【イスラム哲学】井筒俊彦を読む

1 名前：考える名無しさん [2017/05/24(水) 21:31:52.49 0.net] 井筒俊彦（1914-1993）スレ 472 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 21:58:29.86 0.net] >>471 漢字辞典でも読んでろ 473 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:04:07.84 0.net] >>472 やっぱ君も説明できないだろ 名誉と天才エピしかないからね 474 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:22:39.44 0.net] >>471、>>473 自分で本も読めない池沼の戯言など知ったことではない 475 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:25:04.89 0.net] 初のアラビア語からのクルアーン翻訳 はい論破 476 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:25:49.93 0.net] あら逃げた ちなみに本を読んでも 堅固な学問的評価は素人には判断できない 白川もそうだろ？ 正しさや新しさなんてそうそう評価できないから 477 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:31:27.35 0.net] >>475 それはいいけど 初訳出ってそんな学問的に権威あること？ 478 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:38:00.07 0.net] 宇宙的学問コンプ 479 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 14:01:54.04 0.net] >>477 それを含めて当時日本にとって未開分野であったイスラーム哲学思想を日本に齎したってことかな 480 名前：考える名無しさん [2018/07/14(土) 14:08:54.79 0.net] じゃあそれまであまり知られていなかった イスラム思想を日本に紹介して論じたことが業績ね 了解 これは文献の数や内容である程度は判定できる ことだな 481 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 07:40:12.49 0.net] 十字架のヨハネ（無の博士） “無、無、無、無、無、無、山中においても無” 　(nada, nada, nada, nada, nada, nada, y aún en el monte nada) ― 『十字架のヨハネ研究』 鶴岡賀雄 （2000） 1部序論 p20 カルメル山図（完徳の山 Monte de perfección） www.mercaba.org/DOCTORES/JUAN-CRUZ/Monte%20de%20perfeccion.JPG https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Monte_Carmelo_Juan_de_la_Cruz.jpg https://i.pinimg.com/564x/d6/35/02/d6350288e6e54d589ec5dd13d480bb4c.jpg https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*qY2u3izpyvk5zKFUs649xw.jpeg 図には、「カルメル山」の頂上を指して三つの登攀（はん）路が示されている。 ・右の道は「地上の不完全さによる霊的道」 ・左の道は「天上の不完全さによる霊的道」 ・真ん中の道には「nada, nada, nada, nada, nada, nada, y aún en el monte nada」 登攀の先に、神との一致を目指す。 482 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 07:41:22.59 0.net] 『テオーシス　東方・西方教会における人間神化思想の伝統』 田島照久、阿部善彦 編 （2018/2/8） 東方キリスト教における神化思想 第１章　　プラトン主義と神化思想の萌芽──東方教父思想における「神に似ること」概念の変容 第２章　　ニュッサのグレゴリウスにおける神化思想──人間本性の開化・成就と神化への道 第３章　　証聖者マクシモスにおける神化思想──神化の道行の動的かつ全一的かたち 第４章　　デュオニュシオスの神化思想──ヒエラルキアと不知の暗黒 第５章　　ディオニュシオス『神秘神学』におけるヒュムネイン（讃えること）──「彼方」の招きと拒絶 第６章　　パラマスにおける神化思想──東方的伝統と独創 女性神秘思想における神化思想 第７章　　ハーデウィヒの神化思想 第８章　　マルグリット・ポレートの神化思想──源流と波紋、火と水の比喩を中心に ドイツ・ドミニコ会学派における神化思想 第９章　　フライベルクのディートリヒの神化思想──「神の像」としての人間知性の観点から 第10章　　モースブルクのベルトルトにおける神化思想──神的人間論の観点から エックハルトにおける神化思想 第11章　　エックハルトの「魂における神の子の誕生」教説と「神性への突破」教説 第12章　　エックハルトにおける人間神化と関係的存在論 第13章　　エックハルトの神化思想と異端断罪 エックハルト以降の神化思想 第14章　　タウラーの神化思想──エックハルト断罪以後という観点から 第15章　　ゾイゼの神化思想──西方キリスト教におけるキリスト中心的霊性 第16章　　リュースブルクの神化思想 近世・近代の神化思想 第17章　　クザーヌスの神化思想──神と被造物を隔てる二分法的限界と人間の完全性 第18章　　イグナチオ・デ・ロヨラの神化思想──自己無化の下降的動性による一致と涙 第19章　　スペイン神秘主義における神化思想──十字架のヨハネとアビラのテレサ 483 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 18:25:51.30 0.net] 今日も今日とてコピペ馬鹿 484 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 23:48:43.77 0.net] 存在認識の道pp.264-265 解説�Wより 「確かにアヴィセンナは、存在は本質の偶有であると明言した。 ･･････白さは花という実体がなくては現成し得ないけれども、花は白さがそれに偶有しなくても現成する。存在もまた本質に対して、白さ花に対するのと同じような意味での偶有だというのである。」 「もし存在がこのようなものとすると、どんなことになるか。今言ったように、白さは花を必要とするが、花は白さを必要としない。 ということはつまり、白さが偶有しなくとも、白さが偶有してくる前に、花はすでに自分で存在しているということである。 白さと花のこの関係を存在と本質の関係に移してみると、本質は存在が偶有する以前にすでに何らかの意味で、あるいは何らかの形で存在していなければならない、という奇妙なことになってしまう。」 「存在を本質の偶有と見るアヴィセンナの立場が、こんなに簡単にアポリアに追い込まれてしまうのは、もともとこの立場が正しく理解されていないからである。 アヴィセンナ哲学の伝統を始めて真にそのあるべき姿において確立したと称される･･････トゥースィーは、この点を継のように明快に説明している」 『この誤解は、元来本質なるものが、まだ存在しないうちから外界に何らかの形で存立していて、そこへ存在がやって来て宿るのだという考えに基づいている。 だが、この考え自体が間違っているのだ。なぜなら本質が（何らかの形で）存立していると考えるのは、すなわち本質が存在しているということに他ならないから ･･････本質にとっては、それがあるということが、すなわちそれの存在なのである』 485 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 15:59:51.58 0.net] 井筒俊彦の業績は日本で未知だったイスラム哲学の翻訳と紹介。 東洋哲学の共時的構造化という名の元儒教、道教、大乗仏教、ヒンドゥー教、イスラム、ユダヤ教神秘主義に至るまでを統一的なパースペクティブで視た事。 ギリシャ哲学への独自の視点や独特のロシア文学論まである。 486 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 20:44:45.47 0.net] 語学まかせの大風呂敷の訓詁学ね 487 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 20:57:21.50 0.net] 英語も喋れないザコにそれを言う資格はない 488 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:00:00.60 0.net] そういう意味では翻訳の業績は 翻訳者として立派な業績だしきちんと分かる 語学エピはゴミ箱へ 489 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 21:00:37.49 0.net] >>486 井筒以上の哲学者ってどんな人がいる？ 490 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:02:07.23 0.net] >>489 その哲学の中身はどこがすごいん？ 説明してみな できるならな 491 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 21:04:05.24 0.net] >>486 答えられないの？ 492 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:10:34.23 0.net] まぁ、気に食わない研究者は俺にもいるからな。子供が拗ねてダダをこねてるようなもんだ（笑） 493 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:11:32.91 0.net] >>489 さあ興味ないので 494 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:17:32.72 0.net] ネット上で一人もいないんだよね 井筒の業績の具体的な解説って で世界的とか言ってるw 例えば大拙はzenという言葉が 英語語彙のなかに残ったから分かりやすい 仏教の西欧への紹介者としては飛び抜けている これはOEDの見出し語zenを見れば極めて明瞭 495 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:19:33.72 0.net] おまえみたいな何者でもないクソザコが何を言ってもノーダメだよ 496 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:25:23.14 0.net] >>494 その程度で喜んでいる奴に井筒は難しい 497 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:28:31.04 0.net] 以前に褒めているやつが業績について 触れている論文持ってきてくれたけど それにも書いてなかったな 訓詁ならどの解釈が重要で今日の学問の 礎になったのか書いていない 観念的な大風呂敷感がウケているんだろう 498 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:29:06.84 0.net] >>496 難しいと偉いの？ ゲラゲラw 499 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 00:25:57.50 0.net] >>468 最初の「」の次にこれ追加 「このような解釈がアヴィセンナ思想の根本的誤解であることが今日では、少なくともイスラーム学会では、明白になっているが、昔はイスラーム内部でもこれが有力な解釈だった」 井筒もアッ・トゥースィーもこのようなイブン・スィーナー説の解釈は誤解だと述べているが、直接イブン・スィーナーの言うところを当たれば誤解でもなんでもないと思われる それは正当な解釈であって、むしろアッ・トゥースィーの言うところはイブン・スィーナーの言うところと正確に合致していない。 井筒はイブン・スィーナーの本質と存在に関しての説を取り上げて、その問題を「奇妙なことになってしまう」「アポリア」と呼んでいるが、それに対する回答にアッ・トゥースィーの説を持ち出したことは正当だとは言えない。 イブン・スィーナーの説ならば、イブン・スィーナーにこそ答えを求めるべきであって、アッ・トゥースィーを出すべきではなかった。 p268にもイブン・スィーナーの可能的存在についても井筒は語っているが、それはあくまでもイブン・スィーナー後のイブン・スィーナー解釈であり、それをイブン・スィーナーの真意とするのは正しいとは思えない。 あくまでもそれは後代の解釈であるだけなのだから イブン・スィーナーの存在と本質の説は、自身のそれより大きな体系の一部であり、それから切り離して考えれば、もはや別物と言えよう。 アンリ・コルバンは「イスラーム哲学史」でスフラワルディーこそがイブン・スィーナーの後継者のようなことを語っているが、そちらの方が正しいように思える。 500 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 00:28:47.06 0.net] >>484 レス間違い 501 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 14:35:24.90 0.net] >>490 入り口として井筒俊彦の意識モデルとかどうだ？ 表層意識の下に深層イマージュ意識がありそれを生み出す元型的な言語アラヤ識と言うべきものがある。更にその底に存在のゼロポイントという純粋経験的な「無」意識がある。 このモデルにほとんどの東洋哲学は放り込める。 井筒俊彦は「あくまで仮のモデル」と断ってるが。 502 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 15:25:29.41 0.net] なるほど東洋のさまざまな思想を 統一感のあるモデルに仕立てると しかしそのこしらえた多層構造に 思想の言葉を当てはめて整理しても 説得力ある繋がりが見えてこないと意味がない つまりそのモデルによってはじめて 明らかになった成果を具体的に教えて欲しいのだ 503 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 18:23:13.15 0.net] >>502 本質という視点から禅や道家の究極的本質は無いとする無本質論と究極的本質リアリティを想定するシャンカラ哲学を据えるが二つの鋭い対立を説きつつ無分節という点で共通すると説く。 またイブンアラビーの存在一性論もシャンカラと同じタイプに分類する。 両者とも究極的一者を想定してる。両者とも存在のゼロポイントを語っていると示唆してる。 少し省いて普遍的本質実在論が３タイプ。 第一のタイプが宋学。 中庸の已発(既に分節された意識)と未発(意識と存在の未展開状態。存在のゼロポイント)について語る。未発の性質は無極而太極(無の究極即有の究極)とする。 第二のタイプが元型を普遍的本質と認めるタイプ。 神秘主義、密教、シャーマニズム、ユダヤカバラ主義など。 詳述は避けるが元型から昇るイマージュ的無意識を手がかりにそれを利用し存在=意識のゼロポイント体験たる神人合一を目指す潮流。 第三のタイプは普遍的本質を概念として表層意識で理解するタイプ。 プラトンのイデア論や孔子の正名論(名と実を一致させようという論) ニヤーヤヴァイシェーシカの存在範疇論など。 こういう分類をしてる。 こうした壮大な試みの根底には存在主義とも言うべきただ「在る」という事の深みを示唆してくれていると自分は思う。 504 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 18:55:20.00 0.net] そうか、説明はありがたいが 分類の妥当性と、分類から判明した 新しい知見というのが不明瞭だな 特に分類が抽象的で壮大なのが気になる 全体像じゃなくて 君が詳しいとか、特に名高い２つの比較を取り上げて 絞って凄さを語ってくれないか 俺が読んだ論文での評価では 比較思想じゃなくて イスラム思想内だけの訓詁で革新的な解釈アプローチ があったという感じだったが 505 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 20:50:49.35 0.net] >>504 > 俺が読んだ論文 何を読んだのか？ 506 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:04:53.40 0.net] 井筒ではない今の井筒に詳しい学者の 論文というか論文誌の書き物 イスラム思想を語学的手法を用いて 新しく解釈して、それがイスラム圏や欧米の 学者にインパクトを与えたみたいな書き方だったよ だからイスラム思想にアラビア語を古典注釈を 駆使して斬新に解釈したと思ってた 俺が知りたいのはそのアプローチ法の中身 井筒後はどういう読みになったのか 507 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:14:22.93 0.net] >>506 > 井筒ではない今の井筒に詳しい学者の > 論文というか論文誌の書き物 タイトルを挙げれば他の人も確認できるし 話が早いだろ 508 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:15:46.12 0.net] 思い出せないけど 後でちょっと探してみるよ 509 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:20:05.47 0.net] 人にものを尋ねる前に、自分の根拠を示す。 当たり前の話。 510 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:22:48.34 0.net] いや詳しい人なら 井筒がアラビア語の言語学的な古典注釈で 大きな仕事をしたかどうかは判断できるだろ そんな話聞かないとかそれは評価されているらしいとか 511 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:31:26.75 0.net] いつまでもその辺をうろついていればいい 512 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:33:24.48 0.net] なんだやっぱり世界的業績が パッと出てこないのか みんな同じか 513 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:36:13.21 0.net] 伝聞と推量 514 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:36:55.14 0.net] アラビア語の宗教的訓詁学はアラブ世界 にもあるだろうし キリスト教の文献学も応用しやすいだろう そこで井筒が語学的に鮮やかな意味分析を施して 一里塚を築いたとしたら世界的と言っていいのだが... 515 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 22:00:15.28 O.net] >>387 ロシアは専制的。アジア的ヨーロッパ 日本は共和的。ヨーロッパ的アジア おもろいね 516 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 11:01:51.94 0.net] 不寛容な人に対して寛容であってはならない。もしオリヴァー・ウェンドル・ホームズの 言うように、自由な表現は、もしそれが明らかな目の前の危険だという証明がつく場合に かぎり制約されるべきだ、と考えたならばリンカーンの主張は不可能になっていただろう すなわちリンカーンは、平等の原理にはいかなる妥協もありえないこと、この原理は人々 の選択や選挙に基づくものではないのであって、そもそも人々が選挙をおこなう条件で あること、黒人奴隷問題に関する大衆支配は、たとえ血まみれた内乱という明らかな目の 前の危険を回避できるとしても許されないことを主張したのである。 -アメリカンマインドの終焉-アラン・ブルームより一部抜粋 我々文明人は不寛容たる野蛮なムスリム達に対して決して妥協的であってはならないのだ 517 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 11:12:52.20 0.net] >>516 > 我々文明人は 何という差別。何という不寛容。 518 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 13:08:53.72 0.net] >>516 誰だ？関係ない政治的主張を宣うのは！ 519 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:14:39.77 0.net] 存在認識の道　解説�Y　pp.268−269 「存在という偶有を受け容れる以前の本質、すなわちまだ無の状態にある本質をモッラー・サドラーはアヴィセンナに従って可能的存在者と呼ぶ」 「可能的存在者は存在論的には実に妙な、中途半端なものとなってしまうのである。だが、アヴィセンナをこのように解釈するのは、通俗的解釈に過ぎない。 これはアヴィセンナ自身が理解していた存在可能性の概念からは程遠い。……存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質が可能的存在者に他ならないからである。」 「･･････本質が先ず最初に、どこかわけのわからない所に、わけのわからない仕方で、可能的存在者として存立して、次に存在というリアリティが原因によってその中に注入され……というようなことが実在的に起こるわけではない。そういではなく･･････」 520 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:34:24.92 0.net] >>519 これらの井筒（またはモッラー・サドラー）とイブン・スィーナーの本質理解はズレがあるように感じる。 確かにイブン・スィーナーは本質を可能的存在と呼んだけれども、必然的存在としての観点とセットであり、それら存在ということが本質に偶有・属性として対している。 「存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質」「可能的存在者」はともにイブン・スィーナーの言うところであるが、前者が後者であること「他ならない」ということはないであろう。 正確に言えば、イブン・スィーナーは本質が存在と結合しえる状態、または関係を「可能的存在」と呼んでいるのであって、「存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質が可能的存在者」というのとはズレがある。 本質が可能的存在者そのもの、つまり本質を実体的な存在のようにと想定するからこそ、井筒は「本質が先ず最初に、どこかわけのわからない所に、わけのわからない仕方」という批判を想定してしまう。 「次に存在というリアリティが原因によってその中に注入され……というようなことが実在的に起こるわけではない」というが、イブン・スィーナーの創造論（流出論）を考えれば、まさに事態はそのようなものとしか言いようがない。 必然的存在者・一者・神が存在を与えることによって、それらは存在する。この存在性はまさに本質とは区別され、その存在性が本質をリアリティ化（必然的存在化）する。 ここにおいて、本質ということそれ自体は存在と（可能的であろうとも、必然的であろうとも）別である。 これがイブン・スィーナーの説であって、本質を可能的存在そのものと見做したり、「存在というリアリティが原因によってその中に注入され」のではない、というのはモッラー・サドラー流の存在一性論的な解釈でありイブン・スィーナーの言うところから離れて行っている。 モッラー・サドラーによれば、存在自体が本質と不可分、むしろ存在（の強度）が本質というものがある由来としている。 イブン・スィーナーによれば、存在ということはあくまでも本質の結果であり、偶有である。 結局のところ、「アヴィセンナの真意」と井筒の言うところは、現代イラン・イスラーム哲学によるイブン・スィーナー解釈であって、イブン・スィーナー自身に即したものではないと言えよう。 521 名前：考える名無しさん [2018/08/02(木) 20:03:38.27 0.net] 井筒俊彦の生涯・思想・業績を紹介するドキュメンタリー映画 『シャルギー（東洋人）』 https://www.youtube.com/watch?v=MtVsQbXnyD0 “昔、東洋と西洋は衝突していが、井筒俊彦における東洋と西洋は響きあう” 東京イラン映画祭　8/7（火）〜8/9（木）チラシ https://pbs.twimg.com/media/DjLF4TCU4AAQVfL.jpg https://pbs.twimg.com/media/DjLF4y_U8AIHfeL.jpg 東京イラン映画祭開催のお知らせ イラン外交関係樹立90周年を迎えるにあたって8月７日〜９日、 港区の赤坂区民センターにて東京イラン映画祭を開催いたします。 今回の映画祭ではイランの有名監督7人の作品を一挙公開する予定です。 詳しくは東京イラン映画祭2018のチラシをご覧ください。 主催：イラン文化センター（イラン・イスラム共和国大使館付属） 協力：港区、港区国際交流協会 日程：8月7日（10:00〜21:00）、8月8日（10:00〜21:00）、8月9日（10:00〜17:00） オープニングセレモニーは8月7日（火）15:00〜15:30 会場：赤坂区民センター区民ホール（3F） ペルシャ語音声・英語字幕（シャルギー（東洋人）は日本語字幕） 鑑賞料無料・予約不要 522 名前：考える名無しさん [2018/08/02(木) 20:05:06.35 0.net] >>521 慶應義塾大学出版会@KEIOUP 日本の著名なイスラム学者で、コーランを日本語に翻訳した 故・井筒俊彦氏の生涯と思想を描いたたドキュメンタリー映画「シャルギー（東洋人）」が 8月7日、9日と東京イラン映画祭内（赤坂区民センター区民ホール）で上映されます。 3:57 - 2018年7月27日 niconicoffee@252coffee 今日の井筒俊彦ドキュメンタリー映画上映会は、 イラン文化指導省大臣顧問とかの挨拶があり、出演者も10人くらいきてて壇上で挨拶し、 上映後には監督本人と出演者代表によるティーチインもあり、 さらに会場外で飲み物とお菓子があって監督や出演者と歓談もできるという、 途方もない豪華上映会でした、、 8:12 - 2018年7月24日 523 名前：考える名無しさん [2018/08/03(金) 01:54:57.23 0.net] >>521 東洋人（シャルギー）- wiki https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%EF%BC%89 日本のイスラム学者、井筒俊彦氏の生涯を描いた映画、制作終了 parstoday.com/ja/news/japan-i46420 日本で、井筒俊彦氏関連のドキュメンタリー映画「東洋人」（シャルギー）が公開 parstoday.com/ja/news/japan-i46687 > この映画の制作にあたっては、１２カ国以上の著名な思想家１０２人とのインタビューが行われています。 映画「シャルギー（東洋人）」の日本公開式典でイランのイスラム文化指導省代表が演説 parstoday.com/ja/news/japan-i46722 524 名前：考える名無しさん [2018/08/07(火) 23:58:36.76 0.net] 『シャルギー（東洋人）』は、単なる回顧録ではなく、哲学的にも充実した内容。 井筒の扱った主要な話題（言語学、意味論、宗教哲学、東洋、西洋、 イスラム、キリスト教、ロシア、インド、中国、仏教、神道など） をバランスよく見渡し、世界的視点から今日的に読み直そうとしている。 シャルギーとは、「東洋の〜」という意味らしく、 「東洋人」だけでなく、井筒のいう「東洋哲学」も追う形となっている。 525 名前：考える名無しさん [2018/08/07(火) 23:59:15.55 0.net] 井筒の評価 ・言語テクストに向き合い、多様な宗教性を超えるメタ宗教哲学であったこと ・ムスリムにとっても、コーランを読み直す新しい視点を提供した ・井筒の解説する「東洋」は西洋人にも理解しやすく、西洋的分析哲学と東洋的神秘主義の乖離を越える 一神教でいう「神」を、「（形而上的）絶対者」あるいはその根源に横たわる「無」や「真如」として整理したことは、 イスラム圏の人にも西洋人にもよく理解されているようで、評価が高かった。 526 名前：考える名無しさん [2018/08/07(火) 23:59:45.04 0.net] 井筒は、政治性を匂わせることがなかったが、 どうもエラノス会議が、戦後にもかかわらず、二次大戦について政治的関心を寄せる雰囲気がない、 そういう性格のものであったらしい。 527 名前：考える名無しさん [2018/08/27(月) 10:01:50.52 0.net] イスラム教徒に我慢ならないのは人権上の問題を指摘しても 人種差別と話をすりかえ議論にならないこと 根拠ある批判をおこなっているのに正面から対応する気が全くない 自由な社会においては宗教テキストは全て精査されるのだ それに耐えられないのなら自分の国に帰るべきなのだ。 528 名前：考える名無しさん [2018/08/27(月) 14:30:36.47 0.net] 英文著作翻訳コレクションの刊行が止まってますね。 楽しみに待っているのですが。 原著の再版もストップしている様子ですし商業的な理由からなんでしょうかね？ 529 名前：考える名無しさん [2018/08/27(月) 14:34:21.59 0.net] 英文著作翻訳コレクションの刊行が止まってますね。 楽しみに待っているのですが。 原著の再版もストップしている様子ですし商業的な理由からなんでしょうかね？ 530 名前：考える名無しさん [2018/08/27(月) 19:10:59.03 0.net] ガザ―リ「哲学者の自己矛盾」を読んでるけど、かなりいい感じだよ。 みんな、読んでみてよ。 531 名前：考える名無しさん [2018/08/28(火) 10:33:44.70 0.net] 　あまり日本で読んでいる人は少ないので、ガザ―リの「哲学者の自己矛盾」という本の内容を紹介する。 　ガザ―リによれば、世界（実存）の始まりより先に創造主（本質）があったはずである。 「世界の中に創造主はいない」という実存主義と考えられる主張が語られる。 ガザ―リはサルトルとは異なる主張を展開する。 　例えば、ガザ―リは「世界を創造する前に、創造主が存在した」という主張をとり、 「世界は始まりもなく、終わりもない。永遠の意志によって世界は存在する」という主張と対立する。 　さらには、イヴン・スィーナーの主張をガザ―リは紹介していて、かなり興味深い神学が語られる。 それは、こういうものである。神は原因であり、世界は結果である。 原因より結果は優れているはずなので、創造主たる神より。結果であるこの世界は優れていて幸せに満ちているはずである。 つまり、神は、この世界より醜く不幸でさげすまれているはずだ。 だから、この世界は我々が神として想像している概念よりももっと美しく幸せで誇り高き高貴な世界であるはずだ。 ガザ―リも「神よ、どうか実体より偉大な存在であってくれ」と力説してしまうが、 神はこの世界の素晴らしさより醜いものであろう。この世界の喜びは、神の優しさの現れであろう。 　キルケゴール「おそれとおののき」を読んだらまた加筆する。 532 名前：考える名無しさん [2018/08/28(火) 19:07:17.57 0.net] せんでよい 533 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/08/28(火) 19:55:36.97 0.net] 連投君は誤読ばかりだから辛いわ 534 名前：考える名無しさん [2018/08/29(水) 15:34:12.00 0.net] ガザーリーはオレは興味あるな。新実在論系のハーマンが取り上げてなかったか？ 535 名前：考える名無しさん [2018/08/29(水) 16:01:43.83 0.net] >>533 確かに、ぼくの解釈で書いているけど、 ガザ―リーについて書かれた哲学史ものはまったく存在しないじゃない。 よく、西洋哲学史が三世紀から十六世紀まで間が空っぽになって書かれているけど、 つまり、そこは本来、イスラム哲学が紹介されるべきなんじゃないの。 536 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 17:12:25.03 0.net] 哲学者の自己矛盾（中村廣治郎訳）第八問 『本質（mahiyyah）の否定は本性(haqiqah)の否定である。存在者の本性が否定されれば、存在は思惟されない。』 『本質の否定は本性の否定であり、本性の否定によって残るのは、存在という言葉だけとなり、それが本質と関係づけられないときには、何の実体もないのである』 この訳文だけで理解しようとすると、どうして本質（マーヒーヤ、何であるかということ）の否定が本性の否定であり、それが存在が空虚（思惟されない）となるのかは中々理解できない。 ここで本性と訳されているハキーカとは第一義としては真実、真理、事実、現実であることを意味する。次いで本性、実在、真相、本質ということを意味する。 あるものの本質ということではマーヒーヤとハキーカの意味は重なっている。 とすると、ある本質（マーヒーヤ）が否定される時、それは本性（ハキーカ）が否定されるのと同義であり、ハキーカが否定されるということは、その現実性、実在性も否定されるのと等しい。 現実、実在であることが否定されれば、「存在、存在する」ということは、ただの言葉であり、概念であり、それ以上の意味はないことになる。 このようなマーヒーヤは、『意識と本質』�Uで述べられているものとは意味が違うであろう。 『意識と本質』ではマーヒーヤとフウィーヤは対立する。フウィーヤは個別的本質であり、現実的なリアリティを持つ。マーヒーヤは普遍本質であり、イデアのようなものであって、このようなリアリティを持たない。 ガザ―リーの言うマーヒーヤはこのような細分化された体系での意味ではなく、ここでのマーヒーヤはむしろアリストテレスに近いものと思われる（つまりマーヒーヤの語源に近い）。 ガザ―リーにとって、本質（マーヒーヤ）こそが存在の真であって、イブン・スィーナーのいうところの純粋存在（ウジュード・マフド）のようなものは、真なるものではないということになる。 537 名前：考える名無しさん [2018/10/08(月) 05:37:26.17 0.net] ガザーリなんてイスラム世界を暗黒時代に追いやった張本人だろ 538 名前：考える名無しさん [2018/10/08(月) 13:40:57.66 0.net] >>537 大学者の業績を一面だけで見て切って捨ててはならない。 例えば復古神道の大成者本居宣長は古事記をそのまま史実として読むという原理主義者。 高度に発達した仏教哲学や儒教を「いとこちたき造り事」として排斥する一方で現代に至る国文学の基礎を作った。 ガザーリーも原理主義的側面を持つ一方現代哲学の思弁的実在論にその隅因論が影響を与えたりアルガゼルとして西洋哲学に決定的影響も与えてる。 539 名前：考える名無しさん [2018/10/08(月) 14:16:22.65 0.net] ガザーリー一人にそこまで影響力あったらとんでもない超天才ってことになるが 540 名前：考える名無しさん [2018/10/08(月) 15:09:21.61 0.net] イスラム教スンニ派では「ムハンマド以来最大のムスリム」とされる超天才がガザーリー。 それだけの大物は一面だけで割り切れない。 541 名前：考える名無しさん [2018/11/01(木) 10:14:41.00 0.net] ガザーリによってイスラム世界は信仰が理性に勝利した。 ルネッサンスまで後一歩だったのに こいつの登場前は信仰より真理がまさるという意見もあったのに 542 名前：考える名無しさん [2018/11/01(木) 10:32:59.92 0.net] 科学的かつ客観的真理への信仰乙 543 名前：考える名無しさん [2018/11/01(木) 16:02:52.00 0.net] モンゴルの侵入によって荒廃したのが原因だが 544 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 17:44:59.81 O.net] イラン人やトルコ人もコーランはアラビア語で読んでいるの？ 545 名前：考える名無しさん [2018/11/02(金) 01:47:05.83 0.net] > 7世紀頃、ペルシア語に翻訳されたものをはじめとして、 > 現代に至るまでアラビア語を母語としないムスリム向けにクルアーンの翻訳がなされている。 > しかし、アラビア語以外のクルアーンが、クルアーンとして扱われることはなく、 > ムスリムは礼拝においてアラビア語でクルアーンを唱えることが義務である > （これは日本人の葬式において、般若心経の現代語訳が唱えられないのと似ている。）。 > > かつてトルコ共和国では政府の脱イスラム化の改革の一環として、 > クルアーンのトルコ語化がはかられるようとしたが、注釈用として以上の用途にはついに広まらなかった。 546 名前：考える名無しさん [2018/11/02(金) 01:48:39.19 0.net] この般若心経云々の例には納得 547 名前：考える名無しさん [2018/11/02(金) 01:58:11.86 0.net] >>543 むしろ、そこからが本番（>>422-425） 548 名前：考える名無しさん [2018/11/02(金) 02:01:06.25 0.net] トルコ共和国で行われたのはアザーンのトルコ語化だけで礼拝そのものはアラビア語だ アザーン自体は各国語で行うこと許されているがそれでさえ不評だったからアラビア語に戻した 549 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 06:43:53.25 0.net] >>546 般若心経に限らず 日本のお経は一般信者は意味がわからなくてもよいものとして 唱えられているからなあ 550 名前：考える名無しさん [2018/11/03(土) 16:27:54.31 0.net] 昔、仏教界でも現代語訳でお経を読もうという動きがあったが檀家に不評で止めたらしい。 551 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/11/10(土) 00:49:34.02 0.net] 意味ではなく音が大事 552 名前：考える名無しさん [2018/11/10(土) 13:11:34.98 0.net] 日本の仏教ではそういうことが言われるが音が大事なんてことは残念ながら仏典に書かれてないんだよ 553 名前：考える名無しさん [2018/11/10(土) 16:00:12.88 0.net] > 井筒俊彦（1914-1993）スレ 554 名前：考える名無しさん [2018/11/12(月) 00:53:47.15 0.net] お寺で読経をするような時は「意味は知らなくていい」といわれる。 それぐらいの方が無心になれるから。 哲学で扱う時は、その一字一句を原語のレベルで読む。 555 名前：考える名無しさん [2018/11/13(火) 11:55:42.61 0.net] パキスタン人「イスラム教の国での生活は地獄である」 https://coffeehonyaku.blogspot.com/2018/08/blog-post_42.html 556 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/11/17(土) 17:28:04.26 0.net] >>542 科学は自然の無矛盾な理解が前提 イスラムは神が前提ということかな 新井白石が神という前提に有効な反論していて面白かった 557 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:54:30.58 0.net] アリストテレスの論理学であるオルガノン諸書は一般的にカテゴリアイ、命題論、分析論前後書、トピカ、ソフィスト駁論の６つだが、イスラーム哲学だと更に弁論学と詩学も論理学書だと見なされていた この８つにポルピュリオスのイサゴーゲーを合わせたのが論理学の基本書 558 名前：考える名無しさん [2018/11/23(金) 12:02:47.05 0.net] 「多文化社会とは多紛争社会であり紛争の恒常的な状態を言います。」 「イスラム教原理主義者は私たちの生活様式である啓蒙主義の理想とは 何の関係もない。未来は破滅に向かっている。」 イスラム化を警告していたフランスの賞を受賞した歴史家・ジョルジュベンツサン 559 名前：学術 [2018/11/23(金) 13:56:49.94 0.net] お経ん坊さんの発言は論旨を見ると、遅れていると言わざる負えない。 救済するならそれなりの勉強、活動してほしい。 560 名前：考える名無しさん [2018/11/23(金) 14:42:49.88 0.net] ヒンドゥーの一亜流に過ぎない釈迦の観念論が、後世平民に迎合し腐敗し、 支那を過ぎ更に歪曲して伝播された仏教なんか信仰に値しない。 尤も、ヒンドゥーの最終形態ヴェーダーンタ至高の聖典は、 平民なんかに真に理解出来ないから仕様ない。 真の宗教を理解も実践も出来ない平民は、 仏教（≠釈迦の教え）キリスト教（≠キリストの教え）等の似非宗教か新興の偽宗教を信仰するしかないからな。 抑々、何もかもがその程度だ。 釈迦が悟りとやらを開いた時、それを平民に理解させるのは無理だと諦めた。 梵天勧請から布教を始めたらしいが、やはり、平民には理解不可能。 故に、最後に法華経でお茶を濁した。 似非宗教なんか出さなくても、カルマの法則は機能している。 原因のない結果はない。 科学的に云うと、作用反作用の法則みたなものだ。 抑々、共産主義は、原始キリスト教から派生した宗教だ。 そら、仏教もキリスト教も迫害するさ。 似非宗教VS似非宗教の図式。 561 名前：考える名無しさん [2018/11/24(土) 06:11:57.42 0.net] >>560 法華経は釈迦が説いたものでなく後世釈迦に仮託して説かれた経典だよ。 562 名前：考える名無しさん [2018/11/25(日) 12:43:35.15 0.net] アズハルのようなイスラム教育期間では、クルアーンの最も正しいのはクルアーンを 文字通り読み字義通り解釈することであると教えられています。またイスラム法上の 最も強力な規定というのは、クルアーンとハディースの字義通りの意味から導出される 規定であるとも教えられています。これらはイスラム法の大原則であるとも教えられています クルアーンの章句に立脚していればそこから導かれる複数の解釈は全て正しい価値を持つ、 というのがイスラム教の教義です(中略) 人間には本当のことはわからず真実は神だけがご存知、 というのがイスラム教の大原則であり、解釈が複数存在する場合に どの解釈を採用するかは 個人の選択に委ねられています。 私のクルアーンの引用が恣意的であると感じる人もいるかも知れません。 しかしクルアーンの特定箇所やハディース、 イスラム法の権威ある学説を論拠として引用し 正当化するのがイスラム法的論証の基本的なやり方なのです。 イスラム教の倫理　飯山陽　一部抜粋 563 名前：考える名無しさん [2018/12/03(月) 08:29:39.82 0.net] 愛弟子の五十嵐教授が殺されてもイスラムへの愛着は変わらなかった。 つまり「悪魔の詩」を翻訳した五十嵐は殺されて当然と考えたのだろう。 イスラム教とはそれほどまでに人間性を奪うものなのだ。 564 名前：考える名無しさん [2018/12/03(月) 14:51:27.40 0.net] 普通の知性があれば理解できるだろう。 逆のケースを想定してみよう。日本人で誰か狂信的な右翼が、イランの 大学教授に天皇について否定的なことを書かれたから、殺害してやろう と思い立つ。で、イランに渡航したところで、イランの大学の研究室 を訪ね、他に誰もいない時間帯を狙って教授を殺害し、日本に逃げ帰る ことに成功する、なんてシナリオよりも、現地の言葉も文字も分らず、 教授の殺害に成功するどころか、教授の研究室のある大学までたどり 着けない可能性の方が高いんじゃないかなｗ 565 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/12/03(月) 15:49:52.57 0.net] 当時はイランとはビザなしで渡航できたから沢山イラン人がいたんだな 566 名前：考える名無しさん [2018/12/03(月) 16:13:27.21 0.net] そのなかで筑波みたいな田舎の大学の研究室を探し出して、殺害と逃亡を 綿密に計画できるような日本語能力のあったイラン人がどれだけいたかな？ 567 名前：考える名無しさん [2018/12/04(火) 12:22:09.87 0.net] >>563 意味不明… 568 名前：学術 [2018/12/04(火) 14:11:58.23 0.net] 大学校教授じゃなあ。司教とかのほうがいいのにね。 569 名前：学術 [2018/12/04(火) 14:12:41.97 0.net] 教授行為も格調高いもんでしょ。レーラーリン。 570 名前：考える名無しさん [2018/12/06(木) 14:18:17.93 0.net] 言語と呪術を読むとしよう。 571 名前：考える名無しさん [2018/12/06(木) 16:10:54.51 0.net] 読経で物の怪を調伏していたのだから呪術でしょうｗ 572 名前：学術4 [2018/12/06(木) 17:05:32.29 0.net] 呪文　呪詛　呪術　のどれかを選んで説明して？三人以上で。

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