- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 19:41:41 ]
- 27スレ目から、
フリーソフトとシェアウェアでスレを分離しました。
前スレ
フリー、シェア作者のぐち 26
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153186762/
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 18:54:52 ]
- 嬉しい悲鳴・・・か。
自慢に聞こえるけど妄想でしょう？
- 68 名前：仕様書無しさん [2006/10/09(月) 22:04:52 ]
- >>67
そんなに忙しい椰子はこんなスレ見もしないし書き込まない（ｗ
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 13:23:58 ]
- 自動でライセンキー発行してくれるソフトも知らないなんてもぐりだ
- 70 名前：仕様書無しさん [2006/10/10(火) 16:44:28 ]
- 自動でライセンス解除もしてくれるの？
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 13:06:28 ]
- vectorとのメールのやり取りを自動化するぐらい
誰でもできるだろ
- 72 名前：仕様書無しさん [2006/10/12(木) 03:52:50 ]
- さっき息抜きにフラフラ出歩いていたら
漏れの前にボロい車が停車した。
むさい野郎が運転席から声をかけてきた
「あのー。。。金儲けしない？」
ナンパされちゃった（ｗ
即時断ったが、どんな金儲けだったんだろう？？？
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 08:34:48 ]
- キミをスゲープログラマだと見込んでの一風変わったヘッドハントだろう。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:04:53 ]
- 弱っちぃ風体がニセ札の使いパシリに使えると思われた ｗ
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:18:39 ]
- 白い粉運びだろ
- 76 名前：72 [2006/10/12(木) 12:45:47 ]
- まぁ普通の商売でない事は、午前３時すぎに、
声かけてくることからもすぐに想像ついたわけだが・・・
「あなたは独身ですか？」
と聞いてきた事にもヒントがあるかもしれん（ｗ
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 13:19:03 ]
- たぶん日本語講師とかじゃない?
某国で……
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 15:20:00 ]
- 良心をもたない人たち
ww7.tiki.ne.jp/~onshin/colum4.htm#ryoshin
という本から引用
良心のない人に対処する１３のルール
5. お世辞など、調子のいい言葉を疑う
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 12:48:26 ]
- ついでに、俺がよく使うルール
良心のない人に対処する１３のルール
2. 自分の直感と相手の肩書きで判断が分かれたら、自分の直感に従う
「こいつSTLの名前すら聞いたこと無いのか・・・」
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 14:39:46 ]
- ＯＴＬ
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 22:47:45 ]
- 結論を言うと、スレの分割は何の意味もなさないと言うことですね。
たぶんこっちが先に消費されるから、次スレはここね。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 22:48:57 ]
- 誤爆…o rz
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 00:21:28 ]
- スレ立てたキチガイが独断でわけただけだからな
こうなることは想定の範囲内
- 84 名前：仕様書無しさん [2006/10/18(水) 02:31:36 ]
- ケチなゼニゲバのスレ
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 04:49:21 ]
- シェアはどこまで責任取らなきゃいけないんだ？
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 07:12:39 ]
- >>85
シェアであろうとなかろうと使用開始前の許諾の内容に
免責事項を書いておけよ。他の人の真似とか商品を模倣しな。
（例）使用して損害が生じても保障しかねる。
ご了承頂けないときは使用を遠慮下さい・・・etc
尤も使っていて落ちるとかファイル壊すとかのバグ（瑕疵）は
道義的に直せよな。特に金を貰っているユーザにはなるべく早く。
免責事項があっても文句言ってきたら金返せ。法的には追求されることは
ないと思うがオレも法律は素人だしその辺の考慮を宜しく。
- 87 名前：仕様書無しさん [2006/10/18(水) 11:13:42 ]
- それホモビデオ勧誘>72
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 14:09:50 ]
- シェアorフリーで、
意図しない不具合のせいで損害を受けたと訴えられて負けたとか
そういう話はないのだろうか。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 15:36:16 ]
- ないだろうな。
利用規約に、いかなる損害の責任も負わないと書くのが一般的だからな。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 18:43:00 ]
- 購入者側に一方的に不利な条項は、法律的に無効だと思うが。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 18:56:05 ]
- シェアウェアのシェアは開発費をユーザーが一部負担するという意味合い。
そのへんが商用ソフトとは違う。
レジストしてからでないととまともに機能を使えないソフトならともかく、
一定期間でもほぼフル機能が試用できるソフトなら、購入者に一方的に
不利とはいえんだろ。
「使ってみたけど払わない」という選択肢が既にある。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 20:21:03 ]
- トレンドマイクロみたいな商用ソフト会社ですら、
責任ばっくれられるのが現状だから。
去年のあそこ以上のトラブルを起こさん限り、
無問題なのではないかと思う。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 20:51:32 ]
- JWordあたりは訴訟起こされても納得いく。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 21:41:53 ]
- >>91
貴君と殆ど同じ認識。
＞シェアウェアのシェアは開発費をユーザーが一部負担するという意味合い。
シェアウェアへの認識も同じだけど多数の新ＰＣユーザがオンラインソフトは
無料が当然と言う違う認識を形成すると自信を持って断言できなくなるが（苦笑
>>92
商用のトレンドマイクロのトラブルでさえ組織（会社）ユーザが訴訟を
起こせなかったと言うことは、意図的に損害を与えようとした行為を
立証できなければ賠償は難しいのではないかな。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:18:07 ]
- フリーウェアの誤作動でHDDをフォーマットされたり
(ありえないけど)PCがぶっこわれたら訴えたくなるかも。
例外ダイアログがでた途端びっくりして死んじゃったとか。
Windowsマシンに繋いどいたおじいちゃんの生命維持装置が止まったとか。
北朝鮮のミサイル発射装置がフリーウェアのせいで起動しちゃったとか。
まあ使った側の自己責任だな
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:35:30 ]
- 訴えたきゃ好きなだけ訴えればいいが、
軽く敗訴するな。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:37:57 ]
- おじいちゃん 応答なし の世界だな
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:46:12 ]
- フリーソフトで動くおじいちゃん
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 00:08:09 ]
- 九州に住んでいる作者が北海道の裁判所に嫌がらせ
訴訟を起こされたら大変そうだな w
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 00:19:11 ]
- お前バカだな。
裁判は被告の住所の管轄の裁判所でやるんだよ。
訴える方は裁判所指定できないの。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 10:02:48 ]
- >>99
馬鹿ハッケン！！！！！！！
- 102 名前：ＮＯＴ99 mailto:sage [2006/10/19(木) 20:50:30 ]
- >>100
法律関連の知識は普通の人間は知らない。
＞訴える方は裁判所指定できないの。
オレも初めて知った。できればソースも案内してくれるとあり難い。
備えあれば憂いなしと言うから役に立つことがあるかもしれない。
訴訟と関係ない生活ができれば越したことはないが先のことは分からないしね。
ただ軽い意味かもしれないがバカは少々言いすぎのように思う。
それで収まれば良いのだが貴君の言動の、いわゆる尻馬に乗った奴がいる。
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:20:23 ]
- >>102
馬鹿ハッケン！！！！！！！
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:21:36 ]
- 調べるのが面倒な時は、知ったかぶり虫をちょっと突っつくと
大抵脊髄反応するので手間が省けるな ｗ
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:38:53 ]
- >>100は間違い。
移送申し立てがあれば、裁判所が判断して、自分の近くまたは相手と自分の都合のいい場所で裁判を受けることが可能。
ただし、原則裁判の訴えを出す先は相手がいる所の管轄の裁判所。
（細かい所についてはそれその系の本で参照して、弁護士さんに聞くのがいいとおもう。
いくら、司法試験が難しいといっても、だめな弁護士もいるから最低限の知識は自分でもっとかないと痛い目見るからね。）
ソースってほどのソースじゃないが 「裁判 移送申し立て」or「移転申し立て」でググッてもらうと分かる。
- 106 名前：102 mailto:sage [2006/10/20(金) 05:40:17 ]
- >>105
説明THX
法律に疎ければ訴訟で不利な戦いを強いられそうだね。
ググッたら↓が解りやすかった。イザと言う時は再度確認するけど。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102287345/116
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 21:15:15 ]
- どう書き連ねたところで、>>99 がバカなのは揺るぎない事実。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 22:09:20 ]
- バカのくせに他人をバカ呼ばわりしているところが滑稽でいいじゃないかｗ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:06:42 ]
- 認めたくない物だな・・・バカさゆえの過ちと言う物は
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 01:24:07 ]
- >>109
認められない、もしくはそれ以前に過ちかもしれないと認識できない
それがバカ
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 06:26:14 ]
- 知りたいことは知ることが出来たので、これ以上スレを
汚すのはヤメレ。有益な情報を書き込んでくれた人を始め、
登場した方々お疲れでした。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 10:20:44 ]
- ばーかばーか
- 113 名前：102 mailto:sage [2006/10/21(土) 11:03:19 ]
- >>111
貴君と同じ感想を持っている。
良スレに発展しそうな兆候もあるし
キチにはスルーが吉かな。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 11:43:23 ]
- 製造物責任法（ＰＬ法）では、ソフトウェア・プログラムを製造した
ソフトウェアベンダーは製造物責任を負わないというのが通説みたいですね。
それでも、製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 16:14:05 ]
- >114
なんだ。そうだったのか。
ならどんな糞ソフトでもシェアにすればいいわけじゃん。
責任を問われないんなら道義的範囲で対応できるな。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:16:36 ]
- んだな
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:38:36 ]
- >>114
＞製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
問いかけの意図は道義的な意味合いor法的な意味合い？
www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
↑に「ソフトウェア単体の場合は、おおむねこの法律は適用されず」
となっているから、法的には詳しくないけど例えＰＬ法が製造元の住所、
責任者名等の明記を義務付けていてもそれには制約されないのでは。
ただ法律というのは最低限の遵守事項だからね。
>>115
今更気づいたような事を言ってるがオンラインソフトが
玉石混交なのは改めて言うまでもない事くらい知ってるだろ。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:37:31 ]
- インターネットの法律相談とかいう本を読んだら、
ソフトウェアのライセンス条項に含まれる、瑕疵担保責任の排除条項は、
消費者契約法の8条1項1号、2号及び5号に該当する可能性が高いから、
無効となるかも知れないって書いてあった。
バグがあった場合には、責任を持ってバグを修正しなければならないらしい。
同じく、解約する場合に不当な違約金を定めた条項は消費者契約法9条で、
その他消費者に一方的に不利になる条項（裁判管轄や準拠法を外国のものにするなど）は消費者契約法10条で、
無効化されることになるらしい。
あと、ソフトウェアは無体物だから製造物責任法は適用されない可能性が高いって書いてあった。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:09:41 ]
- 現実にその手の条項が有効な世の中なんだから、
書いてある本の方を疑った方がいいと思う。
- 120 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 11:12:22 ]
- >>118
それはまだ判例がない。法曹界でそういう「説」がある、という段階。
そもそもソフトウェア製品とは、ソフトウェアのバイナリデータそのものの
販売ではなく、使用権の販売という前提になっているから、果たして
使用権の瑕疵を問うことができるか、という問題がある。
つまり、現状のままの状態での使用権を販売し、それが完全に提供
されている以上、瑕疵はないという見方もある。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:20:44 ]
- >>118
常識的な感覚で違和感はないよ。
明確にするために切り分けておきたいこととして、金銭の受領が
あったときは瑕疵担保責任は発生して当然と思う。なのでバグが
あった場合には修正しなければならないは、これも当然でないかな。
しかしソフトウェア（単体）のバグによる損害発生には免責じゃないのか？
もっとも故意でないことが前提で故意なら責任が生じるのは当たり前。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:39:40 ]
- トレンドマイクロの時、弁護士が責任問えないと明言してたけど。
トレンドの弁護士じゃなくて、いわゆるテレビにでるタレント弁護士連中。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:02:29 ]
- 当然と言っても、法律的な根拠がないとな。
少なくとも製造物責任法では、かなり明確にコンピュータ・ソフトウェア単体製造における
瑕疵担保責任は免責されてるのでは？ ただ、製造物責任法では免責されても
その他の法律によって、ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 13:47:44 ]
- 対象となるハードウェア・OSが流動的だし無理だよな
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 16:46:40 ]
- >>123
＞当然と言っても、法律的な根拠がないとな。
確かに貴君の言う通りだが、如何せん法律も詳しくないから。
法律的な根拠はありそうだが、それを提示すれといわれると窮する。
＞製造物責任法では免責されてもその他の法律によって、
＞ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
このように解釈しておいた方が無難と思うけどな。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 18:28:07 ]
- なんかさ、出版社みたいなソフト販売会社が出来ればいいと思わない？
出版社の編集者がいいと思ったソフトの作者にうち経由で販売してみませんか？
みたいに言ってきて、出版社はパッケージデザインなどを専属のデザイナーに頼んで
コンビニなどで展開できるようにする。
ソフトの作者と担当で相談して仕様を決定。
担当者にテストをしてもらって担当がOKを出した段階で販売へ。
パッケージにはアンケートURLなどが同梱されていて出版社のデータベースで投稿された要望などを管理。
こんな感じの出版社があってもいいような気がするんだけど…
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 04:50:16 ]
- >>126
書籍はいろんな人間が大同小異のものを書いてもそれぞれ売れるけど、
ソフトは比較されまくって、最もよい一つ二つに人気が収束する。
誰が書いたっていらんものはいらんから、作家にユーザがつくとかあり得ない。
どうするよ。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 10:04:47 ]
- >>127
それはソフトのカテゴリによるんじゃないかな？
ゲームや、スクリーンセーバー、デスクトップテーマ、
キャラクター物のデスクトップマスコットやメーラーもあるよね。
味付け次第で、ツールとかもそこそこ売れそうに思う。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 18:59:25 ]
- >>126
100円ソフトとかがそういう形態じゃないの？
つっても、単価がバカ安だから、作者に入るお金は10万ぐらいが限度だろうけど。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 17:43:58 ]
- >>126
流通コストが殆どかからないオンラインでソフトが
公開されるようになったので非常に可能性が低い
流通形態。歴史の歯車の逆回転は困難と思う。
>>129
あぁ、善戦して100円ソフト程度だと思う。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 20:36:44 ]
- オレのシェアウェアは登録前は中身についていろいろ聞いて来るんだが、
登録した後、サポート依頼する奴は皆無。
これっていいこと？悪いこと？
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 14:10:43 ]
- このＨＰてどうなんだろうな・・・
ultimateblue.x1.bz/
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 15:53:12 ]
- >>131
貴君が今後をどのように希望してるかにもよるが・・・。
話題になって欲しいと言うことだよね？
登録前も後も話題にならないよりはマシと思うけど
シェアウェアとしてはインパクトが弱かったのかも。
大半の作者は現実を受け入れ冷めていくと思うけどな。
シェアウェアで話題になるソフトは極少数だしね・・・。
結論：結論：良いも悪いもない。様子見するしかないよ。
- 134 名前：仕様書無しさん [2006/11/02(木) 16:40:07 ]
- >>132
<META name="description"content="シリアル･WinXP系K-Patch･Kパッチ・Tool・エミュレータ・地下ファイル・怪画像･怪文書･怪音声などを扱っています。他にRPG･ソフト･MIDI･小説･詩などいろいろ扱っております。">
<META name="keywords" content="RPG,ソフト,MIDI,地下鉄ファイル,シリアル,シリアル番号,シリアル番号一覧,Kパッチ,UG,怪画像,怪音声,怪文書,小説,詩">
</HEAD>
<FRAMESET rows="*,0,0" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<FRAME name="TopFrame" src="pagefiles/index.html" scrolling="auto">
<FRAME name="CM" scrolling="no" target="CM" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<FRAME name="POPUP" scrolling="no" target="POPUP" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<NOFRAMES>このページにはフレームが使用されていますが、お使いのブラウザではサポートされていません。
</NOFRAMES>
</FRAMESET>
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 17:41:49 ]
- XNA Game Studio Express (Beta 2) 配布開始
game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/59
- 136 名前：仕様書無しさん ◆yIasugfM7Y [2006/11/22(水) 09:59:29 ]
-
知っていたら教えてくれないか？
いわゆるネットでM女史と称された方はどこの学校に勤めているのか。
Double Moon
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se179630.html
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:33:25 ]
- ストーカーよくない
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:59:33 ]
- ttp://www9.plala.or.jp/sgwr-t/
- 139 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 02:25:12 ]
- これはシェアウェアになるのかね？
自動懸賞サイト巡回＆自動応募ソフト
ﾟДﾟ)またウマウマか！
※URLは張れないからYahooの検索で。
※Googleはブロックされてて行けない。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:33:02 ]
- 日本語でおk
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 13:15:30 ]
- 懸賞サイトの仕様変更にいちはやく対応してくれるならシェアでもいいんじゃね？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 01:46:08 ]
- pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1051456780/626
宣伝乙
- 143 名前：仕様書無しさん [2006/12/24(日) 00:31:57 ]
- シェアウェア作家から就職したけどリストラされてこのスレ来たんだけど、
職場の好きなあの子の事を考えると何もやる気がしない・・・
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 11:22:26 ]
- 昔武士の細君が息子にきれいな娘に惚れて苦しくてたまらないと訴えかけられたが
あの娘のお腹の中も汚いウンチで一杯なのですよと静かに諭され
息子は憑き物が落ちた様に忘れ去ることができたという
- 145 名前：仕様書無しさん [2006/12/24(日) 12:53:55 ]
- あの子はウンチなんてしない
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 18:13:30 ]
- イブにウンチの話しかよｗ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:12:42 ]
- age
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:00:35 ]
- 保守
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 02:12:02 ]
- ベクターでシェアレジやると25%もとられんのかよ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:01:03 ]
- 隔離スレ保守
- 151 名前：仕様書無しさん [2007/02/15(木) 22:29:52 ]
- 金欲しいなぁ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 07:35:00 ]
- >>149
１５％だろ。
ttp://www.vector.co.jp/info/news_release/rel030616.html
と亀レスしてみる。
- 153 名前：仕様書無しさん [2007/02/26(月) 19:21:51 ]
- そろそろ保守の時期かな
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:20:28 ]
- 口車に乗せられてシェアウェアにしちまった。利用者が極端に少ない。
フリーで公開して大勢に使ってもらう方がよかった。
今さらフリーにはできねー。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 20:31:23 ]
- 登録申請メールだけよこして
金も払わずに、
「何度も早く登録キーよこせ」
とはなにごとだ！
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 20:34:51 ]
- 落ち着け
- 157 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 01:25:02 ]
- >>154
志がまだまだ高い印象です。
オレは登録も削除も更新もメンドウで近頃はどうでも良いの心境です。
でね・・・「手持ちのオンラインソフトの64ビット化はどうする？」を
皆に聞きたい！ Vista64も出たことだし。
兄弟スレッドの「フリーソフト作者の愚痴」で振っても良いかも
知れないが過疎なのでこちらで。スレ分け提案したのオレだし。
＃今更 >>1 乙彼様
オレの場合はソースあるから多少の手直しで、64ビットにコンパイル
できそうだけど開発環境が高くて買えません。MFC付きは有料だったよね？
64ビットにしても副収入の期待は出来ないしメンドウだし、で結論は放置。
DOSからWin32にしたときはintをshortにしてデータのアクセス部分は
使いまわしたことがあったけどね。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 01:49:54 ]
- ﾄﾞﾄﾈｰﾄだからPInvokeのところだけちょっと考えて作っといたから
64bitもぜんぜんOK♪
なはず。
つーかテスト環境ないし。
XP64bit/Vista64bitまで手が回りません
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 01:57:42 ]
- >>158
レスありがとうございます。
＞つーかテスト環境ないし。
ハードはあるけど似たような状況です。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 11:45:01 ]
- シェアウェア作家協会会長のホムペが２年半も更新が停まってて
掲示板はエロ宣伝スパムだらけ。完全にオワットルｗｗｗｗ
シェアウェア業界ってこんな程度かよ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007501/
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 15:27:04 ]
- みな個人レベルだから組織的に何かを継続する動機に乏しいんじゃない?
某オープンソースみたいにジャムおじさんとその同類にデカい顔で名前使われて
妙なことされてシェアウェア作者全体がそれと同類にみられるよりかはマシのような。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 03:26:06 ]
- ホムペ
- 163 名前：Socket774 mailto:sage [2007/04/08(日) 07:46:49 ]
- Windowsでシェアを期待しても無駄みたいだね。
でLinuxだと多少でも期待できるのかな？
シェアにするか否はともかく勉強を兼ねながら
Linuxに移植しようかと考えている。ただしGTKを利用すると
ソースを全部晒せとかウザい条件があったりで抵抗あるけど
公開しなければ良いだけの話かな。
今「fedora core」＆i845マシンでカキコしてるけど
ネットでも開発でも十分のような気がする。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 09:07:00 ]
- 景気づけに儲かってるシェアウェア作者の自慢きぼんぬ
- 165 名前：仕様書無しさん [2007/04/20(金) 03:53:32 ]
- 同人もおｋ？そもそも、あんま儲かってるわけじゃないが・・・。
一応、ボーナス程度の収入にはなってる。
で思うことは、やっぱり見た目って大事。
- 166 名前：仕様書無しさん [2007/04/20(金) 12:19:09 ]
- >>165女神様乙
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 09:27:42 ]
- 儲かってるつーのは、どれぐらいの金額を指してるんだ？
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:55:27 ]
- 年収200万ぐらいにはなってる。
でも最近は改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:54:38 ]
- おいらは月収1万円あるかないかくらい...。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:11:41 ]
- シケた話だな
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 15:36:14 ]
- 実際的な認証ってどのくらいまで厳密にやればいいんでしょう。
readmeになんも書いてないのに
不正使用対策で個人情報を送信するソフトは違法にあたる？
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:10:26 ]
- >>171
＞実際的な認証ってどのくらいまで厳密にやればいいんでしょう。
題意・設定条件が明確でないよ。
５W１Hで考えると、誰が、いつ、どこで、何のために、どのように・・・
ソフト製作・販売会社が、常時、ユーザのPCで、不正使用対策のために
いわゆるスパイウェアを使って、個人情報を集めた ってな感じかな？
専門家でないけど裁判員制度とやらが始まるから素人意見として
・明示なしに不正使用対策のために最小限のデータを集めるのは許されるか？
↑が問題になるかな
無理やりユーザのPCに不正プログラムを送るのでなければ罪は問えないかも。
インストールがユーザに選択する自由があり、最小限のデータであれば。
裁判は明文化された法律が基になるけど机上の論理でないから明確な結論はない。
情報・通信産業は新しいから判例も少ないと思うし、例にやってみたら？w
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:07:42 ]
- まあ、無断で個人情報を収集してることを晒されたら、シェアウェアで商売はやってけなくなるけどね。
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:37:32 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133921632/
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 02:04:54 ]
- >readmeになんも書いてないのに
人非人
- 176 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 02:28:37 ]
- ヒロフ！ ヒロフ！
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:02:55 ]
- ２ちゃんとスラドで祭りになりたいならオススメ
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:30:20 ]
- ∧＿∧ スパイウェア？作者ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:24:15 ]
- >>173
人の口に戸は立てられないからな。
腹が立ったからと言って恐喝まがいの仕返しをすれば自分も犯罪者だわ。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:46:51 ]
- ところが、ネットじゃこれがまかりとおるんだわ。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:12:41 ]
- そして炎上
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:33:08 ]
- 悪質シェアウェアってそんなにあるもんなのか？
評判がボロボロになるリスク負ってまでスパイ機能付ける気になるものかなぁ。
- 183 名前：仕様書無しさん [2007/05/17(木) 03:29:15 ]
- どのくらいのダウンロードがあればシェア化したとに儲かるんですか？
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 03:40:53 ]
- 質問が曖昧すぎます
数だけ聞いても意味がない
単価＊数ですから単価次第と言えます
また儲かるの意味合いはお前の感覚次第と言えます
例え10円でも儲かったと思う人は居るから
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 05:31:07 ]
- >>183
とりあえず、サンプル的計算方法として
VisualStudioを学割で買うとして\ 5,000
勉強のための本を6冊として6×2,500 で\15,000
ここまでが初期費用。なので最低でも2万。
これ以外に、製作時間をどのくらいと等価を考えてプラスしていく。
単純に250時間で自給850として初期含めてざっと24万。これでどうにか意味ありって感じじゃねぇかな。
まぁ、あとシェアウェア（同人ゲーム含む形）で暮らそうと思えば、こんな数字じゃもちろん駄目だし、
ダウンロード数で言うならダウンロードされても登録されるのなんか5%切るだろう、
つまり単価1000円で中抜き後600円の売り上げだとしても、
ダウンロード数8000越えは必須。（もちろん、バージョン毎の累計じゃなくてね。）
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 06:32:13 ]
- ↓CompJapanが、儲けた額を答えます。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:58:55 ]
- 友達のお母さんの銀行口座なので、よくわかりません。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:47:11 ]
- ↑正直で良し！
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:14:56 ]
- UD終わってたんか・・・
気付いてなかった・・・
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:58:25 ]
- カンパウェアってどうなん?
なんか＄ばっかで円がないんだけど
日本人ってカンパしないよな(自分も含めて)
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 07:12:50 ]
- >>190
まぁな。でもその分製品版はやたらと買うけどな。
しかもボッタクリ価格でｗ
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 15:33:20 ]
- 日本人は権威に弱いからな。
- 193 名前：仕様書無しさん [2007/05/18(金) 18:56:22 ]
- ドネーションウェアってそもそも日本にあまりなくない？
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:18:05 ]
- 人を褒める文化じゃないからな、どっちかつぅと足を引っ張り合う文化。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:23:25 ]
- ま、日本人つぅかアジア人全般にいえることじゃね。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:07:32 ]
- べつに、アジアに限ったことじゃないけどな。
何処の国もどの地域も基本的にはそんなもん。
芸術に寛大と思われてるフランスでも実は結構酷い引っ張り合いしまくってるし。
まぁ、だからこそ誉めて・認めて・切磋琢磨できる事が素晴らしいんだけどね。
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 01:35:18 ]
- 手軽に使えるWebマネーが普及してないからかな。
クレジットカードの所有率が低いからかも
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:07:50 ]
- 田舎の厨房とかはな 都会人なら持ってる
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:37:19 ]
- 両方とも、都会だろうと田舎だろうと持ってる人間は持ってるけど、どちらかは持たない人の方が多いだろ。
まぁ、何だかんだ言いつつも日本は現金社会なんだからしかたないんだろうけどさ。
あと、クレジットだとどこかで情報が漏れて・・・・みたいな危険性を嫌って
ネットでは使いたがらない人が多いよな。
>>197基本的にWebマネーはコンビニ行けば大抵数種類は売ってるんだけどね。
ただ、それぞれが使える範囲が少なすぎて使用に耐えられるのが無いんだよね。
（マージンもその癖かなり取るし。）
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:21:37 ]
- nanacoって電子マネーがはじまったの知らんのか
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:57:45 ]
- ＞ただ、それぞれが使える範囲が少なすぎて使用に耐えられるのが無いんだよね。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 04:09:09 ]
- Paypalの普及を祈るのみかな?
「欧米ではかなり普及している」ってのをどこかで見た気がする
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:12:07 ]
- どこかで見なくたって、海外サイト巡ってりゃ嫌でも気付くだろ。
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:29:03 ]
- いつの間にか日本語で表示されるようになってるね
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 17:51:24 ]
- パッケージ品と同等のソフトを作ったとして
個人でシェアで売るのか
知り合いと一緒に会社（ベンチャー）として売るのか
こういうこと考えたこと無い？
いまだに公開できずにいる
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 20:28:04 ]
- 考えたことはあるけど、後発で機能が同等だと売れない。
多少程度なら機能が上回ってダメかも。
必要、使い易い、安い、等の条件を満たしインパクトがあって
・・・でも必要なソフトはほとんど用意されてると思う。
現に今64bitのパソコン&OSを使って書いているけど
LinuxだからOSは無料だし２ch専用ブラウザも無料。
ともあれジャンルは何？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 20:48:33 ]
- >206
画像処理
3DCG
ニューラル
情報通信
etc
同等+論文、特許
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 23:17:28 ]
- 画像処理、3DCGができると言うことは数学の素養があるんだね。
AdobePhotoshopやElementsに対して勝てる自信があるのかな？
shadeに対しても然り。これらにたとえ機能で勝ても販売が成功するかと
言うと難しいと思う。
ニューラルは想像できなかったけど、要するに情報通信を含めた
ネットワークのことかな？
これらの知識、技術があるのにシェアに労力を費すのは勿体気がする。
＞同等+論文、特許
↑については意味、意図が解からないけど、アルゴリズムで
特許を取れる位の革新的、有用なノウハウがあるということかな？
特許でも商業的に成功するとは限らないし、諸費用を含めて
登録に２０～３０万位の金がかかるよ。
貴君の知識、技術が役に立つ組織に入って稼いだ方が良いと思う。
もし既に組織に入っていれば足固めして機会を待てば？
有用な特許なら会社であれ、譲渡するときにある程度の
それなりの金額は給与とは別に期待できるから。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 00:14:41 ]
- >208
研究者なんで論文とか特許はいくつかもってる。
今の仕事、忙しい上に稼ぎが少ないから知り合いとベンチャーはじめるか、
フリーでやっていくか迷ってるんだけど
もうしばらく様子みるわ
㌧
- 210 名前：仕様書無しさん [2007/05/29(火) 15:49:23 ]
- 先週ベクターに登録申請して、今日ライブラリ見たら載ってた。
\1000x30日で月３万はいって欲しいなぁ。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 16:28:12 ]
- シェアウェア作者の抱負ですか？
ちなみにリンクを貼ったら？
結末に責任持たないけど過疎スレへの燃料の投下だと思ってさ。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 16:40:40 ]
- 1日1000円ならデイトレやったらいいとおもうお
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 21:43:43 ]
- ニートレーダーなんて底辺すぎ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 14:04:52 ]
- 今ベクターのIR読んでビビッたわけだが。
シェアレジの売り上げが5300万円しかないぞ、おい。プロレジは16億円。
5300万円
これが今のシェアウェアの市場規模だ。シェアレジが半分としてもせいぜい1億円。
お前らみんなあきらめろ。（マジで）
しかしなんだこの株価の高さは。
一瞬PERの計算方法ド忘れしたのかと焦った。さすがチンコ市場
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 01:34:24 ]
- >>214
それはなぁ。
シェアって名前が古いのと購買の対象物が規制あるのがちょっとね。
プロレジだってたぶん半分以上はエロ絡み、そしてシェアレジは同人っぽいのエロ系統はやってないでしょ。
あと、今一番活気のいいケータイが全然対象になってない時点でなんだかなぁって思う。
それにもう一個加えておくと、日本だと駄目。
海外向けて英語でサポートやPayPalなんか受け付けるだけでも回収額グッと上がるよ。
やっぱり送金方法が日本は確立されてないんだなぁと実感する。
日本ってさ、なんかやたらと電子マネーがあるけど、使用率は悪いんだろうね。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 08:14:14 ]
- ベクターのシェアレジ、英語表記も加えればいいのにと思う。
外人から、金の払い方がわからんってメール、何度かもらったことあるよ。
- 217 名前：210 [2007/05/31(木) 14:09:10 ]
- ３日経ったけど、まだ１本も売れてない （ ´_ゝ`）
新着レビューで取り上げてくれれば一時的には効果あるだろうけど、
デフォルトだと１日１本すら無理なのか。
ソフトの品質と使い勝手には結構自信あったんだけどなぁorz
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 15:47:55 ]
- >>217
買ってやるからURL晒して。マジで買うよマジで。買う買う。
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 16:55:26 ]
- 売れるか売れないか以前に
商品の存在を知らなければどんなに良い商品だろうと売れるわけが無い
客は商品をまず探さない
たまたま目について興味本位で買う客もたまにはいるだろうがそんなものごく稀だ
宣伝をみて存在を知っても、必要じゃないと客は品物を買わない
肝心なのは
商品が客にとって必要であり、必要なものは買わなければならないと思わせることである
今すぐ必要もしくは今すぐつかわずとも、いつか必要になると思わせることである
客は必要なものは買う
だが、あとになってやっぱり必要でなかったと気付く場合がある
そのためにあるのがクーリングオフである
いかにクーリングオフにさせないかが本物の販売戦略である
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 17:09:51 ]
- クーリングオフは関係ないよな
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 18:27:17 ]
- >217
俺ソフトはフリーだけど寄付をシェアレジで募ってたら
新着レビューで紹介されて送金が3件あったよ
自サイトでのダウンロード数は数千件なんだけどｗｗ
- 222 名前：210 [2007/05/31(木) 20:41:45 ]
- 今さっきダウンロード数のお知らせきたよ。
ダウンロード数：４
だってさ。一応ダウンロードだけは１日１回いっとる。けど売れなきゃ意味無い。
新着レビューと初めての土日が頼みの綱。売れろよｳﾝｺｰ
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 21:02:02 ]
- ホムペつくるとかブログ書いてSEO対策でもしたら。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 03:46:24 ]
- クローラーじゃいなことを祈る（￣人￣）合掌...
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 04:45:28 ]
- ホムペ
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 07:06:00 ]
- 5300万って、売上の総額？、それとも手数料の純利益？
売上の総額なら3％ぐらいは俺のソフトかもしれん。。。
なんつー貧弱な市場だ。
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 11:41:50 ]
- ホムペ
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 18:02:17 ]
- >>226
>ソフトダウンロード販売の営業収益の計上方法は、シェアレジ・サービスは利用者及び作者からの手数
>料（利用者からは利用毎に一定金額の手数料を徴収し、作者からはソフトの本体販売価格に一定料率を
>乗じた金額を手数料として徴収しております。）のみを計上しているのに対し、プロレジ・サービスは
>本体販売価格を売上高として計上しております。
5300ﾏｿは手数料だ。プロレジは売上。
何でこんなやり方してるのかは知らんが。
ベクタの売上見てるだけで、こんなとこ当てにすべきじゃないこと
ぐらい自明だ。
まぁベクターだけが売る手段ではないつーことだよ。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 22:18:05 ]
- 冗談抜きでLinux用の「ホムペ」作成ツールが欲しいな。
WinのIBMホームページビルダーに匹敵するレベルで３千円以内。
日経のムック本で紹介されていた↓はまだレベルに達していない。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014481/bluefish/index.html
ないとLinuxに全面移行できないので絶対買う。M$へのお布施はいい加減止めたい。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:54:39 ]
- 作れ。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 02:02:40 ]
- >>229
viで書けばいいじゃん
- 232 名前：ホムペ mailto:ホムペ [2007/06/02(土) 02:22:25 ]
- ホムペ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 02:37:24 ]
- MACは簡単なんだ！
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 04:08:02 ]
- >>229ってバカなのかなぁ？
普通に考えて大量販売してて1万ぐらいのを新規環境に狭いパイ向けに新しく作って3000円って・・・
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 05:42:30 ]
- ２２９は
ヤナセで3000円握り締めてベンツ売れって平然とダダこねそうだなｗ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 05:52:16 ]
- ホムペ
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 12:00:03 ]
- >>228
作者側の手数料15%、利用者側の手数料105円でいいんだっけか。
それなら2億円くらいの売り上げはあるのかね。それでもヘタレだけど。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 07:02:19 ]
- PayPalまじでいいよ。Vectorぼったくりすぎ。
- 239 名前：210 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:50:35 ]
- 販売開始から約１週間経ったけどまだ１本も売れてないざます。
てか、下痢で腹が痛てーよｳﾝｺ。
てことで、今回はもう諦めた。いい社会勉強になった。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 18:40:30 ]
- レベルが1上がった
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 19:18:00 ]
- 239さんへ、
1ヶ月たっても1年たっても1本も売れません。
ベクターの人気順なんて売上と関係ありません。
経験者より。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 20:18:36 ]
- >>241
ただベクタに陳列するだけじゃ１本も売れないソフトが、
９割以上のことぐらいサルでもわかる。
つーか、使わせなけりゃ売れるわけないだろう
、宣伝やら、使わせるための努力をしたのか？
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 22:56:57 ]
- シェアとカンパならどっちが集金力があるだろうか
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:10:31 ]
- >>234まぁ、まだシェアの方があるんじゃない。
シェアでは秀丸みたいなのが幾つかあるけど、
カンパでは（日本に置いて）そこまでの成功例をしらないだけかもしれないが・・・
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:28:43 ]
- 1ライセンスに支払うんじゃなくて
24時間限定で使いたいきだけ使う。
120円。ジュース買う感覚みたいなもん。
俺的にこういう方法を確立したい。シェアでもないけどカンパでもない
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:41:07 ]
- >>245
作るのは簡単だろうけど、決済系の問題を鑑みると
無駄に経費が掛かって作者側に利点が薄そう。
でも、アダルト系サイトの３日間で＄９．９９－みたいなか。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 03:06:01 ]
- >>238
円安大歓迎だな
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 11:49:25 ]
- Vectorに限らず日本の会社はドコモぼったくりすぎ
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:40:30 ]
- 誰でも作れる物は、お金は取れない。ゲームなどオンリーワンなものは別だけどさ。
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 00:21:33 ]
- 僕のUIは僕が脳裏で作り上げたモノを表現したものです！
このUIを真似した奴は著作権侵害で絶対に訴えます！
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 05:45:47 ]
- 創作的なコンポーネントを使ったレイアウトならまだしも
コモンコントロール使ってたりした場合、レイアウトがいくら同じでも
フツーは創作性を認めることは困難で著作権侵害にはならん
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:30:57 ]
- この歌詞は創作的な日本語を利用して作られた歌詞ではないので著作権侵害は認められません
音階は似てるけど結局既存の日本語で作ってるんだから何歌っても一緒
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:54:03 ]
- >>245
開発はできるだろうけど、そういうのってすでに特許として登録されていないか？
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 19:31:14 ]
- ソフト電池っつーのもあったね
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:57:20 ]
- >>253
そう言うのは課金制というのでないか？ 駐車場とかでとっくに考えられていると思うよ。
特許ではないな。範疇としては実用新案かも知れないが、目新しさも無いからそれも無理。
尤も特許の意味合いが変わってきていてソフトウェアで何故これが特許？？？
「信じられない（日ハムのヒルマン監督諷）」と言うこともあったような。
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:31:16 ]
- >>255
ネット経由でユーザー認証してるソフトは現在多くあると思うけど（ウィルスセキュリティソフトとか）
そういうのも特許とってないんだろうか？
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:59:19 ]
- トレーディングツールとかの認証とか
あれは日付単位だけど
ボタンとかメニューの仕様単位で課金とかあるとおもろいかも試練
どの機能が使用頻度が高いかとか
- 258 名前：255 mailto:sage [2007/06/07(木) 08:56:28 ]
- >>256
オレに聞いているのか？
特許の要件として新規性や進歩制のような発明の実体が必要。
↓を読んでくれ。
www.saegusa-pat.jp/patent/pat_04_0.htm
- 259 名前：255 mailto:sage [2007/06/07(木) 09:00:08 ]
- ×）進歩制
○）進歩性
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 12:47:03 ]
- 雑誌掲載のとき掲載誌送らなくていいから
価格と送料分paypalに入れてくれないかな
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 20:42:43 ]
- やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 06:53:53 ]
- Å
('A`) スーパーちんぽマン２見参！！
∧.∧,..,､､.,､ﾉノ ）＼.,_ ／i
;'・д・、､:、.: く :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ∪'∪ `´ﾞ｀´∪∪
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:33:44 ]
- はじめて日本人からのカンパがあった。
びっくりした。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 08:01:54 ]
- 俺もクレジットカードが使えないという人から
是非ともカンパさせてくださいと言われた。
面倒だからVectorで受け付けてるんだけどクレカしかつかえないからな。
なんか人からカンパさせてくださいって言われたら逆に尻込みして断っちまったよ('A`)
Vectorからはトータル４年で３件の振り込みがあったよ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 13:27:31 ]
- ｶﾃｺﾞﾘﾗﾝｷﾝｸﾞで１００位換算で約２０位あたりなんだけど
半月経っても売れない。使い勝手重視しすぎて機能が少なく見えてるのかな。
インターフェースに力入れてるけど紹介ページに画像貼れないから、
機能の多さがｳﾘのｿﾌﾄに比べると不利だし。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 16:32:12 ]
- 後発のソフトの場合よほど革新的な機能でもないかぎり見向きもされないよ。
逆にいいものならほっといても人気が出る。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:42:52 ]
- カテゴリのトップ3に入らなくては試用すらしてもらえないよ。
2：8の法則が顕著に現れる分野だと思う。
下手したら"One Takes All"かもしれない。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 23:47:10 ]
- カテゴリにもよるけど20位なんて大してダウンロード数無いだろ？
2位でも1,000/月いかないカテゴリもあるし。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 11:20:26 ]
- オレはベクターには登録してない。昔は登録してたけど。
ろくに宣伝もしてくれないのに、マージン１５％なんて高すぎるよ。
普通にネットしてる人なら、ネットバンキングくらいやってるしね。
ソフト名やキーワードでググれば簡単にウチのページにヒットするので、
もうソフトライブラリなんて意味ない。
１０年くらい前から販売してるソフトなので、
ネット広告なんかは出してないけど、そこそこ売れてる。
でも、２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
ボロクソ言われてて、かなり凹むから。
そもそも、シェアというだけで叩かれる。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 12:41:23 ]
- バグ情報が拾えることもあるから見たほうがいいぜ。
馬鹿ユーザーは開発元に報告してくれないからな。
ソフトがｳﾝｺｰなのはお前が悪い。でも悪いところは他人にしかわからないものだ。
ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 22:18:52 ]
- >>269
＞そこそこ売れてる。
裏山。
＞２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
話題になってるだけ裏山、売れてるなら支持してる人もいると言うことで吉。
叩く奴はどこにでもいるので自信を持てよ、善意に基づく批判もあるかも。
あることないことで叩く奴は、まぁムカつくけどね。
＞そもそも、シェアというだけで叩かれる。
その傾向はあるが試用させてから、使い続けるなら金払え、
金払わないなら使うな、の選択肢を与えているから身勝手でも強欲でもない。
商品なら開封した時点で期待外れでも返金はしない。叩く奴が強欲と思う。
>>270
＞ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
いくらにしたら、ぼったくりでは無いのかと聞いてみたくなるがw
シェアということで「ぼったくり」だろうから基本的にスルーだね。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 15:28:49 ]
- あるソフトが素敵だったから使ってみようと思ったらメインコミュニティが
mixiにあったりしたときの悲しさから、willcomの携帯からだと参加すらでき
ないとか「バグ報告がしたかったりTips情報が欲しいなら、Docomoに加入
すればいいじゃない」(マリー) とか素敵サービスリリースしてくれるし。。。
ブルジョアソフト メインコミュニティがmixiにある
こじきソフト メインコミュニティが2chにある
普通のソフト メインコミュニティを製作者が運営
製作者サイト(BBS,mail) > 製作者サイト(mail) > 2chスレ(S/N比悪い) >>>>>>>>>>>>>mixi
というふうに認識している漏れ。それほど間違ってるとは思わないし。
反省もしてない。取り敢えずmixiなんてとっとと(ry
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:42:13 ]
- >メインコミュニティがmixi
糞ユーザーを振り分けるフィルタにはならないし
商売にもならない
むしろユーザーのキモ度がアップしたり
サポートのﾏﾝﾄﾞｸｻ度アップすると思う
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 16:43:21 ]
- マンコクサ度は高くない方がいい
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 11:42:35 ]
- Vectorのレビュー記事が消えとる
それに伴って順位補正も無くなっとる
これはひどい……
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 12:29:02 ]
- レビューって消えるのか
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 13:31:18 ]
- 儲からないページは消えていくな。
ただのエロゲサイトになるんだろ。
- 278 名前：仕様書無しさん [2007/06/22(金) 18:58:42 ]
- どんな機能のソフトが欲しいですか？
- 279 名前：仕様書無しさん [2007/06/22(金) 19:40:03 ]
- 仕様を知ってる奴の頭の中を覗けるソフトが欲しいです。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 08:17:39 ]
- ベクター、エロゲサイトというより単なる広告サイトだよな。
先日一本ソフトをダウンロード購入したけど、
ベクターは広告だらけでうざくてかなわん。
他のサイトで購入できたのでそっちで買ったよ。手数料も安かったし。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 14:20:01 ]
- あそこは色々と失敗してるな。
広告ももうちょっと上手く付ければ、目障りにならずに客を引けるのに
下手に全面に押し出してるから、ウザッたい。
そのうえ、手数料も割高の上に、対応入金方法が微妙。
もうちょっと上手くやれば、今までのコンテンツや知名度を生かしてもっと収益もあげられそうなのに
とおもった。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 19:59:23 ]
- オレもそう思う。
ベクターとシェアウェア作家の利害は、ある程度まで一致するわけだから、
ここに書いてあること、ぜひ参考にしてほしいよ。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 07:01:59 ]
- 売上の３％にも満たないシェアの意見なんぞ、完全に無視ですが何か？
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 08:38:46 ]
- カネたくさん払ってくれる広告スポンサーの意見を大事にしたほうがいいし。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 17:49:19 ]
- それを日本語で本末転倒と言いやしまいか。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 21:20:04 ]
- 広告を嫌と思わずたまにクリックするユーザがいる限りそのまんまなんじゃないかな…。
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 23:28:38 ]
- ベクターさん、いつもお世話になってま。広告出稿させていただいてるエロエロソフトの田中です。
ええええ、ほんまお世話になってま。
しかしあれやね、ま、こんなこと、せっかくいろいろやっていただいてるのに、言えるようなことやないんですけどね、
ベクターさんのためにも、ちょっとだけ言いますとね、最近ね、うちも売り上げも厳しくてね、
ほんでいろいろ調べてるんですわ。マーケテイングいうやつやね。
そしたらね、ベクターさんとこで見て、うちの商品かったいうお客さんが最近めっきり少なくなっててね、
上のもんが、ちょっと考えたほうがええんちゃうんかて言うんですわ。広告の出稿。
考えるて、何かんがえるんですか、こんだけ長い付き合いやし、うちが伸びたのもベクターさんのお陰ですよ
て私あたまにきていうたんですわ。
しかし、上のもんちうのはあれですわ。情がない。売上げ至上主義。ほんと私も情けない。
「アホかおまえは。おまえの考えなんか聞いてない。大事なのは私情やなくて市場やで!」
言うてな、ほんま笑えんシャレまでまじえて、私こきおろされてもうて。
ベクターはん。ちょっと考えてくれませんか。
数字ではっきり示さな、うち、ベクターはんに出す広告、すこし調整せなあかんのですわ。
どうか、たのんます。お返事まってまっせ。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 01:19:28 ]
- >>287
嫌なら出すな
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 06:12:00 ]
- ベクターはん。いやなら出すなて、あんた、そういうことにはできへんねん。
ベクターはんいうたらあんた、日本に置けるダウンロード販売の草分けにして、最大手や。
ベクターはんに広告出さんで、やってけるような状況やあらへんねん。
ベクターはんに嫌われたら、うちら、やってけません。たちまち路頭に迷いますよ。ごめんなさい。勘弁してくださいいう話や。
けど、あれやね、そこはそれ、自由競争社会、資本主義経済の日本やね。
何個か出てきてるみたいやね。ベクターさんのマネしてるサイト。
実はね、そこに広告費の何パーセントかつこてみたらどないやと、上のほうからのお達しがあんねん。
私、これほんま、ここから先は言うたらあかんて言われてんけど、
その某サイトからね、破格の提示をうけてましてね、
ま、ベクターさんに迷惑かけん程度やったら、広告費をまわしてみてもええんかなと。私もそんな気になってまうような、条件なんですわ。
しかし、私も実は驚いたことがあるんですよ。こないだ、オメコソフトの山本や、なめなめソフトの飯田、それとオナニーソフトの鈴木と会うたんですわ。居酒屋で。
いやいやたまたま偶然ですよ。ほんま世の中はせまい。せまいなぁ。
うちら、上の方ではライバルみたいに言うていがみおうてますけど、ま、私ら兵隊にしてみたら、戦友みたいなもんですわな。
たまたま会うたらいろいろ情報交換もします。そしたら、オメコソフトもなめなめソフトもオナニーソフトも同じような事かんがえてるいうんですわ。
わたし驚きましたわ。みんないっぺんにそんなことしたらベクターはん大打撃やんか。
ベクターはんまずいですよ。このままやったらごっそりもってかれますよ。
なんやて。おい、なに人聞きのわるいこと言うてんねん。
誰の為にこんなちょっと話せんようなこと話してるて思うてんねん。
私らがどこに金だそうと私らの勝手やねんど。ふんぞりかえってんのもたいがいにせえよ。
ちょっと広告のサイズを大きくするとかな、ソフトをダウンロードするときにはいっぺん広告をクリックせなあかんようにするとか、
いろいろやることはあるやろ。何もむずかしいこというてないやろ。
ちょっと考えてみてくれいう話。それだけや。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 06:30:33 ]
- 読んでまへん。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:16:12 ]
- あんたのその疑り深い目ぇが・・・好き！
まで読んだ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 18:04:18 ]
- シェアって、どのサイト使うのがいいの?
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 09:15:17 ]
- Vectorによほどの恨みがなければVector
Vectorによほどの恨みがあってもVector
現状ではね。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 18:24:00 ]
- 仲介挟まないって方法もある。
もしくは商用利用可能なサーバ(有料無料問わず)に公開、銀行なり郵便なりで振込先を提示しておく。
法的なことの確認…が面倒ならそういうことやってるサイトを参考にして法的な問題が無いようにはしておく。
もしくは投げ銭かなんかそういうシステム使う。
ユーザ数を確保したいなら体験版をそういうサイトに登録する。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 01:33:41 ]
- まあ、某匿名大型掲示板っていっても、
最近は2ちゃんよりは3ちゃんねるを指す場合が多いっていうし、
ベクターだって、いつまでもこのままのうのうとはしていられないんじゃないか。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:25:09 ]
- なにこの3ちゃんねるって。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:36:47 ]
- ネタかと思ったらホントにあったよｗ
ttp://www.3ch.jp/
案の定、広告スクリプトの書き込みで溢れてたけど。
しかし、jpで取ってまで何がしたかったんだろうか・・・。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 21:15:36 ]
- 広告書き込みの見本市としての価値はありそうだな。
掲示板としては…ちょっとな…。
なんでだろう。掃き溜めの筈の2chがまともに見えてきたよ…。
これで案外努力してるんだな…。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 05:53:18 ]
- 7ちゃんねるくらいまであるよ。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 23:32:19 ]
- ここ（2ｃｈ）って、どうやって広告スクリプトとかハネてんだろ？
放置してたら3ｃｈとかと同じになるのは見えてるな・・・
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 23:48:00 ]
- 運営系の板見てくればあ？
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 00:25:00 ]
- 試用できるんだから、購入する前にちゃんと動作確認してちょ。
あなたのことですよ!!
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 00:26:50 ]
- オレ！ オレオレ！
確認するから１００万振り込んで！
- 304 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 08:20:55 ]
- Vistaにしたら動作しなくなった金返せといわれたんだが
3年前に開発やめたソフトなんだけど・・・・・
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:37:29 ]
- 対応OS書いてないん？
XPとのデュアルブートをおすすめしてやれ
あと、登録後何十日経過したかが問題だ。
- 306 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 09:46:03 ]
- >>304
そういやVistaの動作チェックまったくしてないや。
どんな部分で動作しなくなる可能性があるのかな？
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:01:54 ]
- >>306
Vista対応としておいてクレームが来たら取り下げる
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:35:14 ]
- >>304
基本的には>>305氏の指摘の通り。
対応OSを書いていれば落ち度はユーザにあり法的な返金の義務はない。
まぁ後は心情的にどうするか、君次第。
PS
ユーザがXPを持ってるとは限らない。
>>307
嘘つきが許されるのであればその振舞を選択したいね。
シェアでもフリーでもマズイ。ジョークにマジレスもアレだが。
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 11:21:11 ]
- >306
ProgramFilesの配下に書けんとか色々
- 310 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 13:34:49 ]
- >>309
それって何気にオオゴトじゃね？
- 311 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 18:27:57 ]
- iniファイルはどこに保存すればいいのだ？
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/07/20(金) 20:52:06 ]
- 今までフリーソフト作ってきたんですが、少しお金をいただきたいと思っています。
それで振込先の銀行口座が必要なんですが、
本名がばれるのが嫌なのですが、本名以外の名義にできるんでしょうか？
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:53:29 ]
- 法人を作れば可能
- 314 名前：312 mailto:sage [2007/07/20(金) 20:57:18 ]
- 法人作ることも考えましたが、
役所に提出する書類作るのが面倒なので。
行政書士とかに頼むとお金かかりますし。
- 315 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 21:03:01 ]
- 商売するのに本名隠してどうすんのよ。
詐欺とか、なんかやましいことやります、やってます、って
言ってるようなもんだよ。
- 316 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 21:18:43 ]
- >>312
企業のレジサービスを利用すれば？
- 317 名前：312 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:24:25 ]
- >レジサービス
詳しく教えてください
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:37:35 ]
- VectorとかPayPalとかって事じゃね？
あと、住所の要らない郵送サービスとか。
業者にメールアドレスと住所を登録しておいて、送信者が業者に送り先メールアドレス添えて頼むって奴。
ほかには、郵便局の私書箱。
ただ、なんか問題があったらどのケースでも本名はばれる。
こればっかりは金銭のやり取りをする以上致し方が無いかと。
…ホームレスの身元使って銀行口座作るって方法も無くは無いらしいが黒すぎるんでアウト。
- 319 名前：312 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:37:36 ]
- ベクターのレジサービスを使うことにしました
どうもありがとうございました
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:42:52 ]
- ところで、皆さん自分のソフトでユーザが損害受けたときどう対応してますか？
金払ってるんだから何とかしろ、見たいな。
シェアウェアではそこが一番怖いのですが。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:45:21 ]
- ライセンス同意書内でユーザーがこうむった損害について保証しないことを明記する。
- 322 名前：仕様書無しさん [2007/07/20(金) 21:46:34 ]
- Vectorのシェアレジとか。
客はVectorに払って、Vectorから自分の口座に振り込まれるので、
本名は公開されない。手数料は取られるけど、売れなければ
支払いはゼロなので、リスクは無い。
www.vector.co.jp/info/for_auth/index.html
- 323 名前：312 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:56:28 ]
- 別にやましいことをするわけではないので、
サービス会社の方へ実名や実住所がばれるのは全然かまいません。
ただユーザーに実名が知られるのが嫌なものですから。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 23:41:41 ]
- >>321
やっぱりそんなものですか。
ごねられたらどうしようかと思わなくも無かったので…。
どうも。
- 325 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 01:17:17 ]
- 商品を売っているサイトで先ず確認することは、
販売者の情報が掲載されているかどうか。
法人にしても、代表者の住所は登記するときに提出する。
全部証明事項取れば代表の住所を誰でも知ることは出来る。金かからんし。
だから、あくどい事する奴は、代表者を・・・略
- 326 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 01:56:56 ]
- チャイナフリー
- 327 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 04:32:40 ]
- ファイアーモックス!
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:24:55 ]
- 匿名だとCompJapanみたいなことになるしな。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:46:35 ]
- アセンブル的ＡＳテクノロジ！
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 14:03:53 ]
- シェアなんか儲かるわけねえわ
- 331 名前：仕様書無しさん [2007/07/23(月) 14:35:11 ]
- >>330
ヒント：WinZIP
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:09:08 ]
- >>330
答え：儲かるほどのソフトを作れないｗ
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 14:27:19 ]
- >>332
そうか？ MSは儲かってなかったか？
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:41:58 ]
- は？
- 335 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 21:50:37 ]
- シェアウェアはフリーウェアの存在があるから割に合わない。
価格相応の手間や機能があっても効果が薄い。
儲かるほどのソフトを作れといっても、そう簡単なことではない。
特に機能の種類が飽和状態かそれに近い状態になってる分野ではかなり難しい。
- 336 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 22:06:41 ]
- 職場ではフリーウェアを作って公開していると言うと尊敬されます。
シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思われます。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:10:01 ]
- >>334
ヒント：333はビルゲイツ
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:10:53 ]
- >>336
喪前の職場って、、自宅警備員か？
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:01:59 ]
- >>335
＞シェアウェアはフリーウェアの存在があるから割に合わない。
最近フリーソフトを数本DLしたが1本は不満がなかった。
フリーで用が足りるなら候補からシェアが外れる可能性大かも。
>>336
需要があってライバルがいないか低機能ならシェアのままで構わないと
思うけどフリーとの差が職場での雰囲気にどう影響するか、この一点。
>>337
なるほど。
>>338
自宅警備員と思われた根拠を提示して下さい。その推論を知りたい。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:23:54 ]
- 例えばパソコンが全く使えない奴が「シェアウェアを公開している」と言った為、うさんくさい奴だと思われたとする。
しかしそれはパソコンが全く使えない奴が発言したからであり、別の奴が同じ発言をしてもううさんくさい奴だと思われないかもしれない。
つまり、これだけでは「シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思わる」かどうかはわからないわけである。
つまり>>336の様に一般化した内容が言えるようになる為には、言った奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が発言する必要がある訳だ。
また、聞いた奴が全くパソコンが使えず、プログラムが作れる奴全てを尊敬したとする。
そいつにフリーウェアを作って公開していると言うと尊敬されるだろう。
しかしシェアウェアであっても尊敬される事になり、>>336は正しくなくなる。
つまり聞いた奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が聞いている必要がある訳だ。
また、1度に複数の人間がフリーウェア/シェアウェアを作っていると発言した場合、その場のノリや発言力の強い奴の意見に引っ張られ、公正なデータとは言えなくなる。
同時であってはいけない事になる。
まとめると、フリーウェア/シェアウェアを作っている奴が多数いて、そいつらが職場で別々に発言し、一人の例外も無くフリーウェアを作ってると言った奴が尊敬され、シェアウェアを公開していると言った奴がうさんくさい奴だと思われる必要がある事になる。
そうでなければ単に「過去にフリーウェアを作って公開していると発言し尊敬された奴がいた」だけの話で、「尊敬される」かどうかはわからない、という事になる。
むろん、以上は職場に多数の人間が居た場合である。
少数の人間ではそもそも一般化できない（言った奴によるのか、という情報を無視できる程多くの人間がいない）為、>>336の様な内容は正しくない。
ただし、>>336の職場には336本人のみで他の人間が居なかった場合は別である。
この場合、336がどう思うかのみが問題になり、>>336の様に一般化した内容が言える事になる。
つまり、336は職場に本人しかいない職種、例えば自宅警備員、といった可能性も考えられる。
というような事を338は考えたんではないだろうか。違うかもしれんが。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:26:33 ]
- おまえめんどくせ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:28:14 ]
- 何処のコピペだコレ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 01:06:02 ]
- >>340
マンゴーカルピスうめー。
まで読んだ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 01:39:22 ]
- 売れるソフトを作るとクラックされるのが辛いね・・・。ああ、またされたさ！
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:15:18 ]
- 技術が低いからだろ( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:19:29 ]
- >>345
技術は関係なくね？DVDのプロテクトだって破られる世の中、
クラックされるのはある種しょうがないさ、いっそうの事、某３Dツールの如く
USBkeyが無いと動きません。とかまでやって、クラックされると言うなら、
そりゃ技術不足だろうが。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:06:14 ]
- USBKeyも正規品持ってる奴がクラックする分には大して難易度変わらんそうだぞ。
理由は正規Keyで処理内容の復号化が終わった段階でダンプ取れば普通のパッカーと同じってことらしい。
結局のところCPUで処理される内容は全て解析されうるわけで、付属ハードウェア内部で重要処理を全て行うとか、重要処理はネットワーク上のサーバで行うとかしない限り完全には回避不能なのは常識じゃないのか？
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:52:25 ]
- 原理的に可能と現実的に可能は違いますよ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 13:02:55 ]
- シェアなんて作るだけ無駄
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:34:42 ]
- >>349
自分のソフトが売れなかったのがよほど悔しかったんだね（ﾌﾟｯ。
- 351 名前：矛盾 mailto:sage [2007/07/28(土) 03:57:48 ]
- このツールはどんなガードもクラックできるツールです。
このガードはどんなクラックにも耐えるガードです。
ではこのツールでこのガードをクラックしたら？
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 07:54:51 ]
- 矛盾の語源を応用しても面白くねぇよ。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:55:27 ]
- と作っても売れないシェア作家が言った
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:22:56 ]
- 可哀想な人が１人紛れ込んでるな。。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:05:19 ]
- 矛盾の語源を応用しても面白くねぇよ、夏
- 356 名前：仕様書無しさん [2007/07/30(月) 13:32:20 ]
- はじめてシェアウェアを作ろうかと思っています。
いきなり売り出す前にベータテストを打って品質を上げたいのですが、以下をお聞きしたいです。
・ベータテスタを募集するとき、「取り決め」とかは何に準じて決めるのですか？
・↑と関連しますが、注意しないといけない法律はありますか？
・経験者の方の体験談などお聞かせ願えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
※スレ違いならご指摘下さい
- 357 名前：356 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:36:27 ]
- モノは家庭向けの低価格なアプリで、Vectorのシェアレジで販売しようかと考えています。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 13:49:35 ]
- >>356
バグレポートすらまともによこさないユーザーがベータテストに参加してくれるとは思わない。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 13:56:39 ]
- >>356
もうちょい、内容を書かんとアドバイスも何もないなぁ。
まぁ、Vectorはほとんど売れないよ。
あと、家庭向けは低価格だろうとほぼ無理。
シェアをどういう理由でやりたいのか知らないけど、普通に赤字に終る。
そのうえ、サポートとか管理とか、その後の発展を考えれば
むしろ、フリーで出して、どっかから声が掛かって商品化とかの方がまだ、見込みある。
- 360 名前：356 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:02:21 ]
- >>358
1時間操作して1000円、等の謝礼を付ければ真面目にやってくれますかね？
本当に1時間やったか確認するのは不可能ですが、テスト用アプリにタイマでも表示しておけば
5人中2人くらいはちゃんとテストしてくれる？
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 14:09:36 ]
- なんでそんな金があるのか知らんが。
金出してテスタしてもらう
↓
品質があがるっちゃあがる
↓
よし！Vectorで販売だ！
↓
月間アクセス数: 4
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━━-
- 362 名前：356 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:11:49 ]
- >>359
メイン画面1（エクスプローラ風で、機能ボタンが3つほど）
設定画面など2,3個。
いろんな条件で合計を計算する。
…という感じです。すごく抽象的ですが、これで勘弁…
シェアの目的は、最終的には法人化してコンシューマ向け製品を企画・開発・販売したいのですが、
その目標の第2段階で、モノを販売することのノウハウを経験することです。（第一段階でフリーソフトは作りました。）
なので今回は赤字でかまわないのです。
むしろ販売個数を抑えてサポート工数を減らしたいです。
更に、テストに力を入れて品質を確保し対応件数を事前に減らしたい。
いろんな事をしてみて感覚を掴みたい。その一環としてベータテストをしたいなと。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 15:26:44 ]
- >>362
お金出せばソフト評価してくれるライターとかいるから、そういう人に頼んだらどうかな？
- 364 名前：仕様書無しさん [2007/07/30(月) 18:51:15 ]
- >>359
「Vectorは売れない」って意味不明なんだけど。夏厨？
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:43:14 ]
- すみません。「俺のソフトは売れない」の間違いでした。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:28:33 ]
- コネあたってテスター雇ったほうがいいと思うが。
その程度のコネもないなら、零細企業としてやってくのは辛いだろう。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:48:26 ]
- >>364
「Vectorは」が主語だと思ってるの?
もいっかい自国に帰って日本語習った方がいいよ
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:20:44 ]
- >>364
この程度なら自分で意味を汲めると思うが。
Vectorの中の人？
>>362
それだけ金掛けるなら、バイト雇うってのは？
自主性にまかせたテストよりデバッグ効率は上がると思うのだけど。
…まぁ、テストケース作成で漏れやすく通常使用で出やすいバグを探すって事ならベータテストも必要かも知れないけど…
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:15:48 ]
- エスパーが必要だな
- 370 名前：エスパー mailto:sage [2007/07/30(月) 23:17:54 ]
- 今、飯食ってるから後で！
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 00:57:42 ]
- 寝る前に食べると太るよ
- 372 名前：エスパー mailto:sage [2007/07/31(火) 01:10:26 ]
- 寝るのは日が昇ってからなので問題ない
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 01:32:29 ]
- エスパー伊東さんですか？
- 374 名前：エスパー伊東 mailto:sage [2007/07/31(火) 04:13:26 ]
- はいー。
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 08:52:02 ]
- >>367
反論できないから逃げてるだけじゃんｗ
- 376 名前：仕様書無しさん [2007/07/31(火) 08:54:46 ]
- Vectorは登録手続きを代行するだけのサービスだから
売れる売れないには一切関係ないよねぇ。
ゆとり教育の子って売れないのをVectorのせいにしちゃうの？
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 09:09:33 ]
- >>376
Vectorの中の人乙。
つか、その”売買手続き”がしょうもないぐらいに不自由で時代遅れってのが分からないのか？
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 11:16:52 ]
- >>377
まあまあ。Vectorにもいろいろ問題点やら改善すべき余地はあるだろうが、
おまえのソフトが売れないのは、Vectorのせいじゃない気がする。
まあそんな気がするだけなんで、気分を害したらごめんよ。
気分でこんなこと書いちゃいけないよね。ほんと、ごめん。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 11:42:53 ]
- ソフト売れないのをダウンロードサイトのせいにするのは負け犬の遠吠え。
ソフトがショボいから売れないって事に早く気付いて下さい。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 11:49:09 ]
- >>379
そんなことないよ。377のソフトは、世が世なら、天下を取ってたソフトだと思うよ。
Vectorのせいで売れないんだよ。栄光なき天才なんだよ、377は。
おいらは小声でささやくよ「がんがれ377とその仲間たち」
- 381 名前：356 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:20:19 ]
- 今更ながらどこかのベータ版のダウンロードサイトを調べれば良いんだと気付いた…
例えば
シマンテックプレリリースソフトウェアテスト使用許諾契約
ttp://www.symantec.com/ja/jp/home_homeoffice/beta/download.jsp?pvid=nis2008beta#
は、ベータ版のEULAを書いているようです。
・バグ等のフィードバックを行う目的でのみ使用できる
・フィードバックされた内容はシマンテックが自由に使用・商品化できる
・ベータ版に対してサポート義務は無い
・一定期間を過ぎると動作しなくなる
等々。だそうです。
- 382 名前：356 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:22:44 ]
- まぁここまでしなくても実際大丈夫なんでしょうが、
万一のトラブルを避ける為には明記した方がよさげですね。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 12:24:15 ]
- アドバイスは全てスルー
いい性格してますね＾＾
- 384 名前：356 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:54:55 ]
- >>383
失礼しました。
>>363
どこにいるんですか？
>>366
確かに、ベータテスト以前の話だということに気付きました。
>>368
UI周りで実運用で発生するバグを主に潰したいのです。
とはいえ、この程度の規模のアプリならベータテストをする意味が無さそうです。
IE7とかOpenOfficeとかオンラインゲームとか、バランス調整や負荷測定がメインで
バグ対はそれ以前のテスト工程で済ませているはずですし。
ということでバイト雇うほうがよさげですね。
というか、この規模なら自分で全てテストした方がいい気が…
- 385 名前：356 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:05:03 ]
- いやいや、本来の趣旨は品質確保の為のいろんな策を打ってみて感触を掴むこと、だったのでした。
なので今回に限っては最適な解決策よりも経験・訓練的な意味のある策を取りたいのです。
やはり自分でもテストはしますが、バイトも雇ってかつベータテストもしてみようかと考え始めました。
ちなみに人を雇ったことが無いのですが、テスタのバイト募集ってどんな感じで進めるのでしょう？
事務所が無いのでネットでやり取りすることになると思いますが…
（そろそろスレ違い？）
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 14:15:39 ]
- >>381
基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
- 387 名前：356 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:31:25 ]
- >>386
>基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
はい。
>あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
>評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
なるほど、確かに自分のフィードバックが活かされてる、という気持ちになりそうですね。
>＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
個人です。ソフトのアイデアはかなり沢山あります。仕様を纏めるのに時間が掛かりますが…。
困難なのは承知していますが、挑戦しなくては気が済まないのです。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 15:27:14 ]
- シェアウェア作者って、月々にどのくらいの売り上げがあれば満足なの？
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 16:21:27 ]
- この流れのなかで書くのはちょと勇気がいるが、1万円超えたら満足
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 17:16:56 ]
- シェアを月一万円以上売ったらたいしたもんだよ。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:21:25 ]
- それじゃちっとも労働力にペイしないじゃん 時給換算でいくら？ｗ
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:34:46 ]
- 一万円あれば、発泡酒なら相当飲めるぞｗ
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:39:37 ]
- 職業プログラマならそうなるわな。
多くの場合 シェアウェアの作成 == 労働 じゃないだろうしな。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 19:51:09 ]
- 趣味でやってる人に「労働力」「ペイ」「時給」なんて痛々しい言葉使うなよｗ。
もしかして派遣労働者？
- 395 名前：仕様書無しさん [2007/07/31(火) 20:43:53 ]
- >>391
でも一度作ったら後はほっといても売れていく。
６年前に作ったシェアが今でも月に５本くらい売れてるよ。
ウン十年とかの長期スパンでみると、ペイしてくれるのかも…
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:32:02 ]
- >>390
うちの主力ソフトは2本あるが、1つは数十ユーザで
1ユーザごとに、効果に応じ5k～20k/月貰ってる。
もうひとつも月50k～100kはいく
もちろんベクタに登録しているソフトだ。
導入してそれ以上の効果があれば黙って払うぞ。
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:11:08 ]
- ちょっと特殊なソフトみたいだけど、その金額はすごいな。
俺7月は全部で4マソちょいだった。やっぱり上には上がいるな。ﾔﾙｷ＼(^o^)／ﾅｸｼﾀﾖｰ
- 398 名前：397 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:37:33 ]
- 漏れのソフトは、完成度なんて知れてるが、
毎月貰ってるやつは、業界のノウハウ知らなきゃ作れないからなｗ
もうひとつのほうは比較的一般的だが、3k-5ｋ/月ぐらいDLある。
使わせん限りは売れないからなぁ
どうやってDLして使わせるかが鍵だなｗ
- 399 名前：仕様書無しさん [2007/08/01(水) 08:15:34 ]
- シェアが売れないのはフリーがあるせいだ、という人は、プロダクトはシェア
より値段が高くても、シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 11:20:46 ]
- 単にマーケティングの差では。
広告展開して店頭に並べてもらって、
電話でのアフターサポートも付ければ結局同じような値段になる。
ところで、ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 11:33:13 ]
- >>399
＞シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
どのような論理で結論を出せば良いのか。
勿体振らずに考えを聞きたいものだがな。
事実は確認してないがDL数は↓であることに異論はないと思う。
フリー ＞ シェア ＞ プロダクト
プロダクトに対価が得られるのは金を払わないと使えないから。
まぁ試用して役に立たないソフトで有っても返金の義務はないし。
ソフトウェアの場合、買ってから後悔することはよくあることだし。
>>400
＞ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
多分大幅にダウンしてると思うがオレも知りたい。
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:02:21 ]
- どちらも勘ですかｗ
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:10:58 ]
- みんな勘でソフト作ってます。異論あるの？
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:36:25 ]
- 君のソフトは厨房が作った無料ソフトに負けてる痛いソフトって事を証明したいの？
だったら誰も異論ないと思うよｗ。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 13:04:58 ]
- 無料ソフトに負けてるソフトの作者って
>>404のように性格が悪くなるの？
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:19:21 ]
- >>403
勘はともかくシェアの第一の目的は自分の欲しいソフトを作ること。
二義的に同様に欲しがっている他の人間にも開発費の負担をして貰いたい
と言う淡い期待あると思う。
しかし労力に見合う対価どころかささやかな穴埋めもないとすると、作っても
公開するとは限らない傾向が出てくる。既に行動に移しているかもしれない。
もちろんフリーソフトとして公開する作者もいるだろう。
>>405
あぁ確かにヒネクレた奴が湧いてるな。
>>404
勝手な決めつけと推論でお前がアンポンタンの証明にはなってるなw
同一のジャンルにシェアとフリーを公開してる。DL数はフリーが１０倍。
ベクタにでも行って順位を眺めて実態を把握しような。夏厨か？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:29:48 ]
- >>407
DL数なら、フリー>>プロ>シェア。
シェアよりもプロの方が多かったはず。
>>400
そこまで、落ち込んでない。と思う
調べようにも、ボナンザ以後発売のソフト自体が少ないので、比較のしようが難しいが。
まぁ、元々からしてそこまで売り上げがあるわけじゃないってのと、
ボナンザは設定等が面倒だし、使い勝ってがイマイチ。
（あんま関係ないが、確かに強いことは強いがそもそもPCの強さなんて、
随分と前からアマはほぼ勝てない状況。）
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:48:13 ]
- どうせ金払うなら
なんとなく安心なプロダクトにするかという発想なのかもね
オンリーワンなソフトは知らないが
- 409 名前：仕様書無しさん [2007/08/01(水) 18:29:27 ]
- >>400
ユーザーの立場で考えても、価値を見いだせるレベルなら、金を払っても
いいかな、と思うし、実際ソフトはそれなりに買ってるが、シェアの中では
そこまで欲しいと思えるソフトは残念ながら少ない。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:12:50 ]
- プロダクトは保障の後ろ盾がある気分になれるから売れてるんじゃないのか？
シェアなんて保障はフリーと殆ど同じだと皆意識してるだろうし。
実体は全部製作サイド次第なんだろうけど
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:00:13 ]
- >>409
異論はないな。
>>410
＞プロダクトは保障の後ろ盾がある気分になれるから売れてるんじゃないのか？
前払いなので品質にはある程度期待してるだろうね。ただし期待が裏切られことも。
その欠点を補うシェアだが商売では期限のない後払いは仇になると思う。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:05:44 ]
- プロダクトは出所がはっきりしているし、問題が発生した場合の保障がしっかりしていると期待できるから。
性能や品質が同じでもノーブランドの家電は売れ筋にはならないだろう。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 08:12:10 ]
- プロダクトのメリットをムキになって言ってる人がいるようだが
期待が裏切られことは良くあることだし、ユーザも賢明になってる。
ワープロ、表計算等のソフトでさえ、まるごとフリーのOSの時代に
あえてプロダクトを使う理由・動機は低くなってると思うけどな。
因みにこの投稿は64bit版Linux＆フリーの２ch専用ブラウザから。
シェアがなければ収益があがるのにと言うメーカの方ですか。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 10:16:12 ]
- 皆が自分と同じ能力を持ってるわけじゃないよｗ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 10:45:49 ]
- >>413
しかしうちの会社の稟議書には「フリーソフトではなく、サポートを受けられる
市販製品を購入する」という表現がしょっちゅう出てくるｗ
PDF作成ソフトなんて低価格製品買うくらいならフリーで十分なのに。
社外に公式に出す文書なら互換性重視でAcrobat使うというのもありだろうけど。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 10:58:11 ]
- 有名企業に所属していたサラリーマンが
「この仕事は、Aさんだったら、いつでもおまかせしますよ」
と言われて独立したとたんに
「いやー、会社の方針で、もしものときに安心できる企業にしとけと。。。」
このパターンかな。俺の先輩がそうだった。
- 417 名前：仕様書無しさん [2007/08/02(木) 12:36:20 ]
- >>413
表計算ソフトがフリーのＯＳって何？
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 12:52:00 ]
- >>416
そういうのってあるよな。
ただ、既製品を買ってくるのと違って、開発などの作業を委託するのって、
やっぱり零細企業や個人が相手だといざというときに飛ばれるかも知れない
というリスクがあるのは確かだ。
富士通や日立なら案件一つぽしゃったからって会社たたんで夜逃げはしない
だろうから。
まあそうやってリスクを避けるためにみんな大手に高値で発注するから、
下請け→孫請け→ひ孫請け…という中抜き丸投げ構造がいつまでもなくなら
ないんだけどな。
建築業界も同じなんだろうな。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:05:05 ]
- >>415
分からないことはまず人に聞けって連中だろ。
原則Webサポートのみと明示してるにも関わらず最初に電話をかけやがる。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 15:34:54 ]
- お金は欲しいが、お金を貰うと、対価を求められる。
Give and Takeで、まずこちらがGiveして、相手から
お金をTakeできるつもりでも、相手はお金をGiveし、
俺から無限サポートやら永遠のバージョンアップを
Takeできると思っているところがつらい。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 16:21:07 ]
- >>417
Open Office
そいや、どっかの地方の役所がMSOfficeからOpenOfficeに切り替えたってNHKでやってたな
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 17:05:18 ]
- >>413
>>410で言ったけど結局サポートする側のやる気次第だから、気分程度のもんじゃないかと思うけどな。
>>421
それOSじゃないだろ…
まぁ、聞いてるほうが悪いんだけどな。
補足するとOpen OfficeはLinuxでもWinでも動くから、「代表的なOSなら大概無料で可能」。
その少し前に、なんかのシステムで1企業に依存したシステムだと云々だから国主導で新規開発するって話しあったな。
MSベッタリなのをスルーしてて笑った。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 17:10:41 ]
- つか超漢字を略。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 21:40:30 ]
- >>しかしうちの会社の稟議書には「フリーソフトではなく、サポートを受けられる
しかし、サポート受けられた試しあるのかねぇ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:18:46 ]
- サポート付ライセンスを購入すればもちろん
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 13:35:46 ]
- >>420
PCユーザもこれだけ増えるとシェアの意味合いも多様になってるかもね。
作者個々人がサポート等のできる範囲を事前に明示しておくべきと思う。
>>425
とは言っても例のワクチン騒動も最近の話と思うし、損害賠償も故意でない限り
商品価格程度が限度と思う。信頼感、安心感はあくまで感じであり損失が発生した
場合の保険、保障ではないと思うが、どうだろうか？
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 03:51:46 ]
- どんなサポートを期待しているのやらｗ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:58:13 ]
- シェア作家の本業って何でつか？
やっぱプログラマ？
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:32:21 ]
- 地方公務員だよ。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 12:58:34 ]
- 429は勝ち組
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:34:09 ]
- >>428
＞やっぱプログラマ？
多いとは思うが、こんな質問する奴はヤボの一言。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 14:32:13 ]
- じゃあ、
やっぱ地方公務員？
- 433 名前：431 mailto:sage [2007/08/05(日) 15:18:17 ]
- ヤボと言ったオレもヤボだった、季節は夏休みかw
- 434 名前：仕様書無しさん [2007/08/06(月) 14:13:31 ]
- PayPalによるオンライン小額支払いシェア独占の時代が、急速に変化しつつある。1年と少し前、
Googleが「Checkout」サービスを発表した。1つのアカウントでさまざまなオンラインショップの品物を購
入する手段として、人気が高まってきている。今度は、Amazon.comが米国時間8月3日、同社アカウント
の信用証明と支払い情報を使用して品物やサービスを購入できる、独自の払いサービスを発表した。
この新サービスは「Flexible Payment Service」（FPS）と呼ばれ、導入を希望する開発者向けに招待
者専用APIが用意される。ユーザーにとっては、どんな意味があるのだろうか？Amazon.comのアカウン
トを取得すると、オンラインショッピングをする際に、別途ログイン作業を行ったり個人情報を購入元サ
イトに提出したりしなくてもよくなるということである。Amazon.comのユーザー数と、今回のウェブショッピ
ングモデルが持つワンクリックという特色を考えると、これは一大事である。
もちろん無料ではない。ユーザーにもショッピングサイトにも初期費用は発生しないが、取引ごとにわ
ずかな料金が徴収される。手数料率はFPSの情報ページに掲載されているが、ざっと見た限り、小額
取引時にはGoogleのCheckoutやPayPalよりもお得なようだ。
請求サービスのFreshBooksも、AmazonのFPSをいち早く取り入れるサイトの1つである。Amazonがベ
ータサービスを公開する2007年9月には、さらに多くのサイトが対応するだろう。
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354190,00.htm
- 435 名前：仕様書無しさん [2007/08/06(月) 23:43:05 ]
- ２年前に1年がかりで作ったｼｪｱｳｪｱ5000円が、今日初めて売れた。
いろいろ引かれても4,161円の収入。うれしい。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 00:21:48 ]
- おれも値上げしようかな。いま７００円だから毎月売れてもたいしたことない。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 09:02:15 ]
- >>435
時給にするといくらだ？
まぁ、時給に換算できるだけマシかも試練がｗ
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 20:50:55 ]
- >>435
長すぎて飽きるわ。俺のソフトは全然反応ないから
いっそのこと日本切り捨てて英語化しようかと思ってる。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 21:09:59 ]
- >>438
アメリカで売れてるソフトってことで日本人にもアピールするかも
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 21:57:28 ]
- 喪前ら、なぜ売れなかったか、分析も何もしないのか？
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:34:25 ]
- ・ユーザーが愚かだから
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:38:33 ]
- ・俺様の作品の素晴らしさを理解してないから
- 443 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 00:10:04 ]
- 俺のシェアウェアは毎月平均２５０本くらいダウンロードされている
のだが、じぇんじぇん売れない。。。。。
- 444 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 00:40:25 ]
- ・時代より10年先を行っていたから
- 445 名前：443 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:00:51 ]
- たぶん売れない理由は、試用期限を無制限にしているからだと思う。
次回は１ヶ月くらいにしてみるかな。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 02:55:43 ]
- 正直なところをいえば、宣伝を全然してないから。
- 447 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 03:18:27 ]
- たぶん、本当は逆なんだろうがな。
” 売れる理由がない。 ” のであって、
売れなかった理由と言うのが存在してるわけじゃないと思う。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 03:26:25 ]
- あー、ソフトウェアって売れるんだw
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 03:35:41 ]
- 「売れる理由がない」
屈辱的な表現w
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 11:05:23 ]
- ・値段がついてるから売れない
- 451 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 20:39:47 ]
- >>435
シェアで５０００円って高くないか？
３０００円にして倍売れた方が得だと思うけど。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:00:20 ]
- なんかもうソフトは売る時代じゃないのかな。。。
ヨドバシのソフトコーナーなんて年々小さくなっていくし、
ネットでお買い物とか、サービスとかそういうのがメインになっていくんだろうね。。。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:33:38 ]
- >>452
今時のやりたいことは、むしろ最初からPC購入時についてるので事たりるからねぇ。
それ以外となるとゲームとかだし、そういうのは殆ど通販とかそれ系のお店で買う人の方が多いんだとおもうし。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 00:31:22 ]
- これはもうコミックマーケットみたいなソフトを販売するイベントを作らないといけないな。
コミケが成功しているのはヲタの存在があるからだけど
実用ソフトウェアなんてそんな会場に足運んで買うようなもんじゃないしなｗ
何か業界全体でヲタのような存在をでっち上げて盛り上げるしかないんじゃねｗ
- 455 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2007/08/10(金) 00:50:12 ]
- ゲームつるの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからスクリーンセーバーとかにちてくり。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:00:43 ]
- >>454
△コミケが成功しているのはヲタの存在があるからだけど
○コミケが成功しているのはヲタとエロの存在があるからだけど
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:18:06 ]
- この挙動・バグ萌え みたいなジャンルが確立されれば
いける！！
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 04:38:08 ]
- この糞コテまだ生きてたんだね
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 04:58:43 ]
- Amazonのソフトランキングを見ると、上位は常にリトルバスターズ、みたいな
アニメ絵のゲームかセキュリティソフト。
Amazonのユーザ層は若干偏ってるかもしれんけど、萌え系のソフトを
作らないと生き残れないのな。。。。そんな技術も興味もぜんぜんない。。。 orz
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 06:59:59 ]
- ツール系は誰でも作れない物が売れる。
Webで検索して作り方がわかってしまう程度のものならば、熟練したプログラマにかかればちょっとした息抜き程度の労力で作れてしまう。
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 07:20:47 ]
- >>460
売れるって、何が売れてんだ？
少なくとも漏れは買ったこともないし、買う気もない。
一般人が買うわけないわな。
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:19:36 ]
- 一般人はむしろフリーフェアをパッケージに入れただけのようなソフトを平気で買う。
シェア買う層自体が元々薄いんじゃないか？
まともなプロダクト製品並みの質のあるシェアを除けば、だが。
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:43:11 ]
- ・萌えが足りない
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:29:00 ]
- アニヲタきんもーーーーーっ
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:49:18 ]
- × きんもーーーーーっ
○ きんもーっ☆
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:00:20 ]
- >>311
userprofileの下にディレクトリ作る
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 23:20:44 ]
- uzakutekimoi
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:37:31 ]
- >>465
おれは突っ込むのを我慢したというのに…！
まぁ追加しとこう。
>>464
その台詞知ってる時点でお前もオタだ。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:54:51 ]
- 公開3日で280DL売り上げ30ウマー
- 470 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 12:32:35 ]
- 公開3日で28DL売り上げ3ウマー
- 471 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 23:47:58 ]
- 漏れの感覚からすると、
たかが、３日使っただけで、買う気の起こるシェアウエアで、
且つ、１０分の１以上レジストされるソフトなど存在しない。
ネタならもう少しリアリティのあるネタを振ってくれよ
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:48:03 ]
- エロゲー作ってるやつは氏んで
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:00:30 ]
- >>471
世の中には今すぐ必要なソフトもあるんだぜｗ
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:07:49 ]
- サンボマスターがいるな。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:48:58 ]
- でもそんなの関係ねー！でもそんなの関係ねー！
- 476 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 09:08:33 ]
- >>469
ダウンロードした人の１０％が登録するなんて、ちょっと常識では考えられない数字。
相当高性能で低価格なシェアか、ただの妄想か。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 11:33:15 ]
- VectorやAnyWare+以外に、シェアウェアの送金を取り扱っているところはありますか？
- 478 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 12:53:10 ]
- ぼくの作った電卓が売れません！
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 14:45:36 ]
- >>477
銀行、郵便局
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:07:00 ]
- PayPalが最強
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:30:22 ]
- >>478
そりゃ加減だけで乗除ができなきゃ売れないだろ常識的に考えて
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:33:07 ]
- 電卓なんてWindows標準のcalc.exeでで十分だろ
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:36:45 ]
- PayPalでそ
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 16:51:35 ]
- WebMoney送金サービスというのもある
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 18:29:14 ]
- >>476
今思い至ったんだが。
体験版と製品版分けてるタイプだとそういう数値もありえるんじゃないか？
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:40:55 ]
- >>477
DLSite.com
- 487 名前：477 mailto:sage [2007/08/15(水) 00:42:05 ]
- こんなにあるとは知りませんでした。
ありがとうございます。
- 488 名前：443 mailto:sage [2007/08/18(土) 22:50:38 ]
- 俺のシェアウェアはEXCEL用のアドインソフト。
月間300DLくらいで、全然人気ない。
売れる気配すらない。
月間１００万DLで売り上げ100万円くらいを目指したい。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:20:30 ]
- >>488
月１ﾏｿ売り上げがある奴すら極めて少数なのに。
たかがエクセル糞マクロ程度で、
ここまで、妄想する奴もいるんだな・・・・
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:39:05 ]
- やっぱ本当に面白いものか、本当に役に立つものを作らないと売れないよな。
適当な御託ならべりゃ売れるかと思ったんだが。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 15:29:23 ]
- 商用ソフトを超えなければ無理
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 17:58:16 ]
- ドネーションウェアが一番気楽で良いという事実
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 21:20:27 ]
- >>491
もう少し具体的に言うと、
技術やノウハウで圧倒的優位にたち、それがユーザーにとって有用なソフトであること。
そうすればシェアが取れる。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 22:25:13 ]
- 一本も売れないソフトを作って、シェアウェア作者とか言ってるやつワロタ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 23:18:33 ]
- >>494
つーか、９割以上、一本も売れないシェアウエアなのだが・・・・
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 14:08:33 ]
- おまえのが？ １割売れてるなんてウソだろちっとも売れないくせに・・・
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 14:41:06 ]
- >>496
意味わからん
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 14:53:57 ]
- >>497
翻訳すると、
「ひとつのアプリケーションの1割をアンパンマンが自分の頭を
ちぎってお腹のすいた子にあげるみたいに売れてるなんてウソだろ
(すんごくまずいから)売れないくせに」
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 15:15:59 ]
- >>495
実態はそうだろうが、まぁシェアにするか否かは作者が決めることだし。
>>497
シナリオ１
マジで>>495の意味を取り違えてトンチンカンを言ってる
シナリオ２
意味は理解してるが故意に取り違えているウザい性格
結論：反応するだけムダ。（494＝496？）
>>498
翻訳したつもりでいるが余計に意味が解からなくなっている。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 01:54:49 ]
- その冗長なレスこそが微妙
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/08/21(火) 03:05:46 ]
- ｵﾚのは1本1万円で月に400万売り上げ中
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 17:20:26 ]
- キリのいい数字は嘘であるの法則
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 17:40:53 ]
- オレのは1024円で月に256本売上げ中
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 17:48:29 ]
- >>503
16進数がキリ良く感じるのはマの性だなｗ
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 20:51:16 ]
- >>504
それを言うなら2^nだろ。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:21:49 ]
- 流石に504のレスはちょっと・・・
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 07:08:14 ]
- ソフトの売上なんぞ、量販店売り場の縮小傾向からして見て取れるだろう。
店員も客もいないし、聞いても説明不能。
一般人は、もはや最初から入ってるソフトしか使わない。
まして、シェアウエアを入れることなど、よほどのことなない限りない
既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
もっと別のやり方を考えよう。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 08:01:30 ]
- >>507
＞既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
ソフトの販売と言う観点では確かにそうかも。
でも作る動機は自分の欲しい機能のソフトを手に入れると言う側面もあるので
今後は作った後の行動が分岐するのではないかと
１．見返りは期待できないのだから公開しない
２．見返りを期待しないフリーソフトとして公開
３．機能制限や何らかのプロテクトをかけて公開
４．その他
＞もっと別のやり方を考えよう。
どうしたら良いと思うか、貴君の意見も聞かせて欲しい。
- 509 名前：仕様書無しさん [2007/08/22(水) 10:07:05 ]
- >>507
今時店頭買いしないですよ。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 10:28:37 ]
- >>509
喪前の個人的な購買行動はどうでもいい。
一般人の話だ。
PCやソフトは店頭で店員に説明を聞いて買う。
そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 10:33:14 ]
- ＞店員も客もいないし
＞PCやソフトは店頭で店員に説明を聞いて買う。
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
いないのに大多数
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 15:40:48 ]
- おまいらそろそろ宿題やんないと
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 23:10:43 ]
- >>512
忘れてた！
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/08/23(木) 01:44:07 ]
- >>507 バカは長文を好む。。。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 03:36:11 ]
- >>514
おれ馬鹿だけど長文嫌いだぞ？
まぁ長文は良く書くけどな。
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 06:15:53 ]
- >>515
長文読むのが嫌いなのに、自分は長文を良く書く・・・確かに馬鹿ですね。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:26:56 ]
- >>511
は～ぁ、ナンデ>>510のフォローするのかと思うと疲れるが・・・
確かに 507=510 とすると支離滅裂でバグ直したら新たなバグ的
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
ソフトを買が買う奴が少なくなってきても、買うときは店員に説明を聞いてから
買おうとする一般人が「多数派」と善意に解釈する ↓が上手く表示できると良いけど。
日本の民衆（↓の数値はフンイキなのでツッコミ禁止）
パソコンを使う奴ーーー５０％ーーーソフト買わない奴（プレインスコかフリーのみ）８０％
｜
｜
ーーーソフト買う奴２０％ーーー店頭で買う奴ーーー８０％
｜
｜
ーーーネットで買う奴ーーー２０％
で、>>507 が指摘する「別のやり方」を聞きたいぞ。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:29:41 ]
- ×）ソフトを買が買う奴が少なくなってきても、
○）ソフトを買う奴が少なくなってきても、
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:26:46 ]
- どうでもいい
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 23:38:30 ]
- 一部無料で、振込んでパスを打ち込むことで、制限か外れるようなソフトの場合、その制限を外すパスが全員同じだと、知り合い同士でパスを流しあわれたりしますよね。
うちの会社では、Bekeyが1ライセンスで複数台インストールしていたりします。
何か対策したりした方がいいですか？
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 00:35:09 ]
- 100本ぐらいしか売れなそうなマニアックなソフトなら、
ユーザ名と1対1のパスワードを発行すればいいんでない？
ある程度（1000本とか）売れるソフトなら、そういう対策をすると
保守の方がかえって疲れると思う。（パソコン壊れただの変更しただので）
違法コピーされるほど有益なソフト、と思ってある程度は眼をつぶる方が
結果的には好ましいような希ガス。
単一パスワードを使ってるけど、それでもパスワード忘れただの
質問メールがどかどか来てかなり面倒。初心者はFAQなんざ読まずにメールするからね。
- 522 名前：仕様書無しさん [2007/08/24(金) 00:36:14 ]
- ヒロフ！ ヒロフ！
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 00:39:47 ]
- >>520
シェアウエアの９割は1本も売れないそうです。
あなたのソフトも、売れなければパスワードは誰にも知られることはありません。
それはあなただけの秘密です。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 01:10:38 ]
- どれだけ対策したところで、ソフトウェアの機能本体をユーザに触れるところにおいた時点でコピーされるのは覚悟すべき。
>>521の言うパソコンの環境変化で無効になるってのは回避は可能だと思うけど、そういう機能を作るほうが面倒。
っつーかそういう対策するならクラッキング対策もしないと意味なくなるから相当手間だぞ。
そういう守りをする目的は利益だと思うが、それをする事による利益はどの位か考えると、やる意味があるソフトなんて一握りじゃないか？
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 02:17:52 ]
- 個別発行はRSAで署名とかお勧め。
- 526 名前：520 mailto:sage [2007/08/24(金) 02:58:51 ]
- やる意味があるかどうかではなく、こういう場合の一般的な手段があるのかと思って聞きました。
レスありがとうございました。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 07:55:25 ]
- くだらないレスに、
どうもありがとうございまいした
と言えるようになったら、大人だ。
だいじょうぶ。おまいのソフトはきっと売れる。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 14:05:09 ]
- >>527
どうもありがとうございました。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 15:00:18 ]
- >>528
大人だぁ～。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 15:17:23 ]
- >>529
そうか、大人だと知り合い同士のパスを流す不正を見逃し
まだ直面もしてない自身の不利益になりそうなことには敏感な奴のことか。
不惑は過ぎたが大人にはなりたくないな～。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 16:57:18 ]
- どう見ても子供です。
本当にありがとうございました。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 09:27:58 ]
- ハゲ丸男って少なくともタキシード山本仮面を食わすだけは稼いでるわけだよな
キーだだ漏れなのに。
- 533 名前：仕様書無しさん [2007/08/26(日) 18:53:34 ]
- 100本以上売れるシェアウェアってどれくらいの割合で存在するんだ？
意見聞かせてくれ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 20:28:47 ]
- 俺の感だと全体の5%位じゃね？
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:16:51 ]
- 俺のカンだと更に1/10だな
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:52:33 ]
- 俺の勘だとさらに1/5だぜｗ
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:12:30 ]
- しかもそのうち8割は作者が見栄を張ってるだけだぜ
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:35:53 ]
- シェアウエアの場合、ＤＬされ、使い続けらるまでに、なかなか超えられない山がある。
カテゴリによるだろうけど、トップ50に入ってないシェアウエアは、まず死んでると見て間違いがない。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 00:54:24 ]
- 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 01:22:36 ]
- 7月公開で、4000円くらいのソフトだけど、週末にレジストが多いな～。(ホビーに使うソフトだからかも)
今のところダウンロード換算で推定2000ユーザー。1万人超えたいぜ。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 17:34:47 ]
- >>538
1ページ目のTOP50とそれ以外は差があるんかな。
フリーでもTOP100で月間50DLだったからな・・
- 542 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 10:36:56 ]
- 英語版を海外のサイトに公開したら、レジスト数が一気に増えた。
やっぱり日本語だけだとマーケット小さ過ぎ。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 15:41:52 ]
- ねね、その話もうちょっと詳しくきかせてよ。
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 17:19:35 ]
- 市場が広がるってのもあるけど
外人(特にアメ)は結構金払いが良かったりするな
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 17:34:17 ]
- >>544
同じヤツが２回買ったりするなｗ。日本じゃまずない。
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 21:17:03 ]
- >>542
海外のどのサイト？
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:00:03 ]
- >>546
CNetDownloadじゃね？海外狙うならここはだけは外せないよ。
- 548 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 14:47:29 ]
- >>547
数年前に登録が有料になってから一気に人気落ちた感じするけど。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 14:50:32 ]
- 無料もあるけど登録処理まで2週間くらい。有料だと即日。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 17:18:58 ]
- 米はカード社会だから
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 18:07:20 ]
- 韓国もカード社会らしいが一件のレジストもカンパもないな
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 19:37:22 ]
- パクり文化が根強いから
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:17:27 ]
- まぁ、普通に考えても日本より人口すくないんだしさ
- 554 名前：540 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:43:11 ]
- まだレジスト増えてるぜ～
- 555 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 19:55:49 ]
-
みなさん教えてください。シェアウエア作成してネット公開した場合、その売り上げを
銀行等に振り込んでもらうとします、その際、
その最初の振込み入金までの間に、個人事業の証を税務署に出しておく必要がある
でしょうか、
もしそれが遅れて、たくさん入金があっても個人起業がされていない期間に入った
売り上げは個人事業としての売り上げにならず、
税金として分捕られる割合が大きくなって損になるのでしょうか？
税率とかわからないのでよろしければ教えてください、よろしくです。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:08:49 ]
- 企業名で口座開くには証明が必要だろ
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:11:10 ]
- >>555
開業届を出していようがいまいが
所得は所得、納める額に変わりはない
法人作るなら別だけどね
- 558 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 20:31:17 ]
- >>556-557
企業名というか、個人事業の開業届けを税務署に出しますよね、
それを出す前に入金された金額と、開業届けを出してから入金された金額を
合計して、初年度の所得としてしまってもかまわないということでいいのでしょうか、
また個人事業開業する前のものは個人の雑所得みたいなものとして勘定して
年間何十万円までは非課税とかの扱いも可能でしょうか？
- 559 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 20:34:04 ]
- >>556
確かに、個人口座と別にもう一つ開くには確かに開業届けの控えか何かが要りますね、
ただ預金口座の届けまでは必要ないので個人口座を代用しても問題はないのでしょうが・・・
ところでシェアウエアの作者の方々は皆そうやって別口座開いてやっていらっしゃるんしょうか？
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:37:05 ]
- 雑収入は２０万超えないと税務申告の義務はないから
それ超えたらだせばいいんじゃない？
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:36:27 ]
- >>558
お前が働くお父さんなら年間２０万まではおｋ
もしも働かないお母さんなら年間３０何万までおｋ
- 562 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 20:45:29 ]
- >>560-561
なるほど！！やはり雑所得として扱える範囲までの間に個人事業開業届けだしておけば
よさそうですね。これは売れそうだなと思った時点で出せばいいんですね。
わかりました！
ところでそれはそうと、少し上の方でIDとパスワードの発行のお話されていましたが、
それは自分のHPで自動的に発行するCGIとかASPとか組んで出すものなんですか？
いずれにしてもそれやすにはプログラムで発行しないといけないですものね。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:49:52 ]
- >>558
そんなことは税務署に聞いたほうがいいよ。
人によって事業の規模が全然違うんだから。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:52:34 ]
- 事業の規模・・・でもそんなの関係ねぇ！！
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:28:09 ]
- 無駄に改行多い奴のソフトなんか買わない
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 03:17:09 ]
- いやだから、開業したいんだよ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 04:25:19 ]
- >>566
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:51:12 ]
- おはつです。
>>520 俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし、
払いたくない人は何をやってもだめ。シリアル集にも載っちゃってるし。
だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 14:49:34 ]
- >>568
こんにちは！！
＞だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
ということは、たとえば 「パス無しで3ヶ月有効」 とかの制限も掛けてないのですか？
それとか、何回かの保存に一回の割りでダイログ出して要求するとか・・・
そういうのも効果ないのでしょうか？
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:03:44 ]
- >>568
＞払いたくない人は何をやってもだめ。
これはその通りだが、
>俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし
甘すぎ。
払わせるように仕向けないと払わんな。
まぁ罰金徴収する感覚だよｗ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:53:46 ]
- そんなやつのソフトに払うかつの
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 14:22:28 ]
- >>571
喪前のような椰子が多いから、Ｍ＄がアクティつけたんだよｗ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 14:54:28 ]
- アクティは理由が解からない訳では無いがネットでの３回が
終わると電話で９桁の数字が８組も必要は身勝手過ぎる。
その前になが～いプロダクトキーの入力も必要だし
Xpのサポートが終わっったらＭ＄のOSはもう買わないから良いか。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:55:33 ]
- RPGツクールXPに比べればマシ
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:26:12 ]
- 買わないわけにもいかんでしょ。
ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
駄々こねられて、結局、Vistaを買ってしまった。
。。。最低。なんだこの警告でまくりは。
ネットから落とすソフトは絶対に使うな、というMSの態度だな。
ダウンロード時に1回。起動時に1回。UACが1回。
インストール終了後に「正しくインストールされてないかもよ」とかぬかして1回。
合計4回も警告が出やがる。もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:59:00 ]
- Vista対応でバージョンアップ料金を取れ
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 07:13:08 ]
- >>575
＞ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
「Vistaでの動作は保証してません」って何回でも回答する。
ところで送金してくれたユーザだよね？ でなければ無視。
＞もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
て言うか、とっくにｵﾜｯﾃﾀ気がするけど。９割方の作者にとってね。
>>576
だよね。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 07:19:13 ]
- Vistaが終わってるからどうでもいい
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 14:01:13 ]
- Owata
- 580 名前：仕様書無しさん [2007/09/18(火) 11:31:02 ]
- Vistaは３２ビット版で動けば、６４ビット版でも絶対動くと思っていい？
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 12:35:38 ]
- んなアホな
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 15:07:44 ]
- >>580
その程度の見識でシェア売るとかバロスｗ
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:ageが私を救う [2007/09/18(火) 19:48:32 ]
- いったいどんなカスOSなんだVistaは
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:51:14 ]
- 雑誌掲載をpaypalに御布施必須にしたらどうだろう
声かからなくなるかな。
それともみんな広告のつもりで許可してんの?
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 07:00:28 ]
- なんかいいクラック対策ないかね。
解析はどうやってもされちゃうから、パッチ等ができない方法で防ぎたい。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 14:47:40 ]
- 根本解決は本体を解析不能な場所に隠す事。
ネトゲだとサーバに本体置いてあるから類似品作る以外のクラックは使えなかったりとか。
ドングルにマイコン詰めてそこの中で重要な処理やれば解析できる奴は一気に減るだろ。
ネットでもドングルでも認証だけだと認証機能さえ偽造されればおしまい。
普通のEXE形式だったらどうやってもアンパック->パッチの流れを回避できない。
何処まで行っても解析の手間増やすだけ。
まぁ大抵は手間が多ければ面倒で諦めてくれるだろうけどな。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:00:17 ]
- >>585
クラック対策できれば収入が増えそうとは景気良いね、裏山。
>>586
＞根本解決は本体を解析不能な場所に隠す事。
ローカルで処理をさせているとハックされて解析されるから
本質的な肝の部分をサーバに処理をさせていると言うことね？
＞ドングルにマイコン詰めて
意味が解からない、詳しく。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 19:28:53 ]
- >>587
＞本質的な肝の部分をサーバに処理
そ。ただ、サーバでやることの合理性が無いと受け入れられ難い方式でもある。
ネトゲ(月額制)の場合だと、アカウント使い回しの無意味さ含めて合理的に動いてるって言ってる人もいる。
そういうソフトじゃないと効果薄いってのは同感だが。
＞意味が解からない、詳しく。
ドングルは分かると思うが基本的にはハードウェア認証キー。
キーだけドングルに入れてもそれ以外はローカルにあるから解析される。
で、キーだけでなく処理の一部をハードに閉じ込めてしまえば、ハードをコピーするか代用ソフトを開発しない限りコピーできない。
これを突破するのに必要な技術は、パッカーの延長にある認証/不正防止よりさらに上になる。
組み合わせて使えるからね。
あとは、ハード自体を解析しにくくすることも出来る。
箱の中に硬い樹脂でも詰めとけばマイコンまで到達し難いし、下手に割れば自壊する。
ついでに細いエナメル線等を樹脂に混ぜておいて、一緒に電源も仕込んで断線したら自壊させるとかも出来る。
ちょっと違うが分かりやすい例だと、ハードウェアは類似製品を新規開発されても、コピーはされない。
欠点は、ハードウェア作る金とマイコン系の技術も必要で、そのしわ寄せをユーザに与えても許されるだけの説得力を持たせることが難しいってこと。
個人で専用ドングル作るなら、USB-IOチップと自分が使いやすい汎用マイコン組み合わせるのが楽だと思う。
最強なのはチップから専用で開発する事。そこまで行くと速度も相当稼げるから「高速処理のため専用ドングル必須」って説得も出来るようになる。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:56:36 ]
- バイナリ中に、マクロで、自分自身のバイナリチェックルーチンを
ばらまけばいいんじゃね？コンパイル後に埋め込むとかで。
もしくはexeを10個ぐらい同封して、順番に起動しないとダメなようにして
全部にチェックルーチンをかます。ひたすら面倒にさせる。
1本3万とかする売れないソフトだったらやる価値はありそうだけど
無駄な労力、という気がするね。
せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:45:18 ]
- >>589
>せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
この方法だと、適当な文字列でハッシュを出してそのハッシュをバイナリで比較対象のところを書き換えただけで
すんなり通ってしまうから意味無いよ
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 22:17:12 ]
- 無駄だよ。
その処理を行う関数の中身を、nopで埋めて、1をreturnするように書き替えられたら終わり。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 22:21:18 ]
- >>590
されてる。
バージョン上げるたびにパッチが出てたしね（今は知らん）
ただ、パスワードがそのまま漏れるよりは若干まし、という程度。
パッチだと初心者には分からんし、そもそもシリアル集サイトに
行くユーザは99%買わないので無視していいでしょ。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:54:06 ]
- 基本的に「放置」「解析の手間を増やす」「物理的に解析阻止」の3パターンしかないからどれ使うかは人次第。
それぞれ欠点と利点がある。
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:39:27 ]
- パッチ作者をなんとしてでも突き止めて
鉢巻きに懐中電灯つけて日本刀と猟銃もって
そいつんちに駆け込む
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 16:11:20 ]
- >>594
まぁ気持ちは解からないでもないけど疑問がある。
いわゆるプロテクトを解除するパッチプログラムは
不正競争防止法、第２条（定義）の第11項
www.houko.com/00/01/H05/047.HTM
に該当しないかな？
何で個人が犯人を突き止めて制裁までしなきゃ～ならないのかと。
被害届けを出すだけだとムダなのかな～？
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:00:59 ]
- 捜査願(捜索願じゃねぇぞ)も出せるとなおよろし。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:26:28 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/353
↑に対するオレの考え
一人で開発からデバッグまで必要だけど、サポートはプロダクトに準じる程
重責に考えることはない。「丁寧なサポートは期待しないで下さい」と許諾書に
明記しておけば良いと考える。「機能、品質に納得できれば送金下さい」が
シェアウェアの役割。それにプロダクトについては品匱、サポートが・・・？
＞通報から裁判までやれってのか？
裁判までとは言わない、被害届けと捜査願位はね。不法にどう対応するかだから。
ただし、どうするかは個人の意思が最も尊重されるべきと考える。
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:55:09 ]
- >被害届けと捜査願位はね。
これだと何もやらないのと実質同じ。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:06:29 ]
- ＞これだと何もやらないのと実質同じ。
やってみた結果かな、それとも推測かな？
＞アングラ系でクラック要望出てるの見てフリーにしちゃったよ。（ソース）
状況が雑誌なのかネットなのかは不明だけど手がかりや証拠を示しても
警察なり、行政なりは行動を起こさないのか？
犯人の手がかりが無い、単なる窃盗だと何もしてくれないことは経験あり。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:24:28 ]
- sar.x-eye.net/kbbs/bbs.cgi
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:44:46 ]
- 情報ありがとう。ここは日本ですか？って感じ。
この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
ところでキリ番、おめでとう。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 10:36:01 ]
- >>599
警察捜査の実務の面についてネットで調べるぐらいはしような。
念を押しておくが「実務」の面だぞ。
>>601
>ここは日本ですか？って感じ。
日本の違法ダウンロードの実態は先進国の中でも酷い方。
>この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
報告ヨロ。
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 11:35:44 ]
- 確かにネットをやり始めて頃、BBSにメルアドを書いたら
早速、不正請求が来たので警察に報告したことがある。
管轄の組織に報告する旨とメルアドを書かないようにとの
アドバイス位は受けた。でも実害は発生してなかったからね。
今回は明らかに実害は発生してるのでどうなるの？と思う。
＞報告ヨロ
待っててくれ。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 11:52:45 ]
- 調べたらフランスのレン鯖みたいだな。
むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 15:26:11 ]
- >>604
＞調べたらフランスのレン鯖みたいだな。
できれば判断材料を教えて欲しい。
＞むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
効果の程は解からないが難易度は高くなるのでは？ 方法はどうする？
アイ キャンツ フレンチ だし、英語もそれに準ずるレベルだし。
とりあえず地元の警察に報告するから結果を待ってくれ。
スレの住人で知恵を出し合って何とかしたいな～、と思ってる。
追伸
最初に「不法行為に負けないで欲しい。」と書いたのは自身の産物に
価値があると思うならシェアの意思だけは貫いて欲しいと思ったから。
それから比べれば警察への通報や訴訟は二の次と言えば二の次だけどね。
理不尽な理由でシェアからフリーにするのは悔しくないか？
クラックの話題になるなんて客観的にも評価されていて裏山だがね。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 17:22:34 ]
- >>605
アドレスからwhoisしただけだよ
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 20:34:31 ]
-
シェアウエアで中ぐらいの成功したら、CDにして売っても成功するでしょうか。
それをPCショップでおいてもらうとか・・・。販路外だから無理なのかな。
といってもまだ何も発表したことない者ですが。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:48:49 ]
- >>607
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら、CDにして売っても成功するでしょうか。
やってみれば解かると思うけどね。ともあれ設問の仕方が曖昧で回答に困る。
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら
どの程度の内容を想定して「中ぐらいの成功」と言ってるのかが解からない
小遣い銭程度にもならないと言うか入金０円の作者が大半だと思うけど。
その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことあるけどシェアでは０円w
そのような状況で成功したらCDで売れるかと言う設問を、どう考える？
- 609 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 23:49:29 ]
- >>608
中ぐらいの成功、というのは、たとえば10000本ぐらい売れたら、ってことですね。
つまり、ネットだけでは宣伝足りないって場合はお店でも売ってもらうと売れるのかもってことで。
＞その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことある
すごいですね。
商品にするにそこからさらに一歩二歩と進む必要があるのかもしれませんが・・・、
まーそこまでなるのが難しいんでしょうね。
- 610 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 23:51:30 ]
-
あの「秀丸エディタ」は値段4000円で大成功したと思いますが、いまでは関連ソフトは
ユーザーならおまけで使えるようになってるじゃないですか、あれって結局相当売れた
ってことですよね。中には大成功するものもあるってことですよね。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 00:18:34 ]
- 今でも、ちゃんとしたソフトは売れるよ。昔以上に。
屑ソフトが多すぎて、それらの作者が喚いているだけ。
- 612 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 01:14:45 ]
- 権利を心配する前に、まず、ただでもまともに使ってもらえるだけの
ソフト作れる人がここにいるのかな？
人気が出たときの心配するなんて、宝くじが当たったときのために
金庫を買っておくくらいの皮算用な気がするんだけど。
正直フリーのソフトが増えすぎて、今更ちょっと便利なツールでは
金なんか取れないだろう。
それが出来る位のものなら、もうパッケージとして売るしかないね。
ITのスキルとセンスだけで儲けるのは難しいだろう。
どちらにしても皮算用だけど。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:17:34 ]
- シェアよりむしろカンパウェアのほうがいけるかもね。
シェアのままで知名度を上げるのは越えなければならないハードルが多すぎる
知名度をとってからいきなりシェア化とかもありだけど
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:49:11 ]
- 俺のソフトは昨日も入金あったけど。たぶん今日もある。
右肩上がりですみません。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:02:48 ]
- >>613
ベータテストに付き無料って銘打っとかないとシェア化した瞬間炎上するのでは。
カンパウェアってのは「払う人は払うからクラックとか大して気にしない」って概念の延長に感じる。
一番角が立ちにくい方法かなぁと思う。
フリーと銘打ってDLページに広告出して稼ぐ方法もこっそり稼ぐ気かって言われるのが落ちだしなぁ…
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:11:18 ]
- 打たれ強くなれ。
本当に役に立ってるものつくってるっていう自負があるなら、負けちゃいかん。
いろいろ言われるのも、注目されてるからさ。
- 617 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:16:02 ]
- ていうか、叩かれるほど使われてるの？
なんか余計な心配先回りしてるように見えるんだけど。
Windowsだって、たいていの人は金だして買っているわけだし、
価値があるなら、金出しても使うでしょ。
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:18:13 ]
- あんだけアクティベーションに必死になってるもんと比べても
- 619 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:20:23 ]
- う～ん。
まあWinはちょっと特殊過ぎるか。
でもパッケージでも売れてる奴は売れてるでしょ。
特に業務に使うものは、サポートも必要だし、ライセンス違反のペナルティデカイから、
金取るなら、業務向けがいいかもね。
いろんな会社行ったけど、Beckyのライセンスとか買っている所は結構あったよ。
- 620 名前：フリーソフト [2007/09/23(日) 02:27:21 ]
- お前らがシェアウェアで作った物と同レベルの物を
フリーソフトとして後悔するのが快感ｗ
そもそもショボイレベルで金を取ろうとしている
お前らの神経が信じられん。
- 621 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:31:28 ]
- >>620
Beckyと秀丸エディタのフリーウェア版よろｗ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:32:17 ]
- ごめん、俺のソフトは送金あるんだ。フリーは糞ばっかりだからね。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:33:32 ]
- ThunderbirdとEmEditorでも使っとけ。
- 624 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:34:41 ]
- >>623
thunderbirdは使ってるけど、Beckyじゃないとない機能があるんだよ。
サーバ上のメールを直接操作するのとか。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:42:54 ]
- > サーバ上のメールを直接操作する
マの言うこととは思えないな、これ。
- 626 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:45:10 ]
- >>625
むしろ、マならこの程度で分かると思って雑に書いたんですが。
一応インフラ系の技術者なんで、普通のマよりはその辺詳しいと思いますよ。
特技ｗはLinuxサーバ構築です。
postfix、qmail、sendmail辺りも構築出来ますよｗ
- 627 名前：フリーソフト [2007/09/23(日) 02:47:58 ]
- すれ違いかもしれないが、
つか暴露してやろう。それとも警察に垂れ込んでやろーかな。
次は俺がこれまで入った現場で秀丸がフリーソフト化していた現場
１．ＮＥＣＳＴ（浜松町の７１１開発プロジェクト）
２．ＴＩＳ（銀行系プロジェクト）
うっしっしｗ昔から暴露（チクル）のが大好きだったｗ
マジで通報してやろっかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:51:56 ]
- 証拠固めをしっかりやらんと不起訴処分になる。
よく考えてからなｗｗｗ
- 629 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 02:55:27 ]
- >>627
警察がそんなんで動いてくれるかな。
ライセンス違反を告発する組織があるんで、そっちに連絡してみては？
マなら自力で見つけられると思うんで。
- 630 名前：フリーソフト [2007/09/23(日) 03:26:40 ]
- >>628,629
ぶっちゃけ、その糞会社ドモが告発されよーが俺にメリットが無いからね。
秀丸作者がライセンス違反をそれらの会社から支払をしてもらって
そのうちの５０％位貰えるなら然るべきところにリアルに
垂れ込むんだけどねｗ
俺には被害が無いけど秀丸作者はぐんにょりだねｗ
まぁ、個人的には秀丸なんかよりもフリーソフトの【sakura editor】の
方がよっぽど良いと思うけど。
- 631 名前：フリーソフト [2007/09/23(日) 03:28:58 ]
- 調べたら秀丸作者ってまだ２８歳？
hide.maruo.co.jp/maruo.html
- 632 名前：フリーソフト [2007/09/23(日) 03:29:52 ]
- あっ、違った４０歳だｗｗｗ
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 03:34:23 ]
- リアル消防の自爆劇
ありがとうございました
- 634 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 04:29:56 ]
- >>630
出来ないなら最初から書かなければいいのに。
何がしたかったの？
- 635 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 12:31:36 ]
- >>634
文盲？それとも痴呆？
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:23:59 ]
- 秀丸は12年ぐらい前からやってるし。相当なオッサンだろう。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:24:27 ]
- >>626
マなら技術的に不正確なことは気持ち悪くて書けない、って
やつが多いと思うんだけどな。
- 638 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 10:22:52 ]
- 秀丸エディタ（もしくは、他のそこそこ有名なヤツ）だったら、月にどのくらい売れんのかね？。
根拠無しの推測でも良いから、教えて。
自作中のシェアウェアの皮算用したいんだが、初めてなんで想像も出来ない。
...ま、ゼロかも知んないけどね。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 10:34:25 ]
- >>638
ニーズがあるかないかで３桁くらい違いが出ます
- 640 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 10:57:10 ]
- >>634
何度読んでも何で書いたのか、どこにも書いてないけど。
行動力はないけど、大口叩いてみたかっただけだろうけどね。
そんなんだから会社からもコケにされるんだよ。
- 641 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 10:58:36 ]
- >>637
不正確な事は書いてないけど？
どこが間違っているのか指摘しなよ。
余計な中傷は要らないから、マらしく「簡潔に本質を」ね。
インフラ素人にも分かるように教えるよ。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:素人のボキャだろ、これw [2007/09/24(月) 12:54:35 ]
- つ「メールを操作」
- 643 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 12:57:39 ]
- >>642
完全に正しいけど？
どこが分からないか、もう少し詳細に書きなよ。
そういう書き方するやつって大抵自分が分かってないだけなんだけど？
他人の書き込みにはいろいろうるさいくせに、自分では全く説明もなしに
断片的な言葉を書くだけ。
どっちがまともに書けてない？
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 14:03:45 ]
- メル欄で説明してあるね。
メールとしか言わなかったらPOP/SMTPなのか、物理的な手紙なのか、もしくは…ってあたりが曖昧、とか？
察する事は出来ても、完全に正しい説明ではないな。
サーバ上の～を直接操作って部分もアレかな。
鯖のコンソール叩くって意味に取れなくはない。
…こんなん重箱の隅か。
- 645 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 15:56:20 ]
- >>644
なるほど。
気持ちの悪い奴ならでのはコミュ方法だな>めるらん
それで文章の書き方についてどうこう言われてもな。
メールの操作はメールの操作だよ。
beckyの機能知ってれば誰でもどの事かすぐわかると思うんだけど。
それに該当する機能がthunderbirdにないわけだし。
メールの完璧な操作ができないとダメだとインターネット中のDNSサーバの
管理者権限とかないとダメになってくるんだけど。
パソコンスクールでおばさんに教えてるわけじゃないんだから、
このくらい説明要らないと思うんだけど。
機能知らなかったんだろうけどね。
- 646 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 15:58:36 ]
- >>644
あと重箱の隅ってのは、微妙な間違いにも細かく突っ込む事で、
間違っていない事に文句いうのは、無知の難癖だろう。
Eメールのメールクライアントの話してて、紙の手紙だと思うなら、
そいつが馬鹿なだけとしか。
インフラとかN/W素人のマって多いから仕方ないのかね。
詳しくない事を自覚してれば簡単に教えてやれるんだけど。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 16:28:11 ]
- どっちもキモいよ
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 17:19:22 ]
- この一人芝居、見てるとおもしろいなw
気付いてないのは本人だけという。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 17:30:21 ]
- プログラミングが上達するコツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190555031/
- 650 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 18:25:36 ]
- >>647
それは否定しない。
>>648
素人はこれだから。
- 651 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 18:55:20 ]
- POPでサーバにあるメールをダウンロードすることも「サーバのメールを操作」になるわけで。
Beckyのリモート機能を「サーバのメールを操作」と表現するのは明らかに素人でしょ。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 18:57:27 ]
- メールサーバやメールソフトは「操作」できるが、メールを「操作」する方法は知らんな。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 19:04:17 ]
- あー、もうちょっと放置してたっぷり語らせたほうが面白かったのに…。
- 654 名前：仕様書無しさん [2007/09/24(月) 19:09:13 ]
- >>651
ある程度メールの知識がある奴ならどの機能を指しているか分かると思った。
インフラ板じゃないもんなぁ。
>>652
メールを削除するのもメールの操作って言わないかな？
そうやって厳密に分けるなら、その作業は
「メールサーバやメールソフトではなくて、keyboardとマウスの操作」になるね。
これについても同じように展開出来るけど。
つか、君の一人芝居は面白かったよ。
間違いを認められない人はツラいねぇ（笑
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 20:48:56 ]
- >>601
報告ﾏﾀﾞｰ
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:15:43 ]
- つーかシェアウェア作者の愚痴と関係ないじゃんwwwwwwwwwwwww
そんな言葉尻のつかみあいなんてしないで
もっと楽しい夢見ろよwwwwwwwwwww
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 08:06:41 ]
- >>655
せっかちだなw
週明けにでもと書いたが今週の月曜は振替休日。
休日だと警察の方も手薄だろうと思うので今日の午後に聞く予定。
報告は夜か明日の今頃を予定してる。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:01:59 ]
- ま、そこまで言うならさぁ、オレは主に目や耳からの情報をもとに手や指を操作しているわけだ。
その手や指がPC、もっと正確に言うなら、そのキーボードやマウスに触れ、
これが電気信号となってPCに伝わり、
まあ、その、なんだ、ま、結局メールを操作しているわけだ。
そんなことをとやかく言い出すと、
「メールを書く」なんて言い方も怖くてできなくなるお。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 10:36:07 ]
- >休日だと警察の方も手薄だろうと思う
だ、大丈夫かな・・・。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 11:51:59 ]
- みなさん、こんにちは！！
銀行口座開設後、みなさんは振込み確認等の作業をオンラインでしておられるでしょうか？
その場合、ウイルス対策ソフト等で管理しておけばパスワードを盗まれる等の被害はあり得ない
でしょうか。よろしく。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 12:12:43 ]
- メールは山羊さんに頼んで運んでもらいましょう
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 16:50:51 ]
- 入金の連絡があったら、銀行に出向いて記帳するよ。歩いていける距離にあるし。
だって、オンラインサービスを使用すると、毎月100円だか出るんだもん。
そんなことしたら、入金のない月は泣く。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:16:42 ]
- >>662
なるほどー。
ただ、翌日にすぐにパスワード発行しなければならない場合、それはメールで送るとしても
銀行に行けないような日もあるかと思うんですよね。そういう場合、やっぱりオンラインで
やるしかないのかなあと思ったりもしたものですが、
実際には翌日発行とかじゃなくて１週間以内とかにしておられる方も多いのでしょうか？？
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:03:32 ]
- イーバンクに口座開設しろよ…
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:16:26 ]
- 田舎の地方銀行でさえ無料だぞ。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:32:35 ]
- 地元警察のサイバー犯罪を担当するところで聞いた結果報告
犯罪としては不正競争防止法より著作権侵害に当てはまりそうで、
さらに民事になるらしいから手をこまねいていては懲罰は不可能とのこと。
とりあえず便宜的に下のような段階に分けると
（１）被害届けと捜査願
（２）訴訟の意思
（３）実際の訴訟
確かに（１）だけだと何もやらないのと実質同じらしい。
ただし微妙な意味合いで、結果的に訴訟するか否かは別として
訴訟の意思があれば捜査をしない訳にはいかない、とも言っていた。
さらにオレの考えを付け加えると相手が同じ地域に住んでいて
簡易裁判所があれば５千円位の手数料＆一日で結審、の少額訴訟ができる。
証拠が揃っているし不正行為を働く者に懲罰は下ると思う。
最終的には本人の意思と状況により、判断材料に役立てくれればと思う。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:37:29 ]
- Adobeに任せれば楽そうだなｗ
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:39:45 ]
- えーっと、何の話だっけ？
唐突に始められてもアンタ誰？ってカンジでして。
- 669 名前：666 mailto:sage [2007/09/25(火) 21:45:42 ]
- >>667
＞Adobeに任せれば楽そうだなｗ
それは貴君に任せる
666＝601
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:07:22 ]
- Adobeの窓口調べていったら、ACCSに辿り着いたのでそっちにポチっておいた。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:57:53 ]
- >>670
だいぶまえにACCSには通報してるんだが
なーんにも起こらないな
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 09:30:06 ]
- >>663
二、三日以内ってことでいいんじゃない？
でなけりゃ、(金融機関の)三営業日以内とか書くとか、そんな感じか。
必ず翌日なんて、ねえ、専業じゃないんだから、なかなかできないでしょ。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 11:28:03 ]
- >>666
ツッコミどころ多すぎｗ
結局自分では何も調べなかったんだな。
デマ情報が織り交ざった意味不明の文になってる。
たぶんあなたに説明をしてくれた警察はうまい具合に解釈できるような
あいまいな表現を使ってたんだろうけど、いかんせん知識不足のせいで
間違った解釈をしてしまったんだろう。
文面を見た感じ、民事と刑事の区別すら付いてないのでは。
というわけで、666の書き込みをそのまま鵜呑みして判断材料に役立ててはいけません。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 17:12:32 ]
- >>673
約束を実行して報告したことに関してケチをつける
お前みたいな奴はどうかしてると思う。
＞ツッコミどころ多すぎｗ
ツッコんでみてくれ
＞結局自分では何も調べなかったんだな。
その前にお前の調べたことをご披露願おうか、話はそれからだ。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:20:00 ]
- >>674
>約束を実行して報告したことに関してケチをつける
「約束を実行したこと」と「報告内容」の評価は別だろう。
有言実行の姿勢をもっと評価しろ！ってことなら>>666乙！
>ツッコんでみてくれ
悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
・民事で懲罰はありえない。
・懲罰＝損害賠償ということならそもそも警察に相談することが間違っている。
・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
・さらに刑法犯罪と民法の不法行為も混同してしまっていると思われる。
・おそらくこれらの混同が文章全体を意味不明なものにしてしまっている。
・告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー（まず告訴状を受け取ってもらえない）。
・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー（告訴不受理の常套手段の1つ）。
・民事訴訟に必要な相手住所の入手がほぼ不可能なことをスルー（そもそも訴訟を起こせない）。
・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー（ソフトウェアがらみは特に大変）。
・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー（勝訴したのに泣き寝入りなんてこともザラ）。
こんなとこか。
もう完全にスレ違いになりつつあるけど、要はシェアが違法に利用されてる場合に
警察に駆け込んでも無駄、小額訴訟は非現実的（下手したら損する）、ということね。
>>666のような内容を信じて行動しちゃって、後でガックシしないよう指摘しただけです。
- 676 名前：673 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:24:39 ]
- あ、一応 675 = 673ね。
箇条書きにしたけど予想以上の長文になってしまった・・・。
叩かれる前に引っ込みます。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:20:37 ]
- 海外のシェアウエアの関係でちょっと質問。
向こうのシェアウエアってだいたい送金はクレジットカードなんだけど
あれってどうやって換金するんだろ。番号聞いてそれをクレジットカード会社
か何かに連絡して振り込んでもらってるの？
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:35:02 ]
- PayPal
- 679 名前：674=666 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:35:10 ]
- >>675
マジで役に立った、ありがとう。
＞悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
結構詳しいしオレ自身はご苦労様と言う気持ち。
＞・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
まぁ確かに。性犯罪は親告罪ってことは知ってるが系統立てては知らないし
＞・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
罰則規定が無ければ民事の訴訟になるのではないの？ 作曲の盗作とかもそんな感じだったし。
それでスマンが混同しているのかどうかさえ判断つかないから、まったり調べるよ。
＞告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー
サボタージュ傾向にあることは認めるが、オレ自身は原則から外れた実態を
素直に受け止めることは好まない。社保庁の問題だってそうだろう？
憲法だって「国民の不断の努力」を明記してるし、他の法律だってそう、と思う。
＞・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー
性犯罪の告訴時効はもっと長かったと思ったがスルーもなにも普通は知らない。
＞・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー
これはネット上に証拠が残っているのでは？ それでも大変なのかな・・・。
オレの場合は給与未払で小額訴訟を覚悟して内容証明書を送ったら要求が通ったけど。
＞・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー
これは知ってるけど全ての行動が実益に結び付かなければ、やらない訳でもないと思う。
＞もう完全にスレ違いになりつつあるけど、
グチばっかり言ってるよりは、はるかに有意義と思うけどな。
でオレも「シェアの違法利用に対しての対策を募集中」ってことで引っ込みます。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 07:15:02 ]
- >でオレも「シェアの違法利用に対しての対策を募集中」ってことで引っ込みます。
結局いつも同じループだな・・・くだらない。
クラックするような奴は、OSもアプリも何も買わない。
簡単に出来れば、あどべやM＄やらがとっくにそんなサイト潰してるだろ。
たとえ無くなったとしても雨後の筍なんだから・・・
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:17:41 ]
- >グチばっかり言ってるよりは、はるかに有意義と思うけどな。
誤った知識をひけらかされるのは返って迷惑だけどな。
あと、ここは愚痴スレだけどな。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:54:23 ]
- ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%D1%A4%C3%A4%C6&kind=jn
- 683 名前：675 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:45:51 ]
- >>679
やはりツッコミどころ満載でもう何とも言えない・・・。
いや、あなたの強い正義感は買うよ。
ただ、どれだけ強い正義感と信念を持って行動力があっても
それらが間違った知識と狭い見識に基づくものであったら
その行動は結果的に不正義に働いたり多くの人の迷惑になったりする
ってことは覚えておいた方が良いかも。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 20:49:26 ]
- どうでもいいけど、
人に「馬鹿」って言うときには理由も添えた方がいいと思うんだ。
>>683は6行も使っておきながら有用な情報がなにもないと思うんだ。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:15:22 ]
- や
い
た
そ
そ
っ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:16:46 ]
- は
や
だ
れ
の
て
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:52:34 ]
- 焼いた、そそっ、早ダレの手
？
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:55:48 ]
- や！ 痛そ！ そっ！？ は？ 誰の手？
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 13:17:13 ]
- 適当にスルーしとけば良いのに。
こういうやつは粘着しそうで厄介だ。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 16:33:36 ]
- もともとはフリーソフトスレに居た糞ユーザーっぽいしな。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 18:21:23 ]
- クラックされまくりな俺様が来ましたよ。
今回はデータ比較コードの元データを暗号化して、更に分割してハードコードすることによりメモリ検索はしにくいようにしてみた。
速度の問題でたっぷりチェックコードを埋め込めなかったけど、全箇所ユニークなコードになるようにマクロで組んだぜ。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 12:34:01 ]
- ご苦労なこった
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 01:12:58 ]
- みなさんよろしければ教えてください。みなさんは銀行の口座等を書いて
振込先の指定をすると思いますが、その際は何とか法に基づく情報表示と
いった書式に則って住所や電話番号などを公開していらっしゃるのですか？
そうしたサイトを見かけますが、あれは必須なのでしょうか。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 06:04:06 ]
- ヒント: やってる人もいれば、やってない人もいる
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 21:24:10 ]
- 10万円超えるのは普通だよね？
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 21:56:41 ]
- 生涯打率でね
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 22:12:26 ]
- 特定商取引法だろ。
実際のところ、シェアウェアは微妙なライン。
俺は、ユーザからも聞かれたが突っぱねてる。
自宅の電話番号や住所をネットで公開する勇気はない。会社で部屋借りてるならともかく。
ただ、Googleのアドワーズ広告に一時出していたら、Googleから文句を言われて
それは引っ込めた。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:691 [2007/10/20(土) 01:00:36 ]
- 今回は勝利したっぽい
- 699 名前：仕様書無しさん [2007/10/20(土) 01:59:03 ]
- >>698
売れたって事？詳細キボンヌ。
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 14:35:58 ]
- >>699
メール欄に>>691とあるから
クラックされなかったということだろう
- 701 名前：user [2007/10/22(月) 22:21:33 ]
- >>54-56
>シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
>イメージを向上させる方法はないものか？
>
>「使うなら金払え！」を単刀直入に表現
イメージは悪くない。そして金払え、と言われれば「よし分かった」と払う人も居る。
例えばだけど、Youtubeの保存ツールだとか、エンコードして携帯に送れるだとか、
セキュリティ対策だとか…こんな感じのツールって「便利」だけど、「便利止まり」だよね。
>>168
>改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
これは結構ツライね。メールフォームの位置取り(ページ遷移無し)にするだけでも
投稿数は伸びるから頑張って。話の流れで脈がありそうな人物と出会ったら、
テストプログラムを颯爽と組むくらいの食い付きが要るよ。
にしても>>1から全部見てて開発意欲はありそうな人が結構居るのに、
勿体ないと正直思う。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 08:03:49 ]
- >>701
シェア作家はユーザーを乞食扱いするような人種だよ。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 19:42:23 ]
- 1から全部見てる暇人ｗ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:06:53 ]
- kagiの月例メール変じゃなかった？
- 705 名前：568 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:14:42 ]
- 超亀レスです
言葉足らずで色々と誤解されるようなカキコしてしまってすみません
私のソフトも試用期間を過ぎた場合の機能制限は設けています
ただ、ライセンスキーは、今ではパスジェネで生成するようにしていますが
初めてシェアウェア出した頃は面倒だったので、特定の文字列と比較するだけで
逆アセンブルすると丸見えのものでした
今でもそこは生きてます
シリアル集にも入っているのでかなりの数、未入金で利用されていると思います
でも、最近では、特に企業内でのライセンス管理が厳しくなっているので
会社関係では、ほとんど送金してくれます
言葉足らずのカキコしたお詫びに、絶対儲かるシェアウェアの極意を書きますね
１）会社で必要とするもの
２）職種に関係なく一人１本使うもの
この２点に当てはまれば、会社関係から数百本単位で送金してくれます
私の場合、この方法で数万本売れました
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 23:15:18 ]
- とさ。
めでたし、めでたし。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 02:19:40 ]
- また窓の杜に載ってしまった。あそこ最近は自薦が多くなって質が下がったよな。
- 708 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 11:11:10 ]
- アクセスログみてるとかなり古い記事から飛んでくるんだが。
- 709 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 13:30:14 ]
- >>708
Google→窓の杜の古い記事(これ古いなぁ。きっともうバージョンアップしてるよな)→作者サイト
ということだな、たぶん。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 13:51:30 ]
- ぐぐってその記事が上位ならビンゴだな
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:02:55 ]
- 窓の杜自体が斜陽
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:36:04 ]
- Paypalの円ドルレート=111円ってなんじゃこりゃあぁぁ
もっと円高になったたらドルに変えてやるぅ
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:48:11 ]
- 変換手数料分ちょっと減る。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:48:39 ]
- 本当は今のレート、USD/JPY 114.17円なんだけど、
300pips分PayPalが手数料として引いてるの？
と思って未来レートみても変動も無さそうだし。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:55:08 ]
- PayPalのサイトに説明あるだろ
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:35:33 ]
- >>712
日銀砲は不滅です
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:39:53 ]
- まだ円高に傾きそうな予感。
ローン問題に引き続き、経済指標の悪化から米国からドンドンぼろが出そう。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:28:49 ]
- 高名な経済アナリストがいるな
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:23:25 ]
- た……高名……
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:24:18 ]
- なっ(･∀･)たたら
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:10:58 ]
- 数万本売れたとか、会社で必要とか・・・
事実なら、何のソフトの作者かすぐ特定できるなｗ
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:15:35 ]
- ｺｰﾏﾝじゃないからな！
言っとくぞ！
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:19:42 ]
- あれしかないな、あれ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 02:31:17 ]
- >>721
もしかして秀丸様ですか！！！
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:49:30 ]
- 「ニートは怠けてるわけじゃない。私達が考えずに『何もしないならバイトして』と言っても心に届かない」青森★６
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193756241/
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:26:49 ID:nl+2iOO10
ニート卒業したら、正規雇用の壁、一度も正社員歴が無い人はほんと厳しい。
"就職氷河期世代" 夢はつかめるか
jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM 1/3
jp.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8 2/3
jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc 3/3
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:27:15 ID:7iLAKTCG0
食品も二極化している 同じ食べ物でも値段が１０倍違ったりする
生産力は余っているから ニートにはニート用の食べ物は生まれてくる
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:52:44 ]
- 1日、何口もレジストあると登録が管理が面倒だな～。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:28:31 ]
- 自動化しれ。そんくらい作れるだろ。
キッチリ1から作らずとも、見た目拘らんからExcel+VBA程度でも構わんのだし。
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:08:17 ]
- Vectorの時は完全無人システム作ってそれでやってたけど、今はPayPal。
面倒でまあ作っていない。半自動だけど入力が人力だからさ。
PayPalの場合はWeb APIがあるけど、俺の場合はメールで通知を受け取っている。
このメールがVectorと違って書式がないから、必要な情報抽出とPayPalのデータとの照合などやらんといかんから、そこの部分が面倒。
メーラーのプラグインとして検出＆データ追加の自動化できればクリックだけでいけないこともないが、Thunderbirdはjavaだしな。Java使ったことね～。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:45:15 ]
- ダウンロード数を管理したいんですが、
cgiで管理すると対象ファイルダウンアドレスがcgiが絡むのが
いやなのですが、
直にファイルにリンクするタイプで
カウントする方法ってどんな手があるのでしょうか？
スレ違いｋあ？
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:16:55 ]
- 生ログgrep
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:32:21 ]
- >>729
CMSについて勉強汁。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:41:52 ]
- 生ログ
ＣＭＳ
なるほど。ハード系？
連鎖場で弄れるか？
レス感謝します
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:20:30 ]
- ぬるぽは育つ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 12:17:08 ]
- ｶﾞｯに阻まれる
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:38:38 ]
- 今日もレジストたくさんあって大変だぜ～
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:42:31 ]
- ソフトのシェアウェア化を睨んでいます。
コンピュータ固有の値を得たいのですが、
GetSystemInfo
このあたりのデータを用いてシリアルの発行を
したいと思っています。
キチンとパソコン一台を特定するには、
何をキーとすればいけるでしょうか？
とりあえず、15桁程度の文字列をもらって
それと同じハッシュ値を吐くシリアルを生成して渡し、
プロテクト解除をもくろんでいます。
激しくすれ違いとは思いますが、
よろしくお願いします。
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 22:35:56 ]
- ライセンス認証技術
(ソフトウェア著作権保護技術)
解読コンテスト
ttp://www.yagi3.jp/crack/
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 01:05:46 ]
- >>736
俺のところのは、メールアドレスを元にハッシュを生成して、ついでに署名して認証ファイルを配布している。
この方法だとキーを勝手に作られることはまずない。
元の話にもどると、手軽なのはHDDのIDや、NICのMACだけど
>キチンとパソコン一台を特定するには
いくらでも偽装の抜け穴やクラック等はあるので、
環境依存しまくりの可能性のあるコストの高いことは、俺ならやらないな。
つーか動くPC限定なんてされた日にゃ誰も買わんよ。
こんな程度の低い質問をしている時点で売れないだろうけどなｗｗｗ
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 01:17:03 ]
- よく分からないけどそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 01:17:36 ]
- 実際たいしたことないんですが、
メールもらってハッシュを渡して、
アプリにメアドとハッシュで開錠と
いうわけですな。
署名と認証ファイルですけど、
公開キーをメアドにしてるんですか？
その認証ファイルもアプリに読み込ましているわけですか？
アプリには、メアドを入力し、認証ファイルの読み込み。
これでＯＫなわけですか？
認証ファイルの生成理由ってなんですの？
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 01:20:46 ]
- ＞この方法だとキーを勝手に作られることはまずない。
？
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 01:28:23 ]
- RSA署名でも勉強してきてくれ。
今時、これくらいのアルゴリズムの使い方は知っていて当然だろ。
- 743 名前：仕様書無しさん [2007/11/12(月) 07:10:29 ]
- .NET（C#,VB)を使っていたら無意味だけどな。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 07:38:01 ]
- 流出は防げるの？
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 10:05:24 ]
- >>743
アルゴリズムが分かってもキーはわからんのが現代の暗号ってもんだ
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 15:38:29 ]
- 尻臭は？
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:25:04 ]
- *前段階
・本体コードは公開鍵暗号方式で暗号化しておく。
・ソフト側に電子証明パブリックキーを埋め込んでおく。
*ユーザ側
1、インストール/再インストール時に適当に乱数生成。
2、乱数をメールで送信。入金時はその旨も表記。
*作者側
3、レジストメールを受信。
4、メアドと乱数からハッシュ生成。
5、ハッシュをキーに復号鍵を暗号化してキーを生成。
6、キーを電子署名してライセンスキーを生成。
7、ライセンスキーを返信。
*ユーザ側
8、メアドとライセンスキーをソフトに放り込む。
9、メアドと乱数からハッシュ生成。
10、ライセンスキーを内蔵公開鍵で復号/証明してキー生成。
11、ハッシュでライセンスキーを復号化して復号鍵を生成。
12、暗号化済みコードを復号鍵で復号。
こういうことか？
入金済みユーザのメルアドは保存しておいて再発行も出来る仕掛けっつうと。
乱数をユーザが弄れない形して9番以降の手順とメモリ内容を秘匿できれば安全…かな？詳しくは分からん。
そうすると、
・ハッシュはRSAとかだと直接暗号化/復号化に使えないからなんか噛ます必要がある。
・メールの乱数/ライセンスキーもそれぞれが公開鍵暗号方式で暗号化するともっと訳わかめにできる。
・乱数無しだと、メアドと一度発行されたキーを使い回しされる。メアドの有効確認を認証時に出来れば問題無いが、パス入力に必要アリ。
・電子署名が難読化以上の役割を余り持っていない。
・後半でダンプイメージを上手い事作られたら結局は死ぬ。
あたりが特徴か…？
もう訳分からん。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:54:08 ]
- お前も勉強しなおせ
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:57:21 ]
- >・乱数無しだと、メアドと一度発行されたキーを使い回しされる。
乱数ありだと、正規ユーザの再インスコのたびに
メールが送られてくる。
で、思ったのが、個人情報として流出させたくないような
データをもらう。
ベンダはその個人情報でキーを作って、メールする。
ソフトはその情報使ってハッシュを出し、ハッシュを比較。
個人情報とキーの流出は避けられる。
個人データとして、ocnなどのプロバイダメアド（変更されるか？）
とか、免許書の番号・銀行の番号・オ●ニー写真とか。
考え方間違ってる？
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:59:07 ]
- 人為的な流出ですよ（尻集）
データの受け渡しは手渡し（ｒｙ
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:23:16 ]
- パスワードをどれだけ凝ったところで
バイナリパッチでチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
くらい。
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:47:38 ]
- >>751
>・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
意味なし。クラッカは並び順じゃなくて参照順で探す事のほうが多い。
>・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
スクリプト言語とかシンボル名埋め込まれる出力でも無い限り無意味。
C++とか.NETとかだとデバッグビルド以外消えるんじゃなかったっけ？
>・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
元々言語のライブラリ混ざってますがな。
あとはシャッフルと同じ理由で没。
乱数列みたいなオブジェクトですらないバイナリの場合なら逆アセンブルをささやかに妨害できる程度だけど、参照した瞬間に破られる。
というわけだ。すまん、それ全部殆ど意味が無いっぽい。
一応解析の邪魔する方法として有名なのを幾つか挙げると
「デバッガ検出ルーチン」と「パッカー」を組み合わせて圧縮/暗号化されたバイナリで配布し、実行時に小型のコードでメモリ上に展開して実行する方法。
デバッガ検出とあわせれば、展開済みバイナリの生成が「多少」面倒になる。
手軽なところだと、AsProtectやUPX(+トークン破壊)等が有るかな。
変り種でオリジナルの中間言語インタプリタを作ってその中に本体実装する方法。
中間言語の逆コンパイラが存在しないから、オリジナルの言語解析されるまでは耐える可能性がある。
手軽にやるなら、吉里吉里+暗号化XP3とかな。
プロテクトをどれだけ凝ったところで
一文毎解析してチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・自家サーバに本体置いておく
・専用ハード付きで売って、そのハードの中に本体置いておく
くらい。
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:13:02 ]
- ドングル
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:15:04 ]
- チェックコードを一行置きに埋め込むなんてどう？
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:09:25 ]
- ドングルは最強だな
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 08:08:30 ]
- ドングルの構造って？
>>752の
自家サーバと同じなの？
ドングルエミュレータってのは？
有る意味夢のソフト
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 08:18:32 ]
- ROMに焼く
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 09:14:04 ]
- 機能制限があってダイアログでまくりのソフトと
機能制限無しで期間限定のソフトだったら
迷わず期間限定ですよ
使い続けたかったら金払えばいいだけだもの
炊いたより天才
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 09:25:54 ]
- romの固有値をソフトに埋め込んだら
いけるかもな
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 10:09:36 ]
- >「デバッガ検出ルーチン」と「パッカー」
Winnyがこういうクラック対策をしているんだっけ。
あとメモリに展開したプログラムが改竄されていないか定期的にチェックするとか。
それでもクラックされているのだから辛いな。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:27:07 ]
- >>755
ドングルでもキーをドングルに入れるだけだとドングル所有者は普通の手順でクラック出来るらしい。
むしろそれで安心するからかプロテクト目的のパッカーより緩いパック方法の製品が多い。
ってのがwizardbible.org/30/30.txtで言われてるな。
ドングル内部で隠すべき処理を行う場合はアンパックの心配は無いと思うけど、それが>>752の言う専用ハードかな。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 20:29:04 ]
- 儲かってるシェアウェアランキング皿仕上げ
秀丸
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:09:53 ]
- ドングルと、「毎日電話でアクティベーションしなくちゃダメ」システム。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:43:51 ]
- あ、そーいや、オレ、シェウェア作家じゃねーや。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:44:32 ]
- ア、抜けたや。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:55:06 ]
- >>762
昔はともかく、今はBecky!のほうが上だと俺は思うな
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 03:06:19 ]
- う
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:35:44 ]
- う？
- 769 名前：仕様書無しさん [2007/11/14(水) 23:42:39 ]
- 有料・無料のメーラなんて山ほどある今、
becky使ってる奴等、信者以外そういるわけないだろ。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:48:50 ]
- ネット関連企業ではよく使う。
山ほどあって、それから選ぶとしたら定番を使うぜ？
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:33:59 ]
- だが、オレは変態なのでShuriken使い。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:35:18 ]
- 変態がいるな。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:35:37 ]
- 細々。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:48:44 ]
- >>769
それは秀丸も同じだろｗ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2007/11/17(土) 12:19:26 ]
- ぬるぽ
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:28:19 ]
- >>775
がっ
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 06:43:10 ]
- ひでまら
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 09:45:57 ]
- ばななまら
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:03:10 ]
- メールでユーティリティツールを有償でもイイから作って、
とか言われたら幾らで請け負う？
内容的には置換ツールやら文字列検索・取得みたいな物で、
結構ありふれたジャンル。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:08:51 ]
- >>779
一週間以内くらいに全工程終わるなら２０万くらい
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 14:31:38 ]
- ビール券5枚で。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 15:35:22 ]
- うん。マジな話、オレなら一週間以内で終えられるなら、5万で請け負う。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:18:31 ]
- >>781-782
アホ、そんな安請負するからプログラマの地位が低いまま.
もっとも頼む方は５千円でも「たけ～」と言いそうだが。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:06:20 ]
- けど高く請け負って見合うだけの完成度・責任も負えない。
なにせ本業とは別で趣味としてやってるだけだから。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 00:21:59 ]
- >>784
むしろ、自分は逆だな。下手に仕事だと気合とかなんかが違って
個人的に必要な物を作った時とか、よく会う友達に急遽頼まれた物とかは
やたらと完成度が高いｗｗソース見ても別人だしｗｗ
（会社の糞規約のおかげで思うようにやれてないってのもあるけど）
ただなぁ、見知らぬ人に金貰ってだと仕事と同じで普通のに収まりそうだが・・・・・・
>>779
そういうのって、微妙に沢山の人にメール送って逆競売みたくやって
タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 01:50:41 ]
- > そういうのって、微妙に沢山の人にメール送って逆競売みたくやって
> タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
どこの馬の骨とも知れんヤツに打診するんだから、まあたぶんそうだよな。
いちばん安く見積もってくれたとこに頼んで、鬼のような修正、改善強制の嵐。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 02:49:54 ]
- >>784
俺は逆に、安くても金もらって完成度も責任も持てないの作るくらいならやらない
それなりの額もらえるなら多少のわがままくらいは聞いてもいいが
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 08:00:36 ]
- 別に請け負う義務は無いから安くする必要はないだろ。
平日夜+週末作業で10万位の値段出すかな。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:40:25 ]
- シェアウェアの起動制限で、アンインスコ後
同一PCでの再インスコ時の起動制限フラグ
どう管理しているんでしょうか?
レジストリ？もしくは他人さんのレジストリかフォルダの間借り？
もしくはシステムフォルダ？
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 15:03:20 ]
- >>789
レジストリが多いよ。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 21:25:11 ]
- なるほど。つまりアンスコ時は
レジストリは消去しないんですね。
期限を延ばすことも可能ってことだ。
偽装工作しないと見破られるね
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:04:17 ]
- 最近はレジストリ掃除ソフトなるものがあるおかげで、回数制限がリセットされてしまうから困る
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:10:16 ]
- MBRの後ろとかに書き込むしかないな
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:26:35 ]
- むしろBIOS
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 03:53:12 ]
- 秀丸はどんな対策してんの？
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 04:03:00 ]
- 俺のソフトは、新型のプロテクトにして以来、ずっとクラックされていない。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:10:24 ]
- >>796
奇遇だな、俺のもだ
ここ最近急にページのカウンタが回ると思ったら
解析依頼のリンクからだった(ﾟДﾟ )
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:20:50 ]
- ﾜﾛｽ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:28:33 ]
- >>705
会社から買ってもらおうと思ったら、やっぱ法人化しないとだめなんでしょうね。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:46:52 ]
- >>799
そんなことはないよ
個人だが、某企業にライセンス発行したじぇ
まず請求書送ってとか、領収書送ってとかめんどくさかったが
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 13:16:25 ]
- おまいら、自分のソフトをどうやって宣伝してる？
有料広告とかって出したことある？
前にGoogleにキーワード広告を出そうとしたら、ホームページに
責任者の名前と住所が載ってないのでダメって言われてしまった。
やっぱり、売上アップには宣伝は必要だと思うんだけど、
どこに出したらいいか見当がつきません。プログラミング以外の仕事したことないし。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 14:26:47 ]
- どんなのかによるなぁ。自分はそんなにシェアで実用物系は作ってないから、
そもそも宣伝するつもりなし。フリー版も出してるし（一部制限があるが）
そういうわけだから、フリー版からシェアしてくれる人が年に4人ぐらい。
つか、本格的に売り出そうとおもったら、ちゃんとした会社なりで出さないと厳しいとおもうけど
＞責任者の名前と住所が載ってないのでダメ だけじゃなくて、
色々な面で個人でやってくのは大変でしょ。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 16:38:45 ]
- ソフトウェアが本当に優れたものならば、クチコミで十分だと思う。
俺のソフトは宣伝全くしてないけど、今日もレジストあったよ。
シェアウェアではなくパッケージの話ならここはスレ違いだな。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 05:00:03 ]
- >>799
個人だけど法人６：個人４くらいの割合でレジストあるよ。
公共関係はほぼ１００％請求書とか送ってくれと来るけど
民間の場合は２割くらいが領収書希望かな。
実用系であれば面倒かもしれないけどサイトにちゃんと
領収書の発行しますよ。と書くだけでも、法人購入者の
場合結構印象が変わってくると思うデス。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:58:54 ]
- sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071127213724.png
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 18:38:38 ]
- >>805
うらやましいね。
ペイパルで払ってるの外人か？
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:10:15 ]
- PayPalはとっくの昔に円にも日本語にも対応している。
というかインターナショナルなリリースを行う場合はPayPal 1択。
Vectorのボッタクリに比べれば全然いい。Vectorは登録手続きも面倒だしね。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 23:32:51 ]
- 漏れは、どこも通さず、JNB振込みで間に合ってるけどな。
ベクタやら、ペイパルやらなんでそんなもんつかわなならんのだ？
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 23:59:35 ]
- カネ落としてくれやすい
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 02:11:35 ]
- クレジットカード決済が一番手軽
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 02:48:28 ]
- ベクはライセンスキーの発行とか再発行とかもやってくれるからな
手間がかからなくていい
あと、ベクのリストはgooとかYahooとか他のポータルサイトにも
掲載されるからレビューされてると宣伝にもなる
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 09:17:59 ]
- >>811
>ベクはライセンスキーの発行とか再発行とかもやってくれるからな
>手間がかからなくていい
そんなもの、メール１撃で十分。手間でもない。
サポートする手間のほうが遥かにかかる。
漏れもベクターには出してるが、決済はJNBだけ。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:35:12 ]
- >>812
俺は>>812さんみたいにマメじゃないから
いちいち定型でもちゃんと返信するのは面倒なんだわ
この性格はちょっと反省しとくｗ
でも、24時間いつでもすぐキーが発行されるシステムは
ユーザーさんには便利だと思うよ
振込みも受け付けてるけど、送金はほとんどベク経由だし
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:05:17 ]
- >>813
便利は便利だが、大して宣伝してくれるわけじゃないいのに、
ベクタのテラ銭高杉。
だいたい、多少待たせたところで苦情は無いよ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:05:32 ]
- ライセンスキーロストして再購入してもらったほうがいいよね。
- 816 名前：痛い子 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:11:59 ]
- PGならばサーバ立てて自分で管理システム作っちゃえYO!
自家サーバ公開まで行かなくとも、24Hつけっぱのマシンで、メールチェック→自動対応、ての作ってもいいわけだしSA!
がんばれYO!
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:47:54 ]
- なんか知らんが、そんなもんとっくの昔に作っている。
Vectorはそのためにメ－ルフォーマットが定義されてるからな。
PayPalは更に現代的なAPIで拡張ができる。
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 17:55:44 ]
- 金取るのをやめろとはいわないよ。俺もそこまで鬼じゃない。
でも試用期間は無制限にしておいてくれないとお話にならないね。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 22:30:33 ]
- それじゃ、儲からないじゃないか。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:47:13 ]
- 自身のツールに対して批評メール(良い面5・悪い面5くらいの文面)が来た場合、どういう対応してる？
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 12:09:21 ]
- 破棄
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 22:14:25 ]
- その意見が妥当ならば、良い面は伸ばす、悪い面は直す。
返事は定型でありがとうございますた。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 04:41:15 ]
- >破棄
>返事は定型で
そりゃ売れねーツール作成者の見本みたいな対応だぜ。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 18:14:42 ]
- >>823
売れまくってるから、いちいち返事書いてられないのだよ
ちょぼちょぼしか売れない人にはわからないかもしれないが
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 18:24:35 ]
- 売れまくってるから。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:16:54 ]
- Wallaceはユーザに自身のソフトをフロッピーにコピーして友人に
配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しいと訴えた。
それからこうした販売方法をシェアウェアと呼ぶようになった。
ってウィキに書いてあって、思うに
シェアウェアってあくまでソフトの対価であって、
その先にあるサポートは含まれない気がする。
つまりサポート・バージョンアップは対価に含まれない
あくまで購入してもらった感謝の気持ちとしての
無償のアフターサービスってとこだと
思う件
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:18:49 ]
- 追加。
そのアフターサービスは次の客への
アピールともなる。
俺おかしいか？
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:12:44 ]
- >>827
スレの流れが若干読めないことを除き、
おおむね正常だと思います！
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:02:04 ]
- でも、それってカンパウェアに近いんでは
現代の文脈に直すと
>フロッピーにコピーして友人に配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しい
↓
ネットで自由に配布(share)して欲しい、気に入ったら対価を払って欲しい
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:09:33 ]
- 同じじゃないの？
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:10:27 ]
- >>829
違いは？
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:49:28 ]
- Wallace ワラス ワレズ なるほどねー
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:06:34 ]
- 半年で、40万円くらいしかレジストなかったな～。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:14:12 ]
- 俺半年で4000円くらいしかレジストなかった
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:29:20 ]
- 主語が おかしいとは おもわんかね
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 07:36:10 ]
- 主語がおかしくてもいいじゃないの
みつを
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 19:24:38 ]
- >>833
すごいね、俺は年間でそれくらいだわ
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 20:08:01 ]
- 単価はいくらくらいなわけ？
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:21:04 ]
- 1000円で月平均3000円くらいだぽ
ま、モチベーション維持にはちょうどイイ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:22:19 ]
- たぶん >>833 ＝ >>837で
しかも嘘。見栄っ張りだってことさ ｹﾗｹﾗ
- 841 名前：833 mailto:sage [2007/12/31(月) 04:49:52 ]
- 単価は3500円くらいな。>>805
今は収穫期。レジストは今後も継続して増えていくと思う。
プログラムの改良は現在も継続して行っている。
似たような製品がフリーでもあったりすると、生き残るのが大変なのですよ。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 05:02:56 ]
- >>838
1000円
ベクター見てきたら37ﾏｿだった
>>840はこんなしょぼいがくを見栄って…
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 07:13:57 ]
- 5ヶ月で40万だった
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 13:37:20 ]
- いいなぁ
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 14:00:37 ]
- 今が収穫期のシェアウェアって何だろう、、、
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 14:55:14 ]
- 旬があるとは初耳
0.2毛作とかになるのか
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:26:57 ]
- 今月も、辛くも一万円超え。おいらは年間で14～5万だな。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:43:06 ]
- 売れるソフト
- 849 名前：仕様書無しさん [2007/12/31(月) 21:02:15 ]
- 何か今日、とてつもなく悪質なブラウザクラッシャーが現れたというニュースが
出ていました。IE６以前のものだと防止できないとのことでした。
↓
【IT】 HDDをフォーマットするWebサイト登場。ご注意を！★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199047353/
これというのはつまりは、WebBrowserコントロールを使ったものも同様だということかと
思いました。プログラムでは対応不可能ということでしょうか・・・・・・・？困りました。
プログラム上では対策はどうしたらいいでしょう？
Nortonなどでの対策を期待してよいのでしょうか・・・？
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 21:07:50 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 17:51:07 ]
- 今年のレジストは2件。
このペースが続けば売り上げ120万円は固いぜ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 03:19:52 ]
- コピーされて再配布されまくってますｗ
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 06:25:52 ]
- gotoだけで組んだらどうよ
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 18:38:28 ]
- sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080104181326.png
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:02:00 ]
- 擦違いかもしれないけど、
ソフトはリリース前に複数のＯＳで動作確認してる？
デュアルブートかなんかで？
やってる環境教えて栗
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:18:56 ]
- 最低、動作環境に書いてあるOSでは確認するだろ常識的に考えて。
確認しないなら書かない。それだけだ。
確認してないのに動くと書いたらシェアウェアなら
詐欺と言われてもおかしくないし、
すくなくともひどく非良心的だとは思わないか
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:49:05 ]
- >>855
デュアルブートのHDDをカセット式で入れ替えてる
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:22:50 ]
- VMWareでNT系はすべて確認。DirectX使わないなら、これが一番楽だよ。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:23:51 ]
- 正確にはWin2k以降ね
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 12:33:28 ]
- Visual PCは？どうでつか？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 12:47:46 ]
- 却下
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:49:45 ]
- フリーで使える仮想マシン・ソフト「VMware Player」
お使いのはこれですか？>>858
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:55:53 ]
- VMware Workstation
あとこれ英語版でも全く問題ない。むしろ英語版がいい。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:01:53 ]
- ただで使うのも虫がいい話ですが、
やはり製品版みたいですね。
ＨＤ買い換えたらいろいろ検討してみます。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 18:22:15 ]
- 3ヶ月以上使う場合はライセンス登録してくださいという場合には
そのインストールした日付をレジストリに書き込んでお菊させる
のが普通でしょうか？
もしWindowsInstallerで入れた場合、アンインストールしたときに
自動的に消されてしまうことはないでしょうか？その場合には消されない
方法等があるものでしょうか。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:55:25 ]
- ぐぐれば？
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:26:20 ]
- １２月末が旬のソフトって年賀状印刷しか思いつかない…
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 18:08:05 ]
- 税金対策とか
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:28:21 ]
- クリスマスを一人で楽しく過ごすソフト
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:58:14 ]
- ↑と、クリスマスを寂しく一人で過ごした>>869が言いました。
家はウニやホタテ等の手巻き寿司パーティだったので必要ナシ。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 02:37:50 ]
- ・・・なんで必死なん？
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 03:12:42 ]
- そりゃまだ三次元に未練があるんだろ。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 10:24:15 ]
- >>871
悪かったのう。
クリスマスと言う語を見て楽しく美味しく過ごしたので喜びが蘇った。
ウニはオリで買ったのでやっとの思いで食べきった、美味かったな。
今度食べれるのは３、４月の卒業式、入学式。それまで流石にお預けだ。
>>872
オマイは二次元の生活なのか？ 気の毒にな。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:55:19 ]
- よかったでちゅね
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:21:07 ]
- 貧しく辛い生活してんのはわかってやれんこともないけどさ
日本語でおk
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:05:41 ]
- >>874
お陰様で。
>>875
上段は妄想と判断しているようだから意味は通じているのではと。
それを「日本語でおk 」と続けると「頭は大丈夫か？」と心配されるぞ。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:28:47 ]
- おまいら飢えてるな
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 00:15:48 ]
- 1行目からヘンだろ
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 00:33:06 ]
- 次のネタ
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 01:17:18 ]
- ネタと言われればお前が出せと言うか寿司ネタしか思いつかなかった。
まさか>>867の続きをやろうと言う訳でないよな。
でもまぁじゃ～と言うことで、嫌われる奴
パターン１.金も払わないのにコピーしまくる奴
パターン２.金を払ったのにプロテクトの解除法を教えない奴（98時代のソフト会社）
パターン３.２chで釣りを趣味としてる奴
パターン１.は言うまでもないがパターン２.は最近違うスレで考えさせられた。
パターン３.はほんの冗談だからあまり目くじらを立てないで欲しい。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 02:18:27 ]
- はい、次。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 03:07:46 ]
- では、カラスがなぜ鳴くかについて。
ちょっと待ってほしい。
かわいい七つの子があるからといって、鳴いてもいいものだろうか?
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 03:37:27 ]
- だめだこりゃ
正直ここは俺の来るところじゃないようだ。
おとなしく腐海に帰るわ。
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////
//////////////////////////
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 06:22:08 ]
- 蟲が湧いてる
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:29:37 ]
- USD/JPY 107.00
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 13:04:56 ]
- 数百万売り上げてるけどばれないよね？
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:50:19 ]
- ばれれば良いのに、つか納税は国民の義務、重加算税だ～。
多分ツリとは思うがw
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:04:07 ]
- 国税庁なめんな
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 04:14:17 ]
- 今年に入って既に20万円。レジスト数は増加傾向。この幸せはいつまで続くだろうか・・・。
ぶっちゃけ無職で篭っているわけだが、無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼が来ちゃって臨時収入Get
そんなサイバーな生活をしております。
もちろん税金は払っていない。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:03:43 ]
- 詐欺スキルが高いんじゃねの
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:26:45 ]
- >>889
＞無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼
日本語のスキルが低い。定職についてないだけで無職でも失業中でもない。
日本語のスキルを磨き人間関係を円滑に。その時肝腎のスキルが？だが。
税金が払える定職についたら指導したオレに貢ぎ物をよこせ。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 04:06:39 ]
- >>891
明らかな釣りになにやってんだかｗ
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:38:06 ]
- 定職なんていう既存の形態は自分には合わないのでお断りです。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:39:45 ]
- 自分には合わない(笑)
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 04:28:40 ]
- カネに困ってる乞食か？ シェアなんてやるやつは
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 06:51:14 ]
- うん
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 07:20:31 ]
- >>895
金に困ってない乞食がいたら連れてこい
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 15:49:14 ]
- >>897
倒置法の文の揚げ足取ってもな。
それよりオレは>>894が何故笑う（面白い）のか理解できん。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:31:23 ]
- 君は非常に残念な人だね。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:42:53 ]
- このスレにナウシカが居ると聞いて飛んで参りました。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 19:46:18 ]
- 一般的には人が売っているものをタダにしろと言うほうが乞食なんですがね
日本語が不自由な人が多いね最近
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:22:26 ]
- タダ同然のゴミ雑誌を100円とかつけて売ってる乞食にそっくり
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:27:48 ]
- 金を払わないならいつまでも使うな、概ね１～３ヶ月が限度（マジ
これだけのことだ
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:13:19 ]
- 雪による中国交通機関の混乱、当局は「依然最悪」と
政府発表によると、大雪によるこれまでの死者は少なくとも６３人、被害総額は７５億ドル
www.cnn.co.jp/world/CNN200802030016.html
- 905 名前：897 mailto:sage [2008/02/06(水) 08:05:57 ]
- >>898
おまえは二重に馬鹿だな。別に倒置法が問題になってるわけじゃない。
シェアなんてやるやつはカネに困ってる乞食か？
と書いてあったとしても同じように揚げ足をとるよ、オレは。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:54:30 ]
- >>905
お前が世間知らずなことは解った。
数百万を持っていても格好とか行動が乞食と変わらない奴がいる。
ただ連れて来いと言われてもムリ、福祉に関わっていればたまにいる。
いわゆる「認知症」等で、月３０万の年金もらっていても万引きとかも。
895に反応するなら>>896のように「うん」か「いいえ」で十分。
揚げ足を取った上、再度蒸し返すお前も馬鹿さ加減は結構のもの。
で、馬鹿同士の>>905よ、>>894が何故笑う（面白い）のかを教えてくれ。
オレにはこれが解らない。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:51:40 ]
- >>906
905じゃないけど、ただ単に「働いたら負けかなと思っている」と同じ匂いがするってだけじゃね？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:01:57 ]
- >>907
レスTHX、納得した。（嬉
普通は「働く気もないのによく言うわ」だと簡単。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:36:49 ]
- ハｗｗｗ 乞食のくせに
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 02:41:19 ]
- ホント、不正利用者って乞食だよな～
- 911 名前：897 mailto:sage [2008/02/07(木) 05:56:17 ]
- >>906
おまえ、よく友だちに、一緒にいるとすごく楽しいヤツ、とか言われるだろう。
まさか、ここで、「お金は持っているが、格好が乞食のような奴」の例を挙げてくれるとは
思わなかったよ。ナイスガイだ。
わかった、連れて来なくていい。世間知らずなオレを許しておくれ。
まあ、でも、日をおいて蒸し返したことで、おまえさんがこのスレに張り付いていることがわかった。
あと、おまえが福祉に関わっていないことも分かった。
福祉に関わっていれば、そういう人たちをこんなところで「乞食」の例として引いてこれるわけないもんな。
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 06:42:35 ]
- >>911
いやいや、なまじ福祉に関わっている癖にそういう言動するクソ外道も世の中には居る事だしそれもどーかと。
「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
という動機はともあれﾏﾄﾓな奴ならまだいいけど
「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
とかだとどうしようもない。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 08:53:27 ]
- >>911-912
自演の可能性ないか？
格好が乞食のような方が全てカネに困ってるのではない、との知識があるので
８９７の「命題」ような揚げ足取りの発想が出てこない。
実は働いているのは家族だ。最初のフロ入れが大変だそうだ。
ともあれ、かなり汚い服装をした人の中にも小金を持ってる人はいる。
ただその事実を２chで言ったことは軽率だったと反省している。
汚い服装をした人、全員が強盗の標的にされそう、との懸念を持った。
無論その時の最大責任者は強盗をした奴。行政の次と言うならオレにも落ち度。
>>912
お前もやはり世間知らずなことには笑ってしまった。
福祉行政のトップに関わっていて汚職事件の記憶はないか？ オカ○ツ氏だったかな。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
これはお前の人格からくる発想でないのか？ それを人の行動と印象づけるのはどうかと。
憲法に則ると、いわゆる不衛生な格好した人はわが国に存在しないハズ。
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
動機は評価ではなくて、あくまでも補助金目当ての組織はそれこそ掃いて捨てるほど。
つい最近でも指定を取り消されて最大手があった。ただあの組織も末端の方とかは
真面目に働いていた方が多いし、極端な過疎地では結果的に貢献していた。
お前たちの指摘は最大の責任者を免罪し末端にその責任をかぶせようとの言う傾向がある。
- 914 名前：897 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:34:45 ]
- >>913
オーケー大丈夫だ。ちゃんと日本語として意味が通っている。
もちろん、ここが「シェアウェア作者の愚痴」スレだという点について逸脱しているのはオレも同罪だ。
君を責めるつもりはない。
なんだか、ナイスガイと出会ってしまったんでうれしくてしようがなくて、止められないんだ。
ただ、一つだけ言わせてくれ。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
おまいはいったい誰と議論しているんだ?
2ちゃんねるというところはスレッドごとに実に多くの人が書き込みをしているんだ。
どこから引いてきたのか知らないが、それはオレが書いたわけじゃない。
まさか、おまえ、2ちゃんねるに書き込みをしているのが、全体でも数人だなんて思ってないよね。
落ち着いてよく考えてくれ。そういう理解不能な反応のしかたをされると、なんか、もう、
おまえみたいなナイスガイを、ちょっと、気の触れた奴だと思う輩が出てくるかもしれない。
オレは仕事があるんで、今度、ここを見るのは今晩以降、場合によっては翌朝だ。
たっぷり十時間以上あるから、じっくり考えて書き込んでくれ。たのむぜ、ナイスガイ。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:09:09 ]
- 誰とは言わないが、日本語でおｋ
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:10:10 ]
- 流し読みしただけだけど大本のレスって
まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
タダで利用したいって意味じゃないよな？
それって自分の程度の低さを顕すだけだし
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:18:43 ]
- >>916
＞まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
＞タダで利用したいって意味じゃないよな？
仮にシェアウェア作者を乞食としたときの質疑ですね。
このスレへは最近の来訪ですか？ >>901-903を参照してください
必ず沸いて出るサンドイッチに挟まった>>902のような奴。
ただいまこの「乞食」が話題中
１.そもそも「乞食」がいるのかいないのか。
２.いたとしてそう呼称して良いのか（元首相が呼称したこともある）
３.仮に「乞食」と呼称された人が金に困ってるのか
４.シェアウェア作者は金に困ってる乞食か
５.「乞食」と呼称された人の存在を放置して良いのかは、流石に他スレで。
とりわけ４.を軸に考えると
１）シェアウェア作者は金に困ってるのか、困ってないのか
シェアウェア作者の個々人と時期によって違う
２）シェアウェア作者はサービスを何も提供せず金銭を得ている訳でない。
したがって、いわゆる「乞食」ではない。
「金に困ってる乞食」の修飾語「金に困ってる」を取り除くと
普通は（２）の帰結が順当だと思うけどね。まぁツッコミ宜しく。
姉妹スレの↓と一緒だった時は「守銭奴」との声もウザかった。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199013319/
- 918 名前：917 ◆oOJzeJf5r6 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:21:35 ]
- 念のためトリップをつける
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:51:35 ]
- とりあえずレス乞食ではあるんじゃ?
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:01:45 ]
- ヘボ環境で動かない報告がウゼーと思う今日近頃。
ぶっちゃけトライアルで使っている、そんな貧乏人はどうでもいいと思っている。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 03:52:48 ]
- 乞食が小銭稼ぎに必死ｗ
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 11:45:22 ]
- 乞食の作ったもんをタダで使いたがるキチガイ必死
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:01:43 ]
- そもそも金に困ってない奴なんているの？
乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
金に困ってる＝乞食っていう事であればどっちも乞食になるんだけど
自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
だいたいシェア作者の殆どは別の仕事してて
乞食呼ばわりしてる奴と同等程度の稼ぎがあるんだけど
この点についての見解を求めたいと思います。
- 924 名前：897 mailto:sage [2008/02/08(金) 15:48:17 ]
- このスレにきて、シェアウェア批判をしている奴のいくらかは、
個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
すごくつまんないソフトに金を支払ってしまったとか、
金を払ったソフトの作者に要望を出したが、ひどい対応をされたとか。
確かに、(おそらくは誰にとっても)金を払うに値しないソフトは存在するし、
シェアウェア作者の全員が、一流デパートのクレーム処理係と同等の顧客対応をしているわけじゃなかろうしね。
そりゃ、頭にくることもあるだろう。この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
オレもシェアウェアを公開している。
そんなに大きくはないけど、モチベーションを維持できる程度の登録があるし、
ときには励ましのメールもいただく。率直にいって、すごく楽しいし、すごくやりがいがある。
食い扶持を稼ぐだめの仕事はべつにある。これで稼げたら、という夢をもったこともあるけど、
おいらに無理だったんだと、その点はあきらめてる。
道ばたに自作の絵を並べて売ってるやつなんかを見ると、自分に似てるかもしれない、と思う。
もちろん、やつは乞食なんかじゃない。
しかし人によっては、詐欺師みたいに思っているやつもいるかもしんない。
要望とか質問を見ると、この人はどうやら見当違いな理由で登録しちゃったみたいだなって
思えることがあるから。
いかなる理由であれ、返金はできないとドキュメントに書いてあるけれど、
もしあまりに不興を買うようなことがあったら、おそらく返金をしてお詫びするだろうと思う。
いっとくけど、これは愚痴だからね。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:51:52 ]
- 飲食店行って、まずいから金払わんと言っている馬鹿と同じに見える。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:56:05 ]
- >>925
まずかったら金払わなくていいですよと
試食を提供しているのにね
- 927 名前：917 ◆oOJzeJf5r6 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:07:36 ]
- >>923
＞そもそも金に困ってない奴なんているの？
極少数かも知れないがいるだろうね。
どうしたらもっと増えるのかを悩んでいるのかも知れん。
＞乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
ケチと言う性格の持ち主が大半でないか、支出がなければ手元にその分金が残る。
ただし使いつづけると盗人（ぬすっと）と言う自覚はないのでは。
＞自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
知る知らない、知ったことを行使するか、しないかは犯罪でなければ個人の自由。
＞この点についての見解を求めたいと思います。
例の医師であるフリーソフト作者の発言「この程度で対価を頂く訳には行かない」
の発言の影響が大きいとオレは思ってる。彼は小銭を稼ぐ必要はないだろううし。
フリーソフトに瑕疵があったときの責任の所在発言に、商品にだって欠陥品は
あると新聞紙上やり返し、「したがって、この程度の・・・」になった訳で。
自分が収入を糧とする業界についての負の背景には頬被りで配慮に欠けてる。
その業界だって瑕疵ゴロゴロ、隠蔽体質。最近になってやっと情報公開。
対価はサービスの質に関わらず、税金等の投入が７割なので食いぱぐれなし。
まぁその業界については意見を求められてない要因もあったかもしれない。
貴君の質問は、稼ぎがあるのに何故小銭を稼ぐ必要があるのかと言う
ツッコミがあるかも。それはシェアウェア作者の勝手（自由）かな。
例の医師も理屈を付けた結論を出さないで↓のような発言をして欲しかった。
「カンパを頂けるなら医療の貧困対策に役立てたい」
彼に対する評価は全然違った。若かったし忙しかったのかも知れないがね。
ソフトがタダと言う認識を植え付けた責任は貢献を差し引いても少なくはない。
- 928 名前：917 ◆oOJzeJf5r6 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:10:24 ]
- >>924
印象が>>897や>>905のときと全然違う、別人だ。オレも嬉しくなる。
実は>>903 >>917 >>927はオレ。考えを理解してもらえると嬉しい。
煽りや質問に応えているつもりだけど結構な電波になってしまってる。
＞個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
可能性はあると思うけどこうも煽りや粘着が続くかな。
オレ自身が例の医師に好感を持ってないのは医療での自身への誤診、
その結果としての不自由な体、医療への不信感、配慮に欠けた発言。
ただし発言での責任が大きいとの考えは被害者意識が増幅させているのかも。
＞この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
これが前提だと故意でなければ寛容の精神が必要なのかもしれないけどね。
無論損害が発生したときは責任を取るべき人間が責任を取ってもらいたい。
結局、何が言いたいかと言えばソフトに対価が必要ないとの考えは間違った認識。
ただしその対価を要求するかしないかは作者の自由。無論価値のないソフトもある。
中長期的に優良ソフトが増えてプログラマの地位向上を願う。スレ違いお許しを。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:20:44 ]
- 毒ギョウザ売りつけておいて開き直る中国政府みたいな態度だな
売り逃げかい
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:33:48 ]
- >>929
欠陥品なら金銭を払った奴に直接言え、不満があれば裁判を起こせ。
試用期間があったにも関わらず金を払った自分の知能を向上させな。
まぁ単なる釣りか煽りだろうけどw
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:18:57 ]
- 中国政府の言い分にそっくり
- 932 名前：仕様書無しさん [2008/02/10(日) 13:20:22 ]
- 体売りたいメールはいっぱい届くけど何か？
相手はほとんどリッチな女経営者。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:59:56 ]
- 臓器はシェアすんな
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:04:05 ]
- 著作物をタダで使いたがる奴って中国人の感性だよな
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:01:24 ]
- ↑座布団２枚
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:32:13 ]
- 山田君座布団全部持ってって
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:18:40 ]
- 以前は日本人も同じだったけどな
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:15:16 ]
- >>462
月とすっぽん
住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
社員とその家族全員の生活がかかってる会社の仕事では信頼が違う
十数人しかいない会社でも
生活かかってる以上絶対に妙なことをするわけがないからな
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:56:08 ]
- >>938
駄作の混入比率は下がるけど、駄作自体はフリーだろうがシェアだろうがプロダクトだろうが関係なくある。
不要な個人情報収集仕込む企業も居る事だし、それと比較すればオープンソースの方が安心できる場合さえある。
無能上司でもいたのか、統制の取れない環境下、開発者全員で好き勝手に弄り回されたプロダクトの中身なんて見るに耐えないぞ。
場合によっては個人製作のある程度一貫したUIや仕様のあるソフトのほうが中身が綺麗で安定してるときさえある。
と、リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
プロダクト製品やその付属品のバグとりも2、3やったことあるけど、コードが無駄に回りくどいったらありゃしない。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 01:57:08 ]
- 場違いかもしれませんが、質問です。たぶんニコニコ動画のことだと思うのですが、
＞ここって右上のアマゾンアフィだけで絶対元とれないだろうなと思って
＞C:\Document and Settings\user\Cookies
＞チェックしたら黒だった。
＞でも一回消してリロードしたら食わなくなってた
＞しばらくして「痛いニュース」のランキングから入ったらgyaoのクッキー食ってた
＞恐らくIPとかリファラとかで巧妙に仕組んでる。悪質。
＞楽天社員さんもたまには他のIPからチェックしてみるといいですよー。
＞そういう商材も出回ってきたし、早めに手を打たないと大事になるでしょう。
こういうコピペが流行ってるみたいなんですが、こういう系統の事って、
Ｆｌａｓｈとかを使用してる見た目、普通のサイトとかでもやってるんですか？
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 08:24:48 ]
- は？
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 08:34:49 ]
- >>938
＞住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
シェアウェアとは限らないが住所を晒しても詐欺会社はある。
信頼度の印象が違うと言う指摘には否定できないけどね。
＞絶対に妙なことをするわけがないからな
世間知らずだな。昨年の賞味期限偽装、今年の餃子事件。
製品なら安心と言う訳でもあるまい。
故意に欠陥を仕込む訳ではないけれど、「こんな会社辞めてやる」
と思ってるときはバグを発見しても指摘はしないかも知れない。
コードを他に転用すると不具合が発生する可能性を残して
作り込むことがあるかもしれない。
ライブラリにする必要がない部分をライブラリにして手直し時に
気づきにくくしたりしてることもある。
販売するのは会社でも作っているのは生身の人間だからね。
>>939
文章上手いし代弁してくれてるようだ。
＞中身が綺麗で安定してるときさえある。
あぁ、アルゴリズムや実装が気に入らなければ書き直すことがあるしね。
返って利益を追求する企業だと作り直しはしない。
＞リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
すごいね、とてもじゃないが技術も根性もマネできないよ。
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:09:54 ]
- 売れまくりは嬉しいが、初心者サポートがうざくなってきた。ドライバくらい最新の物にしておけよ。
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 11:02:00 ]
- >>943
スレタイに沿った愚痴だろうが当然Webページ作ってFAQで対応してるよな？
対価を得たら多少の責任は発生する。信者ができたらBBSで対応してくれるかも。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:46:58 ]
- paintgraphicなんかのソースネクストのソフトは、
簡単なバグつぶしでメジャーバージョンアップですよ。
それに比べれば良心的なシェアウェアの方がマシだったり。
ただ、ソース臭いシェアウェアもたくさんあるから困る。
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:26:21 ]
- バグは消しましぇん！！！！！！！！
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:07:35 ]
- 最近って、CDやDVDなんかも、シェアウェアみたいになってきてるよな。
動画サイトで見て、気に入ったらDVDやCDを購入するみたいな感じで。
もっとも、こっちは制作側の意図とは別なんだろうけど。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:54:14 ]
- >>947
デパ地下でも試食で腹を満たす奴もいるようだしな。
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:05:41 ]
- ＞もっとも、こっちは制作側の意図とは別なんだろうけど。
シェアウェアとDVDとの制作側の意図の違いって何？
シェアウェアの制作側の意図？→
DVDの制作側の意図？→
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:32:40 ]
- >>949
動画サイトとDVDの制作側の意図の差だろ。
もうちょっと冷静になれ。
- 951 名前：949 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:48:56 ]
- >>950
冷静になっても>>947には同じ解釈しかできないぞw
DVD等の制作側が見本として動画サイトでチラ見させてるのでは？
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 00:13:08 ]
- 動画サイトって、ニコニコとかようつべのことだと思うのだが。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 00:25:01 ]
- ちょうど、今しがたNHKでニコニコの話してたな
角川が英語字幕で無許可動画がアップされているのが人気なので
正式に英語字幕版DVDを出したら6万枚売れてうほうほだったとか
ニコニコには関連動画のときは広告出すようにしてるとか
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 13:07:11 ]
- >>944
普通サポートは別料金だろ、寝ぼけてんのか
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 14:04:43 ]
- >>954
>寝ぼけてんのか
そのご質問は1インシデントを消費しますが、よろしいですか?
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:25:29 ]
- >>944
「多少」の基準が人それぞれなんだよ・・・
>>953
そっち系の人の本読むとどうしてもそう思えねーよ。
実写は知らん（てか日本実写を海外で売れたの聞いたこと無い）ので
アニメ限定の話だが、海外の日本アニメ専門アニメ会社にとっては
youtube他の動画サイトは「売り上げを落とす理由」にしかならないらしいぞ。
翻訳までされちゃあ宣伝にすらならんし、そりゃそうだろって思うが。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:48:14 ]
- >>953
現地の変な会社通さずに直に売って普通に儲かっただけじゃね。
昔から外国人の作った日本アニメのホームページとかいっぱいあったし、
それらを今まで無視してきただけで、特にニコ動とか関係ないようなきがす。
ちなみに直に商売したらしたで、
日本のアニメは暴力的だとかバッシングが始まるだろうから、
市場としては無視しておくのも悪くはない選択だとは思うが。
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 07:54:00 ]
- >>954
シェアウェアにそんな常識はないだろ。
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 09:43:15 ]
- >>958
丁寧なサポートなら別料金は頷ける。
もっとも売れた以上はFAQを無料で掲載するくらいは仕方ないとも思う。
シェアウェアにしても使って気に入ったら対価を払って下さいだし
使い方が解らないなら送金は控えて下さいが基本。
でもまぁ、間違って送金された場合の返金はご容赦下さいで
今後の開発のためにありがたく使わせて頂きますが基本方針かと。
この基本方針が提供する側もされる側も曖昧なのでグチになるのかな。
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:12:34 ]
- >>958
シェアウェアの料金って提供された時点のソフトウェアの対価だと思ってた
常識的には >>959 で違和感ないと思う
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:54:59 ]
- シェアウェアｗｗｗｗ
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:31:55 ]
- 操作法⇒無料
活用法⇒有料
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:33:39 ]
- vectorでこんなんおきてるけど、
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18858.html
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 20:54:37 ]
- シェア作家ってうんこだな
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 17:10:41 ]
- 木を見て森を見ずってやつか
- 966 名前：851 mailto:sage [2008/03/21(金) 17:32:15 ]
- 売り上げ80万円超えたお～
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:55:24 ]
- シェアウェアを作ってお小遣いを稼ごうと思っているのですがそれに関して質問があります。
1.どのようなソフトが求められているか
2.収入はどれぐらいか
よろしくお願い致します。
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:56:48 ]
- 連続投稿申し訳ありません。
>>967に
3.シェアウェアの値段はどれぐらいか
を追加します。
よろしくお願い致します。
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:04:52 ]
- >>967
そんなの人（しかもマ）に聞いてる時点で無理だと思うがｗ
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:07:45 ]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:56:53 ]
- マルチコアCPUマシンを高速化するツールってよくね？
WinAPIで並列処理化すると高速化しそうなものをフックして色々速くなるとか。
作りたくてたまらないけど、他のもの作っている余裕がないぜ。
存在していたらorz だけど、注目は浴びると思う。
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:25:36 ]
- >>971
なるほど面白そうだ。
でも超速系のとかありそうだし
そもそもMSが自前で対応しそうだ
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:26:39 ]
- マルチコアを生かしきるほど高速化できるAPIってそうそうあるか？
マルチスレッド化してなくてレスポンスもっさりとか、描画系だけど過剰更新なのを遅延するとかは可能かもしれんが、
大抵のAPIだと基本的に呼んだ時点で処理完了を前提に構成されちゃうからなぁ…。
普通に出来そうな範囲だと
勝手にダブルバッファ化して、ロックしていても再描画することで「固まっている」感覚を軽減する
→描画だけ抜き出すのがメドー。アプリじゃなくてWindows側に干渉する必要がありそう。ってかそれぐらいならレイヤードウィンドウにするだけで済む
描画を自前でキャッシュするなどで制御して過剰描画を抑制して高速化を図る
→描画がネックなら効果的だが、それ以外の効果が薄い。
投げっぱなしAPIを別スレッドに自動分離
→レジストリ書き出し・ファイルIO(CopyFileとかその辺限定)辺りだけで、それがネックの物にしか効果が無いが、それがネックになることはあんまり…
メッセージをコマンド発行系と描画その他システム系で分離してそれぞれ別スレッドに分ける
→API描画系とコマンド発行系で同じスレッド前提だとアウアウ
投げっぱなしAPIは大抵が最初から投げてるからなー…。
APIじゃなく通常のロジック部分こそマルチコア向けに変更すべき箇所だが、これを自動認識するのは骨だ。…上手くいけば効果的だろうが…
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:32:10 ]
- >>973
描画系はビデオカードがマルチスレッド対応してないのが多いから意味なさげ。
てかデバイスからむ系は全部デバイス次第だよな。
でも自信有りそうだからなんかいいアイデアあるのかも知れんよ？
- 975 名前：973 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:45:40 ]
- >>974
描画系のキャッシュってのは途中経過表示で100000オーダのエディットボックスを1増加毎にSetTextするような奴や、
そういう方法で描画してるGDIのことのつもりで書いた。
DirectXやOpenGLが絡む高負荷処理はルーチンワークでは手の付けようが無いと思う。
>>971の具体的な案が気になるな…。
- 976 名前：974 mailto:sage [2008/03/21(金) 23:59:20 ]
- 議論に付き合っちゃうけど
描画系は結果的にビデオメモリとシステムメモリのやりとりになるっしょ。
それがマルチになってないビデオカードが多いってこと。
もちろんおまいがあげたのも最終的にそれ依存だよ。
大体ビデオメモリとシステムメモリのやりとりが
複数本無いとマルチコアなんて（ビデオ系限定じゃ）意味ねーんだから。
ビデオカード複数挿しなんて一般的じゃないし
やったとしてもマルチスレッド的になるのかも分からん。やったことねーし。
それ全部考慮して「意味なさげ」。な。
- 977 名前：973 mailto:sage [2008/03/22(土) 01:01:27 ]
- >>976
そこは理解してる。
そうじゃなくて人間が見えないくらいの速度で画面更新するソフトに対して、描画を何割か端折るって事なんだが…。
「キャッシュするなどで」「過剰描画を抑制」するわけだから。
それ以前に、単純に描画API呼び出しだけ別スレッドに流し込むって手法だけでも、描画結果待ちのブロッキングは解消されると思うけど。
モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
書き忘れたが>>973ではAPIフックする高速化全般について考えてたからマルチコア関係ないチューニングも混ざってる。
混乱させてすまん。
以下話の行き違いがあったどうでも良い話題。
BitBltとかは上手くアクセラレーションが効けばビデオメモリ→ビデオメモリにはなるらしいから、システムメモリと競合はしないケースも有る。
メインメモリがコアごとに独立して無い以上、メモリ他IOが多い処理同士は並列化しても衝突する…が、逆に言えば「CPUキャッシュに収まる処理」とそれ以外(「ビデオメモリ⇔システムメモリな処理」とか)の組み合わせであれば問題無い。
筈。
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 09:36:49 ]
- Su
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 09:58:35 ]
- >>977
＞モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
このモデルの概念なら「メインスレッド」と「作業スレッド」と言うことで
マルチスレッド機能が搭載されたwin95の時に既に確立していた。
最近はSMP以前に書かれたコードがマルチコアが当り前になってタイミング的な
バグが顕在化してるようだけど。
ともあれ>>971の具体的な案を聞きたいと言うのには共感。
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:54:39 ]
- そこをバラしてしまったら何食わぬ顔でパクるやつがいるからなあ。
実際マルチコアで様々高速化のプログラミングしていれば、
どういった事が高速化可能かがわかるよ。
ちなみに、DirectXやOpenGLなどはマルチスレッドレンダリングという方法で
コマンドを効率よく送り込むことでパフォーマンスを上げることができる。
色々なゲームで既に行われている。
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:44:47 ]
- ↑ケチだな、もうチキッと詳しく。
アイディアくらいは良いだろう♪
とりあえず次スレも立てた。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206164024/
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 12:00:18 ]
- >>979 >win95の時に既に確立していた。
確立してる割には実践して無い例も多いのが嫌なところだ。
自動でマルチコア向けに最適化しなおすってのは相当面白そうだが…
>>980
楽にパクれる簡単な方法ならばらそうがばらすまいが結局パクられるかと。
この手の最適化はやたらと面倒な手順でやらないと出来ないと思うが(100%解析しきる事は無理なんで)、
そうするとよりベターな結果を出せるエンジンを目指して同種のソフトで削りあいになるだろうさ。
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 13:06:28 ]
- 同種のソフトに対してイヤガラセしてんだろ？ おまえらｷﾓｯ
|
 |
