【富士XEROX】富士ゼロックス　裏事情31台目

1 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/05/26(火) 19:01:13.67 ID:ikBHlTfB.net] 前スレ 【富士XEROX】富士ゼロックス　裏事情30台目 mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1587201829/ 富士ゼロックス消滅まであと310日 450 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 13:12:57.28 ID:psNe+R51.net] >>448 賢い人は、仕事のペース。アッピールの仕方、 うまいんだよね。 上司は仕事内容わからないと察知すると。 成果が確実に出るネタ、1年でできることを数年に分割して評価をもらう。 優秀じゃないけど、残念な感じがする。 改善施策も3年後使ってないだろう（使っていないだけならまだ良く無駄な作業となっている）と思うことが評価されたりする。 451 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 13:20:17.17 ID:oVEAukEL.net] >>450 上でE評定もらった人がいたけど、上司に言われてた図解資料も揃えて、文句あんのか？まで詰めきれていればというのは否めないよな。 優先度は本人の意思も大事だけど、上司とのすり合わせができていないと、上から見たらただのいうこと聞かない奴だからね。 図解資料はこういう理由で後回しにしますって会話ができてないからって部分はあるよね。上手い人はその説明を上手くやって指示はごもっともだけど、こっちの支援の方が部門に貢献できると思うんで優先したいけどどうか？とコミュニケーション取ってから進める。 どっちもどっちまでは言わないけど、やり方が少し不器用だとは思う。でもそこを埋めるのはG長の仕事。評価勝ち取れなかったと言ってたけど、どういう振る舞いをしてる部下がどういう評価受けるかなんて評価会議出てよく知ってるんだから、守ってやらないと。 そういう意味で部長やG長クラスの資質が怪しいのは多いとは思う。 452 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 15:47:04.53 ID:qetdtESG.net] そろそろ定年の人たちはDC1500万くらいか 453 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 17:22:45.86 ID:SStfvqd8.net] iDeCoと貯蓄と特別転進で俺も「億り人」かと思ってたけど まさかなぁ 454 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 17:31:08.36 ID:hL4Wknn0.net] ここのやつらも文句とか言い訳ばっかりで結局なんにもチャレンジしてないよね そりゃゲームチェンジなんてできるわけないわ 455 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 18:42:02.46 ID:qetdtESG.net] >>453 1年後は行けるでしょ！ 456 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 19:04:35.66 ID:8QzvmPIv.net] なんだかんだ今のお年寄り達は勝ち組だよ 今の若手中堅が定年まで同じように過ごせる可能性ほぼ皆無だろ 457 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 19:05:34.64 ID:w55jMalH.net] 転職組でFXでグループ長以上やった事ある G長未満のリーダーや自りつなんかの評価の仕方は すごくアホみたいで他社経験者にはちょっと耐えられない感じだったなあ みんな知ってるように、評定会議って 各人の上司であるG長が集計した評価を元に G長以上が集まって、あーだこーだいうものなんだけど、 元の人事の基準がめちゃくちゃだから、 普通につけるとみんなE判定とかになっちゃう事が珍しくない そこで色々屁理屈付けて下駄を履かせるけど、 結果として好き嫌いに近い恣意的な判定になってる FXの人事制度は、人事がやってる制度設計も、人事による運用も一部の現場での運用も、全てダメダメのうんこだった 意味を理解せずにやってるつもりだけ そこにFF支配が始まってるからもうグダグダだろう オレもサッサと逃げてFX時代よりだいぶいい待遇で仕事してるよ FXの人事の問題は基本的に人事部や上司、つまり評定してる側の問題。 給料高いやつがそういう話題の時だけ「まあ本人にも問題があるかも」とか言ってたら若手はもっと流出するんじゃないかな 458 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 19:55:16 ID:dxy4G4bX.net] >>457 純粋に他社はどう評価してどう納得性を高めてるの？ 全てうんこならば、恣意的にはならないうんこじゃないものを知ってるんでしょう？普通に知りたい。 459 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 21:11:23.72 ID:oVEAukEL.net] 自分も気になる。 下らない単なるマウントおじさんでないことを願う。 460 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 21:34:40.27 ID:tHtGmzu7.net] 富士ゼロックスが一世一代の変革に挑んでいる。半世紀にわたり続いた米ゼロックスとの 技術契約を終了して、「富士フイルム」ブランドをまとい世界の市場を獲りに行く。 熱を帯びる成長の戦略を、代表取締役社長の玉井光一に聞いた。 社名には「富士フイルムグループの企業として、常にビジネスに革新をもたらす存在で あり続けたい」との決意を込めた。グループ内の連携を図ることで、シナジー創出を 加速させるとともに、クラウド、AI、IoTを活用した革新的なソリューション・サービス の導入をさらに推し進める方針だ。 461 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 21:35:56.89 ID:tHtGmzu7.net] 玉井！ 世界の市場を取りに行け！ オマエなら出来る！ 462 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/07(日) 21:39:51.76 ID:bbeGraJ3.net] でも自社ブランドでの海外進出は目標100億円だよ OEMが900億円 要するにXCの代わりを見つけますって話だ どっちも多分やらないんじゃないかな 463 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 22:41:54.74 ID:tHtGmzu7.net] 玉井！ OEMの受注5,000億取って見せろ！ オマエなら出来る！ 464 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 23:16:17 ID:HgBHdDV4.net] >>428 > そんな後からやればいい話（解決済みの課題）の > なぜ改善できたかの説明資料なんて作ってる暇もなく、 自分の判断で優先度下げるなよ。 > 他人フォローを優先的にやり続けた。 そう期待されてたなら、目標設定で上司と相談しろよ。 > その結果、他人担当分の設計を2サブ分一人で終わらせた。 > すべて俺が設計したに等しいレベルで。 元々そこまで期待されてなかったんだろ。 そこまでやらなきゃと思った時点で、仕事の進め方を周りの了解得てやらないと。 勝手にやってるようにしか見えないよ。だから評価低いんだろ。 465 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 23:47:04.88 ID:Pr7f17So.net] >>457 自分も他社からの転職組でG長→役定となった者だが、FXの評価制度で問題と感じてたのは ・実績評価は給与(パイ)の分配を決めるためにあるから相対評価にならざるを得ない 　なのに人事は絶対評価(＋甘辛調整)という詭弁を弄するため、どうしても担当者の納得感が得られにくい ・人事は各部門毎の評価ポイントの平均値だけをガイドすればいいものを 　やれP5以上は何%とかP3以下は何%とか分布にまで口を出してくるのが癌 　部門それぞれの事情があるのだから、分布まであれこれ口出し無用 ・逆に、かつての行動評価は将来の幹部候補生を抽出する意図もあったはずなので 　これを相対評価にするとは、人事は何もわかってないのではと疑わざるを得ない 466 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/07(日) 23:57:46.36 ID:zdCF25TL.net] というか直属の上司のことを庇ってるけど、そんなに他人のフォローをさせておきながら評価項目に入れていない、もしくは配点が低い そんな目標でOKとしたその上司に一番問題があるでしょ 後から、目標に書いてないけどフォロー頑張った、で推したって部長に叩かれるのは最初からわかってるはず 467 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 02:41:06.01 ID:GF9vnL3B.net] >>457 人事はなぁ、よくわからないわ。評価制度を5年くらいの周期でこねくりまわしておいて、何故変更したのかの説明をしない。今回のやつは一応説明があったけど。 中途採用の人も配属部門に丸投げだろ？OJTでよろしく頼むってね…。どこの中小企業なんだよ。まぁ、俺が知らないだけで継続的にフォローしてるのかな？ >>465 今の評価制度も相対評価だよ。上で説明があったって書いたけど、辻褄が合わないなと思ったのがまさに相対評価の部分。評価制度変更の理由の話と新制度の中身が合ってないんだもんな。 468 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 02:43:07.70 ID:6bEnlNvS.net] おやすみ 469 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 05:35:18 ID:MQWUOkqT.net] 人事がくそってことでいい？ 470 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 06:13:39.19 ID:2Z8LfM41.net] 結局昨日の人はマウント取りたいだけで書いてくれなかったか。 人事の相対絶対は難しい。SGAの予算は決まってるから旧P5,6今で言うA,Bの定員は決まってる。 だけど出来のいい部門悪い部門があるから、部門間や本部間で相対にできれば、べき論でベスト。 （業績のいい部門はAが多く悪い部門はEが多いなど） でも調整する部門が大きくなるとやってることや評価軸も全然違う。そこで相対的に見るなんて不可能だから、絶対的な評価が入る。 これによって悪い時は絶対要素で下げられ、いい時は相対要素で下げられてる気がしていい評価つかないじゃん！ってなる。 個人がこの程度やったら会社の期待値からこの程度なんだっていうのをもっと直近上司と擦り合わせないと納得感は上がらないよ。 制度というより運用をもっと磨くしかない。人事が悪いのは分かるけど、難しい話だなとも思う。 だから昨日転職先より酷過ぎと書いた人にヒントを聞きたかったんだけどね。 471 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 06:44:25 ID:NJvHoJkT.net] >>467 役割遂行表に評価制度を変えるって書くためだけに変えてる 472 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 07:20:43 ID:Qjqja7r/.net] 転職したいけど関東勤務がいいからなかなか踏み出せない。 ソフトウェア開発の人なら関東勤務の企業に絞れるのか？ 473 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 08:14:31.93 ID:pS5Xl8fO.net] 就活のときから思ってたけどソフトウェア系の人って都内に企業が揃ってて羨ましい 474 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 08:20:09.80 ID:ZIlX7V0/.net] ウチのソフトってダメダメだよな。何十年経ってもDW。何を開発してるんだろう？ 475 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 08:31:30 ID:dSFulUOd.net] >>474 DW 476 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 08:40:33 ID:See6fUe1.net] 長文マン多すぎる 鏡見たほうがいいぞ 477 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 08:43:54 ID:ZIlX7V0/.net] それだけ言いたいことあるんやろ 内容は読んでておもろいし、ワシは気にせんで もっと色々書いて欲しい 478 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 11:27:38 ID:T1s0HI5y.net] 自分もここ最近の書き込みはとても参考になります。 過疎ってるよりそれだけ皆熱い胸の内があって良いのではないでしょうか。 479 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 13:03:27 ID:4p3oCHlG.net] 会社はテレワーク辞めた理由を納得できるように説明する必要があると思う。別に楽したくて言うてる訳ではない。 480 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 13:20:48 ID:R5onagIO.net] >>479 お前会長様のお言葉を聞いてないのか？ 481 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 13:35:21 ID:GF9vnL3B.net] >>471 それは実際あると思うよ。 時代に合わせて継続的に変えてくれてるのなら大歓迎なんだけどね。実体を知らないで文句言うのは良くないけど実感としてはそうとは思えないんだよなぁ。 >>474 多分知らないだけだろうけど、数はたくさん作ってる。疲弊するくらいに。一つ言っておきたいのはソフトウェア開発の部門て年から年中ソフトウェアを作ってるわけじゃないってこと。技術調査、他部門調整、運用、保守、特許出願 。実際の開発なんて賞味何分の一かだよ。 ただあなたが言いたいことは売れるまたは革新的なソフトの数が少ないってことだと思う。これについては書ききれないし身バレするのでやめとく。 482 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 14:58:14.38 ID:vFA4LuMh.net] >>481 本当に自社ソフト弱いよね。 内部事情知らないけど、外からみてるかぎり ・ターゲットとする市場や導入メリットがニッチすぎる ・絶対備えないといけない必須機能がない ・後発なのに機能または価格優位性がない ・販売手続きやライセンス体系が複雑すぎて売りづらい こんなのばっかり。マーケティング・製品企画・詳細化の全部かどこかでムチャクチャになるんだろうな。あと開発人員とリソースも分散させすぎだったんだろう。こうしたソリューション群は玉井さんになって一気にターミネートされて消えたね。 483 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 15:17:36.56 ID:ZIlX7V0/.net] >>482 言わんとすることはこっち 何が悪くてこうも成果を残せないのかが気になったのよ。ここが何も生み出せなくて失われた期間10年はあるよね。 484 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 15:59:18 ID:OAZa5P/q.net] OEMは企画、製造、デリバリーに金を取られ死ぬほど利益を産まない。その上品質、安全に問題山積。消耗品も利幅が少なく在庫を抱えるだけ。 485 名前：475 mailto:sage [2020/06/08(月) 17:47:03.15 ID:vFA4LuMh.net] >>483 ここ10年のITの変化はすごかったですもんね。 スマートデバイス クラウド ビッグデータ RPA この間にFXはヒット作を一つも生み出せず他社商材担いで低粗利な商売しかできなかった。 その中でskydeskは頑張った方かもしれないけどセールスフォースの廉価版で日本の商習慣に合わず、SFAは販売前活動と使えるようになるまでの業務運用の構築が難しいのに、基本はweb申込み受けつけるだけで後は放置だったもん。 複合機売りに追われる主管にはハードル高いし支援営業も足りなすぎた。マーケティングの4Pすらやったのか疑わしいひどさだったなあ。 486 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 18:01:35.09 ID:ZIlX7V0/.net] >>485 ウチに限らず事務機メーカーのSWはアフターに紐付いて企画されてるから、結局MFPの導入が促進される効果のあるものという枠から出なかった。 それを出てかつ市場ニーズを的確に捉えたSWはどこも出せなかったよね。 数あるSWベンダーと会社の体質が違う。これを脱却してウチが勝負していくのは相当難しい気がしてる 487 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 19:49:51.40 ID:BCgJuYFM.net] SWの連中、営業に売ってくれ 売ってくれって言ってくるけどさ おまえら2年絶たずにターミネーション かけてくるだろ。 客に文句言われるのは俺たちだぞ。 売りたくなくなる気持ちわかるだろ。 自社商品が社員に信用されない理由が 分かりやすすぎて草 488 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 20:21:25.02 ID:+rAl1Rem.net] DocuShareもArcになったり戻ったりでよく分かんなかったね 489 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 20:37:04.54 ID:bDz2qvCL.net] 失われたアーク 490 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 20:46:11.70 ID:2Rctkcv0.net] こんなの開発して欲しいけど堅物ばっかだから無理か https://twitter.com/itallinc/status/1232799922988015616?s=21 (deleted an unsolicited ad) 491 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 20:51:39.11 ID:5GjSV5vI.net] 営業に売ってくれなんて言うか？上司と間違えてない？ 全然聞こえない。 492 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 20:55:04.54 ID:cxXrQ7R0.net] 安心しろ、皆の衆。 玉井が、間もなくゲームチェンジを起こす！ ヤツはコミットしている！ ――イノベーションを生むために何が必要とお考えですか。 玉井 従来のやり方にとらわれず、大胆な発想をもつことが重要だと考えています。 技術者であれば商品性能アップ、つまりマイナーチェンジを行うのは、どこの メーカーでも同じです。しかし、技術者が自らの考え方を切り替え、果敢に挑戦 することで、マイナーチェンジではなく、もっと大きな、世の中に存在しない イノベーティブなゲームチェンジを実現する商品が生まれると確信しています。 493 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 20:58:31.50 ID:zwTfzaxF.net] >>491 事本のマーケとか企画みたいなスタッフは、しょっちゅうアレ売ってくれ！コレ売ってくれ！ってくるよ 話だけ聞いて、展開しときますね！って言ってお引き取り頂くけどwww 494 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/08(月) 23:18:02.05 ID:nL6d88oa.net] 色々と小馬鹿にしているようだがこの世界のビジネスの常識を完全に覆すポテンシャルを秘めたゲームチェンジモデルの爆誕によりビジネスイノベーションの名は世界に轟くことになるであろう 心して待て愚民どもよ 495 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/08(月) 23:25:47 ID:GF9vnL3B.net] >>483 少し書くと、 ・マーケティングはほとんどやってない ・会社はとっくに技術開発への投資をやめてる ・XCとの協定による縛り(これは改善するかも) 誤解されるのは勘弁してほしいから書くとマーケティングは開発部門のタスクじゃないからな。で、どの部門がやってるかというとどこもやってないんだなこれが…。個人レベルの担当者がヒーヒー言いながらやってるだけ。 496 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:06:50.24 ID:6vpoYgrj.net] 新卒で入ってそろそろ5、6年目の者です。 入社時の研修は楽しかったし、3、4年目は仕事すごい楽しかった。残業もそれ程多くないし頑張れば評価も上がるし、ワークライフバランスも良い。 ゲームチェンジもそれなりに凄いものだと思ってる。 でもなんでだろう、最近仕事がクソつまらないと思うようになってきた。なんでだろう。 会社に行く気がしないし、行っても前みたいにテンション上がらない。理由がわからない。 会社が変な名前になっちゃうからかな。 497 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 00:18:29.04 ID:V6z22IN7.net] 転職サイトに登録してエージェントと会話してみることを勧めるよ 自分がやりたい事がこの会社の外にあれば思い切って転職するのも一興だし、 もうしばらくこの会社でもがいてみるのもアリかな？と判断するアドバイスは貰えるはず 498 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:23:38 ID:DynFHn2b.net] >>497 ありがとうございます。思い切ってそうしてみます。最近仕事つまらなさすぎて鬱っぽくなってきたので外に目を向けるのも大事ですね。 499 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 00:44:31 ID:kJyPYKU/.net] >>496 自立には昇格した？ 賃金あがると、やる気は出ないにしても会社に行く気くらいは出るよwww 500 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:47:57 ID:e/Ea8stM.net] 富士ゼロックス大嫌い 501 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 00:48:46 ID:/vA+djT6.net] >>498 慰め言葉ってわけじゃないけど、 コロナ明けでわりとそういう人 多いからおまえだけじゃない。 思い詰めなくてもいいんじゃないかな 502 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:56:50 ID:6vpoYgrj.net] >>499 学卒なのでまだ協3ですorz... 503 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:58:03 ID:DynFHn2b.net] >>501 そうですね。　慰めありがとうございます。　一時的なものだといいんですけどね。 自殺とかはしないので大丈夫ですw 504 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 00:59:22 ID:AMA+3Dog.net] ここでクイズです。>>500 の身分は何でしょう？ 1) FX従業員またはその家族 2) FXでの派遣労働者または請負業務従事者 3) FXへの仕入れ業者 4) 販社･代理店･特約店関係者 5) FXのお客様 6) FHの株主 7) こもりん 8) その他 505 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 01:00:41 ID:+qXxTYfl.net] >>499 たかが60万しか違わない。ゴミでしょ！ 506 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 03:57:48.12 ID:9UhkPfgl.net] ゲームチェンジの外部発表っていつされんの？ 507 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 05:56:32.04 ID:uXaZmikv.net] >>496 その感覚大切にした方がいいぞ 508 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 06:04:46.54 ID:HjBDlNPN.net] >>495 ありがとう、ウチは面で売れてた業態だからマーケやセグメント別の戦略なんて皆無でどうにかなってきたんだよね。 マーケの名前はあるけど機能はないよね。ただの事務局がマーケと呼ばれているだけ。 やっぱ根本はそこなのかなー 509 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 06:09:54.20 ID:HjBDlNPN.net] >>496 自りつになれば少しは上がるよ。月収もボーナスも。頑張れ。 でも協働レベルだとまだ転職先の選択肢も多い時期。見てみるのも悪くないと思う。ってウチのぬるさは転職した人からじゃないと聞けないからそこは分からないかもだけど、いろんな情報取ってみるのもいいと思う。 あとゲームチェンジは煽ってる奴は分かってやってるだろうけど、大したものではないだろうから期待しない方がいいと思う。今の組織や技術リソースで出せる製品なんてゲームチェンジできるものはないよ。 新規事業買収後の1号機とかどっかとのジョイントベンチャーでの1号機なら分かるが、FX単独でそんな力はないから。 510 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 07:06:55 ID:7kAyi+60.net] ゲームチェンジをあまり舐めない方がいい あまりのチャレンジっぷりに度肝抜かれるから覚悟しておけよ 511 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 07:45:15 ID:HjBDlNPN.net] >>510 多分同じ人が書いてるんだろうけど、もうそういうのいいから 512 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 08:02:41 ID:LOmpQdor.net] ゲームセットにならなければ良いよ 513 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 08:03:09 ID:RULl6hmD.net] 帰休はもうない？ 514 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 08:10:38 ID:DOTZLcBS.net] >>496 逆に仕事が楽しかった時期が有るのがすごい。別に煽りじゃなくて。 自分なんて嫌なことばかりだけど、それ我慢するからお金がいただけると思って耐えてきた。楽しかった時代はなかったね。 給料いただいている以上、仕事も全力で頑張ってきたつもり。 仕事が楽しくて給料もらえたらホント理想だと思う。 515 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 08:28:59.88 ID:VWMQGfDr.net] ゲームチェンジってどれのこと言ってるんだろ。私が知ってるアレのことだとしたら、期待しないほうがいいよ。FXにしてはちゃんと準備とリソース投入しようとしてるけどコピー機の代わりになるほどは稼げないと思う。 516 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 08:37:43.91 ID:9tGj3QiE.net] うつ病の手前まできてるわ。。 こういう時って誰にも相談できなくて辛いです。。 517 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 08:39:22.78 ID:VWMQGfDr.net] >>514 これまでのFXは好待遇と将来の安定性があったから、仕事にやりがいがなくても耐えられたって一面はありますよね。いまはそれが崩れたから、先が長い若手中堅にとって給料も大事だけどやりがいや成長機会も大事。 これまでの経営陣や人事はその変化に対応しようとしてこなかった罪は重い。その点でFFの経営陣や人事はそれに気づいて手を打とうとしてるだけマシ。 518 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 08:46:18.80 ID:VWMQGfDr.net] >>516 社外の、たとえば学生時代の友人でもいいから気持ちを打ち明けられる人に早く聞いてもらった方がいいですよ！！ 519 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 09:47:57.80 ID:ZUDZpYb8.net] >>516 腐っても大企業。 産業医もいるから躊躇せず相談しれ。 わりと頼りになるぞ。 520 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 10:33:11.89 ID:9tGj3QiE.net] >>519 なるほどですね。そういうのを活用する手もあるのですね。 なんか常に頭がぼんやりしてしまって、思考停止状態です。 業務効率も悪くなってます。 真面目すぎるんでしょうね。。 521 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 10:34:33.03 ID:uXaZmikv.net] 産業医はやめた方がいい 522 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 11:13:22.62 ID:2ktpoxu4.net] >>493 そうなんだお互いの現場までは来ないで、中間で話が終わってしまうんだね。（笑） なんか幸せなやり取りだな。和むよ。 523 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 14:36:58 ID:lodfG72o.net] >>516 産業医に面談しなよ。 話聞いてもらって、泣いてくるだけでもとても楽になれるから。 524 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 16:57:15 ID:03+hrSq7.net] >>520 勤務時間内に5ちゃんねるに書き込みができるのは、休暇中だから？ 525 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 18:13:55.64 ID:9Y6GDVWe.net] >>524 あなたなかなか性格悪いですね。苦笑 526 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 18:14:48.58 ID:kMUWTx9u.net] >>524 この時間にのむビールは最高ですよ。 527 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 18:15:34.85 ID:kMUWTx9u.net] お日様の下でベンチでビール。 最高の贅沢だ 528 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 18:23:30.87 ID:JdVLOSOf.net] エスじゃろ 529 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 19:31:40.40 ID:7kAyi+60.net] 複合機の仕事のモチベーションはどう上げればいいの？ 個人的には今後一切複合機が進化しなくなっても全く困らないんだが 530 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 19:41:23.57 ID:yir1OeRL.net] >>522 売れる気しない話しか持ってこないから、 現場展開させないのよ。 支援も大してしないくせに、売って貰えませんか⁈ って来るから、現場の邪魔になるので排除してる 531 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 19:52:19.30 ID:HjBDlNPN.net] >>524 外に出る職種ならいつでも行けるし、内勤でもトイレなり飲み物買いに行くついでとか隙間時間あるやろ。 前も無職煽りしてた奴いたし、書き込む時間がどうとかしょうもないわ。 532 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 20:47:38.22 ID:03+hrSq7.net] >>531 あーなるほど！ YMMの個室トイレの照明が長時間消えてるやつかw すやすや寝息やイビキまでが聞こえるやつだw 5ちゃんねるとお昼寝のセットだw 533 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 20:49:04.59 ID:OyprjwfH.net] 限定された残留者は既知のとおり、まだ数年前にとあるイノベーティブな構想とプロダクトが型にされたが捻られた。集まった面子は本体とか販社・グループ内の力関係や部門を横断していた。結果、悲喜劇にしかならなかった罠。 534 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 20:59:49 ID:Tg+MH0hj.net] >>532 YMMはジジイ多いからな Tcubeもいるよ。まー昼寝はせずとも息抜きに携帯いじるヤツくらい山ほどいるし、悪いとも思わんわ。 下らないことで必死になるなよ 535 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 21:10:27.03 ID:03+hrSq7.net] >>534 へーどこ当たりが必死なん？w トイレの個室でお昼寝は迷惑。 そうそう、午前中から寝ている奴は何しに会社に来ている。 一息やスヤスヤしたいなら、各フロアーの凹んだ場所で堂々と寝るか休んで。 536 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:28:46 ID:Tg+MH0hj.net] >>535 草生やして必死だね。頑張ってトイレで叫んでてくれ 537 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:32:04 ID:kMUWTx9u.net] >>536 人の心を何だとおもってる？ 538 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 21:34:55.30 ID:03+hrSq7.net] >>536 キミの好きなキーワードは「必死」だ。 おもしろい。 539 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:38:32.82 ID:IXjVbcUb.net] 朝イチから食堂横のとこでカップコーヒーとかパンとか食って休憩してるやつの方がなんだって思うけどな。 会社になにしにきてんの?カフェしに来たんか?って思うわ 540 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:44:34.19 ID:kMUWTx9u.net] >>539 羨ましいだけなんじゃないのか？ 541 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:49:27.78 ID:dQ20/XGD.net] 仕事やる気ないリストラ予備軍のどこに羨ましい要素があるんだ？ 542 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:51:06.61 ID:ZrgpE7I1.net] >>513 まだそんな事言ってんのか笑 543 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 21:52:01.93 ID:kMUWTx9u.net] >>541 どうでもいいモノを 視界に入れてイラついているからさ。 大切な仕事のことに、フォーカス出来てないからだろ？ 544 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 22:27:31.58 ID:DsU0t3FP.net] お前ら口ばっかで全くチャレンジもイノベーションもしねえよな ほんと使えねえわ 545 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 23:07:26.64 ID:FDNNFnUn.net] 玉井を見習って夢を語れ！ たとえ実現しなくても良い！ 「ゼロックス」ブランドと決別してまで、何を成しえたいのか。複合機業界のみならず世界がざわついた。 技術契約の終了によって何が変わるのだろう。玉井に問うと、真っ先にこう切り出した。 「まずお伝えしたいのは、お客さまには継続して同じサービスをご提供できることです。 自社の技術開発や商品開発のスピードとレベルの向上により、現在では独自技術による 商品づくりを行っています。すでに納めている商品やサービスについて、なんら変わり はありませんのでご安心いただきたい」 546 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 23:07:39.59 ID:iJyGyuSo.net] >>539 朝一の会議に他の拠点から呼ばれてきて始まるまで時間つぶしてるだけだろ 547 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 23:09:33.90 ID:qJJEjrcb.net] マーケティングしてる部門がないからゲームチェンジモデルも大したもんじゃないよ。 この会社のやばいところはマーケティング(商品ミックス)の弱さよ 548 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 23:17:52.45 ID:iJyGyuSo.net] https://cweb.canon.jp/satera/soho/?xadid=verizon_satara_202005 普通はこう来ますよねえ 549 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/09(火) 23:37:24.10 ID:VJcNkKZC.net] マーケな、ほんと教えて欲しいよ。なんでマーケを担当する部門が無いのか。 いやマーケという名前がつく部門があるのは知ってるし、名前はついてなくても"マーケ"と呼ばれ仕事をしてる人達もいるのは分かってる。でも、でもでもでもでも…やってることがマーケじゃないから…。 市場で複合機の何枚機が求められてるとか、満足度調査とか、調査会社のレポートを購入する(&高説を垂れる)とか、それマーケって言わないから… (;つД｀) 550 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 23:48:43.12 ID:7kAyi+60.net] そもそもどんな複合機がいいもなにもなんでもいいってのがほとんどの意見だろ たまーにクソみたいな手続きのためにプリントするくらいしか使わないし なんの要望もないわ 551 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/09(火) 23:49:02.39 ID:9Y6GDVWe.net] >>547 これまでコピー機の範囲内で性能向上してればよかっただけだから、マーケティングの組織・手法が育ってこなかったんでしょうね。 人事部は旧部長含めだいぶ癌は一掃された印象あるけど、マーケティング部はよくわからない。組織図上は旧マーケ部は無くなったっぽいけど。改善されたんだろうか？ 552 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 00:01:41.28 ID:CHy9O9NO.net] >>549 いわゆる本職のマーケッターがいるとは思えないですよね･･･ それとお客様の事を知らない。 これから業種業務ソリューションを強化していくんでしょうが、お客様の業界・業務を知り、かつソリューション導入を経験した人は営業の最前線のごく少数派で知見は社内で十分に蓄積していないし ましてやマーケティング部にそんな経験者がいない。さっさと社外から人材獲得した方が早いですね。 553 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 00:05:41.70 ID:1ovU1mdE.net] >>551 マーケ部→販売促進部？→販売戦略推進部 かな？ 特に変わってないし、少なくとも戦略は作ってない。 マーケ部の頃は、各組織のゴミの中のゴミみたいなのが寄せ集められてたな。 各営事や事本でも預かるのが限界の、最終レベル人材の廃棄場だった。 554 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 00:07:57.52 ID:1ovU1mdE.net] TMTの旧営本は、阪○仲良し倶楽部になってるよ ヨイショとイエスマンで固めて、嫌いな奴は即排除w 555 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 00:25:50.84 ID:d/dx+iKW.net] >>554 それなー そこに入りたいけど、入れない 同期の東京の社長な！ 556 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 05:50:24 ID:hSH4OCas.net] >>554 あいつGSの頃からずっと好き嫌い人事してるよな。なんで残れてるのか分からん。 大手マーケは一昔前めちゃくちゃデカかったよね。ネットサーフィンしてる産廃の溜まり場だったけど。 事業部制になってテコ入れはしようとしてるみたいだけど、どーだかね。そもそもBtoBはマーケが機能軸になりがちだからね。BtoCだと機能は低くてもカッコ良かったりシチュエーションにあってたりで製品力は高められるけど、BtoBはスペックがほとんどだから。 どちらかというとどこに出すのというより、これから何やんの？を決めないとね。 557 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 07:42:19 ID:1ovU1mdE.net] >>555.549 もとESとかGSのお友達かき集めて悦に浸ってるよ 典型的な、倒産に向かって突っ走る大企業にしか見えんwww 課題確認会だの施策検討会だの、意味ない社内会議でお友達じゃないとボコボコに虐められるからなwww 取り巻きも一緒になってワーワー騒いでるだけw 558 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 07:53:21 ID:1ovU1mdE.net] >>556 大量のゴミに支度金渡して出て行ってもらったり、あちこち出向させたり。 見ててやる気なくなるし、来られた販社も可哀想だわwww ピークだと200人を超えてたと思うよ。 電子化だー！自動化だー！事例展開だー！とかやってるけど、最下流の事例がそんなにあちこちで通用するわけない。 もっと上流のコンセプトでニーズ掴んで、お客ごとに構築出来なきゃ売れないわ。 そうなると営業力じゃなくてコンサル力なんだけど、圧倒的な営業力wの会社らしいから無理じゃない？ 559 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 08:07:02.28 ID:uIvht1Pn.net] >>558 多分営業現場とかのことを知ってる必要があるから、今のところ代えがいないんだろうね。 コンサル力はないよね。そもそもこの組織でコンサルやるのは無理。担当多すぎる。本物のコンサルはせいぜい2-3社だしその中で稼ぐ。ウチは本流の複合機がある関係でやらせても中途半端。 大手SIとかはそれをSEの営業力でカバーしてる（というか営業要らないくらいの力の強さ）だけど、ウチはSEもお察しのナヨナヨ具合だからね。今の組織では色々無理だと思う。 560 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 08:12:00.35 ID:qNKfLqNC.net] まだまだリストラできそうだし弊社の先行きは明るいね 561 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 08:14:04.60 ID:G9CkDsyS.net] そういえば少し前にやった社員全員の文字書き大会の成果って出たの？ 562 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 10:03:27.71 ID:Rojs+Rzg.net] >>561 手書き文字認識？ 563 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 11:27:02.50 ID:CHy9O9NO.net] >>562 そういえばあったねw！554が言ってるのはそれか。 非定形の手書き文字をOCRして構造化データに変換できたら文句なしでゲームチェンジだけど、弊社の技術開発力じゃムリだわね。そんな会社あっても争奪戦になるから買収できないだろな〜。 564 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 11:34:13.68 ID:mdA/Q3mG.net] 東大発AIベンチャーのエルピクセルの取締役が、「個人的なFX取引をするため」に33億円を着服との報道。 エルピクセルはこれまで総調達額約39億円なので、資金の大半を着服していたことになります。 オリンパス・キャノン・富士フィルムなどの大企業も出資しています。 https://twitter.com/company_hack/status/1270523149520498688?s=21 33億も着服させちゃうとか太っ腹だな〜 (deleted an unsolicited ad) 565 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 11:39:53.94 ID:Rojs+Rzg.net] >>564 富士ゼロックスと取引するために横領するとは！ 566 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 11:48:49 ID:IcyLXVNr.net] ■90%がテレワークを継続 在宅勤務の浸透を見据え、就労制度を見直す機運が高まっている。 緊急事態宣言の解除を受けた日本経済新聞の「社長100人アンケート」では、 「テレワークを継続」する企業は全体の90.9%に上った。 日立製作所は週2〜3日の出社でも効率的に働けるよう人事制度を見直す。 567 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 12:53:17.40 ID:mdA/Q3mG.net] AI画像診断で医療現場を変えるエルピクセルが30億円を調達、オリンパスや富士フイルムとタッグで事業加速へ https://jp.techcrunch.com/2018/10/29/lpixel-fundraising-3000m-yen/ 568 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 12:55:49.84 ID:JLde814b.net] 全然リソースがたりていない 仕事が回らなくて嫌になってきた 569 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 14:02:07.54 ID:kDLmJImE.net] >>563 手書き文字を認識できるようになったとしてどんな事に応用できるのか想像がつかない。 意味のある領域で具体例が知りたい。 570 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 14:02:29.09 ID:+ypRG3Hw.net] リソース足りてないのに帰休実施する経営陣なんて馬鹿だろ 571 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 15:19:32.83 ID:CIawPOzs.net] https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00136/00069/ 572 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 16:09:29 ID:QNgDlGc/.net] たしかに公表義務はないけどずいぶん会社/経営寄りの回答だな。 回答者が元経営者だからか。ww 573 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 16:16:22 ID:jEVAApYk.net] >>569 検索できるようになる 574 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 16:34:38.94 ID:47js8Ndm.net] そもそも手書き文字自体、これからだんだん無くなっていくのでは？ 575 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 17:34:48.82 ID:75twag3w.net] >>569 もしマーケティングに関わるとかイノベーション求められる立場でその質問だったら変わった方が良いと思うわ。 576 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 18:22:13.41 ID:kDLmJImE.net] >>575 営業職、転職組です。 ホントに分からなくて聞いてる。マウントしても良いけど、答え教えて欲しいです。 手書きって宅配便のサインと冷蔵庫に貼ったメモの買い物リスト、保険の契約の時にタッチパネルPCで名前書くくらいしかしないんだけど何に使えるのだろう。 過去の手書きのものが検索できるようになっても、その情報は既にゴミだし。 手書き文字って学校の勉強くらいしか残らなくないか？ 577 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 18:42:16 ID:ukmbIx7z.net] 六本木のトイレか 578 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 18:59:22 ID:G9CkDsyS.net] >>576 各種申込書などのデータ入力業務のBPOを取れるというメリットがある。 ただし、データ入力業務のBPOは基本的に入力と確認を別々の人間がやってる。 ここに文字認識機能を投入しても置き換える事ができるのは入力だけになる。 この場合、確認は人間が担当する事になるので、そこがボトルネックになって全体の処理スピードは高くはならない。 また、大手ではこういう入力業務は行き場のない人員をあてがっている事もあり、その人員の仕事を置き換えても全体のコスト低減にはならなかったりする。 579 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:02:30 ID:pvF4Aufx.net] コンセプトだけ出てくるけど結局実走してるの？どこかと組んでPoCしてるの？ 現場には何も知らされんまま月日は経ち、IT環境は目まぐるしく変わって行き…… 580 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 19:05:04.13 ID:IcyLXVNr.net] 玉井が居るから大丈夫！ 大船に乗った気分で頑張れ！ んっ！？　その大船、もしかして泥船！？ https://forbesjapan.com/articles/detail/29458/1/1/1 流されずに本質を考える思考も健在だ。それまで同社はローエンドプリンターの投入を続けてきた。 社長就任時も、新商品の設計が完成して金型を製造する段階まで進んでいた。 しかし、「利益が悪くなる」と土壇場で中止を決めた。 富士ゼロックスは21年3月期に営業利益率10％を目指している。 玉井は、「1年前倒しで間違いなくやる」と言い切った。 達成への設計図は、頭の中でしっかり描かれている。 581 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:06:57.92 ID:uIvht1Pn.net] >>576 申込みとか諸届とか手書きは多いよ。 将来は電子化っていうのはよく分かるけど、実際問題郵送が残っているのと同じで手書きは残る。 名前や住所とかのデータエントリーもパンチャーがやってるけど、入力ミスしたら大変。ダブルチェックとかしてるけど人海戦術には必ずミスがつきまとう。だから識字率高めたOCRは意味はある。 役所とかはインフラの意味もかねて紙は最後まで残るよ。金融機関とかも手書き多い。インフラはあるけど加入者がそれを使えないと意味ないから。あとは医者のカルテとかかな。 582 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:07:32.97 ID:CHy9O9NO.net] >>569 たとえば顧客から手書きFAXで来る注文書を販売管理システムに自動的に受注入力するとか。未だに手書きで注文書書いてFAXで送るとこ多いんよ。企業毎に注文書フォームがバラバラ(つまり非定形)だし。 紙にかかれた手書き情報(非定形・非構造)と、システム内の構造化データの壁があまりに大きい。この壁を取り払うことができれば革命。これの機能を複合機に実装すれば、シェア100%だね。完全にコピー機が無くなるまでまだ時間はかかるから、市場独占できれば当面は安泰。 583 名前：575 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:12:10.61 ID:CHy9O9NO.net] 先に同じようなこと書かれてたｗ ビジネスにおいて紙情報をシステムに人手で入力するシーンってかなり多いもんね。RPAを組み合わせて自動化できればとんでもない効率化。バカ売れ間違いなし！ 584 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:22:25.40 ID:G9CkDsyS.net] >>583 そこまで自動化は出来ないと思うぞ。 現場で申込書の開封、中身チェック、エントリー、ベリファイやったことのある人間なら理解出来ると思うが。 申込書の中に何故か小銭や何の関係もない申込書が入ってたり、どんなに精度が高くても最終的に人間が入力内容を確認する必要があったり、文章にマニアックな方言が使われてるので補正する必要があったりする。 富士ゼロックスプロパーのおぼっちゃまには理解できないかもしれんが。 ぶっちゃけ、申込関係はスマホ入力100%になる方が早いと思う。 585 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:26:02.14 ID:mR5QRx4w.net] 手書きはなくならないという前提みたいだが。手書きを無くそう（音声、タイプ）を目指してゲームチェンジを挑んでくる会社も出てくるんじゃない？ 私なら後者の方が可能性感じる。 586 名前：576 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:35:52.30 ID:CHy9O9NO.net] >>584 別に全部自動化できるなんて言ってないし、どうせFXの技術開発力で実現できるとも思っとらんよ。 逆になんで封筒に封入された書類っていう範囲だけ前提にしてるのかツッコミたいわ。そっちの方がFXプロパーで視野狭そうやん。GSかS&S(BPO)の人？ 上で書いたようにFAX注文書やらアンケートやら保守点検記録書やら、まだスマートデバイス入力ではなく紙で残ってるものがいろいろあるっての。 スマホやタブレットで入力できるようになるには人のITリテラシ向上や投資が必要でまだまだ時間はかかると思うけどね。 587 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:39:22.89 ID:uIvht1Pn.net] >>584 人手は残る。だけど無茶苦茶減るってとこじゃない？近未来としては現実的だと思う。 スマホ入力100%や音声入力は未来の方向性としては同意だけど、デカい企業ほど様々な顧客がいる。顧客がスマホを持ってる前提の業務はできないと思うよ。紙のフローも0じゃなければ残さなきゃならない。 そしてスマホに振るとしてもあらゆる企業で基幹システム改修をしないといけない。時間と金はめちゃくちゃかかる。 最終的には先端技術としてはそうだけど、直近儲かるの？という点だとまだOCRの方が現実味あるかな。車の完全無人化と同じようなもの。 時間がかかるからそれまでの間に何を当てるかは必要。 588 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:42:26.62 ID:G9CkDsyS.net] >>586 まぁ、製品化されてもいない技術の話でそんなにムキになるなよ。 全社員参加手書き大会の結果も出てないんだからさ。 手書きでないとダメな人間が市場から消え去る方が早いとは思うけどな。 589 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 19:44:50.74 ID:uIvht1Pn.net] そもそも論で市場性があったとして、AIOCRのモノ自体ちゃんとしてんの？ってところが大いに疑問だわ笑 590 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 19:54:46.30 ID:Ov5gVTL5.net] AIもOCRも他社製でしょう 591 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 20:12:46.90 ID:CHy9O9NO.net] >>588 そこで引くなら最初から煽るなってｗ 話は戻ってこの手の技術の実用化はここ10年はムリでしょうね。 >>587 技術進展と商品化の時間軸を含めてまったく同意見です。書き方上手いですね！ 「いま」か「だいぶ先」のどちらか2極で語る人が意外と多い。これだとなかなか話が噛み合わないんですよね。 592 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 20:16:06.60 ID:Ev45kuhP.net] つか、AIOCRうれないから撤退でしょ？ 3SOLしぼー。おつ！ 593 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 20:29:04.20 ID:BfNOyZki.net] 2018年9月の「手書き文字データ収集のご協力」の結果は玉井社長2019年3月度メッセージで展開されている 594 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 20:50:29.78 ID:Ov5gVTL5.net] メカやトナーは実際にモノ作ってみての実験、トライ&エラーを回せてると思う。 ソフトウェアに関しては完全に後追い。 理想像を語って、ウチならこういうものを作れる。皮算用で◯◯円儲けられるね！とかいう社内会議&説明&承認をしている間に、ベンチャーなどがあっという間に理想の物を作り上げてしまっちゃってる。 っていう現状 595 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 21:06:43.49 ID:2k/xEx3/.net] あんたらさ、あの手書きのご協力って何のためにやってたか理解してなかったの？ いわれるがままなの？ いつもこの作業は何のために必要なのか？って考えて仕事してないの？ もうとっくに商品化されてるがな…。 あの協力依頼は手書き文字学習のためのデータ集めだぞ。 理解せず動いてたって？、あきれるわ…。 596 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:22:48.84 ID:K6KU1Fc9.net] >>595 みんな知った上で書き込んでるんじゃないですかね？ 私含めて気になるのは、はたしてAIOCRが売れてるのか、あれからさらに技術的に進展してるのかだと思う。 最近の状況は知らないけど、当時の性能だとほぼ売れないなとは思ってた。あまりあのソリューション群(RecordLinkとかSDEって名前でしたっけ？)と関わりないけど、景気いい話聞かないからダメなんでしょうねえ･･･。 597 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:30:00.36 ID:K6KU1Fc9.net] それはそれとして、ひさびさに勇気づけられる事例がイントラに載ってましたね。コロナ対策関連の全国病院稼働状況の可視化・共有システムをFXで構築したってやつ。SE大変だったろうなあ。 製品はkintone(他社製品)ですけどｗ 598 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:31:43.04 ID:uIvht1Pn.net] >>595 商品化と商品としての競争力は別だよ。 市場に浸透するほどの実力値はなかったし、今後も進化するか？と言われると怪しくない？ 従業員からデータ集めはいいと思ったが、どうせなら何回も色んなことやって高めればよかったのにね。 599 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:33:34.08 ID:hSH4OCas.net] >>597 コラボはいいんだけどね、そこが関の山。自社でkintoneみたいなのはできないし。 だから利幅が狭い。これを変えるには今の開発人員を総取っ替えするしかないんだよね。やるとしたらM&A +リストラか。可能性はあるな 600 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 21:37:05.92 ID:bJSIwyeZ.net] >>596 知った上で、嫌みでまだ商品化されてないと言ってたってこと？それなら誠に失礼しましたです。 すごくニッチな所を狙ってるからそもそもあれ単独で利益が出るなんて思ってる人なんていませんよ、複合機を守るために作られた弾なんだから。 601 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 21:38:11.91 ID:4sVFzdlb.net] これから大量採用世代を見送りつつ新卒は絞って徐々にゲームセット M&Aなんかやる気ないだろ 602 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:46:49.20 ID:hV8gw1qV.net] >>504 9) アイカーン 603 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 21:49:29.44 ID:bJSIwyeZ.net] >>599 ちょっとまった、開発を取っ替えるのは良いとして何が残るの？営業とSEとサポート？ 営業はこれから要らなくなるしSE(社内用語かと思うくらい世間との認識の乖離が禿げしいと評判のSE)も要らないだろう。サポート会社としてならなんとかなるかもね。 604 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:53:07.59 ID:K6KU1Fc9.net] >>601 どの分野かは置いておいて、買収案件のウワサは流れてますよ。さすがに社名や進捗状況までは漏れてきていませんが。でもFXに買われてもいいって会社が果たしてあるのかなあ･･･ 605 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 21:58:40.37 ID:hSH4OCas.net] >>603 営業SEも取っ替えだよ。 総取っ替えではないけど、本当に新しいソリューションとかやるなら営業は販社みたいな箱売りのみ残してコンサルは他社。SEは原型止めないほど入れ替えかもね。 新しいソリューションってそれくらい今の人材だと無理な気がしてる 606 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 22:33:01.61 ID:Ra6Zy7FxC] そもそもソリューションという言葉が嫌い。 607 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 22:20:18.70 ID:4sVFzdlb.net] >>604 検討はタダだからなあ 少しでも延命するために投資や開発費は削減 一方で技術のffbiとか言い出したりして（笑） 608 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 22:21:17.21 ID:CW6r/ljq.net] ダメだー。仕事のモチベーションが全く上がらなくなってしまった。グダグダしてもしょうがないのはわかっているだが気持ちが前に進まない。 609 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 22:29:00.35 ID:4sVFzdlb.net] >>608 こんなとこ見てたら上がらないよ 610 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 22:30:59.87 ID:CW6r/ljq.net] なんかもう技術はハードだけにしてソリューション系は他社製品のを販売するってことでいい気がする ソリューションは品質を気にしすぎて複雑なプロセスのせいでスピード遅いしその割に不具合目立つのでもうやらんほうがいいよ 611 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 22:31:23.99 ID:K6KU1Fc9.net] >>605 主管営業にコピー機とソリューションの2足のわらじを履かせて、高度ソリューションは少数の支援専門営業に任せる(丸投げ)ってやり方いつまで続けるんでしょうね。 本気でソリューション会社にしたいんだったら、主管はソリューションに特化して、コピー機しかできない能力の営業は可哀想だけどコピー機専門にするかリストラして、どんどん代理店にアウトソーシングしないとコピー機から脱却できないとは思う。 コピー機のお守りに手間かかりすぎて営業かわいそうだわ。 612 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 23:02:18.26 ID:d/dx+iKW.net] >>611 阪●さん、聞いてる？ 613 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 23:05:34.42 ID:Rojs+Rzg.net] >>612 玉井黙れ！ 614 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 23:06:41.49 ID:KuGGBPr6.net] >>610 多分そうしないと回らないよね。複合機連携するにせよ、API公開するなりして、外部の会社に作ってもらった方がよっぽど早いし信頼性が高い 615 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 23:21:36.24 ID:YB18AMwI.net] 色んな技術の塊ではあるけど結局アウトプットが紙出してるだけだからなぁ… 商品化できても感動も何もない、つまらない 実際私生活でなくても困らんし 616 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 23:23:02.37 ID:Eley76pT.net] 文句言ってる人多いけど本体の人？子会社の人？ 617 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/10(水) 23:36:07.63 ID:kDLmJImE.net] >>578 なる程。納得した。 >>581 カルテはOCRでは読めないよ。DRの文字はベテランのおばちゃん事務員しか読めない。 >>582 FAXはもうええって。 コピー機シェア100%笑 618 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 23:41:01.12 ID:D+An7G5q.net] 日本がデジタル後進国で本当に助かりましたね 619 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/10(水) 23:42:30.24 ID:qNKfLqNC.net] 今こそ空気清浄機付きコピー機が必要とされているのではないだろうか？ 620 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 00:11:56.62 ID:2RbAu2IL.net] >>616 けっこう核心的なこと話してる人が多いから本体の人が多いと思いますよ 621 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 00:13:55.99 ID:2RbAu2IL.net] >>612 >>613 流れに笑った。端的に表すと本当にこんな感じなのかなｗ 622 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 08:50:18.94 ID:oOZaqbaz.net] テレワーク廃止、完全に忘れ去られる 623 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 10:56:41.89 ID:k6/YCyhF.net] 一応元通りなら週2ペースとかでテレワークやれないことはないのかな 育児介護以外の理由でやってる人いる？ なんでお前だけ、となるんだろうなぁと思って言い出しづらいのもビフォーコロナ 制度あっても周りのこと考えたら本当に使いづらいわ 624 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 12:07:44.19 ID:omMDXmYx.net] たまには時代の流れに逆行しない制度変更を見せて欲しい コストカット以外にも興味を持って経営の皆さん！ 625 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 16:28:07.87 ID:28WHvZ3D.net] 気をつけよう https://piyolog.hatenadiary.jp/entry/2020/06/10/030123 626 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 18:29:59.15 ID:L7grgHdA.net] 正直テレワークしてて特に問題感じないんだけどテレワークソリューションってなんなん？ 627 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 18:51:08.88 ID:3LiNEKJ2.net] >>626 会社というスペースでの対面でのコミュニケーションを導入して生産性爆上げすることでしょ 628 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 19:47:10.04 ID:htDq0J8k.net] まだテレワークでガタガタ言ってんのか テレワークで問題ないような奴は仕事してないから首切り対象だって言われるだけだよ もうかつての富士ゼロックスじゃない ルールが変わったんだから割り切れよ 629 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 20:13:00.59 ID:7iik45oj.net] >>628 こういうゴミが日本をデジタル後進国にしてるんだよなぁ テレワークで普通に回る価値ある仕事が存在するということすら想像できない こういう人間の多い少ないでだいぶ企業価値変わるよね 630 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/11(木) 20:17:37.87 ID:vxm6ZJLx.net] なんか、創価学会の信者が池田大作先生を批判しているような滑稽さがありますね 631 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/11(木) 20:35:40.25 ID:Dn7rW1I2.net] >>629 会社への皮肉でしょ 632 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/11(木) 22:22:39.15 ID:egKnQ2CpH] CocoDeskの除菌活動がニュースになりました！！ って、何？！ そんなしょーもない事しか伝えることがないのか。。 633 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/11(木) 22:02:43.12 ID:H9Rnq8ST.net] >>631 それよりもボーナス額確定した？ 634 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 03:15:51 ID:y7JPvF8r.net] はいまた同じ部署の超絶優秀な若手っちが6末で辞めること確定しました。 どんどんまともで変革力のある子が流出していく。 柔軟性のない考え凝り固まった老害はいい加減目を覚ました方がいいな。 635 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 06:58:02.50 ID:A2fIlOkQ.net] >>633 夏は30前半で140強。他社と比べてもそこそこなのかな。 若手中堅の待遇は落ちてないんだけど、将来削られる恐怖と転職してもさして現場は変わらないんじゃないかって気持ちで悩むよね。 実際待遇下がってるのは無能なおじさんたちだけなんだけど、年金問題のような不信感はあるよね。トップラインの再成長が見えない限り辞めていく若手は減らないと思う。 636 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 07:14:57.88 ID:6GQPhllK.net] >>635 30前半で140強？それってリーダー役割の計算だよね？絶対的少数の数字を使って全体のイメージを語るのはいかがなものかと思う。 637 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 07:33:15.09 ID:aK9KrcpG.net] 不倫してるやつはバレないようにやれっつーの 638 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 08:07:11.25 ID:A2fIlOkQ.net] >>636 身の上話をしただけだよ。転職するか迷うけど、転職した先でも同じように悩むのかなー？とか。 全体的に若手や中堅の待遇が下がってないのは全体の話。ごっちゃになってたね、失礼。 639 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 08:45:10.03 ID:bIK0J5zM.net] >>635 140なら、悪くないじゃん！ 販社は、その6割じゃない？ 640 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 08:54:30.74 ID:KtpJjtI3.net] >>635 俺がいた頃はたしか組合員平均100万程度のクソだったんだが 成長したなぁBI 良かったなぁBI これがビジネスイノベーションの成果だな 641 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 09:36:24 ID:FZ1ah1jK.net] >>638 実際、半分は自慢したかっただけでしょw 上の人も書いたようにその額だとリーダー水準、30代前半でリーダーって上位10%くらいじゃない？ >>640 その通りビジネスイノベーション(リストラ)の成果ですねｗローパフォーマンスな中高年を減らして優秀な若手中堅の待遇を上げるのは当然の事ではありますけど。 642 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 09:48:51.85 ID:A2fIlOkQ.net] >>641 平均よりいい評定を取っての給料だから自慢に取られる部分はあったかもね。でも先行きは不安だよ。 自りつはほぼ通るようになった一方、リーダーはそこそこ落ちるようになったみたい。 今まで結構年次が高ければ暗黙の了解で通ってた部分あったけど、新制度になった今年はかなり落ちてる。 会社が引き止めを考えてるのは20代後半から30前半あたりまでの層なのかな。リーダーの総数は減るのかもしれない。 643 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 09:51:14.54 ID:6GQPhllK.net] >>640 今も夏の組合平均は100なので、上がってもないし、下がってもない。税引き後の手取りは75で、大手と比べるとかなりしょぼい。 644 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:29:37.67 ID:l2DX+Ss5.net] キヤノンもリコーも200前後でほぼ同じ。 電機連合よりもいいし、大手に比べてかなりしょぼいってどこと比べてるんだろね。 645 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:30:47.01 ID:l2DX+Ss5.net] >>644 あ、さっきの200は年200ね。夏季は100。 646 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:32:49.32 ID:GGu8X6sj.net] >>639 東京ナメんな 647 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:33:47.92 ID:B2As7xD4.net] しっかしこんな不要不急の業界なのに揃いも揃って200ももらえるなんてとんでもなく優れたビジネスモデルだよな 自分の使用頻度を考えたら不思議で仕方ないわ どこでそんなに無駄紙出しまくってるのかね 648 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:52:40 ID:A2fIlOkQ.net] >>647 だからこそこのビジネスモデルと比較して新事業のビジネス性がどうかって見られちゃう。 絶対に勝てないのに。長年大きな舵を切れない理由だよね。 仮に新しく素晴らしい新規事業があって始められたとしても5年間は社内社外から失敗だ儲かってないだ、無駄金だと叩かれまくると思うよ。 そして5年やって大成功しても今の事業の利益の1割が関の山だよ。そんなに突然馬鹿みたいに儲かるビジネスがあったらみんなやってる。 求められるハードルが高すぎるよな。 649 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 10:59:41 ID:hJxPaONm.net] 毎月何万台も工場で作りまくってるマシンを誰が買ってるのか不思議に思うわ 650 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 11:28:18 ID:B2As7xD4.net] 国会とか見てるとアホみたいに印刷してくれてそうだしな 手続きも電子化できてないから結局紙だし 日本の無能な老害達が弊社を支えてくれていると言っても過言ではないだろう 会長はそういった事情を理解しておられるのだよ 651 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 11:50:02 ID:EfHvt21I.net] 無理解な経営者がテレワークを阻害、1000人超から不満が噴出した理由 Web会議の不都合な真実、ハンコと紙文化、VPN渋滞――。 ビジネスパーソン3000人にテレワークの課題を聞いたところ、 1000人超から不満などの声が集まった。日経BP総研 イノベーションICTラボが 実施した「新型コロナ対策テレワーク実態調査」の結果を紹介する特集の 第5回は、自由意見について取り上げる。 652 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 11:53:18 ID:p0XkqacC.net] そういう意味では老害も悪くないね。 もっと老害を大切にしよう。 653 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 12:12:17 ID:TBbjnuBy.net] 定年までの残り時間が短い方が圧倒的有利じゃん その老害と闘っても勝ち逃げされるだけだよね 一体何が得られると言うのか はよ転職する方が賢いよ 654 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 12:42:58 ID:TBnX23N4.net] >>648 有能なリーダー様が、午前の就業時間中に5ちゃんねるで長文のレスかー。 さすがだなぁー。 もしかして5ちゃんねるにボジティブな書き込みをするお仕事が、上期の役割りとか？ 笑える。 655 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 12:52:10 ID:07wm3f4W.net] >>642 いつも思うんだけど、 「自りつ」って何だか「ぜんりつせん」みたいだよね。 小学生みたいな「ひらがな混じり」が何かユーモラスでビジネス用語と思えない 656 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 13:19:31.12 ID:A2fIlOkQ.net] >>654 薄給で怒ってるのか知らんけど、どうぞ笑っててねー 657 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 13:37:10 ID:l2DX+Ss5.net] >>654 君>>524かな？パフォーマンス出ない奴に限って勤務姿勢にうるさいあるある。 有休もあるし今は帰休で休む人も多いのに、業務時間がどーだこーだ、貴重な昼休みとやらにねちっこく書き込んでて自分で馬鹿だと思わんのか不思議だわw 658 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 13:45:18 ID:TBbjnuBy.net] >>655 確か自律と自立をかけてるんじやなかったか 659 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 13:47:09 ID:l2DX+Ss5.net] 夏休みどうなんの？？詳しい人教えて。 なんか一律でどーだとかアホなメールが来たけど オリンピック延期なんだから、例年通りに戻すんだよね？ 660 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 13:53:54.13 ID:TBnX23N4.net] いいね、有能なのに就業時間内に5ちゃんねるかー。 仕事が終わってから書き込めばいいのに。 君たちの統合認証IDを教えて。 月曜日人事に、君たちが就業時間中に5ちゃんねるに書き込む事が、正当な行為か聞いてみるから。笑笑 すくなくとも標準以上の評価のリーダーが、就業時間内に複数会5ちゃんねるに書き込んでいる事実があるわけた。 人事とたまちゃんにチクろうかなー。 ところでネガティブな話題に対してスルーができないのは、何か心理的な理由があるからだ。 ちなみに俺は休暇中。 661 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 14:02:02.37 ID:l2DX+Ss5.net] >>660 精神を病んで休職中でしたか、、 自分が休暇中なのに相手は休暇中じゃないだろうと思い込んで叩くのはもはや頭おかしいよね。可哀想に。 662 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 14:11:57.87 ID:TBnX23N4.net] >>661 おもしろいです。 自分で有休もあるし今は帰休で休む人も多いと述べている一方で、他者には精神ですか。 有能なリーダー様だと、自身の都合でいろいろ理解の仕方を変えるわけですね。 良い勉強になります。笑笑 ところで有能なリーダー様は、本日お休みなのでしょうか。 それとも就業中なのでしょうか。 いずれにしても5ちゃんねるで遊んでいるわけです。 就業時間内なら、遊んでいられるほどに今の業務は能力に対して容易なのですね。 素晴らしいです。笑笑 663 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 14:20:24 ID:l2DX+Ss5.net] >>662 オレはリーダーではない。リーダーの奴のレスと内容が被ったから勝手に同一人物認定してるんだろうけど。 俺も休暇中だけど、証明できんしそんな定時時間の書き込みがどうだとかなんの意味もない。 自分は休暇だから書き込んでよし、他は休暇中か分からないけど、多分勤務中だからダメとか頭のおかしな自治気取りのキモ虫が鬱陶しくて見てられなかっただけ。 思った数段ヤバそうな奴だし、これ以上は板汚しだから終わりにするわ。 664 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 14:21:21 ID:TBnX23N4.net] >>661 有能なリーダー様の統合認証IDを教えて頂けないでしょうか。 月曜日人事にリーダー様のお話しを見習って良いか、それとも問題があるかをしっかり問い合わせたいので。 665 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 14:23:10 ID:K6bCD5Tc.net] なんやこの低レベルな会社 666 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 14:31:26.49 ID:6GQPhllK.net] >>664 30186どうぞ！ 667 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 14:32:40.36 ID:LE3E5++n.net] スルーしようぜ！！ 668 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 15:08:33 ID:40DcGksO.net] ビジネスイノベーションて何なん？ 669 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 15:18:34 ID:fePirqsx.net] 会社のスレでこんなしょうもないレスバが発生するとは思わなかったでござる 670 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 15:23:24.35 ID:EneRoTvP.net] >>646 FX東京のこと？ ナメてないけど、終わってない？ 671 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 15:23:53.04 ID:K6bCD5Tc.net] ここ見ると転職して良かったと再確認できるからありがたいよ 672 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 16:43:29.70 ID:qppJ4q4Q.net] 本当に30186の人かわいそうやろw 673 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 17:25:48.99 ID:nesTXhY2.net] 20代社員から見たら30代や40代は気付いてないでしょうが完璧に老害ですよ。50代は生ける屍か。いつの世も年長と言うだけで下を見下し、俺たちが会社を支えていいるのに上の責で被害者だという。文句を言っている30代、40代の方々はぜひ将来の老害防止のためいち早く会社を去って頂ければ良い会社になるのではないでしょうか。 674 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 17:51:54.50 ID:p2bMWVIl.net] 認めたくないものだな　以下省略 675 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 18:20:01.00 ID:Y5samSJ3.net] まぁもはや勘違いしてる若手と、老害と、忍耐力だけある社畜しか残ってないよね。 676 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 19:34:04.83 ID:slFHXZAV.net] >>635の人気ぶりに嫉妬 やっぱできる人はある意味痛い人でもあるんだなあ 20代の自分には参考になります 677 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 20:01:25.01 ID:jmq9dfjA.net] 地頭が悪い人は何歳だろうが害にしかならんよ ネットフリックスはそういう地頭が悪い人を徹底して解雇した結果、生産性が一気に上がったらしいね 678 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 20:13:24.70 ID:07wm3f4W.net] >>668 イノッチがションベン引っ掛けるようなビジネスのこと 679 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 20:34:07.89 ID:yhUMrdsn.net] >>635 俺も転職前は同じ考えだったけど、実際今年の夏ボーナスの住民税が60万。 680 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 21:08:53 ID:jmq9dfjA.net] ゼロックスはバブル期の人気企業だった。 なのでバブル入社世代がやたら多くて若い人が出世できない だが他の会社では全く状況が異なることがある 氷河期世代が全くいなくて管理職できる人がいない、そういう会社が結構ある。 681 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 22:36:35 ID:ufBth6xD.net] 年俸制がいい気がしてきた 年俸÷12 + 各種手当て = 1ヶ月の給料　みたいな その方が会社の業績で年収が浮き沈みしなくていいし 682 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 22:37:31 ID:1PRHp3OQ.net] フィードバック面談でDEついちゃった人！ 683 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/12(金) 23:05:50.04 ID:kBlIr6lU.net] >>679 ボーナスに住民税？ 684 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/12(金) 23:19:33.73 ID:fE9xbRTk.net] >>683 所得税の間違いじゃない？ 685 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 01:01:36 ID:oBykabhw.net] 今期やたら低評価多くないか？ もしやこれ、低評価多くして賞与下げる会社の狙いか？ 686 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 01:17:55.98 ID:DADbVfcx.net] >>685 制度変わった時点で気付いてない奴いたんだね 687 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 06:27:52.12 ID:e4WcsrTC.net] 特に営業系とかはいい実績出せば確実に取れてた評価が取れなくなってるよ。リーダーとかじゃない？ 相対の枠が完全に守られてる。よくよく聞いてみるとリーダーのいい評定を少し減らして自りつのいい評定を増やしたりってのはちょいちょいあるらしい。 688 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 08:27:43 ID:WgqsF7Su.net] >>682 はーい。Dです 689 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 08:55:31.79 ID:QlPosKvK.net] お前らのチャレンジが足りてないだけだろ 甘えんなや 690 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 09:12:46.92 ID:/Q3SbOWU.net] 最近のリーダーとマネージャーの昇格率どれくらいなの？ 様子から審査対象の人が誰かはわかるんだけど、その後受かったのか落ちたのかまったくわからないんだよな。 691 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 09:24:28.70 ID:YdVEXirf.net] >>688 良い方じゃんw おいらEです！　もうどうでもE 笑　 692 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 09:42:04 ID:WgqsF7Su.net] >>691 目標に対して達成できてないからDはわかるけど、同じリーダーでも割り当てが違いすぎるわ。 俺は重い目標課せられてD、近くのリーダーは軽い目標でC。納得いかんわ 693 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 09:57:34 ID:YdVEXirf.net] >>692 それな、 相対評価するなら、目標設定とのバランスも考えて評価して欲しいわ。 こっちなんて目標高くしてそれを超えた成果出したのに、上司の意向でEだぜ。 行動評価も低くついたし。もうね、何がなんだか。 694 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 09:59:02 ID:3MD2Q9+/.net] 仕事しない50代多くない？主にリーダーと役定組。 695 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 10:00:46 ID:kB8ZY+FJ.net] チャレンジ1年生！！！！！ 696 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 10:04:07 ID:blqpRAa3.net] そういう上司には多面評価でボロカスつけるしかない 697 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 10:05:52.22 ID:eSOuzrcT.net] >>694 役定なると給料下がるの？ だとすれば今まで通りやってられるか！って感じじゃない？ 698 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 10:10:16.34 ID:YdVEXirf.net] >>696 多面評価って何月？　 これを機に辞めようと思ってるけど多面評価でボロカスつけてから辞めようと思って。 699 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 10:24:48.45 ID:2thPQXHUW] なんだかこの会社は頑張っても報われないというか、頑張る気持ちがなくなる。 でも知人とかと話してると、他の日系企業も同じ雰囲気を感じるから もはや日本全体がこういう雰囲気なのかも おじさんたちのようにモチベーションが下がる前に 若い人は自分のスキルを高めて どこの会社でも必要とされる人になっておきなね 700 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 10:27:49 ID:kB8ZY+FJ.net] 多面評価は8月くらいのはず G長は好きだけど、その上がくそだから評価してえ。。。 701 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 11:02:01.32 ID:KvzafikI.net] 多面評価は当たり障りのないことを書かないとだめだよ この会社で生き残りたかったらね 702 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 11:25:58.62 ID:YdVEXirf.net] ありがとう。8月か、遅いな この会社で生き残るつもりないから良いのさw 703 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 11:41:08.94 ID:a+XN/67U.net] そんな下らんことのために転職遅らすとかワロタ 704 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 12:10:01.89 ID:hUj0CqBm.net] >>694 下がるよー。 15％くらいは下がるはず。 705 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 14:41:14.33 ID:Hs7zNEH9.net] 相対評価は全員が目標達成しても、達成度合いにより評価され、誰かは必ず悪い点が付きます。 だから最近は、少しでも同僚と差をつけるために、昼休みでも仕事している人が増えています。 相対的に評価されるため、組織内の協力関係はなくなり、組織としても弱くなると思います。 706 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 15:23:46 ID:Gx4wrBvA.net] 日経ビジネスで古森爺が語ってるよ！ 「再編は必ず起こる」 企業トップが語る、コロナ後の経営への提言 私が身を置く精密業界で再編が起きるかどうかは正直分からない。 事務機メーカーは売上高や時価総額などの規模が大きく、買収するには 多額の資金が必要になる。ソフトウエアなどのシステムも違うし、 単純なシェアを獲得するだけの買収になってしまう。 707 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 16:20:24.95 ID:RWvSp9Rk.net] >>705 昼やってたり残業していたら、効率悪いので行動評価2になりましたよ。　E2ですよ 708 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 16:21:11.61 ID:RWvSp9Rk.net] >>707 追記) 上司に、達成しても効率悪いと言われて2 709 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 16:41:28.79 ID:3jf+WnkF.net] >>694 仕事しないリーダーじゃなくて、仕事できないリーダーが多いんだよ。 それは過去の評価に問題がある。今も相対評価になって、少なくとも贔屓目のない組織にとっては良くなった。 部によっては部長の好き嫌いで評価が決められるから、部のトップが誰になるかの運要素はでかい。 例えば女好きの部長だと、実績がどうであれ女の上げ方がエグかったり。 ただ過去リーダーになった人たちに至っては、仕事しない人が昇格対象に抜擢されやすかった事実はある。 理由は、実働部隊として活躍している人を上げると、その実働部分に穴が出来るから。 仕事しない人を昇格させることで、組織としての機能は維持できる。 俺はメカ設計部門だが、バリバリ設計する人は全然上がらず、設計出来ないといって、検図したり、例のシステムにてトラブル対策の回答とかしかしてない人らが優先的に上がったりしている。 実際、今のマネージャーには、生活残業が多すぎるから、残業代抑制のためにマネージャーにスピード昇格した人も数人いるよ。 710 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 17:15:18 ID:e4WcsrTC.net] >>709 有能が上がると都合悪いから敢えて上げないのは流石にないとは思うけど。それなら誰も上げなくていい話だし。 生活残業が酷くてM職とかありそうやね。YMMの人の書き込みちょくちょくあるけど、全部信じるなら本当に腐ってて闇が深いわ。 711 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 17:24:48 ID:QlPosKvK.net] >>708 俺なら即転職活動開始するわ 712 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 17:25:54 ID:KvzafikI.net] 有能な人をあげると自分が追い抜かれちゃう 713 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 17:58:59.41 ID:5h/iMfWp.net] >>709 ピーターの法則だね 現在の地位で有能な人材は昇進・昇格される。昇格後、その地位で職務遂行能力がなければ、それ以上昇格せず現状の地位で止まる。 これが各階層に生じることで、すべての人材は「無能レベル」で地位が止まり、組織は無能な管理職、無能な部下で埋め尽くされる 714 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 19:00:50.44 ID:e4WcsrTC.net] >>713 面白いね、でも役割評価制度だとこうなっちゃうね。新しい役割を任せられると見込まれて上がる訳だから。 で実際任せられないレベルはそれ以上上がらない。リーダーから自りつ降格とかが頻繁に起これば変わるだろうけど、それやったら社内の雰囲気含めてすごいことになりそう笑 一昔前の富士通の成果主義と同じだね。 715 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 19:14:14 ID:m829JmR5.net] ずいぶんナイーブな議論をしているな 女を優先するようにという指示はあった 女性管理職比率を高めたかったらしい いまは知らない あと これこれ以降の年度に入社した人を優先しろという指示もあった 716 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 19:55:17.47 ID:y7cvugKv.net] 相対評価は最上位以外は全員が不満を抱くから組織崩壊を招くんやで 結局みんな仲良く横並びが組織経営には向いてるってことよ 717 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 19:59:35.00 ID:a+XN/67U.net] コストカットが至上命題だからね 今後何十年も続けられる業界でもないんだししょうがない 718 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/13(土) 20:23:10.72 ID:Gx4wrBvA.net] 日経ビジネスの記事によれば、古森爺はドキュメント事業よりも ヘルスケア事業に力を入れていくつもりなのだろう。 何でも良いけど、老害経営者よ、早く引退してくれ！ 政府の緊急事態宣言を受け、4月以降一気に加速した在宅勤務。 その影響が直撃しそうなのが複写機・複合機などの事務機業界だ。 日立製作所やNTTグループが在宅勤務の割合として5割程度とする 方針を掲げるなど逆風が続く見通しで、経営環境は厳しい。 富士フイルムホールディングスは日立製作所から画像診断機器事業 の買収を決めるなど、医療・ヘルスケアを強化してきた。 古森重隆会長・CEOは「我々は事務機の会社ではない」と語る。 キヤノンを含め、成長を目指して投資するなら今後は脱・事務機の 流れを強めるものになりそうだ。 719 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 21:31:46.58 ID:WgqsF7Su.net] >>718 いくら何でも単なるいちゃもんだよ。 会社辞めたら？ 720 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/13(土) 23:42:12.71 ID:W798unJ1.net] >>637 本体？？ 721 名前：販社 [2020/06/14(日) 03:03:10.23 ID:Y3QpDTKO.net] 販社と本体ってどの位給与違うのですか？ 2021ー4月からは少しは近づきますかね？ 722 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 03:18:05 ID:rDaogNRV.net] >>715 これ、狭間の世代はたまらんよな。 ある時から、新人には設計をやらせろとか失敗をさせるなとか言われたこともある。一部署の話じゃなくて全社的に。 トップからの指示なんだろうけど、問題は間に居るマネージャーで、そのような指示が降りてきたら何がなんでも額面通りのことをやろうとする。数値目標にしてそれをクリアしようとする。一度自分の馬鹿度も数値にしてみりゃ良いのに。 723 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 03:38:17.36 ID:SQoVLCyN.net] >>720 不祥事はほとんど本体 724 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 04:56:08 ID:mzb2XrRu.net] kmrnが老害なのは否定せんけど、プロパーの歴代経営者がダメダメだった結果として こいつに牛耳られてる事を都合良く忘れるのはいかがなものか 725 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 07:55:10.68 ID:oXUA207Y.net] >>707 研究開発には嘘みたいに優秀な奴がたくさんいるから相対評価だと厳しいかもね。 目標項目ではなくても、海外雑誌に論文掲載したり、社外のコンテストで優勝したりで、 自社ブランドを高めた人は評価されるよね。 726 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 08:21:05.78 ID:zL797GON.net] 優秀な人間なんてもう必要ないじゃん むしろ辞めてどっか行ってくれるほうが助かる 727 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 08:59:18.87 ID:8QU5ksYt.net] >>725 論文ってお得意の1円にもならないAIの論文？ その分野でFXの存在感全く無いけどそいつらクビにした方が利益率は上がるんじゃないですかね。 728 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 09:11:52.60 ID:03RHMCEm.net] 基礎技術は大事なんだけど、あまりにも事業につながるものを出してこなかったからね。。 投資だという意見もよく理解できるが、ここ20-30年投資にすらなってない現状。 正直穀潰しになってるが、高齢研究者達はその意識もなくFXを大学かなんかと勘違いしてる。子どもの自由研究じゃないんだから。 729 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 09:21:00.36 ID:OePXdLQw.net] 転職してる人って、ここが嫌になって転職するの？ それとも前向きにステップアップのオファーがあるから転職するの？ 前者だと後ろ向きだから、転職しても一緒だろと思うが、後者の可能性もないんじゃないかなと思っちゃう。 今回のコロナの会社対応が嫌になったって、転職理由になる？？ 730 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 09:28:11.32 ID:ra0rtQC0.net] >>729 そりゃ給料上がる前提でしょ。嫌だけでやめられるなら誰も残らんよ。 731 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 09:43:39.65 ID:03RHMCEm.net] >>730 だから若手の流出防止に躍起になってる。　 20代は給与面での競争力が低いから。ジジイは削っても待遇ダウンだからやめない。 優秀な人間が不当に冷飯を食って起こる退職がマイナス。どこ言っても文句言ってるような奴は転職先も同じ理由で転職する。 この差は明らかだけど、客観的数字から見分けるのは難しい。前者をどう見つけ出して対策を打つか。 732 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 10:22:23 ID:ra0rtQC0.net] >>731 20代と50代に限って言えば、全員該当するから探す必要がない。 733 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 10:22:54 ID:L0TsYs73.net] 研究所なんて整理解雇でいいのにな あとプリンターやめるんなら半端な新製品出してないで首切れ NECから来た人たちとか要らんだろ 734 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 10:59:00.37 ID:jROrbLWT.net] 古森よ、玉井よ テレワークさせないと、株価下がっちまうぞ！ 第一生命はまず投資先約250社の感染再拡大への備えを精査する。 具体的にはテレワークの推進やオンライン事業の拡大について聞く。 サプライチェーン（供給網）の分断に備えた調達先の多様化についても調べる。 不十分なら対応を促す。 継続的に求めても改善が望めない場合、2021年以降の代表取締役の 再任議案に対する反対や株式などの売却も視野に入れる。 議決権行使にあたっての企業との対話の基準を見直す。 735 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 12:04:46 ID:AqI1ZlhL.net] 人事部頭おかしくなってるな。 東京オリンピックは延期になったが 夏期休暇はオリンピック対応で 指定日に休めとか狂言の極みだろ。 さすがにマネージャもこんなの 守らなくていいよって呆れてたわ。 人事部だけオリンピックが開催されるパラレルワールドにいるんか？ 736 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 12:46:49.20 ID:03RHMCEm.net] >>735 7月コアなしとかの包括的な労使協約だから、そこの協約変更に時間がかかってるとは聞く。 だけどあんなメール再送してる時点で思考停止のバカだよな。仕事した気になってんじゃねーよ。 737 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 12:58:23 ID:Xb6az7Jc.net] 組合と人事に信頼が置けない会社は働いててしんどいよね 738 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 13:03:05 ID:8QU5ksYt.net] 組合の役員？とかどうしようもないやつの集まりみたいね。以前金を使い込んでるだかタクシー使いまくってるだか噂も漏れ聞こえてきてたけどあれはホントだったんだろうか。 739 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 13:21:55 ID:03RHMCEm.net] 組合に対する信頼は元から低かったけど、他に落ちたよね。 会社存続のため待遇とかにメス入れるのは分かるけど、近頃はコスト効果の大してないFHとかも脳死でなんでも受け入れるからね。 それでロクな交渉経緯もない。完全な御用組合。組合は少しわがままくらいでいいんだよ、経営を右だとすると組合が左でバランスを取って程よい施策になる。今の組合は経営におもねる姿勢ばかり。そりゃ組合トップは最終的には会社のポストが用意されるからそうなんだけど。 こう言うとお前は何もやらないクセにとか言ってくる組合関係者がこの板に人必ずいるけど、大半の人は組合に失望してると思うよ。 740 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 13:23:34 ID:2kSaVP1e.net] 職場集会とかいう茶番まだやってるの？ 途中で時間の無駄と気付いて一切参加しなくなったけど 741 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 13:32:29 ID:fKLzT2dW.net] まーフレックスホリデーの廃止は意味不明だったよね。 組合への声がここ数年で減る反面、離職率が上がった。組合への失望も一因だわな。 大変な経営環境は分かるが、その中でESを上げる知恵を絞るのが組合（特に専従）なのに、ワンワン首を縦に振ってただの犬だわ。 742 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 14:08:08 ID:Xb6az7Jc.net] 会社はFFの犬だし組合は会社の犬なのだからまあしゃーないよね 743 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 14:56:12.86 ID:QD//EkKD.net] いよいよ今季は大塚商会に抜かれますね。 10年前は倍以上だったけど。 744 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 15:03:23.66 ID:rDaogNRV.net] ブロック長やったことある(くじ引きで負けた)けど、でもまぁやるからにはできるだけのことはやろうとそれなりに使命感はあったんだ。 でもさ、月に一度の役員の集まりは終始ムカムカしっぱなしだったよ。執行部のあの仲良し倶楽部ぶりにな。ヘラヘラ笑いながら進行、なんだありゃ。 班に別れての検討の時、なぜか報告役は班に一人混ざった執行部。会社に対し厳しい意見がたくさん出たのにそいつ一切話もしてない話題をマイクで淡々と話し報告終了。班のメンバー絶句…。これホントの話だからな。やつ、目を合わせようとしなかった。 あと思い出したけど、数ヵ月前の社長や常務の会社状況説明行脚での質問タイムである人が唐突に役員ヨイショコメントをしだしたんだ。そう執行部の一人でした。ホント気持ち悪くなった。 745 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 15:10:29.88 ID:rDaogNRV.net] >>744 自己レス >役員ヨイショコメント この役員とは会社役員のことな、行脚に来てたその会社役員に面と向かってヨイショしてたったこと。会社役員もうニコニコだよ、 746 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 16:57:41.85 ID:rr9ARi4x.net] 職場集会の出席率ってブロック毎にかなり差があるよな 正直やる気のないブロックを羨ましく思う 747 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:54:07.20 ID:2kSaVP1e.net] 文句言ってねえで明日からもビフォーコロナでイノベーション出社すっぞ!!! 748 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 19:15:12.16 ID:duQ0RkSQ.net] チャレンジするぞ！！！！！ 749 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 19:50:37.88 ID:Xb6az7Jc.net] プレッジも忘れずに 750 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 19:53:51 ID:Y9MZiEz9.net] じゃあ帰休するわw 751 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 20:11:38 ID:2+bge98c.net] >>742 犬好きな自分としては、犬とか言ってほしくない。 奴隷だろう。 自身の意志を持てず、考えることもできない奴隷。 752 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 21:06:38.05 ID:n1rZYR9V.net] 海老名バスクラスター発生して全国に報道されろ 753 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 21:49:01 ID:2ZhRLj5Q.net] >>751 西の海渡ると犬鍋大会あるお 754 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 22:04:55.98 ID:Bq+lsO4Q.net] >>752 そういう不謹慎なこと言っちゃダメですよん 755 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/14(日) 22:44:06.31 ID:/Rv7Hh3R.net] 株主総会が来週の金曜日だから そろそろ発表か 756 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/14(日) 23:31:28.40 ID:Y3QpDTKO.net] みんなでFXグループ盛り上げようぜ！！ 回り回って帰ってくるから 757 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 09:38:11.41 ID:Mb2gm/8T.net] https://i.imgur.com/rALWE3U.png 758 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 11:20:31.15 ID:+8fyzJLt.net] >>756 We are All FFBI !!!! We are All FFBI !!!! We are All FFBI !!!! 759 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 11:56:37.70 ID:pDIQhz+X.net] >>757 このfuji xeroxって会社うちのロゴに似てますね 760 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 11:59:36.77 ID:stQwvfdF.net] >>759 別世界にある似たような会社かな? 761 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 12:07:53.24 ID:RdBw2gIK.net] この会社には渡部建みたいなの沢山いるよな 762 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 12:10:19.88 ID:2sS9CTXe.net] FXがちゃんと言行一致を実現してる世界線もあるんだな 安心したよ 763 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 12:20:11.40 ID:6Vx6ADOb.net] >>761 社内不倫？ 764 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 13:10:33.06 ID:GddZRm2D.net] black lives matter 765 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 13:22:15.30 ID:ra3nRMG3.net] >>757 まあ育児・介護理由の在宅勤務は継続だから真っ赤なウソは言ってない。 それ以外もコアタイム以外なら在宅可(どんだけ出社させたいんだよ●森は。) 広告文の内容とのギャップがスゴいよなｗ嘘は言ってないが誤解を招く詐欺広告に近い。 766 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 13:52:54.08 ID:V1lqTypp.net] >>765 もしかしてだけどそれってコロナ前と何も変わってなくね？？？ 767 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 15:22:48.94 ID:S/SBk/EC.net] 社長のリモートワークに対する意見わけわからんな 全てが定性的だし、仮に課題があるならそれを解決する手段を考えるのがイノベーションでは？ 768 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 16:26:22.44 ID:Pr2XKeUQ.net] 今回のコロナで他企業みたいに柔軟な対応をして今後も継続的に出来る限りリモートワーク推奨って切り替えられないんじゃもうこの先もずっと週5出社させる気なんだろうなぁ さすがに世の中が大きく動いたし働き方改革がようやく始まるかと思ったけどダメか 769 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 16:59:03 ID:03XChp1I.net] 今回で変わらないならもう変わらんわな また冬くらいにコロナ復活で大騒ぎしてそう 次のコロナ襲来でまともな企業とそうでない企業で差が明確についちゃうだろうな 10年先は期待してないけどせめて半年や一年先くらいは想像して舵取りしてくれないものかね 770 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 18:13:38.33 ID:8q6w0mg/.net] 社長コメント見ました。端的にいうと、在宅でアウトプットのない社員が沢山いたんでしょう。そういう人って自覚なさそう。管理のしやすさを優先した結果、在宅終了。 771 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:20:31.68 ID:td3H94VV.net] そーなんだろうなー アウトプットを管理できる仕組みができたら（できる部署は）やるって感じだな。 その前に2波が来てまたやることになるかもだけど。この辺りの考え方で客となる他社と色々ピントがズレてくると開発がさらにピント外れになりそうで嫌な予感しかしないけど。 772 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:29:05.90 ID:2sS9CTXe.net] なんだかんだ理由述べても結局はあのお方の鶴の一声なんだろうがね 773 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:54:47.70 ID:Js/enVjI.net] 今の制度で十分だろ。グダグダ言わずイノベーション起こしてゲームチェンジした複合機売ってこい。って事ですね 774 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 19:08:09.94 ID:9GXl3o27.net] 君達本当に勉強不足だな。 5年前から、富士ゼロックスはリモートワーク(テレワーク)を実践している会社だとアピールしてたぞ。自分の会社のことくらい知っとけ。 いやマジで言ってるんだよ、自分の会社が何かおかしいこと言ってるな…とか、敏感になった方が良いよ。 775 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 19:13:51.66 ID:Te39v/ob.net] リモートワークを否定するつもりは全くない。 それでも、なんだかんだで、対面での仕事の方が、 生産性が高く・言外の会話が通じ、効率的だと思う。 現状の週2程度のテレワークが丁度いいのではないかと思う。 管理職は毎日出社が前提で。 776 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:22:37.89 ID:4GgAkucI.net] そうやって今までは「なんだかんだ」で言い逃れのできた生産性の維持やコミュニケーションを、 リモートでどうやって実現していくか？ってのが各企業に問われているのがコロナ後の社会なんですケド 777 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 19:28:37 ID:Te39v/ob.net] >776 失礼しました。 私は恊働3なので、週2在宅なら十分だと感じてました。 上司がいないのは困る時もあるので、 マネージャーは毎日出社すればいいと思いました。 統括長、部長が在宅なのは違和感あります。 もちろん個人個人の感じ方次第です 778 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 19:30:45 ID:Te39v/ob.net] 私のリーダーは全く在宅してないです。 相談しやすいです。 部長は週2で在宅です。 779 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:37:11.36 ID:/dab+e2O.net] アホか！ リーダーは周りが在宅取りづらくさせてるだけの老害。こもりんと同じ。 部長は在宅文化を広めるために頑張ってる。 780 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 19:40:12.14 ID:Te39v/ob.net] すみませんでした。 リーダーを悪く言うつもりはなかったのです。 781 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:42:09.58 ID:/dab+e2O.net] よく考えて発言しろ 782 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 20:09:37.89 ID:+ieU8ELq.net] お前らリアルだとくそつまんねーのに、ネットだとそこそこ面白いなw 783 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 20:28:03.64 ID:bmeScCs5.net] 玉井に期待すんな！ 東芝で働いてる時にエグいコストカットを古森に気に入られて引っ張られた。 自分をFX社長にまで引っ張り上げてくれた古森に反抗出来る訳が無い！ 784 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 21:07:42.96 ID:X+L/VZny.net] この間○めたから懐かしみもあり覗いてみたが……ま、おつかれちゃんです。営業現場でガチ老害による揚げ足取りを経験できて、人生の肥やしになりました。 785 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 21:52:11.44 ID:EAUhECcN.net] >>775 協3にもなっていて、そんな事を言って自立や創意工夫ができないなら、自りつは無理だ。 今までと異なる環境でも、どうしたら効率的に業務が遂行できるか考えて。 786 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 21:54:40.71 ID:LpYCG76N.net] 今老害の人は、若い時からめっちゃ困った人だったよ 三つ子の魂百までだよ。話の通じない人は若い時からずっとそう 787 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 23:10:38 ID:ra3nRMG3.net] 煽るつもりじゃなく純粋に疑問なんだけど、リモートだと上司に相談しづらいってなんで？すぐ電話なりteams使えばいいような･･･。遠慮しちゃうのかな。 ただ、若手で事細かく上司の指示を仰ぐ必要があったり、ハードウェア開発で実機を前にやり取りが必要な場合は確かにリモートはやりづらいとは思う。 788 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/15(月) 23:58:26.74 ID:pDIQhz+X.net] みなさん、や、野菜たべてますか？ 789 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/15(月) 23:59:22.74 ID:S6Fawer7.net] あの玉井のリモートワークへの見解とかいう メッセージは大失敗だろ。 何が目的なのかまったくわからん。 あれで現場が、そうだよね！納得！ とか、なるとでも思ってるのか？ 790 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 00:49:31.08 ID:tPK6dBJ/O] リモートワークもコロナ対応も後手後手過ぎて、、 人事の無能さばかりが目立つ。 791 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 00:51:40.58 ID:f0o+Cs8D.net] なんかよくわからんがFFBI最高ってことでええかい？う 792 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 01:25:41.01 ID:096wHYjP.net] よく分からんなら野菜食べときなさい 793 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 06:18:00.77 ID:cPQ0ZP4m.net] >>789 あのメッセージにもコメント書けるから、誰か理解できませんとか書いてくれたら面白いのになー でもいいね！は少なかった気がする。 ESやリテンションを目的にしてリモートに取り組む会社も多いから、従業員の抵抗があまりに大きければ方針転換する可能性はゼロではない。 そもそもこのメッセージ出たこと自体、無視できないと判断したんだろうから。 794 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 07:08:37.13 ID:2gGX2uf7.net] >>770 売上がこんなに下がってるし、もうロクな仕事はないんだよ みんな会社に来て仕事してるふりしてるだけ 在宅勤務で日報書かせたらそれがはっきり分かったんじゃなお 795 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 07:23:01.61 ID:Pr1ZBNFq.net] 他社に在宅勤務で日報書かせるソリューション提案してるの？ 796 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 08:11:28.46 ID:BkyOZ/7g.net] このエクセルというソフトを使えば日報が表形式でまとめられるんです！ 797 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 08:22:01 ID:BUCZQxpW.net] Wordで日報が出せるソリューションを開発販売して、在宅ワーク時の社員管理の効率化を訴求すると良いと思います。 798 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 08:28:36 ID:W93RtBJs.net] おーぷんおふぃすふろんてぃあw 799 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 09:08:21.33 ID:pXmHDqtD.net] 日報は書いてたならまだまし、中身なくて書いてすらいないのが戦犯。 800 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 09:26:27 ID:CPpSsKyO.net] >>725 IFの低いどうでもいい雑誌に投稿してるだけ。それで「成果」とかのたまってるから、 他企業のガチの研究所やアカデミックからしてみれば、アホ扱い。 もっとも事業に貢献すれば歓迎されるないわけだが、あーだこーだ言ってる割に 根っこでは事業性ガン無視だから、小学生の自由研究レベルでしかない。 801 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 09:27:46.73 ID:CPpSsKyO.net] 歓迎されるないわけだが　→　歓迎されるわけだが 802 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 09:31:35.46 ID:atgTWuHh.net] 俺はここにいる人達と違って仕事が特段出来るわけでもないし部門長とかに不満ないし感謝してるんだけど、あの社長メッセージには心底がっかりした 現場レベルでは在宅終了したのに対して相当文句を聞いてる あれのアンケートに理解できないって書いたらやっぱ誰が書いたか分かっちゃうのかなぁ 全員に本当に回答させたら相当な比率になりそうだけど回答した人いる？ 803 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 09:40:03.30 ID:CPpSsKyO.net] >>744 組合の役員はあからさまな桜をやってくれるから、いつも笑わせてくれる。 例えばYMMの役員がYMMで組合員向けの説明をする時、海の役員がくる。 海の役員はそこで一見厳しい意見を延々とのたまう。 半分程度の馬鹿な組合員はそこで溜飲が下がる。 しかし海の役員がやってるのは、議論を枝葉末節に誘導し、 本来の本質（削減幅とか）から逸らそうとすること。 こういう小細工のために組合費は延々使われております 804 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 10:57:28 ID:sQAqUQsH.net] 本当に御用組合でいらないよな。 退職金の運用利下げの時も世間の動向ばっかりだし。 ブロック長も口開けて話聞いてるかスマホいじってるだけで、賛成多数のシャンシャン会。 退職するけど組合との面談って拒否できるの？ 805 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 11:36:43.82 ID:kaE6zVJ/.net] 玉井、言行不一致かッ！？ インタビュー 2019年9月24日 富士ゼロックス・玉井社長「世の中にないもの目指す商品開発」 社会課題の解決に向けて、どのような役割を担っていきますか。 玉井 光一 氏（以下、敬称略） 富士フイルムグループのCSR計画 「Sustainable Value Plan 2030」では、2030年をターゲットとして、 環境・健康・生活・働き方・サプライチェーン・ガバナンスの 6つを重点領域と捉えています。当社は、この中でもとりわけ SDGsの目標8（働きがいも成長も）につながる「働き方」を 変えることに力を入れています。 806 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:20:52.71 ID:Pr1ZBNFq.net] >>804 組合は世間の動向と会社の存続以外には興味ないからな 辞めるなら組合から退職祝い品もらえるぞ 807 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:23:22.70 ID:R4jO7uhJ.net] 今回の終日在宅勤務の一斉終了は悪手だったね。社長自ら終了理由をちゃんと説明したのは、まだマシだけど(内容の是非は置いておいて) 別にこれまでは経営の意志決定が間違ったり不満があっても、困るのは会社と社員だけで済んだけど、今回は社会も巻き込むからわけが違うんだよな。 追い打ちかけるようにオリンピック延期したのに、原則的に予定通りの日程で一斉夏期休暇取ってくださいって通知には家族も呆れかえってたわ。これまで家族に転職したいことを匂わせても反対されてたけど、最近は反対しなくなった。俺個人としては会社が墓穴掘ってくれて転職のハードル下がったから助かる。 これまでゼロックスって外面だけはブランドイメージ良かったからね。自ら積極的にブランド毀損してて笑える。どうせ社名変更でリセットするから気にしてないのかな？ 808 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 12:30:04.60 ID:W0rA/T6V.net] >>807 うちとおんなじwww むしろ、家族から転職すすめられるわ。 こんな時代遅れの会社に将来はないって。 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:46:55.47 ID:R4jO7uhJ.net] >>808 そうなんですねw 家族の反対って転職の高いハードルですからね。又聞きですが実際にテレワーク終了が最後のトドメになって転職した人が出てきてるらしいですよ。 なかなかストロング策が見えてこない中で今回の件は大きなショックを受けた人が多いんでしょうね。 810 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 13:04:52.25 ID:Rrn9FKF8.net] そりゃ、社員からセンスを疑われてまで社名にイノベーションを入れたのに、実際の行動は真逆だからな。 新社名が富士フイルムコピーとかならここまでの反発は無かったろう。 「うちはコピー屋でオフィスに人が来ないと飯が食えない。それなのにお前らが率先してテレワーク推進してどうするんだ」って言えば良いんだよ。 あと、何が慎重な議論だ。 まーた、結論の出ないクソ会議と無駄資料増やす気か。 811 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 13:06:08.25 ID:BSNYk+4K.net] >>804 組合には何もしなくても構わんですよ。 812 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 14:39:57 ID:fkWL6TR+.net] 給付金の請負はどう？　書類の不備は得意でしょ 813 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 15:28:18 ID:nMcGY0uq.net] >>806,811 ありがとう！ 退職者と面談するって聞いたから、面倒くさいし文句を言ってしまいそうで嫌でした。 記念品は貰っときます。 814 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 15:44:56.37 ID:+rxg0TSp.net] テレワークが日常化すれば゛オフィスも小さく限定されるので、生活環境が楽な出身地の地方にお引越し出来るが、定年まで出社しなくていいのか?万一の出社時の交通宿泊費は支給されるのか不安。また馴染の飲み屋や友人ともおさらばか。 815 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 16:13:27.19 ID:M1PYsW4v.net] 転職する準備は、まじめにしておいた方がいいですよ 職務経歴/棚卸してみて、何が得意でアピールできそうか、 足りなさそうな点は何かがわかるから 元FFより 816 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 16:18:36.14 ID:PBtJMRy0.net] 記念品って何がもらえるんですか？ 10年分の組合費戻ってくるんですか？ 817 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 16:53:42.12 ID:hzk20Hry.net] >>815 FFのリストラはえげつないって噂は本当？ 818 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 17:17:27.05 ID:DihzUMI+b] 好条件なしの単純リストラ始まるようですね。 皆さん、注意しましょう！ 819 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 17:15:12.67 ID:DpJQON/a.net] ２ヶ月以上前の話だけど、これが公式の最後の見解かな？ それとも単にITに弱くて自社Webサイトの更新に慣れてないだけ？ https://www.fujixerox.co.jp/company/news/d_info/announce.html 2020年4月8日 お客様各位 新型コロナウイルス感染症により、罹患された皆様に心よりお見舞い申し上げます。 当社は、4月7日の新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急事態宣言発令を受け、当面、リモートワークの更なる推進と一部従業員の自宅待機を行います。 当社の業務は継続してまいりますが、緊急事態宣言の影響に伴い、機械/消耗品の配送、保守メンテナンス作業、コンタクトセンター受付、ならびに請求書発送などに遅れが生じることが予想されますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 17:20:03.51 ID:DpJQON/a.net] 富士ゼロックス： 「ウチは今から社内で『リモートワーク』を推進するから、お客様にちょっと影響あるかもだけどガマンしてネ（はあと）」 ふーん 821 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 17:22:48.77 ID:BiXhA3qY.net] >>793 理解できないって選択したよ。 だって、消極的であることを正当化しようと屁理屈こねてるだけでしょ。 積極的とか柔軟ってどんなに言ったところで、 競合は今後もリモートを標準とするって言ってるわけだから、 比較したら消極的でしょ。 822 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 18:09:33.73 ID:Pr1ZBNFq.net] 今まで制度改正された時に納得いく説明があったことがそもそもないわけで 823 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 18:14:09.90 ID:lruXZBUe.net] 会社辞める気ならまあいいけど、社内で意見なんか書いたら名前は筒抜けだしなんらかの報復はあるよ 会社が聞きたいのは古森さんの意見に賛同する声なんだからさ 824 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 18:25:31.43 ID:DE55V546.net] 裸の王様いつまでも 825 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:00:42.53 ID:R8GEVi91.net] >>822 そんなに暇なの？ 826 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:17:19.59 ID:SP71qHXt.net] 去年辞めたけど、組合との最後の面談なんて時間のムダムダ。 最後に執行部にエール下さいって、あほか？ 827 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 19:58:00.02 ID:crj9IWI6M] アホだね笑 828 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:37:56 ID:2gGX2uf7.net] 人工知能の技術者はすぐ転職した方がいいだろうな 今時の本物の人工知能って結構すごいことになってきてる 富士ゼロックスなんかで燻ってる意味はない 829 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 19:44:41.62 ID:M1PYsW4v.net] >>817 パ〇ナキャリアが作成した要領を人事部が検討して各部門に落とす 退職面談の過程には人事部は関与せずに部門の責任で行わせる 各部門の役職者は所定の期間内に必ず部下全員と一度面談する 退職勧奨の範疇［期初の成果目標の達成度合いが悪い等］にある者は繰り返し面談 （部下全員と面談するのは、後に訴訟に持ち込まれたときに、 　特定の者を狙い撃ちにしていないと言い返すため） 人によっては何度も面談されるうちに自分から他部門への移動を申し出る この移動が認められるときもある（移動先で昇格昇進する人もいる） 面談は部門の部屋ではないところと通常の業務時間帯以外で行われる （多くが出勤する前とか昼休みとか就業後しばらくして多くが帰ったとか） このようなやり方を嫌って自分から辞める者もいる 退職勧奨を受けても自分から辞めてもどちらでも一旦辞職を申し出ると引き留められることはない 退職割増金も出るし有給休暇の消化も認められる 今はかわっているでしょうけれども退職については人事部はそこそこ蓄積された経験を持つ てなところです 日本ＩＢＭの「業績改善プログラム（Performance Improvement Program）」に基づく解雇が よく新聞の記事に掲載されることもありますが、あれから「怒鳴りつけ」を引いた感じです 図太い人は上手く逃げますが真面目な人だと自分を責めて（ＦＸだと「自責」？）、 自分から「部署を移りたい」「辞めます」などと言ってしまいます 転職活動で動こうにも、これから暑くなるし、転職業者との接触もままならないでしょう ご結婚されている方、親御さんがいる方であればいろいろなことももあるでしょうから、 同じ辞める・転職するにしても、準備万端にしておくことを勧めます 830 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 19:47:56.92 ID:/BzlfyWv.net] >>828 人工知能技術者の9割は胡散臭いぞ！ 831 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:55:02.61 ID:c5ogpWUM.net] >>829 うちの部門長、アホだからその面談マニュアルを共有フォルダの奥深くにおいてたわ。 ファイルにパスワードかかってたけど推測で開けた。その通りの記述だったわ 832 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:00:16.18 ID:UEEGSRyG.net] >>816 花束 またリストラ来ないかなー、次は年齢の対象になりたい。 30歳だからまだまだ対象にはしてくれないかなあ。 45歳以上の人たち羨ましすぎ。 今残ってるおじさんたちは、金もらってやめられるチャンスの抽選漏れした不運な人たち? 833 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:14:45.75 ID:2gGX2uf7.net] 何度も面談する人は結局辞めないし 辞める人は待ってましたとばかりに一発サインよ 834 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:34:35.35 ID:2gGX2uf7.net] >>832 君、中学の時の偏差値50くらいだった？ 30歳って、まともに転職ができるギリギリラインだよ。わからないの？ 45歳までここに残っちゃったら、電車に飛び込んで人生を終えることになるよ 835 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 20:50:43.37 ID:UEEGSRyG.net] >>834 前のときは、50代でバリバリ現役で設計してた人、初っ端から印鑑持って面談行って、 面談担当からは「○○さんは残ってもらうつもりだから、形だけの面談だよ」 みたいなこと言われたらしいが、即印鑑出して即押して退室して、んで速攻再就職したよ。 まず30超えると就職無いって言ってる人って、そもそも無能なんだよ。 何歳になっても、現役でやって手に職つけてる人たちは、選ばなければいくらでも 再就職先はある。↑の人は辞めてから年収2倍になったらしい。 ちなみに↑で述べた人は、50代でバリバリ設計してて、誰もが認める人で、 上司や部長なんかも、若手なんかも困ったら何でもその人に聞いてた。 しかも無駄な会議ははっきりと「無駄な会議は出ません」って断ったり、 20分ぐらいで「時間の無駄なので失礼します」って退出したり、なんでも効率重視で こっちのやり方の方が効率的だと言ってそれを有言実行する絵に書いたような有能だった。 ただ、誰が見ても有能だが、なぜか、その年齢まで、自立グレードだった・・・。 みんな不思議がってたよ。まじで不思議な会社だよね。 てか今の30歳ぐらいなら、普通はみんな現役で中心となってやってるだろ。 過去の無能世代を見て、「30以上は就職が・・・」とか言ってるやつは いつまで立ってもイノベーションできないよ。 もうそんな時代じゃない。何歳になっても、相応に仕事できる人はいくらでも 再就職先はあるよ。 836 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 20:52:09.65 ID:kaE6zVJ/.net] リコーは社長が旗振りしてリモートワークを推進してる！ イノベーションへの取り組みが立派だね！ 2017年4月に社長に就任した山下良則社長が旗振りをする形で、 リモートワークを活用した働き方にコミットしたほか、2018・2019年には、 全組織マネージャー職を対象にしたマネジメントワークショップを開催し、 毎年850人が参加した。部門長自らがリコーの働き方変革を理解し、 自らがリモートワークを率先活用することなどを盛り込んだ「Cool Boss宣言」 を行うといった動きを開始。さらに、2016年4月の在宅勤務制度の正式導入に続き、 2018年4月には、月10日間まで利用できるリモートワーク制度へと仕組みを拡大し、 「意識風土の変革」と「ルールとツールの整備」を同時に進めてきた。 837 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:57:14.91 ID:hyc3Joaq.net] 前回のシニア転進の応募者数は定員に達してない 838 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:04:08 ID:aKahA+ID.net] 転職に若さが要求されるのは業種や職種をガラッと変える場合だね（即戦力でなくポテンシャル評価） 一線級で活躍してきた事を職務経歴書や面接で表現できる人なら、近い業種・職種での選択肢は豊富にある 839 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 21:05:29 ID:UEEGSRyG.net] >>835だが、 その50代の人は、その世代で唯一若手中堅の業務に付いてこれてた。 他の50代なんて、PCの操作もまともにできないゴミしかいないが、 その人だけは、制御の話やタイミング設計など、俺らみたいな 中堅世代の業務話に付いてきて、方針決めなどで発言もしてた。 そういう人は昇格せず、メール読んで図面チェックして、何もかも 自分で出来ず確認側に回ろうとするゴミしか上がれないよこの会社。 そういう人がマネージャーになって、そういう人が評価してるから、 そういう人（現場からはゴミ扱いされてる人）ばかりが評価される。 この悪循環はまじでマネージャー総入れ替えしない限り変わらないだろうね。 とりあえず、今の30代は、ある程度技術が進歩した最中の世代だから、 今の技術についていけない世代が就職先が無いって言ってるところには まず当てはまらないよ。 転職は30までって時代はとっくに終わってる。 今の先端技術（タブレット、スマホ、クラウドなど）を使いこなしてる 俺ら世代は、いくらでも転職先なんかあるよ。 今の50代なんて、エクセル操作なんか見てても、いちいちドラッグで 書式コピーや範囲選択したり、ダブルクリックでセル編集したり、 右クリックでコピペしたり、くそ仕事遅いやつばっかじゃん。そりゃ そういう時代遅れの人は次がないよ。 840 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:06:18 ID:2gGX2uf7.net] >>835 いや、その人がずっと自りつグレードだった理由はよくわかるよw 年収2倍ってことは転職先で部長クラスで迎えられたのですね そんな例は稀です。相当に特殊な事例です。 まあベンチャーか零細ならあるかもですが、高リスクの転職先でしょう。 40代で管理職経験のない人は派遣会社です。 841 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 21:14:05 ID:UEEGSRyG.net] >>838 そのとおり。 業種や職種をガラッと変える場合は>>834が正しいかもしれんが、 50代から新天地に飛び込もうなんてゴミは、そもそも頭になかったわ。 842 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 21:17:16 ID:UEEGSRyG.net] >>840 たしかに、派遣会社に行った人は多いかも。 ただ、派遣会社でもいいのでは？3000万ぐらいもらったんでしょ。 派遣会社でも年収500万ぐらいあるんじゃないの 843 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 21:21:22 ID:UEEGSRyG.net] >>840 いや、自立だからもともと500万ちょいぐらいだったんじゃないかな？ そこから転職して、年齢的にもウチで言うところのリーダー層のトップぐらいで迎え入れられて、 設計リーダー的な立ち位置になったんじゃないかな？ んで年収850〜1000万ぐらい、これを2倍って言ってるんじゃないかな。と思ってる。 部長クラスで迎えられてはないと思う。 844 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:40:14 ID:2gGX2uf7.net] >>843 自りつで50代なら、年収は700万以上です あなた相当お若い方のようですね 845 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:41:39 ID:KEgTvNuq.net] 大学時代の友人に転職エージェントしてる人がいるが、転職は35歳までなんて昔の話で、いまは40歳以上にまで上がってるらしい。 企業も自前で社員育成するより、外部から調達する方が手っ取り早いって考える企業が増えた。転職があたりまえになりつつあるし、日本全体が人手不足になっていくからね。定年も長引いていくから、そのぶんだけ転職適齢期も上がってるみたいよ。 846 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:42:27 ID:cPQ0ZP4m.net] リストラ面談は書かれてる通り。でも辞めないのいるんだよな〜 でも前回は辞めて欲しいのもそこそこ辞めた模様。40以下は会社としても抜けられると困るから対象に入ることはまずないよ。 転職はタイミングだよ。40まではゴミじゃない限り食いっぱぐれることはない。そっからはしがみ付くか下方修正の転職か。 そもそもステップアップ転職できる奴は40になって転職しないから。それまでに抜けてるか、有能で社内で引き抜かれて好待遇を得ているかどっちか。 847 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:49:26 ID:hyc3Joaq.net] >>843 んじゃないかな の三連発か 30歳でこんなバカなのか 30歳でこれじゃもう人生終わったようなもんだろ 848 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:53:26.70 ID:DE55V546.net] 休日や夜間に社外の同業者と勉強会とか立ち上げて人脈作ってるような人物なら会社に縛られる必要は無いわな。 849 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 21:57:25.39 ID:cPQ0ZP4m.net] 俺も30代だけど、50下げ30上げしててその根拠とアホくさいし、こういう周り見えてないのは結局外に出て行ってくれないんだよなー で後輩に偉そうな顔してる嫌われ者ってのが相場。 自分がどうかだから。異動で良くなる場合もあるし、転職で良くなる場合もある。変えたきゃなんか動くことだな。動かなくてもある程度は飼ってくれる会社だけど、体力無くなったら寄生虫から切るのは当たり前のこと。 850 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:05:54.46 ID:XZTetw07.net] なんだか、会社が北朝鮮みたいになってきたなぁ。 851 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 22:22:03.95 ID:9sM4ISTL.net] うちの会社って学歴的にはどの層が多いのかな？ 852 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:25:05.56 ID:MGcqgNyf.net] 転職して来た身からするとFXはまともな会社だよ。 今回の在宅終了は疑問があったけどちゃんと意見を伝える仕組みがあったので思うところを書いた。 それに毎月のメッセージに対して自分なりの考えを伝えていた。 伝わっているかはわからないけど、これで不利益を被るならもっと前にあったと思う。 853 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:32:07 ID:cPQ0ZP4m.net] >>852 いいとこ悪いとこ両方あるだろうし、率直に色々書いてくれるとタメになるわ。 ここ数年で会社は変わってるからね。マトモになってるって人もいれば、厳しくなって切られるって思ってる人もいる。社内での評価や立ち位置立ち位置がバラバラだからみんな正しいのかもだけど。 内情はさておき経営指数だけ見たら過去より遥かにマシな経営をしてると言わざるを得ないかな。 ニュースだけだけど、リコーも社長変わって本当に良くなってる。働き方も含めて。 会社なんてトップ3人くらいで全て決まると言っても過言ではないかもね。 854 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:38:38 ID:MGcqgNyf.net] >>853 俺が入社してからの数年間は本当に恵ままれているなと感じる。 会社に対して不平不満を言う人はFX以外を知らない人ばかり。 やっている仕事で思うところは違うだろうけどね。 855 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 23:23:28.61 ID:crj9IWI6M] プロパーの部長クラスが見てると人脈も人望もない無能が多いから一掃してほしい 856 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/16(火) 23:17:16 ID:Rldr3ptS.net] 使えないおじさんと思われないようにctrl+cやf2セル選択をみんな覚えようね(^^) 857 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 00:51:25.12 ID:gx0eYTmc.net] 何だこりゃ https://www.fujixerox.co.jp/solution/smartworkhacks/article/43.html 858 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 06:17:33.71 ID:Hydggws7.net] >>857 www これ、担当してる人は矛盾を感じながらやってるのかな、、、 859 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 06:58:49.99 ID:kJTMRLD2.net] クソ笑った。 FFHに社員がサボらない様に、Wordで日報を始業時と終業時に書かせておいて、顧客にはよく言えるものだ。 ”そして日報についても、社員の業務進捗の管理、業務への参加意識を根付かせる効果があります。しかし、日報の作成者と管理者に、非生産的な時間を強いているとも言えます。 その結果、当たりさわりのない報告に終始しがちになり、形骸化した日報はビジネス上の無駄となります。” 恥ずかしいwww 860 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 07:02:12.01 ID:ZcY+9J64.net] >>857 先進的な会社だな うちの会社も見習ってもらいたい 861 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 07:03:40.83 ID:Is+Uckcq.net] 玉さんのテレワーク終了に対するメッセージ見たよ、同じくがっかり。 会社が変われるチャンスだったのに。内部的にも対外的にも。 やりにくいことも当然あったけど、それを乗り越えるのがチャレンジなんじゃないのかい？ 見られてないことによる気の緩みって、そりゃテレワーク関係ないだろ、そんなやつは評価を下げりゃ良いだけ。俺、テレワーク期間はいつも業務終了時はヘトヘトになってたよ、集中して仕事ができるだけにほんとに疲れてた。 周りが見てないからサボれるような仕事ってそもそもおかしいだろ、成果が残らないなら仕事じゃないよ。 862 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 07:31:48.55 ID:l/Z6rwu1.net] 他の会社でも、内部事情って酷かったりするだろうけどうち（FFH）だけの問題? 863 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 07:52:34.53 ID:cKWffZa7.net] 社内ですらできていないことを提供しちゃいかんでしょ… 864 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 07:59:23.41 ID:djqpkPdy.net] >>857 世の中にはこんな進んでる会社があるんやなぁ 玉ちゃんに紹介してみたらどうだろう？ 865 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 08:05:47.10 ID:2BFjl6L1.net] >>857 これはひどいな これでビジネスイノベーションとか名乗っちゃうのはほんと恥ずかし過ぎるわ 言行不一致もここまでくると清々しいものがあるね 866 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 08:11:50.46 ID:sHsoNwzb.net] >>856 使えないおじさんのイメージが昭和でワロタ 富士ゼロックスは今みたいにWindowsが普及するはるか以前からJスターってシステムを使ってたのよ 今のWindowsとほぼ同じようなことをしていた。 867 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 08:11:55.04 ID:B9zsxvBA.net] >>861 同意見です 慣れてないこともあったけど定時中は緊張感が続いたし出社時とほぼ同様の仕事量だし集中できた そもそも無駄な通勤時間は浮くし昼飯食うだけの休憩じゃなくて掃除や片付けに充てられてオンオフの切り替えがしっかりできて充実してたわ 知らないだけで特例中に大きなトラブルがあったのかもしれないが継続的にテレワークさせてもらえるもんだと思ってたのに一括打ち切りは酷い 868 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 08:19:28.96 ID:9urpzzqu.net] >>844 正解。 私も50過ぎの自りつだったけど、残業なしで700をだいぶ超えていたし、残業多い年は800超え。 そして転職後は課長待遇、FXで言えば部下なしのMgr。 869 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 09:13:19.06 ID:Wdyugjci.net] 俺のグループも50代はゴミしかいないよ。過去、作業的な案件が大量にあったとき、50代のゴミは１週間で二人がかりで3件終わらせた案件が、30代俺は一人で1.5週間で17件終わらせたよ。 １案件のウェイトにもよるけど、50代はとにかく操作が遅かったり、操作が分からない分からないと、1操作ごとにストップする感じ。 単純計算ではないかもしれないけど、ざっと見ただけでも30代と50代には7〜8倍ぐらいの業務スピード差はあると思う。 それでも50代の方が倍の給料もらってるから、そりゃ若手は離れるよね 870 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 09:54:48.02 ID:cSycjG6J.net] 年を取るといろいろ衰えるからね。だから社員本人も会社も若い頃とは違ったやり方、活躍の場を作らないといけない。若い頃に豪速球を武器にしてた投手が衰えたら技巧派に転向するのと同じ。 うまく転向しようとしなかった本人の責任もあれば、そういう人材育成と仕事の場を用意できなかった会社の責任でもあると思う。これまでFXは人事が人材育成や配置を現場に丸投げしてきたし人材の使い方がヘタ。 871 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 10:03:40.97 ID:ZUY9aF0g.net] >>857 スマートワークHacksの記事、上位メニューからのリンク消えてね？ 数ヶ月前に見た時はソリューションのページから辿れた 872 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 10:06:28.93 ID:kJTMRLD2.net] >>869 そんなキミも時間とともにゴミになる。 873 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 10:40:25.15 ID:2BFjl6L1.net] 最近リコーが一番会社としてはまともなんじゃないかと思えてきたわ 底辺複写機業界の中の話だけど 874 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 13:13:21.46 ID:/U7JBdmb.net] >>869 君、パソコン操作早いんだね〜。 60まで一生やってなよ。 875 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 13:36:01.73 ID:SZxoKsmx.net] パソコン操作早いからって優秀とは限らない。 でも、PCが世に普及してもう30年ぐらいになるのに、この時代にまだパソコン操作すら素早くできない、Windowsのショートカットすら覚える気がなく使えない奴は漏れなく給料もらい過ぎだな。ジジババにも多いが若い奴にも結構いる。むしろやる気ない奴の比率であり年代には関係ないんじゃないか。 オレも50代だが常々思ってる。 876 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 13:38:12.02 ID:SZxoKsmx.net] >>872 普通は人間って時間の経過とともに知識を得て経験を積み能力が上がるものとされてるんだが、君たちは段々とゴミになるのか。 マジで変わってるな。 877 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 14:00:32.40 ID:xnibL12t.net] バカだバカだと罵り合って楽しそうですね。 878 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 14:03:37.37 ID:mqHX6cjp.net] ほんとそれ 879 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 14:32:22.56 ID:cSycjG6J.net] 結局、FXに限らず、世の中ひいては社内の変化に伴って求められる能力を柔軟かつサボらず身につける人や会社が生き残るんですよね。 FXはこれまで複合機事業が安定盤石な時期が長かったから、会社も社員も本気で変わろうとしてきた人が他社より少なかった、というだけでは。 880 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 16:45:50.89 ID:cQju/ncs.net] 時すでにお寿司 881 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 16:49:13.65 ID:W7WFPDf/.net] コピー機のビジネスモデルとブランドを取ったら何も残らないもんね ブランドはもうすぐなくなるけど たとえ非国民と呼ばれようとも日本の悪しき紙ハンコ文化が存続することを祈りましょう 882 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 16:57:40.10 ID:vgHFWpHa.net] 今日トイレから出てきた子が泣いてたよ。 ずっと個室から嗚咽が聞こえてて、体調悪いのか？大丈夫か？とか思ってたら泣いてたみたい。 マスク越しだったけど、目が真っ赤に腫れてて気づいた。 何かあったのかな 883 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 16:59:25.66 ID:kJTMRLD2.net] >>876 そんな優秀な輩はココには残らん。 そもそも多くの者は経験を無駄にする。笑笑 884 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 17:24:16.17 ID:bgkBjWgn.net] 優秀じゃない人が、優秀な人が残らんとか、みんな優秀じゃなくなる（ゴミになる）って言ってもねー笑 よく分からないけど、みんな自分と同じハズなんだって言ってるだけじゃん 885 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 17:24:42.01 ID:VcGlY6iP.net] >>882 ケータイ小説でも読んでたんだろ 886 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 18:34:20.53 ID:7gbNFpMK.net] 50代はどこも大変なんだね。役定後って役割ないの？だとしたら与えてないG長が悪いよね。 887 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 18:50:44.67 ID:SZxoKsmx.net] >>882 >今日トイレから出てきた子が泣いてたよ。 やだ、恋の予感 男子トイレから可愛い男子が泣きながら出てくるなんて、おじさんキュンキュンしちゃう 888 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 18:55:14.55 ID:sHsoNwzb.net] 通勤時間からの解放は全首都圏サラリーマンの長年の夢なので、 世間はテレワークの方向にどんどん邁進していくでしょう 古森さんもいつか折れると思うよ みんな頑張れ 889 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 18:56:46.25 ID:rOYOVPAL.net] Window HideとBalbiは愛用した 890 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 19:23:35 ID:NRmgj3PN.net] >>888 まあみんな愛想尽かしてやめていくからね。 退職実数値が会社を動かすと思うよ。 891 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 19:25:20 ID:mt4C1gAH.net] みんなの周りで近いうち辞める人っていつもよりも多い感触？ 892 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 19:36:42.04 ID:SZxoKsmx.net] もう辞めたからわかんねぇよww 893 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 19:44:12.79 ID:/6KV9txO.net] >>889 この頃は先進性に誇りを持てた時代だった。 Appleのdrag&dropが羨ましかったがwww 894 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 19:58:14.59 ID:aETdBB6x.net] 実際どれくらい辞めてるのかな 895 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 20:14:04.23 ID:J4qacvEJ.net] 古森がリモートワーク受け入れる前に、居なくなって風向き変わるよ❗ 玉井も焦らないで、その時待ってるんじゃないかな！？ 896 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 20:16:33.39 ID:SZxoKsmx.net] >>893 何で自分で考えた訳でもないのに誇ってたの？ アホだったの？ 897 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 21:43:56 ID:rBmjEN8R.net] 玉ちゃんが古森に従ってるだけなのか、本心からテレワーク反対派のかは気になる 898 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 21:49:54 ID:Is+Uckcq.net] 確かに昔はよく居たよな、俺達元々は…と言いながらPARCの話をしだすおじさん達。 J-STARの話をし出すあじさんはもっとたくさんいた、いやいやいやいや…ローカライズしてたけだでしょ？ほんとに言ったら怒りだすから言えなかったなぁ。 899 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 21:56:10 ID:KzCfRISp.net] Mesa 900 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 22:08:39.71 ID:sHsoNwzb.net] 富士ゼロックスのおじんたちはパソコンが使えないとかはないのよ その代わりUNIX信者うぜえとか、そういうめんどくささはある。 901 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 22:10:06.91 ID:U2yQMNgn.net] お前らやりがい持ってチャレンジイノベーションできてる？ 902 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 23:08:32.08 ID:xlfnU3fYD] 残業をチャレンジしてる 903 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/17(水) 22:59:18.13 ID:Yv2+oBUx.net] でもおじいちゃん達には「歴史」があるから… 904 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/17(水) 23:05:56.01 ID:J4qacvEJ.net] 玉井は古森に物申す事は出来ないんだよ。 高卒の自分を東芝から拾い上げて売上一兆円の優良企業の社長にまでしてくれたんだから。 でも老い先短いの分かってるから、黙って、その時を待ってるのさ。 905 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 00:17:39 ID:94/T5Yk5.net] PrintXchangeの技術はApeosWare Management Suiteに使われていますか? 906 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 01:38:13.26 ID:trhj5Xnd.net] >>888 お偉い方達は電車通勤なんてしないんじゃないの？ 907 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 08:28:41.45 ID:qroa1d8+.net] 今日も弊社に誇りを持ってイノベーションに取り組むぞー！ 908 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 08:32:50.44 ID:kojDmumT.net] >>907 はい、承知しました！ 909 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 08:42:17.37 ID:btFhYR8G.net] アビガン売るために通勤電車でウイルスの媒介頑張ります！ 910 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 10:43:20.57 ID:WILKAZPC.net] >>857 担当者、ぜひ玉井相手に営業かけてみてほしい。 911 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 10:44:56.15 ID:WILKAZPC.net] なんか竹本ＩＴ相みたいだな。 実ははんこ議連会長ていう。 912 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 12:05:59 ID:tajhkgeP.net] 営業も何も、そこに書かれてあるようなツール自体は社内に既に揃ってるんだよね 資料は紙じゃなきゃヤダ報連相は対面じゃなきゃヤダ電子印鑑って何？チャットツールって何？メールじゃダメなの？ こういう人らの意識が変わらないと活用が進まないって話 913 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 12:14:02 ID:qroa1d8+.net] >>912 日本からそういう老害が駆逐されたらこの業界終わるけどね 914 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 12:36:55.82 ID:JW9Kyohu.net] 老害を代表する企業の従業員という自覚が足りない 915 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 12:53:10.28 ID:e3VmM/Rf.net] でも、この会社、給料だけはいいから、いいじゃない。 頑張って働こうよ。 つぶれることはないんたから！！ 給料もなかなかさがらんでしょ。 916 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 13:02:07.09 ID:tv30sQXP.net] >>915 そう？ じゃあまだまだ下げても世間並以上だね。これで粗利確保も万全。 917 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 16:08:10 ID:jgc0bwwF.net] >>898 10年ぐらい前だと、iPhoneの先進性について得意げに語ってたSoftbank携帯ショップ店員、みたいなモンだね〜 いつの時代もバカなミーハーはいるもんだ 918 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 17:57:03.39 ID:lY4YTj1V.net] 今の社員は評価と出世しか興味ないし、会社の延命が最大の課題という やっぱり終わりなんだなあって感じる 919 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 18:01:21.06 ID:+MySKCXw.net] ウチに限らず基本評価と待遇でしょ。そして会社の存続を願うのも当たり前。反社会的なことしてる訳でもない。 何を意味不明なマウント取ってんのか理解できん。 920 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 18:08:52.48 ID:0rYKzBHy.net] 問題なのはこの業界に明らかに未来がないってことと紙が存在するプロセスが社会悪になりつつあって仕事にやりがいを見出せないってことだろうね 国の中枢や企業のトップ達が老害だらけってことでなんとか救われてる 921 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 18:46:01.40 ID:5RLZpVdd.net] 弊社って将来悪化は見えてるけど今すぐ逃げれるほどの給料の安さではないという絶妙なバランスだよな 922 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 18:58:32.98 ID:bfDIAaJK.net] >>882 もしかしたら俺と同じﾌﾛｱかも。 しょんべんしてたら、大の方から「ﾌﾞﾘｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ・・・ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾎﾞﾁｬﾎﾞﾁｬﾎﾞﾁｬ！！ﾒｷﾒｷﾒｷﾌﾞﾘｯｯﾁﾁｲｲｲｲ！！」 って聞こえてきて、ああ派手にやってるなあと思ってたら、10秒ぐらい立ってから最後に「ﾌﾟｩ〜ﾝ」ってかわいい音鳴ってたよ。その人だったのかも 923 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 19:19:51 ID:n31DS+Dq.net] もうこの会社には達成したい夢がないんだよね 924 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 20:29:05.91 ID:uxJggxngQ] ロマンを感じるような仕事して欲しい… そう思えない環境はわかるけどね。 批判したところで所詮自分が選んでしまった道… どこの会社も社員のやる気をそぐようなことしかしてないよー 925 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 20:34:01.39 ID:pSqO4nmuQ] コロナ対策の案内来たけど何あれ。 マスクをしてない人がいるので、必ずして下さいって 馬鹿もいい加減にしてくれ 926 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 20:28:10.31 ID:WAl2n9ts.net] 夏の賞与について発表あった？ 927 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 20:30:12.45 ID:Wcg43Hfd.net] >>926 とっくにあっただろ 928 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 21:13:08.84 ID:whX8w51J.net] 中堅に対して口だけ出すおじさん不快だわ。アドバイスしたがりなのに、大したこと言わない。 929 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 21:23:07.34 ID:42fUaZOg.net] >>927 退職者なんじゃね？ いつまでも前の会社が気になるのって、 ・転職先でうまくいってなくて、思い出に浸るため？ ・転職して成功した気分で、見下したい？ このどっちかなのかな？ 930 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 21:34:16.81 ID:ANri9Nqf.net] 会社側から、「どれだけ収益上げても投資は全部別に回す。お前らに未来はない」と言われるって 普通にモチベに影響するんだが 931 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(Thu) 21:42:08 ID:tjNWyv4l.net] >>922 なんか臭ってきたw 932 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(Thu) 21:48:18 ID:42fUaZOg.net] >>882 泣いてる子がなんで泣いたか不明だけど、もし上司からいじめられてるなら、パワハラで通報してやれば良い まぁ、そもそもあれが機能してるか不明だが 形式的なものなんかね？ 933 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(Thu) 21:49:49 ID:92sO1gr1.net] >>930 自分が経営者だったら複合機に投資するの？ 934 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:11:16.44 ID:IdxrATDN.net] >>930 投資されて伸びる部門に異動するか、そんな部門なければそういう部門がある会社に転職するしかないね FFでもイメージングだと冷や飯だし、伸びてる会社の伸びてる部門にいる人間なんて極々わずか。やりがい全振りのベンチャーにでも行くしかないね。 935 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 22:12:04.02 ID:i+FkTLIU.net] >>933 投資する！宇宙ステーションにコピー機を一台設置する！ 936 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 22:19:19.94 ID:it9AV4MZ.net] リコーが日本発のイノベーションを起こし始めた！ リコーは社長自ら率先して、在宅勤務を進めて言行一致してる！ リコーは大手企業向けに、他社と契約を結ぶ際の業務をウェブ上で完結 できるサービスを7月から販売すると発表した。電子契約サービス大手の 弁護士ドットコムと組み、リコーが企業法務向けに提供する契約書類の ウェブ審査・管理サービスを拡充。企業間の契約のIT（情報技術）化を 大手から普及させて、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う在宅勤務を 後押しする。 937 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:34:04.95 ID:RzVsenRV.net] 素晴らしい取り組みだがそれで契約するものが複合機だとしたらチグハグやな 938 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/18(木) 22:43:01.42 ID:x14aaz17.net] この会社にはいって、心底じぶんは複合機に興味がないことに気づいた。 テルモに行きたい笑 939 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 00:10:10.66 ID:VeZa3OPw.net] ここの内定蹴って化学メーカー行くことにしたんですけど、この選択合ってましたよね？ 940 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 00:15:31.09 ID:Rkagiosz.net] >>939 ここと天秤にかけるくらいだしジョボいところだろうからどっちもどっちじゃね？ 941 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 00:20:04 ID:MN7CqtQf.net] >>938 体温計機能のある複合機を作れ オフィスのコロナ対策に 942 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 00:32:16.59 ID:MN7CqtQf.net] >>939 他人に合ってると言われたからどうなる？ 決めるのはこれからの君自身の行動だ 943 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 01:09:07.28 ID:soC+nBXH.net] コロナの影響による売上減で焦ってるんだろうけど、なんか上の方で嫌な動きがチラホラ…。思い付きで会社の命運を決めないでくれよぉ勘弁して欲しいなぁ。 944 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 01:32:06.98 ID:RWk2kW0i.net] >>943 上の方って？ 945 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 02:44:40.76 ID:GzHq2rgo.net] >>941 そもそもみんなオフィス行かないからとマジレス 946 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 05:46:28.28 ID:uQmz0JfD.net] >>941 ピコーン! 複合機の前に立つと、体温が測れる。 37度5分以上は赤いパトランプ点灯! 売れるなｗ 947 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 06:39:01 ID:0OjISb/d.net] 以前富士フイルムの社員に古森氏が執筆した本が配られて、感想文の提出を義務付けられたと聞いた。 実際に感想文を書いた社員に話しによると、通勤の時に本を読んでいたが、恥ずかしくてどの様なタイトルの本か分からない様にしていたそうだ。 この話しを聞いて、イノベーションと言う単語は一瞬で消えた。笑笑 948 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 06:44:15 ID:5fXwhBrX.net] 便所もコモリンも早く消えろよな。後継ができないようなパワハラ気質で進めてきたんだろう。 独裁者としては有能だったけど、のちの世代に繋ぐ育成者としてはカス以下だったんだろうね。 宮崎駿みたい。 949 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 09:54:26.44 ID:9y/3UeBl.net] 古森の著書ってこれか！？ 自己顕示欲の塊りだね！ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u315748840 独裁経営者は危機時には上手く行くが、平時には問題を起こす。 周りの役員が犬になり、裸の王様、老害王と化すからだ。 古森しかり、カルロスゴーンしかり・・・ 950 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 09:54:57.86 ID:Xg1cL4FE.net] ペッパーは子会社売っ払ってストップ高か。。 BIは大丈夫？ 951 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 13:04:55 ID:9y/3UeBl.net] 中小企業のテレワーク実施率が急増している。 東京商工会議所が5月29日〜6月5日の間に実施 した中小企業のテレワーク状況に関する調査に よると、テレワーク実施率は67.3％と、3月の 調査と比べて41.3ポイント増加した。規模別 では従業員30人未満の実施率が45.0％に対し 300人以上の企業では90.0％と、従業員規模が 大きくなるほど実施率も高くなる傾向が見られた。 952 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 16:00:55.19 ID:DEsddF59.net] >>951 で、うちは0%！ 953 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 16:04:53.86 ID:9y/3UeBl.net] 中小企業にも抜かれてしまったのか！？ 世の中のトレンドに乗り遅れて、イノベーションを起こせるのだろうか！？ 954 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 16:14:12.81 ID:2bxYQjJa.net] 三大当てにならない横文字 ゲームチェンジ、イノベーション、マニフェスト 955 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 16:53:36.92 ID:r7DaVRNR.net] 在宅勤務 評価割れる　伊藤忠は原則出社に、日立は継続：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60531060Y0A610C2TJ2000/ 956 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 17:20:47.19 ID:AT4qoipu.net] 画面越しだと意図が伝わりにくい…そんな課題に、「直接対話」という圧倒的イノベーションを提案！ 957 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 17:26:36.11 ID:5llwjgVx.net] https://youtu.be/ERdKezt8Ocs 958 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 17:47:22.23 ID:9y/3UeBl.net] 損害保険ジャパンが5月に実施した調査によると、 在宅勤務を実施した人の4割は緊急事態宣言後も 在宅勤務を積極的に活用したいと回答した。 ニッセイ基礎研究所の金明中准主任研究員は 「在宅勤務を続けるには机や通信環境含め 家庭環境の整備に企業が支援をしなければ いけない」と指摘する。 一方で家庭での仕事環境が整えば、満足度は高い とみる。 スタートアップでも在宅勤務の評価は割れている。 企業と専門人材を仲介するサーキュレーション （東京・渋谷）は4月、全従業員200人を対象に 在宅勤務を始めた。年間5千件の契約に紙と印鑑を 使っていたが、在宅開始をきっかけに電子契約 サービスを導入。緊急事態宣言解除後もほぼ全ての 社員が自宅などで働けるようになり、業務の効率も 改善したという。 業務内容に応じて、在宅勤務への向き不向きはあるが、 工夫をすることで生産性を上げられる業務も多い。 リクルートワークス研究所の萩原牧子主任研究員は 「これまでの働き方を見直すきっかけになる。 これを機に在宅勤務を定着させるかどうかで、 多様な人材が活躍できるかなど採用力に違いが出てくる」 と分析する。 959 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 18:14:56 ID:egVbouJQ.net] ゲームチェンジで複合機から脱却できるんだろ？ よかったなお前ら 960 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 18:26:14.65 ID:JGuZLDQC.net] 複合機の世界でゲームチェンジしようとしてたら外の世界のゲームチェンジが先にすすんじゃってたなんてことたったら笑えそう 外の世界のゲームチェンジはこのコロナで5年分くらい進んだんじゃない？ はよ自信満々の発表を聞きたい 961 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 19:03:39.84 ID:/t4vtjVc.net] FFビジネスイノべーしょんは複合機の省エネ化と印刷スピードアップに頑張って下さい！ あと、出来れば液晶のタッチパネルは抗菌仕様とかにするとボーナス査定に繋がるイノベーションのアピールポイントだと思います！ 962 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 19:06:17.79 ID:9y/3UeBl.net] 安心してね！ 玉井が、もう直ぐ自信満々でスゴいゲームチェンジを発表するよ！ 963 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 19:15:15.36 ID:xFkcGs4T.net] (複合機の)ゲームチェンジ、、、 複合機の業界が尻窄みなら、ゲームチェンジしても意味ないわな まぁ、他の複合機メーカーに比べて長生きできるのかもしれんが、撤退の機会を失ってズルズルと赤字垂れ流すようになっちゃうかも。 964 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 19:27:30.21 ID:ouyofMCG.net] コモリンの逮捕はまだ？ 965 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 20:30:45.17 ID:LCBwqKAL.net] ゲームチェンジって言葉にストレスを感じるようになってきた 開発コストけちりまくってて結局中途半端なものができんじゃね 966 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 20:41:02.15 ID:GO4Xy5TM.net] つかさ、移動時間を勤務時間から差し引くのって労基法違反にならないの？ 直行直帰はわかるけど、途中の移動時間を差し引いて残業0にする調整って法律違反な気がする タクシーの運転手の待機時間みたいなものだろうし。 967 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:46:46.61 ID:7vqvdDgX.net] さすがにそろそろ目を引くストロング策発表しないと社員もしびれ切らすぞ。ただでさえ終日在宅勤務の終了で不信感が高まってるのに。 XCとのゴタゴタやコロナで遅れてるのかもしれんが。 968 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:53:11.05 ID:Gvjp6dTL.net] >>966 そんな運用あるの？ 969 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:54:47 ID:26E4rViw.net] >>967 もう何年も前からしびれっぱなしなんだが 970 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:02:11 ID:YDeXVqUn.net] 毎日毎日イノベーションチャレンジしながらゲームチェンジへのモメンタムを失わないようにプレッジしてるけどさすがに辛くなってきたわ 971 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 21:36:38.85 ID:GzHq2rgo.net] 転職決まって、上長に辞めるって伝えた。通用しなかったら戻ってきて良いよ。ただしグレードは１つ下がるけどとありがたい言葉をいただいた。 戻るわけねーだろw ゼロックスに戻るならリコーに行くwwww 972 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:37:21.61 ID:tkTw39VT.net] >>966 拘束されてるわけだから勤務時間にならないとは言い難い気がするね 厳しい残業規制を吹っかけて運用は現場任せだから、こういうダメな事例いっぱいあるだろ。うちもあるぞ でも内勤組の本音としては、ちょっとした移動時間分差っ引かれたくらいならピーピー泣くなとは思う (何時間もあるなら同乗するけど) 移動なんてこちらからすると休憩だよ 973 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 21:42:08.16 ID:9y/3UeBl.net] コモリんの逮捕って、何かしでかしたのか！？ 4億5千万もらってはいるけど、カルロスゴーンほど悪質じゃないと信じたいけど・・・ 974 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 21:44:58.04 ID:GO4Xy5TM.net] >>971 おめでとう 何系に転職するの？？ てか複合機業界には戻らないわなw 975 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:48:33.80 ID:c9d1oA+j.net] >>966 そんな運用してるとこあんの？ 明らかに業務だから出るとこ出たら勝てると思うけど。事実だったら拠点名だけでも教えてほしい。 976 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:49:59.77 ID:42wPyJ+p.net] 新型コロナ:「契約書のハンコ不要」、政府が見解　対面作業削減狙う: 日本経済新聞 ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO60536320Z10C20A6EAF000 ますます複合機が不要な社会になるね 977 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:50:16.72 ID:5fXwhBrX.net] >>971 少なくとも上司に能力を認められてたら、こんなこと言われんわな。明らかに下に見られてるやん まー転職先で頑張って見返してや 978 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 22:07:49.89 ID:DEsddF59.net] >>977 G長の夏ボーナス250万！ 979 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 22:25:16.93 ID:wwBAuf8y.net] やっす 980 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 22:45:40.51 ID:iBEpIhwtJ] 管理職は、今の半分でいいよ。 役員連中目を覚ませ！ 981 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 22:28:08.64 ID:DEsddF59.net] >>979 冬にさらに200万！ 982 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/19(金) 22:50:33.37 ID:+M3oYb0n.net] テレワークの愚痴しかないな それしか不満点ないの？ 見事に矛先逸らされてんじゃん 983 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/19(金) 23:02:48.13 ID:fm1BYYrh.net] やっぱ給料は魅力的 仕事にやりがいさえ感じなければ…笑 984 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 00:01:50.28 ID:y9691lMx.net] >>983 確かに社員レベルと給料が釣り合わない！ 985 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 00:36:23 ID:W4qc2E+I.net] >>975 販社でしょ。 986 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 00:55:51.04 ID:3xMDVLju.net] 子会社だけど、テレワークに対する不満は若手ほど持ってる印象 もともと給料に不満持ってる人多いから、そのうち若手の転職ラッシュが来そうでおじさん怖いぞ 987 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 01:15:48.42 ID:1ulJbmSe.net] そりゃ使えない年寄りほど会社行きたい。 会社行ってパソコンいじってれば仕事してるような雰囲気だけは出せるからね。 実際はソリティアやってるおっさんはその昔沢山いた。 988 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 01:33:20 ID:dj2Q5mC/.net] 先に抜けられるとどんどん抜けにくくなるから転職ラッシュはマジで怖いな 989 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 01:36:58 ID:kOdTTYrk.net] そうそう簡単に転職できる状況じゃないだろ 現実逃避し過ぎ 990 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 05:56:42.81 ID:gGgUPNzO.net] >>974 米国ITだよ。 >>977 最初は引き止められてて、業務内容や待遇まで根掘り葉掘り聞かれて、給料まで話したら態度が急変した。どうせうまく行かない、お前なんかやめても会社には何の影響もないとまで言われた。 恩返しと思って最後まで営業活動してお土産案件用意して、引き継ぎ資料エクセルにまとめてたけどアホらしくなった。PCのデータ全部消そうかと思ったけど、同僚に迷惑かかるからやめた。 本当にやめて良かった。悲しかった。 991 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 06:09:38.04 ID:4grVErOU.net] お疲れさん そして転職を考えてすらいない自分こそが「現実逃避」している自覚のないお方もいるようで… 992 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 08:10:18.00 ID:iioZKld4.net] >>990 ウンコ上司やな。多分日本橋かな？ お土産作ろうと頑張ったって言うけど、せいぜい転職決まってからここ3ヶ月くらいの活動。コロナでまともな活動もできない中、何となくPP化したヤツを恩着せがましく言うのはよくないよ。PCデータとか最低限の引き継ぎやるのが矜恃だろ。オレもそういう場面あったけど、エクセルとかちゃんとやったわ。個々の考え方の問題だけど、出る時出るからね。 実際転職で失敗してる人も成功してる人もいる。そんなのは百も承知だろうけど、次で頑張ってくださいませ。 993 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 09:40:31.95 ID:Z4sCDSXP.net] 過去、会社のビジョンに熱狂した 社員がいた会社が、こんなに社員に 嫌われる会社になるとは思わなかったな。 いまは金だけで繋がっている関係性。 来年はFX社員にとっては待遇悪化も 目の前の現実として現れる。 首の皮一枚つなげる金すらなくなる。 金の切れ目が縁の切れ目だね。 994 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 10:10:25.18 ID:G4lq+MhJ.net] 元FXで、他メーカーの人事に転職、今某転職コンサルタント勤務だけど、この時期に転職活動できて内定貰える奴は紛れもなく優秀。 メーカーはどこも採用に慎重だし、転職活動する人も多くなってるから倍率も高い。普通なら内定出る人も上手くいかず給料下げたりして企業レベル下げて活動してる。 ついこの間、同僚がFXの若手2人の転職担当してた。同僚不在の時に自分が引き継いだけど、1人は超絶優秀。特段目を引く資格がある訳ではないけど、面談の時からキラキラしてて、会話してて楽しいし、FXにもこんな人がいるんだなって思ったよ。現職の待遇や評価、マネジメント層の仕事の仕方に不満を持ってるって言ってた。 もう1人はパッとしない人。資格はあるしアタマはいいんだけどね。転職理由聞いても聞くたびに答え変わるし、一貫性がない感じ。 結果、前者はあっという間に面接に進み企業様からの猛アプローチにより瞬く間に給料大幅うp内定、後者は面接全滅。　 スキルや資格も大事だけど、熱意や印象も大事だと思うよ。特に若い子はね。 995 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 10:37:09.02 ID:jZd6HRWa.net] 自身のクライアントの面接全滅を他人事のように言うのは当事者意識が足りないのでは？ 挽回策をコミットしてピットインの際に進捗を報告しなさい 996 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 10:48:05.65 ID:KOx7lh0H.net] >>995 アイアイサー 997 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 11:03:18.01 ID:iioZKld4.net] >>994 人柄って大事よね。取り繕っても隠せない根の部分の人間性は必ずある。 新卒より中途の方が社会でどういう生き方してきたかが何となく出るから、よりその傾向が強くなる気がする。後ろ向きな転職（無能が逃避）も実際そこそこいるし。前向きないいヤツって会社でも愛されてるケースが多い（絶対とは言わん）から転職市場にでも貴重だし、人気出るのは分かるよ。 40以上の経験重視の採用だと、人柄を跳ね除けるスキルはスキルとして評価されるけど。 998 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 11:41:18.36 ID:piOOHlW9.net] 本当にイノベーションする人や企業は自分でイノベーションとか言わないよな 999 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 12:12:02.04 ID:C4mnEsqv.net] やりがいとか成長とかに目をつぶればまだしばらくは持つと思うよ IT後進国のこの国で複合機の価値が0になる明るい未来は全く見えないもの 1000 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 12:34:32 ID:eeWOJbMy.net] 明るい未来の見える産業はほぼないよ。転職する奴も次のぶら下がる会社を探しているようなアホは結局5年後また変なとこに転職してる。 スキルとかキャリアイメージを自分で作ってステップ踏んでる奴は転職してもうまくいってる。 有能は転職しても有能だし、転職しても無能は無能。 1001 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 13:10:26.78 ID:APT3SUe2.net] マジで限界集落 1002 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 13:15:16.58 ID:kOdTTYrk.net] >>1000 とFXプロパーが申しております。 1003 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 13:35:06.47 ID:eeWOJbMy.net] >>1002 俺は今SIだよ。 お前みたいに能力ないくせに絡んでくる惨めなのは今の会社にもいるわ笑 1004 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 14:01:56.12 ID:BarFkCgEd] >>959 1005 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 16:25:04.02 ID:WJU/4gA2.net] このスレの住人って反射と退職組が8割越えてるだろ…。 1006 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 17:18:35 ID:nCvngV1L.net] 反射とかいう底辺子会社と本体を一緒にしないで欲しいんですが 1007 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 17:28:05.70 ID:sh6Rq2uT.net] まあ複合機自体、斜陽産業の落ち目な底辺なので喧嘩しなさんな 1008 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 17:45:50.48 ID:pZNcn/7k.net] 誰か次スレたてて 1009 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 18:52:52.97 ID:FM7yvMlf.net] >>936 リコーと違い、所詮、FXは事業会社。 複写機から逃れるつもりはない。 複写機の終わりは会社の終わり。 FFから見たら、複写機が終われば解散するだけ。 新しい事業はFFがやるから、 FXはコスト削減とリストラだけやってろということだな。 1010 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 18:52:53.44 ID:shCujX62.net] 俺は本体の人間だけど、正直前は販社を見下してたよ。 けど、いまや富士ゼロックス自体が終わってるから、社名を言うのが恥ずかしいわ 1011 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 18:59:50.58 ID:g6Z0pDpi.net] 純情恋愛板では迷惑 続きはちくり裏事情板でやってくれ 次スレ 富士ゼロックスの裏事情 Part1 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1519521919/ 富士ゼロックス　子会社裏事情　２社目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1349007405/ 1012 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 19:32:18.82 ID:PcBCMXKF.net] >>1010 よかったじゃん社名ビジネスイノベーションになれて 1013 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 19:37:43.68 ID:iioZKld4.net] >>1010 販社見下してどうこうしてるのは大体本体の営業。見下すだのそんな間抜けなこと言ってられなくなると思うけどね。 1014 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 20:00:49.47 ID:wr/QBZGf.net] 【富士XEROX】富士ゼロックス　裏事情32台目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1592650812/ 1015 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 20:49:26.06 ID:kYD0iVsc.net] >>1013 どうせそのうち統合するんだろ？ 1016 名前：名無しさんの初恋 [2020/06/20(土) 21:59:39 ID:WJU/4gA2.net] >>1010 研修所で会う反射のヒトタチを見て軽蔑したくなったことはある。態度もそうだけど本体の新人にからんできたときはコイツらとは一緒にされたくないなと思ったもんだ。。 1017 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 22:33:08.14 ID:BEGWE/a6.net] >>1016 おまえが比較されたくないとか 抜かしてる奴等の中にもトップSRに 育つ奴もいる。 たまたまFX入った奴も、元々ポンコツの 素質のある奴は何教えてもポンコツの ままだろう。 入った会社で人間の本質は見えない。 君は経験が浅そうだね。 1018 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 22:37:45.71 ID:bRVgGNGq.net] 999 1019 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2020/06/20(土) 22:39:25.26 ID:bRVgGNGq.net] 脱複合機、モノ売りからコト売りへシフトしますという妄言に騙されて入社した営業系の若手のみなさん 転職エージェントと話しましょう 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 25日 3時間 38分 12秒

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