与党関係者の中からは｢森元首相の地元、北陸の着工を優先させるのでは｣との声があがるなど、
誘致活動を進めてきた道や経済界は危機感を募らせています。

　(武部衆院議員)｢当面は札幌、長万部間を部分着工する｣
　実は、道内選出の国会議員は昨夜、ある秘策をひねりだしました。
札幌と長万部の間の部分着工を求めることにしたのです。

　(今津衆院議員)｢苦肉の策で札幌から工事を始める。予算が完全につけば全線着工｣
　これは、財源の確保が難しい中、九州新幹線の鹿児島ルートが
終点の鹿児島側から着工した手法にならったのです。

　(高橋知事)｢現実的なお願いにちょっと変えて来ましたと大臣に申しました｣
　高橋知事らは総決起大会のあと、金子国土交通大臣を訪ね、
札幌、長万部間の先行着工を含めた政治判断を強く求めました。（以下略）

ＳＴＶ（抜粋）　www.stv.ne.jp/news/item/20081204191054/index.html
729 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:30:32 ID:KIP+30tb0]: >>728
【北海道新幹線】札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌･長万部間の先行着工　自民党で４議席が取れていない北海道
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228436772/
730 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:49:12 ID:Jas4rXfq0]: 北海道新幹線の要・不要は別として、北陸や九州の新幹線はイラネwww
731 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 04:18:48 ID:5tTQiRTU0]: >727
該当期間ににJR北海道のサイトにアクセスした人は、
対応方法をみてウイルスに感染していないか調べたほうがいい。
ウイルスバスター2008やF-Secureでは検知できるようだが、
McAfeeやノートンでは検知しない物を含んでいるようだ。

詳しくは書かないが、↓がきっかけのはずなので、対応しているもので検索すると良いと思う。
www.virustotal.com/jp/analisis/84cd872d9584f8f0183116292d2d0757

今回の改ざんはIIS+ASPの組み合わせのみでおきるもので、
ASPの腐った仕様により、たいていのIDSでは検知できない。
また、ASPの仕様によりCookieが絡むのでIISのデフォルト設定ではログも取れない
# JR北海道のホームページはIIS5.0

腐った仕様の詳細はISSが報告している。
732 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 04:22:44 ID:5tTQiRTU0]: ここまでひどい仕様を見せられると、ベンダーが悪いんじゃなく、
IIS+ASPが悪いと思えてくる。

ASPなんて古代の遺物を使ってるところはJAVAかASP.NETかRubyに移行したほうがいい。
733 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 05:02:05 ID:qLMXvjdmO]: JR北海道はもう新線を作る気が無いのかね？石狩とかまだ札幌近郊で作れそうなエリアはたくさんあるのに。
734 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 06:43:52 ID:vYxrWvEV0]: >>731
時期的にそれじゃないだろう
735 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 08:33:54 ID:Q82ZhcP40]: >>733
つ北海道新幹線
736 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:18:44 ID:/dA/pweJ0]: >>733　石狩新線計画って知らない？　ついでに石狩モノレールもぐぐってみたらいい。

北海道と札幌市で綱引き状態だったのに，採算に乗らないことがわかり，最近では話にもでなくなったねぇ。
737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 12:21:16 ID:TrFxXkF50]: 石狩市は同時に市になった北広島市と比べて交通インフラが
貧弱なせいか、人口増加が鈍化してきたね。
738 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 12:59:29 ID:d2x5TrAt0]: ＡＳＰなら、Application Service Providerかと思ったよ。
ＩＩＳ＋ＡＳＰなら、素人が作る鯖。

いっその事、国分寺と太い回線持っているはずだから、自社より
国分寺（ＪＲ総研）に開発まで丸投げした方が良いんじゃないか？
739 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 13:27:11 ID:9bhkfrCNO]: はいはい詳しいですね
740 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:29:58 ID:yY42tmVe0]: >>737
石狩市も北広島市も人口減少中。
それどころか千歳も小樽も岩見沢も当別も減ってる
江別は横這い
恵庭だけは快速停車効果により一極急増中

駅単位の利用客でみれば
北広島市内・千歳市内・・・減少中
小樽市内・・・銭函は増加、小樽築港・南小樽は横這い、小樽は急減少中
江別市内・・・江別・高砂は横這い、大麻・野幌は減少中
恵庭市内・・・恵庭は急増中、恵み野・島松は減少中
当別町内・・・太美は急増中、当別は減少中
741 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:46:22 ID:orcJcZ5w0]: ｺﾋへ！カード
742 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 14:12:07 ID:dEuKPOMy0]: >>740
利用客は、２年後の春（高校生が、学区制撤廃後だけになる）を見ないとわからん。
例えば、北広高が北広＋恵庭＋千歳の中では１番だったが、今春は希望者激減。

それにしても、ＳＭＡＰ客を二人間違えるアナル航空より相変わらず酷いな。
743 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:17:54 ID:yY42tmVe0]: 個人的には恵み野にもっと頑張ってもらいたい・・・
744 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 16:32:58 ID:U+lAzrqGO]: >>740
小樽は観光客の利用が減ってる分落ち込みが急なのかね。
745 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 16:51:30 ID:PNx+CVDhO]: >>732
子会社のシステム開発が、出向・プロパーともに社員の質が落ち切ってるからなあ。
女装した高木ブーみたいな雌社員もいるが、容姿以上に性格が劣悪…。
746 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:14:32 ID:YddySZRTO]: 窓際開発社員乙
747 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:39:03 ID:8AnT8r7P0]: 札幌市は人口まだ増えてるの？
748 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:42:13 ID:Xd60EI3j0]: うん
749 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:45:15 ID:Xd60EI3j0]: 人口統計
www.city.sapporo.jp/toukei/jinko/jinko.html
750 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:05:00 ID:M1KSzucZO]: >>740
江別も少しずつ人口が減っていたような…。
751 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 19:11:21 ID:tu9c/BAh0]: 千歳・恵庭は微々たるもんだが増えてる
小樽の減り方がひどい。札幌の増加分をかなり打ち消すくらい減ってる。
752 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 19:20:32 ID:wOuHrX8o0]: 　スーパーカムイも幾つかは小樽に乗り入れたらいいのになぁ。
753 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 19:37:43 ID:M1KSzucZO]: >>752
こんな感じですかね。
[L特急マリンアロー]
小樽-小樽築港-手稲-札幌-岩見沢-美唄-砂川-滝川-深川-旭川
札幌-小樽の停車駅は、臨時特急ニセコスキーエクスプレスの停車駅に準拠。
また、ネーミングセンスの無さはスルーしてください。
754 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 20:12:48 ID:8JbJKYx40]: ス－パ－北斗の函館→札幌に乗るのですが
海側がＣＤ席と確認しました。デカ窓（大きい
窓枠）に該当するのは偶数番・奇数番のどちらに
になりますでしょうか？ちなみにハザです。
お分かりの方、宜しくお願い致します<m(__)m>
ちなみに12番なのですが窓枠はどちらに
なりますでしょうか？
755 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:20:47 ID:4mxS09DZ0]: >734
Googleのキャッシュあさってみるといい

時期的にも合致する、
756 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 20:23:19 ID:8AnT8r7P0]: >>749
㌧
もうすぐ190万行くんだな
757 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 20:53:49 ID:g0d9RJ7g0]: >>756
もう高校生ぐらいの時から統計みてワクワクしてたが、とうとう１９０万かぁ。
２００万も目の前とか以前言った記憶があるが、この調子だと厳しいかもナ。
758 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 21:21:43 ID:8AnT8r7P0]: >>757
180万超えたくらいから伸び鈍化したからな
むしろすでに頭打ちになってると思ってたから
まだ増えてることに驚いたよ
759 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 21:24:05 ID:jAMjOFd30]: 東京と同じで、都心回帰現象が起きているため、札幌に戻ってきている。

但し、地下鉄駅に近い所中心だからなぁ。
…半日も客を放置した事故から、もう１年…
760 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 21:51:22 ID:62+qS+HW0]: アフタヌンに富良野美瑛ノロシコのレポ出てたね。
作者は「次はＤＭＶ乗りたい」っつーから会社として乗っけて
あげりゃＰＲにつながるね。
タダでパブやってくれることほどオイシイもんない罠。
761 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:17:35 ID:5RC8LVwL0]: >>758
札幌以外の都市で大災害が起きて、居住・復興不能にでもならん限り200万突破は難しいかもね。
762 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 22:33:09 ID:v/xYm/T10]: 札幌市江別区ができれば一応200万都市にはなるｗ
763 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:43:16 ID:yY42tmVe0]: 札幌市の人口が増えているというのに地下鉄の利用客が減少傾向なのはどういうことだ
特に大通の昔と比較した減り方が酷い。
なのにさっぽろはここ数年一回も減少してないんだよな
他にも新札幌は手稲を越しそうな勢いで増えているのに、地下鉄は減っている。

>>753
札幌行を小樽に延長ってか・・・
個人的には余市倶知安からの特急とか快速とか作って増やしてもらいたいところ
後は岩見沢滝川間ノンストップにする代わりに滝川発の美唄砂川停車の快速を1時間2本設けるとかやりすぎかな
764 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:45:46 ID:5RC8LVwL0]: >>763
まあできる範囲ったらニセコライナーの拡充かな
765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:50:57 ID:TP+q+Bz90]: 札幌通勤者が江別や小樽や千歳に住んでくれた方が
ＪＲとしてはｳﾏｰだろ
766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:01:38 ID:zRxESK53O]: >>765
混むから嫌だ
767 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 23:18:00 ID:5QmBnf9yO]: >>754
号車は？
768 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 23:21:24 ID:gXSfgyFv0]: そんなに人口をふやしたいんなら、子供つくれば？　
769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:29:24 ID:UzQjuJ2K0]: 子供を作る相手がいない
770 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:36:58 ID:jnHvzfv00]: >>769
頑張れよ
771 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 23:39:31 ID:JOQI3kUs0]: 学園都市線を電化しろ！
石狩当別と江別間に新線を引いて環状化しろ！
北の山手線を目指せ！
あと石狩市にモノレールを早く作れ！
（ｷﾘｯ
772 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 23:40:56 ID:8JbJKYx40]: >766
5号車です。
773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:11:52 ID:mCcZf7NR0]: >>771
学園都市線は新型ハイブリ投入予定だから、ますます電化の必要性が無くなっていくな
というか跨線橋などの建築限界などは大丈夫なんだろうかね。八軒駅の鉄骨とかけっこう邪魔だぞ
774 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:26 ID:GJ0D1lEs0]: むしろ学園都市線は電化を想定しているようなつくりに見える
775 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:44:34 ID:m0nOWwcZ0]: 桑園～八軒の単線高架部分の橋脚にも架線柱立てれるようになってるし
場所によっては対応工事とか必要かもしれんが可能なことは可能なんじゃない？
776 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 01:05:04 ID:YmZXZYgU0]: >>753
　かつては電車急行「かむい」が小樽に乗り入れていた。
777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:13:58 ID:ONSS/M0k0]: >>763
札幌にJRタワーとかが出来たからじゃない？
あとは大型書店とか。
778 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:14:13 ID:+3a/NMXd0]: >>763
地下鉄の利用者は減少していませんけど？

　　　　　地下鉄　　　人口
　　　　　乗車人員　増加数
　　　　　　（千人）
00年度　206,295 　 9,754
01年度　205,723 　11,635
02年度　205,804 　13,049
03年度　203,876 　12,245
04年度　204,415 　 8,748
05年度　207,872 　 7,076
06年度　209,821 　 7,975
07年度　209,367　 5,153

※市内人口増加数は暦年
779 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:13:27 ID:8Nb2pTO10]: >>776
電車急行時代の「かむい」旭川－小樽直通便は、札幌ー旭川間が急行で札幌－小樽間は普通列車。

スーパーカムイも、札幌－旭川間が特急で、札幌－新千歳が快速とはいえ普通列車になるところなんて、瓜二つ。
というより、先祖返りか。
780 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 06:34:22 ID:B4wfTn940]: >>779
「さちかぜ」知らない？
781 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 07:11:55 ID:IBzBlTBmO]: >>765
逆に、札幌市外へ通勤する人が増えた方が良いのでは？
札幌へ通勤する人が増えると朝の列車を増発する必要が出てくるので、送り込みを兼ねた朝の手稲行きや千歳行きの乗車率が下がって、増えた収益が相殺されてしまうと思います。
むしろ、乗車率が(札幌方面行きに比べて)低いこれらの列車の利用者が増えれば、少ない追加投資で収益向上が望めるかと。
782 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 08:45:59 ID:BMdDy0XR0]: JRのダイヤが乱れてる？
今さっきスーパー北斗2号っぽいのが新札幌駅に着いてたけど。
783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:16:42 ID:Ed9bn9qu0]: 来年３月のダイヤ改正に伴い、特急スーパーカムイは近文駅にも停車致します。
札幌方面からイオン旭川西ショッピングセンターへのアクセスがますます便利になる、スーパーカムイにご期待下さい。
ＪＲ北海道からのお知らせでした。
784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:20:07 ID:/OLasSBj0]: それなら近文行きを増発せよ。
ってか、近文行きって何のためにあるんだ？
785 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:48:20 ID:hAT8G1VU0]: >>784
免許試験場への輸送じゃないか？
普通免許の試験を受ける奴は車で行けないんだし。
786 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:51:51 ID:0PURIS1aO]: >>771
江当軌道復活ですか？
787 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 10:22:35 ID:zCDcFDc0O]: >>783
イオンの影響でカムイを停めろといってなるものなら既に発寒に快速が停車してそうなもんだが。
788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:38:34 ID:mCcZf7NR0]: 誰か札幌方面から特急使ってイオン旭川西SCに行かねばならん理由をわかりやすく説明してくれ
789 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:50:16 ID:hvr91L8K0]: (…美原－)江別－高砂－野幌－大麻－森林公園－厚別－白石－苗穂－札幌－
桑園－八軒－新川－新琴似－太平－百合が原－篠路－拓北－
あいの里教育大－あいの里公園－石狩太美－石狩当別－
蕨岱－六号－美原－江別(－高砂…)

参考:日本鉄道旅行地図帳(北海道)
790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:00:18 ID:9s/EkqBd0]: 旭川～滝川の普通列車の数が、名寄～旭川の
普通/快速よりも少ないことに驚いた。
特急使えってことかな。
791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:12:33 ID:GzbVFMvG0]: >>788
イオン旭川の駐車場に車を止めてパークアンドライドで札幌往復ｗ
792 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 11:13:04 ID:Q2BiH/iT0]: >>783

通報しました。

該当項目；企業経営に対する虚偽事項記載
793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:00:27 ID:x+kjpvWA0]: >>783
JR北海道の各駅の利用客数のうちデータが出ている駅のみを纏めているのだが
今の所近文は最下位。
2006年度では14人/日しかいないぞ
794 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 13:43:22 ID:Qe7aRwsF0]: 「サツエキ効果」を知らないな。タワー＆大丸効果で
大通から札幌駅に商業・オフィス需要が移転した。

地下鉄は昨年度、エキナカ商売や東豊線の「日ハム人気」で
初めて単年度黒字になったけど、むしろ一番乗車客が多い
札幌＝大通地下道完成後、「試される地下鉄」になるのでは？
795 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:07:07 ID:AF0SaBF20]: >>763,>>765,>>781
すでに、小樽市と石狩市については、
札幌市から通勤客数が札幌市への通勤客数を上回っている。
恵庭市や千歳市についても近い将来同様なことになるそうだ。
だから、市営地下鉄は通勤手段としては役に立たなくなっていくぞ。

ちなみに、札幌市の西部では小樽市への通勤客をあてこんだニュータウンが計画されているが、
これにはＪＲも一枚噛んでいるのかもしれない。
796 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:32:10 ID:Keojp4Sw0]: 余計な心配しなくていいから、職探せよ
797 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:36:35 ID:zCDcFDc0O]: >>793
まあ蕨岱よりは上なのは間違いなさそうだが。
798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:41:32 ID:mCcZf7NR0]: >>794
まあ地価の推移見てても、明らかにこの数年で大通より札駅が優位だからな
そんなことも知らんヤツはよっぽどの引きこもり
799 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:41:48 ID:HEga3B9b0]: 蕨はなかなかすごいぜおｗｗｗ
京浜東北しか止まらんけどｗ
800 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:42:22 ID:VUtomTrZ0]: >>795
小樽市や石狩市で働く人までが札幌に住むようになってきたということだね。
居住人口が札幌に集中してきているということは、札幌市内で通勤が完結する人が増える流れだから、
市営地下鉄は通勤手段としてますます重要度を増すね。
801 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:55:21 ID:1zwg6XEK0]: >>783は、買い物板でも「2015年函館にジャスコかアリオがオープンします」とかってガセ書いて回ってる奴。
だから、そのネタもジャスコ旭川西のスレに何回も書き込まれていた。
802 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:03:45 ID:mCcZf7NR0]: >>801
>>783はセルフ広報部とでもいうべき池沼なんかな？
803 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:10:22 ID:WCmnbLV70]: >>800
そうなのかなぁ？小樽市や石狩市はまだ住宅地としての土地はありそうだから職場が小樽市や石狩市だったら住宅も小樽市や石狩市にしないか、
わざわざ札幌に建てて通勤なんてしないで。それより、職場が小樽市や石狩市に移転しているとかじゃないのか。
そうなれば、もともと札幌に住んでいた人は小樽市や石狩市に通勤するから。
804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:19:46 ID:EaDQKTWI0]: 今起きたお。

昨日の夜、23時40分頃、改札内西側の5番ホームに行く階段から落ちたのか、
頭から流血して救急隊員に処置されてる男性いたが、大丈夫だったのかな？
飲んだ帰りだったから状況よく覚えてないや。
805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:23:42 ID:VUtomTrZ0]: >>803
何か外へ移転している様子ある？その流れならむしろ職場近くに住む需要から小樽や石狩の人口が増えてもいいよね。

小樽や石狩の人口が減って札幌は増えている。札幌で駅至近を中心にマンションの増加。地下鉄利用者はV字回復。
全部>>800を物語っている。
806 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 15:30:59 ID:Q+HjspXu0]: 札幌市ってなんで、まだ人口増えてるんだろう？
札幌ってそんなに魅力ある市かな？

出身、地元が札幌市じゃない人で札幌市に住む人、知り合いで多少はいるんだけど…
なぜ札幌は人口がいまだに増えてるのか、隣接するマチに住む僕は疑問に思う。
807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:21:56 ID:GzbVFMvG0]: >>793
伊納の間違いじゃないの？14人って
808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:22:12 ID:mCcZf7NR0]: >>806
じゃあここはモノの試しで札幌に引っ越してみよう
809 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:30:19 ID:WCmnbLV70]: >>805
あ、そうか、こういうことか？もともと小樽市や石狩市に住んでいて札幌に通勤していた人たちが
職場の近くの札幌市に住むようになってきたってことか。
810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:03:55 ID:x+kjpvWA0]: >>807
旭川市の統計を見てから言ってくれ。
伊納や旭川四条や新旭川などは無人駅でデータがないから載せていない。
そもそも無人駅は札幌市以外は公に集計していないとのこと。
伊達市や砂川市や美唄市なんかは駅提供の無人駅を含んだデータ使ってるけどね
811 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 17:12:34 ID:HEga3B9b0]: 札駅３Ｋｍ圏内に住んでて、駅（バス停ではない）まで２分（信号なし）の自分からしてみれば、
最近の札幌駅への集中はうれしい限りだよ。

便利だし、チャリで札駅行ったっていいし、言うことないわぁ。
夜中まで飲んでも深夜タクシーで1200円程度だしさ。（信号の流れがいいってのもあるが）
812 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 17:34:37 ID:Ntj5fEWd0]: 釧路とか帯広ほど鉄道と信号繋がり悪い街ないわな、
急げば繋がって制限速度守れば守るほど信号に引っかかるシステム変えるだけで、
かなりエコになるよな。
813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:27:00 ID:rAsTPtFy0]: 仕事があれば札幌に住みたい
週末にｷﾊ40や150にのって函館や釧路や帯広や稚内へ
1泊旅行できるし　食べ物も美味しい
(今横浜駅徒歩6分だけど都会はコストがかかりすぎる)
814 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 21:53:28 ID:pVCg+XuW0]: >>813
便利で速い「特急」をご利用ください。
ＪＲ北海道
815 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 21:59:31 ID:zCDcFDc0O]: >>812
札幌も超メイン通りや一部の道以外は信号のつながりがいいとはとても言えない。
中央区でさえだ。
816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:27:41 ID:x+kjpvWA0]: >>814
>>813が不便だとは言ってない件について
817 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 23:08:25 ID:nFTaGHOT0]: てか、コストは掛からんかも知れんが貰える金も少ないぞ（辞めて、こっちの会社に転職した場合）
818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:41:06 ID:vwUmxz9A0]: >>817
公務員最強だよな
819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:15:51 ID:jysbfFgC0]: >>813
仕事は厳しいけど、なんとか探して住もうぜ
住環境としては最高だと思う
札幌の市外中心部ですら、首都圏と比べたらリゾート地に住んでるようなもんだ
冬のことはとりあえず気にｼﾅｲ！
820 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:17:37 ID:oPXcTm0p0]: >>818
北海道の場合、高額預貯金者に占める公務員の割合が異様に高いそうだ
いろんなことを物語ってる数字だけどね
821 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 14:06:10 ID:VukLztSr0]: まぁ、給料が減ると言っても一気に半減とかってわけでもないし。その分家賃も減るし。
首都圏で勤務地から遠く、中途半端に駅からも遠い家に住むより、
札幌で駅周辺に住んだほうが便利だし良いと思う。
これは札幌に限らず仙台とか福岡とか地方の大都市はみんなあてはまると思うけどさ。
822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:07:47 ID:dhZ5dMWX0]: >>754=772
5号車12Dはスーパーおおぞらと共通運用なら窓枠狭いです。
もし変更効かないなら空席に乗った方が無難。
823 名前：810 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:52:24 ID:biRUV1Oe0]: ごめん近文14人なのはやっぱり間違いだったみたい・・・
旭川市にメール送ったら注釈漏れとの回答があって
近文は2006年7月1日に無人化されたから、
4月1日～6月30日のデータのみで集計されたらしい

正しい乗車人員は57人/日ね
824 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 15:12:00 ID:UPJSTjTY0]: ＤＦ２００を買うのかよ？
825 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 15:21:03 ID:7M/UspdQO]: ちょっと質問いいですか？
731系電車は、VVVFインバータの制御器を積んでるんですよね？
でも、東京とかの電車みたいな「ウィーン↑ウィーン↑ウィーン↑」
という音が聞こえないのは何故でしょうか？
826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:42:57 ID:5QuFJPhi0]: 耳を澄ませば聞こえる。
雪対策で防護しているから聞こえにくいだけ。
827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:15:19 ID:67N1zDky0]: 正しい音の聞き方
jp.youtube.com/watch?v=HPdg1wAd9_U
828 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 16:55:16 ID:65InvXAwO]: >>822
それ13番だわ。
12番は札幌行なら進行方向に窓、仕切りは後方だから広く見える
829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:47:28 ID:uqPEk97i0]: >>825
ちょいとだけど聞こえる
ピッチは速い気がする
830 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:02:01 ID:RakJFmt5O]: IGBT
831 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:05:33 ID:7M/UspdQO]: 825です。
回答ありがとうございます。
731系のVVVFインバータ音が聞こえやすい車両はありますか？
クハ・モハ・サハとかありますが、やっぱりモハですかね？
832 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:10:40 ID:65InvXAwO]: サハ
833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:20:25 ID:uqPEk97i0]: >>832
わろたｗｗｗ
834 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:14:42 ID:WllzTr9T0]: >>831
クモハ
835 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:00:37 ID:pK3XuzHm0]: >>831
クハがいいと思う
836 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:32:32 ID:eDh87wif0]: >>795
所詮、本州資本に頼るしかない北海道経済の象徴ですね、日ハム人気って。
お前ら道民の実態は日ハムじゃなくてタカリ体質のコンサドーレだろ、常考。
837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:51:11 ID:mHquSggc0]: >>795の切り返しに注目ですなあ
838 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:55:41 ID:1gDjveUk0]: >>836
図星！
その道民から金をむしった挙句、トンズラしたエタトランセ・・・。
839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:36:42 ID:g7uxi4AE0]: >>836
なにこの差別主義者
840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:03:58 ID:flpT7xyt0]: >>831
ソト
841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:10:14 ID:bLJwLfVN0]: 何かヘマやって、北見辺りにでも飛ばされたんだね＜>>836

もう、本社へは帰れないって悟ってはいるようだけど。
842 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 00:06:46 ID:HqkV9n+w0]: >828
サンクスです。

281・283のハザシ－トが改良されてから
席数減ってシ－トピッチって広くなった
のでしょうか？
窓枠は号車によって座席数が異なるから
若干ズレたりするものなのでしょうか。
843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:42:08 ID:/Csph03lO]: >>828
>>842
5号車の場合、12D席がどちらになるかは使用車両によるのでは？
281なら函館側一つが独立窓だから、札幌行きでは眺めがいい方。
283なら札幌側一つが独立窓だから、札幌行きなら眺めが悪い方。

ちなみに椅子はかえても間隔は変えてません。
窓割と一致のまま。
844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:05:34 ID:KXV7bomy0]: もともと十分なシートピッチが確保されてるしな。
あれが狭いというなら、30年前のおおぞら乗ってこいやデブつうこった。
845 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:32:45 ID:199bC96IO]: >>843
280-0台だと13ABCDが独立窓
282-0台だと1ABCDが独立窓。

ちなみに282-0台は5002D～5007D～5016D～5021Dな。

>>842
それは変わりなし。
リニューアル完了まで多目的室つきは13CD、それ以外は1ABはマルス発売なし。
846 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:58:55 ID:tW3fQine0]: ホームページいつになったら復活するんだろう・・・
年末の帰省までにはなんとかしてもらいたいけど。
847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:23:34 ID:GwbEWYpj0]: ＪＲ北海道のホームページでウィルス感染への対応がウィルスバスターになっているけど、他のセキュリティーソフトでも
大丈夫だよね？俺のコンピュータ、ノートンが入っているんだけど。（スレ違いだったらごめん）
848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 07:09:40 ID:RvK4hM4Z0]: 朝日　＞　事件・事故

トワイライトエクスプレスに爆破予告　不審物みつからず　2008年12月8日23時4分

８日午後８時ごろ、秋田県大館市のＪＲ大館駅に、大阪駅発札幌駅行きの夜行寝台特急列車
トワイライトエクスプレスに「爆発物を仕掛けた」と、男の声で電話があった。列車は通過予定だった
新潟県柏崎市のＪＲ柏崎駅に緊急停車。乗客７２人を駅の待合室に誘導し、同県警柏崎署が車内を
点検したが、爆発物や不審物は見つからなかった。
列車は約１時間４０分後の同日午後１０時、運転を再開した。新潟、秋田両県警が威力業務妨害の
疑いで捜査している。

ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200812080358.html

------

今時期のトワイライトエクスプレスの乗客・７２人って……ふつう？少ない方？
849 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:19:29 ID:6EAkaJcS0]: >>848
多い方じゃないの?
850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 08:58:38 ID:lJ2zUmgM0]: 今は観光のシーズンオフ
851 名前：822 mailto:sage [2008/12/09(火) 10:11:46 ID:3NPfOQZv0]: >>828
その通りです。
しかも、スーパー前売りきっぷでスーパーおおぞら10号を5号車13番A席（最後列左側）に座ったというのに。Orz
>>843
スーパーおおぞらと向き合わせているなら5号車は1番Aは独立窓になってる。
（先に書いたスーパーおおぞら10号に帯広から隣に客が来たのでマルスでは直接購入できない1Aに移動したので実証済み）
>>845
どういう事？
発売1ヶ月前にスーパーおおぞらを席番指定で5号車1Aを確保しようとしたら取れないって言われた。
それだけなら納得するが5号車は1～7番まで埋まってますって言われる始末。
（取った日は10/28で乗車日は11/27）
852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 11:41:50 ID:Xyo/KFbG0]: ［続報］JR北海道のHP改ざんは3カ所，閲覧者にウイルス感染の危険性
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081208/320999/?ST=security

JS_AGENT.IMKだったね。i.swfをダウンロードさせる奴だっけか。
853 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:25:39 ID:gHyHHoesO]: 新幹線をスーパー特急方式で整備ってどういうこと？ミニとは別物っつーことかな…？
854 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:28:16 ID:65s9+Ee70]: >>851
運行情報では「湖西線架線障害」になっていたぞ
改竄したろか。
855 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:31:46 ID:r31ayD6a0]: スーパー特急方式って　具体的にどういうことなのか　わかんない
856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:36:04 ID:mlbEnp2W0]: >>855
路盤は新幹線だけど線路幅は1067mm、踏切なし・600mルール免除って方式だと思ったんだけど。
いわゆる青函トンネル方式。
857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:37:56 ID:mlbEnp2W0]: 【政治】北海道新幹線、格下げ案が与党内で浮上　スーパー特急で建設費半減
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228786111/
858 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 13:31:30 ID:199bC96IO]: 5号車1Aもマルス発売なしです
859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:02:00 ID:tUc/F2ZX0]: >>857
コレじゃ町村落っこちちゃうじゃんｗ
860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:33:39 ID:trhEl8qx0]: 自ら競争力捨て去るとかバカなの？死ぬの？ってか死ねよ
861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:31:40 ID:SfdTYKYpO]: 5009Dの6号車でずっと通話してる馬鹿男氏ねよ。
862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:59:57 ID:EmWVtCSyO]: ｱﾎｽwwwwwwこれこそ無駄
863 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 16:02:11 ID:TwZLL1nMO]: 湖西線のレール折損、柏崎駅構内での車両点検(爆破予告)の影響で、上りのトワイライトEXPも札幌発車に2時間ほどの遅延が見込まれてるみたいね。
864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:05:07 ID:qaijeq/G0]: 新幹線めっちゃきて欲しいけど、スーパー特急規格ならいらんがな・・・
フル規格でさえ航空路とギリギリ勝負なのにねえ・・・バカなんじゃね？
865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:46:29 ID:URJ6lsJE0]: 九州新幹線がスーパー特急方式で整備されたことを知らないアホばかり？

そんなに勉強不足なの？鉄オタって
866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:49:28 ID:O0ckYcOr0]: スーパー特急で着工して・・・
スーパー特急で出来上がったところは今のところ無いのだ
867 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:50:50 ID:oGVebmmX0]: >>851
そういうときはツインクルプラザ釧路支店あたりに行くと、
埋まってるはずの席が買えたりする。
868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:32:06 ID:trhEl8qx0]: ってか地元がイラネって言ってる長崎になんでそこまでこだわってるんだか
869 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 18:37:14 ID:nhnkwO4o0]: 長崎はほんと意味わからんわ。
あんな佐賀みたいに全く協力する気ないとこになんか必要ないのにさ。
元々距離も短いし、時短効果が薄すぎ。

北海道内をフルにすることによる時短効果はそりゃすごいもんだよ。
870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:02:06 ID:3kqd/dOz0]: >>869
まったくだ
北海道と九州の大きさを地図で比べてみてほしいものだよ
九州の人の距離感てよくわからない
871 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 19:08:43 ID:nhnkwO4o0]: 時短効果と１Ｋｍあたりの建設費用で割った比率をだしたら面白そうだね。
それに利用者数をかければ、時短効果を受けた人１人あたりの建設費用が出そうだ。
872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:58 ID:qaijeq/G0]: 北海道新幹線は札幌住んでるから是非造って欲しい
九州新幹線の建設する意義もわかる
北陸新幹線(東京-大阪北回りルート)もまあわかる

しかし長崎新幹線だけは絶対に理解できない
873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:15:29 ID:lJ2zUmgM0]: 長崎は「かもめ」がなくなるから新幹線イラネ派が多くなかったか？
874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:22:22 ID:2vSzeXkn0]: >>860
政治上の方便くらいわかってやりなされ。
テツヲタはそりゃ、スーパー方式じゃ折角培った高速技術を殺すだけと分かるが
騙される人も結構いるんだ。九州みたいに。
でも地域が違うとは言え二匹目のドジョウだからな・・・

長崎って政治力あるよね。
875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:53:21 ID:tUc/F2ZX0]: >>870
九州は結構ヒト住んでるよ。

>>874
長崎は・・・やっぱアレが原因でいろいろ引っ張ってるんだろうなぁ
876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:56:22 ID:oGVebmmX0]: 地元の政治家としてはぶっちゃけ利便性や時短効果よりも公共事業が欲しいだけ。
0になるくらいなら半分でもいいからどーにか、というとこなんだろう。

しかし、スーパー特急案は朝日新聞でしか報道してないけど、やっちまったか？
877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:08 ID:pMRu4Rf60]: 今でもいまいちわからないんだけど
函館から帯広まで行くときって南千歳駅経由するんだけど
そのときに手元にあるのが
函館→帯広の乗車券
函館→南千歳の特急券
南千歳→帯広の特急券の三枚なんだけど
函館駅の改札では乗車券と函館→南千歳の特急券を入れる
南千歳で乗り換えしてから帯広駅で乗車券と南千歳→帯広の特急券をいつも入れているんだけど
函館→南千歳の特急券がいつも回収されずに残ります。そうじゃなくて帯広駅で三枚ともいれちゃっていいの？
878 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:57 ID:mlbEnp2W0]: >>876
朝日は、なぜか鉄道記事だけは信用に値する
879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:51:22 ID:GwbEWYpj0]: >>877
大丈夫だと思うけど。東室蘭から函館まで往復で特急の自由席で行く時、行きは
東室蘭→長万部の乗車券
東室蘭→長万部の自由席特急券
長万部→函館のＳ切符
で、函館駅で三枚とも入れたら回収されたよ。
880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:00:48 ID:/+SH3idq0]: 恐らく長崎新幹線を否定すると秋田や山形にだってあると言い始めるだろう
881 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:15:21 ID:nhnkwO4o0]: 秋田や山形は在来線に毛が生えた（電圧と第三軌）程度の線路だし（線形と路盤の改良はしてるが）
まぁ、じゃあ長崎も時短効果のないミニ新幹線でよければどうぞって感じですわな。
882 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:33:57 ID:nhnkwO4o0]: つかさ、ミニ新幹線でさえ標準軌使うのに、なんで路盤も設備も全部２００km/h以上の高速で走れる設計なのに、
あえての２００km/h以下って意味不明としかいいようない。（スーパー特急のこと）

ミニ新幹線・・・標準軌、25kv、でも在来線。マックス130km/h（秋田と山形）
スーパー特急・・・狭軌、20kv、でも設備と路盤はフル規格。マックス200km/h

たとえるなら、
ミニ新幹線は安月給男がフェラーリ乗って、普段は普通の公道、でもサーキットもしょっちゅう行くよ！って感じ
スーパー特急は高給取りがマーチ乗って、でも走るのは毎回自分の敷地内の私設サーキット、でも外の世界はシラナイヨ、
たまにおつかいで公道走るかなって感じかな。
883 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:36:27 ID:7f0eT7eZO]: >>882
踏切があるし、それが解決できてもカーブも200Km/hに対応できん訳だな。
884 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:45:55 ID:nhnkwO4o0]: さらに言うなら、
ミニ新幹線・・・新幹線に乗り入れできる在来線（費用大幅安、効果程々）
スーパー特急・・・在来線に乗り入れできる新幹線（費用多少安、効果費用に見合わない）
って感じだろうか。
885 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:59:58 ID:nhnkwO4o0]: ほんとスーパー特急って意味ないよ。
そんなんで整備するぐらいなら、ミニ新幹線の方がまだマシ。
目的は～大阪、～東京なんだから。区間の短い地元区間を高速化するよりも、その先でブッ飛ばせるほうが、
時短効果は大きい。
だから、佐世保もフリーゲージ（そのおかげで博多までで終わり）とかアホなこと考えないで、
（低速でもいいから）３線軌区間を佐賀と協力するなりして整備した方がよっぽどいい。
（どうせ長崎はフル規格に移行するだろうし）

何度も言うけど、目的は地元間の短距離高速化じゃなくて、対遠方ってのは効果、費用、利便性から言っても明らか。

北海道は初めからムダをなくしてフル規格でおｋ。
スーパー特急のコスト削減効果などないに等しい。
（ま、よってやぱりフルにしましょうと工事始まってから言い出すんだろうけどｗ）
886 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 23:22:05 ID:199bC96IO]: >>877
函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。
887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:28:35 ID:6p1nyNDi0]: 長々スーパー特急を叩いているやつはレスの無駄だからディスプレイに油性マジックで直接書き込んで。
888 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:31:18 ID:vH41UpQX0]: >843 845
842ですけどありがとう！！
独立窓や形式により左右されるんですね。
個人的にハザリニュ－アルでフットレスト
が無くなったのが残念です。
めったに北海道の特急を利用できない地域
に住んでる者なので、、、、。
889 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:38:02 ID:NI/L1Q680]: 　函館ー長万部間先行フル開業の方が現実的ではねぇのかい？
長万部－札幌間はムチャクチャ費用がかかるんやし。
890 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:41:54 ID:2M6XFs+80]: ここで質問していいのか分からないが、総合スレだから聞いてみる。
①札幌・東京フリーきっぷを使おうと思うんだけど、八戸から新幹線乗ったら、
　東京まで乗り通さないで、大宮で降りなきゃだめ？
②首都圏のフリー区間までの行程（例えば函館や仙台）で、途中下車しても大丈夫？
③札幌～函館、函館～八戸、八戸～東京(大宮)の指定席料金も込みで\29,500？それとも指定席は別？
④自動改札って通れるのかな……？
891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:59:06 ID:+MiZiXXQ0]: >>879
>>886
レスありがとう。こういうの恥ずかしくてこういうとこでしか聞けないから助かった
892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:18:09 ID:olXAvfzo0]: >>891
解らないことがあったら、どんどんカキコして。よほど突飛押しの質問でなければ、
ここの住民は親切に答えてくれると思うから。
893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:35:20 ID:mTggZmrL0]: >>874
>長崎って政治力あるよね。

長崎は、放射能漏れ起こした原子力船「むつ」を修理する際、
受け入れ先として長崎県佐世保市の造船ドックに無理矢理受け入れてもらうための
取り引き材料として、時の政治家が新幹線建設を利用したから、国としては後に引けないんだよ。
894 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:53:33 ID:+MiZiXXQ0]: 886 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:22:05 ID:199bC96IO
>>877
函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。

っていってるけど最初の函館から南千歳まで行く区間なのに函館駅で区間の違う南千歳→帯広の特急券を一緒に通しても問題ないの?
特急券ってのは車掌さんが切符確認にきたときに見せるためだけのもので改札に通しても意味ないから一緒に通してるの?
895 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 06:17:36 ID:h4LPcfRBO]: >>889
函館～長万部を通ったことあるか？
896 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:34:43 ID:eVrl0jJpO]: >>890
①
新幹線は対象外と思われ
897 名前：名無しでGO! 北海道編 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:46:44 ID:+4iH3UI40]: >890
①往路はフリー区間内の最初の下車駅まで、復路は最初の乗車駅から有効
　　（はやてで東京まで利用しても、北斗星で上野まで利用してもＯＫ）
②フリーエリア以外は途中下車不可
③指定席を利用してもしなくても\29,500
④自動改札は通れるが、エリア外に出た場合の精算は有人窓口のみ可能
898 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 08:01:25 ID:d34dgTRdO]: >>897
詳しい説明ありがとう。
初めてだから色々心配で……

②の内容だと、札幌出てから買い出しは難しい？
できるとしたら、車内販売ぐらいかな……
899 名前：名無しでGO! 北海道編 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:42:05 ID:+4iH3UI40]: >898
規則では改札から出られないのだが、函館駅で「ちょっと駅弁買ってきていいですか？」
と聞いたら、「すぐ戻ってきてくださいね」と言ってくれて駅弁買うこと出来た。
なお、函館では殆どホーム向かいに接続列車が停車ており、乗り換えはスムーズだから
列車が遅延して接続時間がわずかでなければ、買い物も出来るよ。
それと、函館は駅弁も種類は少ないがホームで売ってるよ。
八戸も乗り換えの途中で弁当買うことも出来るし、こまちとの併結作業で６分停車時間が
あるのでダッシュで改札付近のお店で買い物も出来るけど、あまりオススメしない‥。
あと、車内販売でも駅弁は販売してる（新幹線はSuica使用可）。
900 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 10:54:03 ID:1dSuA/JDO]: >>894
乗車券が函館～帯広だから問題ないよ。

函館で乗車券と函館～南千歳の特急券だけ通して、帯広で乗車券と函館～南千歳、南千歳～帯広の特急券、合計３枚通してもぉｋ。
901 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 11:01:35 ID:/EhRVoIhO]: 俺なら帯広で全部改札機に通さないで駅員に記念無効のはんこ押してもらうね
902 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 12:15:19 ID:d34dgTRdO]: >>899
なるほど。
接続はほとんど余裕が無いので、先に買っておいた方が安心ですね。

話は変わりますが、急行はまなすにはカーペットカーとドリームカーがありますが、皆さんのお勧めはどちらですか？
ぜひ参考にしたいと思いますので。
903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 12:21:24 ID:eZqTRVFP0]: >>902
カーペット。
好みにもよるが、コンセントにこだわりがなければ上段20番台がお勧め。
904 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 12:37:05 ID:d34dgTRdO]: >>903
コンセントあるんですね。
もしコンセントをとるとしたら何番あたりになりますか？
質問ばかりですみません……
905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:36:16 ID:WxxppHRl0]: >>901
今は貰えないみたいよ。
906 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:49:12 ID:LcA/uTrMO]: 最近スーパーカムイ(789-1000)に乗車しましたが、発車時に｢フィーン!!｣と勢いのある音が鳴りました。あの音は何なのでしょうか？聴くと無性に興奮します。
907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:11:17 ID:Ti6sNQQI0]: >>906
ブレーキ解放
908 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:28:17 ID:fly5qz1e0]: >>905
頼み方だろ？
お前みたいに貰えて当たり前って態度で頼むから貰えない。
909 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 17:31:41 ID:Yw4B6TkyO]: 白鳥の車販でもスイカ使えるよ。
910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:38:43 ID:ErEnHbf10]: 屏風山のか?
911 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 17:38:51 ID:kle5xvhM0]: >>906
トラックとかと同じ圧縮空気の音
たまたまドレンが長い為『プシュー』でなくて『ピューン』ってなる。
912 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:19:26 ID:eZqTRVFP0]: >>904
ネットの海を彷徨ったら見つかった。
2004baseball.gozaru.jp/Baseball_2003/20030617.html

番号は1、5、14、17番で全て下段。ちなみに1番は女性専用区画となっている。
913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:21:19 ID:NoKeWZQa0]: >>902
絶対カーペット。
>>911
自分では「フキューッ！」て擬音していた。
914 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 19:44:46 ID:Elo7NtP/0]: >>910
津軽人乙
915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:40:05 ID:+MiZiXXQ0]: >>900
質問ばかりでもうしわけない。本当にありがとう。これで自信もって
JRにのれます
916 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 23:43:19 ID:9H5W9yiK0]: >>908
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1216732627/l50
917 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 00:08:06 ID:PdyOzDSV0]: ところで、札幌駅の北口広場辺りが海岸線になっちゃうのかな？
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index10.html
918 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:38:33 ID:/dycHkuCO]: 津軽今別までスーパー前売りきっぷ利用できますか？
919 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 02:05:56 ID:n2ow1ahyO]: できますよ！
920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:27:04 ID:/dycHkuCO]: ありがとうございます！北海道内ともＪＲ北海道全線とも書いてあり、よく分かりませんでした。
921 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 15:07:11 ID:2MaCvXmjO]: 公式ホームページ（PC版のみ）一応復旧したらしい
922 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:46:54 ID:80x6c5h10]: ここまでくるのに1週間以上・・・
923 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 05:02:14 ID:tPTRwuBdO]: >>905
ＳきっぷやＲきっぷなどの回数券タイプは有効期限の関係で今は回収されるけど、普通の乗車券や特急券は｢無効のスタンプ押して｣と駅員に言えば押してもらえる。旭川や函館などは、無効のスタンプでなくて乗車記念と書いたスタンプを押してくれる。
924 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 14:48:40 ID:+6aF8C/I0]: 網走駅前に、すき家建設中。駅を背にして左の以前酒屋があったあたり。
駅を背にして右のちょっと先にあったセブンイレブンは、さらに市街地よりに移転。
そのセブン跡地には性交マートが入った。
もう夜行無いから、時間潰し場所情報も不要かと思いつつカキコ。
925 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 18:12:58 ID:yths1tyvO]: Ｃ６２が来たと妄想してみる
926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:31:58 ID:eVrfXxX30]: >>924
いやいや、有用だよ。
オホーツクに乗る前に、荷物に余裕があったら
ちょっと買い物しとくといい。
吹雪に閉じ込められた時のためにね。
927 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:37:32 ID:yjCXz+xi0]: 網走駅すぐ横にはローソンがある、
朝はキヨスクが開いていないので
１２Dの出発前は結構込んでいる。
928 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:47:17 ID:SCGzYCQ90]: 7号で網走に着いて、ローソンで買い物してたら車販の姉ちゃんも買い物してました。
今年の春の話です。
929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:56:28 ID:EStuzlyX0]: >>928
ワロタｗ
930 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:57:51 ID:vYIQN9rO0]: 画像が素敵なので貼ってみる。拡大画像はお早めに
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札幌南区の写真家・八戸さん　航空写真、風景が模型に?!　きょう初の個展（12/12 14:09）

　札幌市南区の写真家、八戸耀生（はちのへあきお）さん（４８）が、実際の風景がまるで
模型のように見える不思議な写真に取り組んでいる。道内や海外で気球に乗ってゆったりと
撮影する独特の手法。十二日から札幌で初の個展も開く。（松本悌一）

　八戸さんは小学生のころ「ニルスのふしぎな旅」の物語を読んで「上空から景色を見たい」
と思っていた。
　飛行機に乗る機会もなかったことから、中学三年で「気球で飛びたい」と考え、三年かけて
気球を自作したほど。
　その後、専門学校を経てサラリーマンや自営業の傍ら自作や既製の気球に乗り、高度
十－二十メートルほどの低空で写真を撮影する独特の手法「Ｅｙｅｓ　ｏｆ　Ｎｉｌｓ（ニルスの目）」
に到達。二年前からプロとして活動する。
　八戸さんは、本来建築物の撮影などに使う特殊な「シフトレンズ」で撮影。立ち並ぶ住宅や
煙を上げて走る実物のＳＬなどがまるで模型のように見え、不思議な写真になる。
　八戸さんは「同じレンズでヘリコプターから撮影する人もいるが、僕は地上の人の表情が
分かる低空で飛ぶので言葉も交わせる。見る人は、写真の中に物語を発見できるはず」と
話している。
　個展は、一月十二日まで（午前十時－午後九時、火曜は休み）、「ギャラリー＆カフェ　
アンジュ」（中央区南六西一八）で。

www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/134778.html
八戸さんが撮影した東小樽海水浴場。まるで模型のようだ
www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/image/3291_1.jpg
www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/3291_2.jpg
931 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:16:46 ID:QsCn7V8E0]: 道新から鉄ネタもう一つ。宗谷本線スレとのマルチになって済みません。
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鉄路の雪かき毎日出動　宗谷線にラッセル車（12/12 08:59）

　【音威子府】鉄路に冬本番を告げるＪＲ北海道のラッセル車の連日運行が十一日、
上川管内音威子府村の宗谷線などで始まった。全国でも珍しい、ラッセル車の
日中走行の雄姿も見られる。
　ラッセル車は、道路の除雪車と同様に降雪状況を見極めて臨時に走る形態が基本。
しかし、豪雪地帯を抱える道内の宗谷全線、石北、函館線の一部では、十二月から
三月までの冬期間、例外として毎日運転されている。
　宗谷線南稚内駅を朝に折り返すラッセル車は、名寄まで日中の走行。道外の
鉄道ファンも増えているという。十一日は宗谷線随一の積雪量といわれる音威子府でも、
駅員が「例年にない少なさ」と言う積雪五センチ。ディーゼル機関車の両端に羽根を
とりつけたラッセル車は物足りなさそうに所々で雪を跳ね走り去った。

www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/134701.php
雪を跳ね飛ばしながら音威子府駅を後にする、ＪＲ宗谷線のラッセル車＝１１日午後（伊丹恒撮影）
www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/3181_1.jpg
www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/3181_2.jpg
932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:43:25 ID:laLdtoqM0]: >>928
何で笑うの？ｗ

函館のラッピや帯広のぶたはげで飯を買ってるのはよく見るよ。
933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:58:05 ID:ZS39ngwV0]: >>932
ワロタｗ
934 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 04:02:53 ID:gyhAgAwN0]: >>928は別に全然おかしくないと思うけど？
札幌駅のキヨスクで運転士・車掌・アテンダントが買い物してるのなんて何度も見てるし・・・
935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:16:50 ID:bdVikxpV0]: スーパー特急って、フル規格と線路の幅が違うだけなのに、
何で建設費が3分の2になるんだ？
936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:17:55 ID:FMxM2ABt0]: 普通にイオンで買い物してる乗務員・社員もいるぞ
関東の話だけど
937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:19:22 ID:FMxM2ABt0]: >>935
車両の開発費とか、線路の耐久とか防寒防雪の違いじゃない？
938 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 11:03:51 ID:vfD4EKpT0]: 今、派遣労働者の契約打ち切りが問題になったるじゃないですか？
契約切られた人の国の支援は必要ですよ。
住居費とか。
でも、そのお金には税金が使われるんですよね？？

何か違和感を感じませんか？

どうして派遣会社、メーカーは派遣労働者の生活に
責任を持たないのか？
安い賃金でこき使い、いらなくなったら
解雇→「すぐ寮から出て行ってね！！」
これは「人間の使い捨て」ですよね？
私は納得できない。
派遣会社、メーカーはきちんと最後まで労働者の生活の
補償をすべきだ。　寮を追い出される派遣労働者が
メーカー（キャノン）に申し入れをした時、
キャノン正社員は
「直接雇用がないので申し入れを受けない」
「人材派遣会社に言ってほしい」と話していた。
メーカーが労働者の生活をかえりみないなら
派遣制度は無くすべき
939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:06:42 ID:gd1IrAMB0]: 全員正社員だったとしても、この大不況じゃリストラ確定です
940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:46:06 ID:HBWq4Qdi0]: >>935
使用する線路そのものの規格やノーズ可動式分機器の使用、高速車両走行に耐えるだけの架線張力の確保
信号（車内信号か灯火式か）などの保安設備

新幹線は、線路幅だけじゃなく、それ以外の部分にも金がかかる。
941 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:16:13 ID:tTrtAXS60]: >>935
国会議員の理解しているスーパー特急の定義がいろいろなので
その頭の中を聞かなければ答えられないかも。
942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:32:58 ID:8Ogev99L0]: >>924
網走駅前のローソンは、立地上仕方ないけど狭くて混みやすい。
列車発車前だと尚更なので、セブン(現セイコー)で済ましてた俺としては有用だよ。
943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:36:45 ID:QsCn7V8E0]: 【地域/北海道】運転キー落とし快速列車遅れる　ＪＲ函館線
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229152789/

13日午前6時15分ごろ、北海道蘭越町のＪＲ函館線蘭越駅で、蘭越発札幌行きの快速列車の
男性運転士（25）が、ホームと列車のすき間に運転キーを落とすトラブルがあった。この快速
など3本に遅れが出て、約70人に影響した。

ＪＲ北海道によると、運転士は折り返し運転のため、先頭の運転室に向かう途中にキーを
落とした。ホーム上を探したが見つからず、代わりのキーを手配して約1時間遅れで出発。
後続列車の運転士がキーが線路に落ちているのを見つけた。キーは前後の運転室の制御
切り替えに必要だった。

www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081213STXKG008613122008.html
944 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:40:51 ID:Av6+GtLw0]: あの鍵って乗務員ドアやドア切替器、各種制御盤フタと共通なの？
945 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 21:34:26 ID:gyhAgAwN0]: >>944
いやいや、大きさも形も全然違うだろｗｗｗ
現物見た事無い？
946 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 21:57:33 ID:8MKLjGaHO]: >>944
マスコンキーって呼ばれるやつで、あれがないとマスコンいじれない。
947 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:41:25 ID:EQGjkAS30]: 苫小牧～東室蘭間線路点検って何が沖田？
948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:43:18 ID:Av6+GtLw0]: >>945
前中後のスイッチに入れるキーでしょ？違ったっけ？

>>946
旧型気動車の運転士がよく振り回してる、マスコンとこにはめるヤツ？
949 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:44:26 ID:Av6+GtLw0]: 蘭越発札幌行きはキハ201か、じゃああのはめるヤツじゃあないか。
950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:50:22 ID:frrKVRue0]: >>947
www.jrhokkaido.co.jp/unkou.html

平成１２月１３日　２２時３５分現在
線路点検による列車への影響について
　本日（１２／１３）、２１時４１分頃、室蘭線　幌別～登別駅間で軌道短絡が発生
しました。
　現在、線路点検を行うため、室蘭線　東室蘭～苫小牧間　下り線（東室蘭→苫小牧）
で列車の運転を見合わせております。
951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:51:08 ID:qBFmt4GY0]: 次スレ建てるー。

規制食らっていたら、戻ってくる。(今回はダメなような気がする)
952 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 22:52:49 ID:gyhAgAwN0]: >>950
また軌道短絡か！！
953 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:53:11 ID:EQGjkAS30]: >>950
tnx
954 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:56:33 ID:qBFmt4GY0]: 次スレ建てたー。

★☆JR北海道総合スレッドPART62☆★
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
955 名前：名無し野運転所 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:18:39 ID:qrwhnhBH0]: >940
スラブは標準軌とおんなじ、レールも多分60kg、200km/hならノーズ可変分岐は必須、
信号設備も、ATCならおんなじ。車両費くらいかねー、ナンボか浮くのは
（架線はメンテが変わるからスパ特急の方が安いとは思うけど）
>917
そん時は埼玉まで水浸しですわ、皇居なんて跡形もないし。ｗ
（旭川離宮の夢よ再び　ｗ）
956 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:38:53 ID:5oMDbJF80]: ちと質問。
元日って、山線の始発混むかな？
キハ150になってから始発はすげぇ混むと認識してるのだが、元日はどうなんだろ。
元日だから空いてると見るか、元日だから混んでると見るか。

長万部に行くのに、
平日なら高速バスで八雲行ってからJRで戻ろうかと思ったが、1日散歩切符使えるならJRの方が良いなと。
早さと価格と乗り心地の妥協点で高速はこだて号は良いが、飲んで夜を明かした後に乗り過ごしたら嫌だし。
鈍行なら終点まで乗るだけで済むし。
957 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 07:44:24 ID:SWUSlfD30]: >>950
道新　＞　社会

軌道短絡、列車に遅れ　ＪＲ室蘭線（12/14 06:59）

【登別】十三日午後九時四十分ごろ、登別市のＪＲ室蘭線幌別駅－登別駅間で、実際には走行していない
列車を運行管理システムが感知してしまう「軌道短絡」が発生、列車の運転ができなくなった。
ＪＲ北海道が線路を点検したところ、レールが破断し約六ミリ離れている個所が見つかった。同社は
応急措置を取り、約二時間後に運転を再開した。函館発札幌行き特急一本と長万部発苫小牧行きの
普通列車一本が約二時間遅れ、約百三十人に影響が出た。
同社によると、レールには微弱電流が流れており、破断すると正常に電流が伝わらず、運行管理システムが
異常を感知する。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/135086.html
958 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 10:19:39 ID:JFowE4NF0]: 札幌～南千歳（～新千歳空港)複々線化の会2！
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228686455/
959 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:15:05 ID:841G7gbW0]: またレール破断かよ。どうなってんだこの会社。
960 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:51:16 ID:zXayBe0/0]: >>959
さすがに多いような気がするな
しかも幹線でしょ一応？
961 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:38:29 ID:XcId06Zt0]: 貧乏なんです。この会社。本当に貧乏なんです。人も物もお金も乗客もいないんです。
一日でも早く東日本の100%子会社にしてください。社員一同願ってるんです、表ではいえませんが･･･
東ﾓﾉの例を見れば何方でも分かりますでしょ。
それが直ぐ出来なければﾚｰﾙの下取りくらいはしても良いと思うのですが。
あちらはまだまだ使える60kgﾚｰﾙを新品に取り替えているそうです。60kgをですよ!!当社なら充分OKなんでしょうが。
これから益々厳しくなるのにね。
962 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:41:55 ID:NQmaEmNh0]: 技術が腐るわ
963 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:59:56 ID:OZqUZawhO]: てか札幌近郊の普通列車を全部6両にして欲しいような・・・
3両編成を２つ繋げるか、エアポートの車両をそのまま使うかｗ
uシートをもちろん指定のままで
964 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:08:28 ID:841G7gbW0]: >>961
東の会長北海道出身なんだよね。
貧乏なのは認める。札駅の不動産で鉄道赤字つぶしてるんだもん
965 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:16:17 ID:00FzexX7O]: >>963
両数が多くてもそれに見合うだけの乗車率はあるのか？
朝夕ならともかく日中の普通列車は
千歳線をはじめとして、お世辞にも混んでるとは言えないぞ。
局所的に混んだりする区間もあるから一概には言えんが。
966 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:19:44 ID:3qK3eH7u0]: 土日のエアポートは何とかしてほしいね。
あれはひどいなんてもんじゃない
967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:05 ID:Zh6AbPcK0]: >>963
少なくとも昼の新札幌→札幌の普通列車はがらっがらだから、無理だな
968 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:47:55 ID:wL3w8FjK0]: むしろ、エアポートとラッシュ時に8両編成にしてほしい

・・・レール何とかするのが先だろうがね。
969 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 16:04:03 ID:cjF4AO69O]: 冬こそJR

とーまれっ！
970 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:12:04 ID:8P9npvgk0]: >>968
つ新千歳空港駅のホーム長

ホーム延長できたにしても地下駅だし金がかかるだろう
971 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 17:00:11 ID:zUpNBSBmO]: ホームどころか、そもそも線路が短い
972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:06:01 ID:3qK3eH7u0]: じゃあ７８５と７８９－１０００を６両化したらどうよ

すずらんもカムイもある程度乗車あるし
973 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:27:22 ID:4ENTw+4m0]: 新千歳の千歳側の一両ホームからはみ出るようにも停められないんですかい？
974 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 17:30:14 ID:cswqodDaO]: >>972
一番の解決は特急型をやめて721に統一することだな。
>>973
７両も無理だって。
975 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:57:55 ID:M8f3Q1Dd0]: >>973
転轍機限界に入ると思う
976 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:13:59 ID:MPI+q15MO]: >>974
いっそのこと、721の8次をベースにした新車両を開発できないでしょうか。

転換セミクロスシート
自動放送あり
ドアチャイムあり
最高速度130Km/h
3ドア
731と同じドア幅に変更
エアカーテンの出力を強化
電光案内装置を全ドア上に増設
etc...
977 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:18:54 ID:VhMEMYWU0]: 741?
978 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:31:19 ID:OZqUZawhO]: 中途半端に8両とかにするなら、3両つながってる普通列車を、顔同士3つ連結させて9両にすればいいじゃまいかｗ
979 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:41:02 ID:zUpNBSBmO]: 15mの車両を作れば８両編成にできるよ
980 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:42:44 ID:fyzlgLrC0]: ９両の対応できる駅なんて数えるほどしかないだろ
981 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:50:08 ID:uzHsLXJP0]: Sカムイとすずらんは6両化すべきだな
それと夕ラッシュ時のオホーツクは地獄だから、Sカムイに取替え。

或いは美唄砂川通過にする代わりに滝川発の快速を・・・
982 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:56:29 ID:nhKkI4CK0]: >>980
昔8両の客車が岩見沢～小樽を走っていたときはドアカットしていたのかな？
983 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:58:18 ID:ZMbay2Uf0]: ホームが無かろうがかまわず開けてた気がする
984 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:58:45 ID:OZqUZawhO]: この際言わせてもらいますがね、快速エアポートのuシートを二階建てにしてはどうかと提案

昔のキハ183にあった二階建てのを挟みこんだみたいにｗ
985 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:10:01 ID:MQgQZpncO]: >>972
すずらんは５両でも十分すぎる。

６両にして空気ばっか運んでも…

カムイも基本的に30分に１本なら十分ではないかと…
986 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:15:55 ID:+5TDrdq10]: やはりエアポート編成を増備して，空港直通カムイを全廃するのが一番なんだけどな。
コイツのせいで旭川方面の遅れが函館・釧路にまで波及してしまうし。
また朝夕は別として，エアポートに合わせてのカムイ6両化なんて，滝川以北では無駄にも程がある。
すずらんも混んでいるのは朝の下り2本だけ。

新車を大量導入し，大々的なダイヤ改正をしたにも関わらず，
（いろいろ要因はあるにしろ）各都市間利用者は下げ止まりは深刻なままなのが現実。

>>984　uシート2階建て
ラッシュ時にも普通列車として運用されていることを考えると厳しいのでは？
東日本の自由席G車のように普通列車時でも指定席とするテもありだけど，
自由席は完全に編成で1車減になり，積み残し頻発は必至。
987 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:20:07 ID:uzHsLXJP0]: >>985
30分に1本でもあんなに混んでるんだぜ
もし空港直通なくして6両化するのが嫌であれば、
せめて快速を設けて美唄砂川と他駅の客の分離ぐらいしようよ・・・
988 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:22:15 ID:OZqUZawhO]: てかカムイを特急扱いにすれば良いんじゃないかと思う、停車駅はそのままで
989 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:22:57 ID:OZqUZawhO]: >>988エアポートのカムイを特急扱いね
990 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:43:51 ID:MPI+q15MO]: >>988
特急扱いなら北広島と恵庭を通過しても良いのでは？
旭川-深川-滝川-砂川-美唄-岩見沢-札幌-新札幌-千歳-南千歳-新千歳空港
991 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:47:42 ID:uzHsLXJP0]: 特急扱いなんかにしたら残りの3本/hがかえって混雑すると思うのは漏れだけ？
992 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:58:42 ID:3qK3eH7u0]: 朝夜エアポート札幌新千歳間10分間隔にしたらどうよ
設備はそろってる（西の里、北広島、島松、ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ、千歳で退避可能）し、
できなくもないんでないかい？
993 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:01:20 ID:M8f3Q1Dd0]: 785系と789系1000番台は、空港駅のホーム長の関係もあって5両にしてるんじゃなかったっけ？
994 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:17:26 ID:8P9npvgk0]: >>992
朝夜のエアポートに乗って、乗車率を自分の目で確かめてから出直してきてください。
特に夜の北広島～新千歳
995 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:18:54 ID:3qK3eH7u0]: >>994　夜って言ったから誤解があったか。
正確には１７時から１９時ごろ。
996 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:19:35 ID:uzHsLXJP0]: >>992
上野幌が抜けてるぞ
あと、それにプラスして恵庭を2面4線化した方が良い。
ちゃんとエアポート停車駅で普通に接続して行けるように。
997 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:22:29 ID:OZqUZawhO]: >>996 俺も思ったｗ恵庭を4番線まで作ればいいと思ったけど、あの駅の形からして可能なのか疑問
998 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:23:49 ID:NiPbcCOfO]: 今年も西の里退避線は冬眠モードに入ったわけだが。
999 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:23:57 ID:NQmaEmNh0]: >>993
新千歳空港は721系なら6両で入れるが、
785・789系は6両だとダメなんだったっけ？
1000 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:24:23 ID:NQmaEmNh0]: 1000なら来年のJR北海道は安全・安泰
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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