【イスラム哲学】井筒俊彦を読む

1 名前：考える名無しさん [2017/05/24(水) 21:31:52.49 0.net] 井筒俊彦（1914-1993）スレ 424 名前：考える名無しさん [2018/06/12(火) 21:13:45.85 0.net] その過程で、仏教とイスラムは相互に影響し合ったという。 大乗仏教は、真如というメタフィジカルな実在原理を中心に据えるものだったが、 大日如来という宇宙の絶対者を持つようになる。 イスラムは、元は生きた神の宗教であったものが、 この時期より、アッラーが真如のような理念「真理（ハック）」として、 あるいは華厳的な光のイマージュとして捉えられるようにもなった。 425 名前：考える名無しさん [2018/06/12(火) 21:27:18.85 0.net] シャイフ・ルトゥフッラー・モスク（イラン、エスファハーン） https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/Sheikh_Lotf_Allah_3D_aa.jpg/1280px-Sheikh_Lotf_Allah_3D_aa.jpg 岩のドーム（イスラエル、エルサレム） https://st3.depositphotos.com/1108627/14659/i/1600/depositphotos_146594649-stock-photo-dome-of-the-rock-islamic.jpg シャーヒ・ズィンダ廟群（ウズベキスタン、サマルカンド） c12.incisozluk.com.tr/res/incisozluk//11506/0/2657850_odc6c.jpg オルジェイトゥ廟（イラン、ソルターニーイェ） https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/%C3%96ljait%C3%BC_tomb.jpg/1258px-%C3%96ljait%C3%BC_tomb.jpg イルハン朝第8代君主。青色タイルで覆われた世界最古のモスク 陶器にコバルトで青を染め付ける技術は、中東で開発された。 モンゴルの支配時代以降、青色タイルで覆われた建造物が、中央アジアやイラン、トルコで盛んに建設された。 （参考『イスラーム不思議曼荼羅』後藤明、野町和嘉） 426 名前：考える名無しさん [2018/06/12(火) 21:58:03.78 0.net] 井筒俊彦は ジャック・デリダから 「マエストロ（巨匠）」って呼ばれていたんだよな 　 日本ではなく 欧米で生まれていれば 「間違いなく世界思想史に残る存在になったはず」ともデリダは言っていた 　 427 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 22:00:29.55 0.net] >>421 スンニーとシーアで人口比っていうならスンニーの代表はアラブ人じゃなくてインドネシア人でしょ 428 名前：考える名無しさん [2018/06/12(火) 23:23:34.26 0.net] モンゴル人は仏教をやってもイスラムをやっても超一流 429 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 23:31:04.72 0.net] スンニー人口の半分を占めるのはインドネシアとインド系（パキスタン、インド、バングラディッシュ） 430 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 06:58:19.14 0.net] >>428 相撲やってイカサマやってもな(笑) 431 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 10:55:29.38 0.net] 相撲のいかさまは日本人も一流だが 432 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 19:50:15.80 0.net] 神事としての格闘技といえば、天使とヤコブの格闘（創世記 32：25-29） 433 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 19:51:10.33 0.net] >>424 “五大にみな響きあり。（地・水・火・風・空の五大からなる森羅万象が声として響き） 　十界に言語を具す。（地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天・声聞・緑覚・菩薩・仏の十界すべてが言語を具え） 　六塵ことごとく文字なり。（色・声・香・味・触・法の六塵といった知覚世界の諸差異が文字を生じ） 　法身はこれ実相なり。”（宇宙の本源たる大日如来は、この世界のあるがままの姿に他ならない） ― 空海 「声字実相義」 434 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 19:51:45.31 0.net] 宇宙の姿は、大日如来の言語活動そのものであると 435 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 19:52:25.38 0.net] 空海は言語哲学的な仏教の代表 436 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 19:52:59.86 0.net] 『空海 (KAWADE 道の手帖)』 河出書房新社 (2006) 世界的な思想家として空海を捉え直す。 インタビュー・中沢新一、前田英樹、竹内信夫、落合仁司、井筒俊彦、中村元、司馬遼太郎×福永光司、五来重、松岡正剛、幸田露伴など。 437 名前：考える名無しさん [2018/06/13(水) 20:50:20.30 0.net] “文は全体であり，世界であり，ブラフマン(宇宙の根本原理)である” ― バルトリハリ(5世紀インドの文法学者) 438 名前：考える名無しさん [2018/06/14(木) 21:20:50.12 0.net] ・旧約聖書、新約聖書 ・コーラン、ハディース ・タルムード ・アヴェスター ・仏典（原始仏典、大乗仏典） ・リグ・ヴェーダ、ウパニシャッド、バガヴァッド・ギーター、ヨーガ・スートラ ・孔子、老子、荘子、易経、淮南子 ・日本の古典 ぐらいは目を通しておくのがいい。 439 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 13:37:28.04 0.net] すげぇ タルムードってすげー分量あるのに目を通しているのか…… 日本語訳も一部しかないし、英訳でもあれだけのものを目を通すのは無理だわ 440 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 13:50:07.95 0.net] >>438で日本語訳だけど目を通したっていえるのは 旧約聖書 新約聖書 コーラン ハディース（ムスリム） アヴェスター（ガーサーと、ウィーデーウダート、ヤスナの抄訳） 仏典（ダンマパダ、スッタニパータ、パリニッバーナ経、法華経、大日経住心本、理趣経） リグヴェーダ（抄訳）、チャードーギヤ・ウパニシャッド、アールニヤカ・ウパニシャッド、カタ・ウパニシャッド、バカヴァットギーター 論語、老子、荘子、易経（概略） くらいだわ タルムードまではとても無理 アヴェスターやリグ・ヴェーダとか少なくても英訳に頼らないといけない相当分量あるものはとても目を通す気力がわかないから、438はすごいわ… 441 名前：考える名無しさん [2018/06/17(日) 20:22:31.94 0.net] 興味が持てて、手に取れる範囲から、サクサク読んでいけばいい。 442 名前：考える名無しさん [2018/06/17(日) 20:24:23.79 0.net] 井筒のカバラとセフィロト（参考：『意識と本質』 10章） （1）「ケテル Kether」 意味は「王冠」。存在流出の究極的始源。 『旧約』（出エジプト記 3：14）の神言「在りて在るもの」に当たる純粋「有」の絶対的「一」。 仏教でいう「空」すなわち「真空妙有」の「妙有」的側面に当たり、一切の「多」を無文節的に内蔵する。 （2）「ホクマー Hokmah」 「叡智」。仏教の「般若」に相当するが、カッバーラーではこれを神の意識とする。 神が自らを観想するところに現成する知で、絶対無文節的覚知。 イマージュとしては、際涯ない空間の拡がりの中に、独り燦然と輝く巨大な太陽。 この太陽から不断に発生する光線の一つ一つが、もっと下の存在段階で結晶して経験的事物の「元型」となる。 （3）「ビーナー Binah」 「分別知」。神が自らをそこに映して、自らの内面をあるがままに眺める鏡に例えられる。 神は自らの一者性の内に潜む多者を見る。 あたかもプリズムを通った光のように、「神の顔」は無数に分かれ、ここに最初の存在文節が起こる。 密教でいう「種子（ビージャ）」。 （4）「ヘセド Hesed」 「慈悲」。神の創造性の肯定的側面を表し、全てのものに存在を与える。 ・ ・ ・ （10）「マルクート Malkut」 「王国」。先行するすべての「セフィーロート」のエネルギーが一つになってここに流れ込んでくる。 神的実在の世界は「元型」構造的にここで終端に達し、その下には被造界が展開する。 セフィロトの樹：blog-imgs-76.fc2.com/a/a/5/aa57/treeofflife20150115.jpg 443 名前：考える名無しさん [2018/06/17(日) 23:44:43.73 0.net] コピペばかりしてメモ帳代わりにしてるハゲは一体何がしたいんだ 444 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 11:39:14.65 0.net] >>443 自己愛性パーソナリティ障害だと思うわ 「俺はこんなすげーこと書いたんだぞ」と、どうしても読ませたくて複数スレにコピペ荒らし 445 名前：考える名無しさん [2018/06/18(月) 23:24:03.81 0.net] 井筒俊彦の『意味の深みへ』がかなり面白い 446 名前：考える名無しさん [2018/06/21(木) 01:48:40.60 0.net] >>445 デリダのエクリチュール論や、ソシュール記号学の先という話ね。 447 名前：考える名無しさん [2018/06/21(木) 01:50:27.10 0.net] >>424 こういうことは、まだこれから、検証していかなければならない。 確かに、モンゴル人は、早い時期から、正教やネストリウス派などのキリスト教とも接していたし、 チベット仏教は、顕教と密教があって、高度に形而上学化されてもいるから、あながちでもない。 聖書が書かれたアラム文字はヘブライ文字とアラビア文字の原型となり、 東伝して、イラン系ソグド文字、ウイグル文字、モンゴル文字などになった。 448 名前：考える名無しさん [2018/06/21(木) 01:53:05.98 0.net] >>425 “おもしろいのは、モンゴル人が天の神を拝むとき《青き天》と呼んでいることである。” ― 『シャマニズム：アルタイ系諸民族の世界像 1』 ウノ・ハルヴァ、田中克彦 （2013） 5章 p149 天の神＝テングリのこと。この本の中では、極東からスカンジナビアまで、 ツングース、モンゴル、タタール、テュルク、インド、イラン、シリアから、 ロシア、フィンランド、アイスランドまでの神話が一並びに比較されている。 449 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 17:24:41.51 0.net] >>400 アラビア語の「本質」 jawhar……原義は宝石。中世ペルシャ語からの借用語。転じて、本質、精髄を意味する。哲学用語として、ギリシャ語ウースィアー（実体）の訳語に採用される。 maahiyyaｔ……上記、アリストテレスの実体の第二定義「何かであること」が訳されてアラビア語maa hiya（それは何）に女性名詞化iyyatが付いた形。 　　　　　　　　スフラワルディーの照明哲学で、一番最初に創造されたものである「本質」とはこのmaahiyyatのこと。 huwiyyat……huwa（それ、これ）にiyyatが付いた形。「これであること」「これ性」の意味。イブン・シーナーを通してドゥンス・スコトゥスがhaecceitasと翻訳。西洋哲学に導入される。 　　　　　　　　一般的意味では「自己証明、アイデンティティ」の意味。例　ghayb huwiyyatは哲学・神学的には「（アッラーの深奥である）不可視の本質」だが、一般的には「身元不明」を意味する。 dhaat……dhu（〜所有する）の女性名詞。「（それが）もっているもの（つまり本質）」を意味する。 haqiiqat……一般的には「真理」の意味。また「真相」。後者の意味で「本質」。実際に存在しているもの（実在）というニュアンスが強い。 450 名前：考える名無しさん [2018/07/03(火) 20:04:02.61 0.net] 斎藤慶典の「東洋」哲学の根本問題読んでるが175ページに無本質論-典型的には老荘思想と大乗仏教(密教と禅)とあるが井筒俊彦は密教は有本質論に分類してなかったか？ 451 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 14:51:40.81 0.net] 本当に ＞無本質論-典型的には老荘思想と大乗仏教(密教と禅) と書いてあるなら間違いだな 禅の無本質論に対して、有本質論第二型の「元型」的「本質」論にあるものとして密教を取り扱っている。（意識と本質�]） 452 名前：考える名無しさん [2018/07/07(土) 14:56:29.36 0.net] >>451 やっぱりそうか！ 意識と本質読み返したがやはり間違いだった。 ありがとう 453 名前：考える名無しさん [2018/07/07(土) 20:11:46.87 0.net] 「東洋哲学の根本問題ーあるいは井筒俊彦」の帯に(哲学者井筒俊彦がインド、中国、日本に加えイスラーム、ユダヤ、東南アジアを含む全東洋思想を総覧し…)とあるが東南アジアなんか全然出なかった。井筒俊彦自体が東南アジアは扱ってなかったし。 ピーみたいな古代からの精霊信仰か上座部仏教が東南アジアの思想だろうが… 454 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 20:27:38.55 0.net] 東南アジアはイスラーム圏だぞ 455 名前：考える名無しさん [2018/07/07(土) 20:37:47.71 0.net] うるさい 456 名前：考える名無しさん [2018/07/07(土) 21:46:56.49 0.net] >>454 それならマレーシアやインドネシア独自のイスラムの思想形態が出ても良いのだが出てくるのは中東の思想家だけだ。 457 名前：考える名無しさん [2018/07/08(日) 09:04:40.40 0.net] 過大評価代表みたいな人だから 特に語学強い学者はそう ゾンダンとか 458 名前：考える名無しさん [2018/07/08(日) 21:25:26.49 0.net] 関口存男ね 459 名前：考える名無しさん [2018/07/08(日) 21:33:57.66 0.net] 語学の天才井筒俊彦の勉強法と教え方は常軌を逸していた https://kotoyumin.com/idutusuzukiepisode-2201 井筒俊彦の語学勉強法の由来は？司馬遼太郎に本の丸暗記法を語る https://kotoyumin.com/idutsu-shiba-353 460 名前：考える名無しさん [2018/07/08(日) 21:36:00.89 0.net] 聖典を丸ごと暗記するのは、脳の古い使い方だと言っていたが、 暗記とか暗算は、特殊な回路が出来てくるのでは 461 名前：考える名無しさん [2018/07/12(木) 02:06:08.89 0.net] ジャン＝リュック・ゴダール会見全文載録 「Ｅ・サイードに導かれて」 （at第71回カンヌ国際映画祭） https://dokushojin.com/article.html?i=3660 今回新設された「スペシャル・パルムドール」には、 ジャン=リュック・ゴダール監督『イメージの本』(原題:Le Livre D'image)が選ばれた。 ―― 最近のアラブ世界の何が、着想を与えたのでしょうか。 462 名前：考える名無しさん [2018/07/12(木) 02:06:45.01 0.net] サイード『オリエンタリズム』はルイ・マシニョンについても書かれていた。 463 名前：考える名無しさん [2018/07/12(木) 02:08:01.49 0.net] ハッラージュを論じる時のマッスィニョン。 あれはもう我々が常識的に考える「学問」などというものではない。 全人間的「変融」体験の極において「アナ・ル・ハック」（我こそは神）と、 己れの死を賭して叫んだ、あるいは叫ばざるをえなかった西暦十世紀のスーフィーと、 二十世紀の真只中でそれを"じか"に受けとめる、マッスィニョンという 魁奇な一精神との実存的邂逅の生きた記録、でそれはある。 それが尽きせぬ興味を惹き起し、たんなる学問を遥かに越えた不思議な世界に我々を誘う。 （R・A・ニコルソン 『イスラーム神秘主義におけるペルソナの理念』 への序詞） 「井筒俊彦入門」より 464 名前：考える名無しさん [2018/07/12(木) 02:09:12.97 0.net] 現代の「イラン的イスラム」哲学における コルバンと井筒の役割に関する導入的比較研究： ハイデガーからマシニョンまで （2016-02-19） https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=8402&file_id=22&file_no=1 エフサン・シャリーアティー 翻訳：景山 洋平 465 名前：考える名無しさん [2018/07/12(木) 07:21:31.44 0.net] アナルファック 466 名前：学術 [2018/07/12(木) 12:43:37.32 0.net] 博士中退はスレ中止。 467 名前：学術 [2018/07/12(木) 12:44:13.53 0.net] 博士中退はスレ中止。 468 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 08:20:31.98 0.net] 大川周明が東京裁判で東條英機の後頭部を叩いて入院させられた松沢病院も研究に参加している。 大川周明が松沢病院の書斎で預言者ムハンマドと対話したことはよく知られている。 統合失調症、初期に手厚いケアで症状安定　研究で判明：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL6G75QYL6GULZU00W.html 2018年7月13日05時31分 　統合失調症などの精神疾患にかかった初期の段階で、治療に加えて手厚い生活支援をすることで、 　症状が落ち着いたまま過ごせる確率を大幅に高められることが、東京都医学総合研究所などの研究でわかった。 　英国などで取り組みが進む手法で、日本でも今後、広がる可能性がある。 　この手法は「初期包括支援サービス」と呼ばれ、治療にあたる医師とは別に、 　看護師や精神保健福祉士といったスタッフが「ケースマネジャー」となって患者や家族のケアを担当。 　家庭を訪問して患者の困っていることを聞いたり、学校や職場を一緒に訪問して復学や復職を支援したりする。 　研究には都立松沢病院や東京大病院などが参加。 　統合失調症や双極性障害を発症した７７人（１５〜３５歳）のうち４０人にこの手法を、 　３７人には外来受診を中心とした通常の治療を受けてもらい、１年半後の様子を比べた。 　すると、目立った症状がなく落ち着いた状態が半年以上続く「寛解」 　と判断できた患者は支援サービスを受けた側で２３人、通常の治療を受けた側では１０人。 　初期の病状なども踏まえて解析すると、症状が落ち着く割合はサービスを受けた側が６・３倍高かった。 　薬を使う量が少なくてすむ傾向もあったという。 　こうしたサービスによる効果は、海外の研究でも報告されている。同研究所の西田淳志・プロジェクトリーダーは 　「患者にとって信頼できるスタッフと、発病後の早期から社会復帰に向けてともに歩めたことが回復への希望を生み、 　症状の安定につながったのではないか」と話す。 　結果は、精神医学研究の専門誌に掲載された。 469 名前：学術 [2018/07/13(金) 09:03:44.87 0.net] 統合　より　東郷　東条　の方が神がかっている。 470 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 20:10:04.36 0.net] 神がかり的学歴コンプが甘えるな 471 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 20:15:47.13 0.net] どっかのスレで昔 井筒の業績を説明してくれと投げたが スゲ〜と言ってた相手は結局説明できなかった ネットで探してもやっぱり説明しているやつはいないので 白川静並みに胡散臭い 472 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 21:58:29.86 0.net] >>471 漢字辞典でも読んでろ 473 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:04:07.84 0.net] >>472 やっぱ君も説明できないだろ 名誉と天才エピしかないからね 474 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:22:39.44 0.net] >>471、>>473 自分で本も読めない池沼の戯言など知ったことではない 475 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:25:04.89 0.net] 初のアラビア語からのクルアーン翻訳 はい論破 476 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:25:49.93 0.net] あら逃げた ちなみに本を読んでも 堅固な学問的評価は素人には判断できない 白川もそうだろ？ 正しさや新しさなんてそうそう評価できないから 477 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:31:27.35 0.net] >>475 それはいいけど 初訳出ってそんな学問的に権威あること？ 478 名前：考える名無しさん [2018/07/13(金) 22:38:00.07 0.net] 宇宙的学問コンプ 479 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 14:01:54.04 0.net] >>477 それを含めて当時日本にとって未開分野であったイスラーム哲学思想を日本に齎したってことかな 480 名前：考える名無しさん [2018/07/14(土) 14:08:54.79 0.net] じゃあそれまであまり知られていなかった イスラム思想を日本に紹介して論じたことが業績ね 了解 これは文献の数や内容である程度は判定できる ことだな 481 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 07:40:12.49 0.net] 十字架のヨハネ（無の博士） “無、無、無、無、無、無、山中においても無” 　(nada, nada, nada, nada, nada, nada, y aún en el monte nada) ― 『十字架のヨハネ研究』 鶴岡賀雄 （2000） 1部序論 p20 カルメル山図（完徳の山 Monte de perfección） www.mercaba.org/DOCTORES/JUAN-CRUZ/Monte%20de%20perfeccion.JPG https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Monte_Carmelo_Juan_de_la_Cruz.jpg https://i.pinimg.com/564x/d6/35/02/d6350288e6e54d589ec5dd13d480bb4c.jpg https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*qY2u3izpyvk5zKFUs649xw.jpeg 図には、「カルメル山」の頂上を指して三つの登攀（はん）路が示されている。 ・右の道は「地上の不完全さによる霊的道」 ・左の道は「天上の不完全さによる霊的道」 ・真ん中の道には「nada, nada, nada, nada, nada, nada, y aún en el monte nada」 登攀の先に、神との一致を目指す。 482 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 07:41:22.59 0.net] 『テオーシス　東方・西方教会における人間神化思想の伝統』 田島照久、阿部善彦 編 （2018/2/8） 東方キリスト教における神化思想 第１章　　プラトン主義と神化思想の萌芽──東方教父思想における「神に似ること」概念の変容 第２章　　ニュッサのグレゴリウスにおける神化思想──人間本性の開化・成就と神化への道 第３章　　証聖者マクシモスにおける神化思想──神化の道行の動的かつ全一的かたち 第４章　　デュオニュシオスの神化思想──ヒエラルキアと不知の暗黒 第５章　　ディオニュシオス『神秘神学』におけるヒュムネイン（讃えること）──「彼方」の招きと拒絶 第６章　　パラマスにおける神化思想──東方的伝統と独創 女性神秘思想における神化思想 第７章　　ハーデウィヒの神化思想 第８章　　マルグリット・ポレートの神化思想──源流と波紋、火と水の比喩を中心に ドイツ・ドミニコ会学派における神化思想 第９章　　フライベルクのディートリヒの神化思想──「神の像」としての人間知性の観点から 第10章　　モースブルクのベルトルトにおける神化思想──神的人間論の観点から エックハルトにおける神化思想 第11章　　エックハルトの「魂における神の子の誕生」教説と「神性への突破」教説 第12章　　エックハルトにおける人間神化と関係的存在論 第13章　　エックハルトの神化思想と異端断罪 エックハルト以降の神化思想 第14章　　タウラーの神化思想──エックハルト断罪以後という観点から 第15章　　ゾイゼの神化思想──西方キリスト教におけるキリスト中心的霊性 第16章　　リュースブルクの神化思想 近世・近代の神化思想 第17章　　クザーヌスの神化思想──神と被造物を隔てる二分法的限界と人間の完全性 第18章　　イグナチオ・デ・ロヨラの神化思想──自己無化の下降的動性による一致と涙 第19章　　スペイン神秘主義における神化思想──十字架のヨハネとアビラのテレサ 483 名前：考える名無しさん [2018/07/15(日) 18:25:51.30 0.net] 今日も今日とてコピペ馬鹿 484 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 23:48:43.77 0.net] 存在認識の道pp.264-265 解説�Wより 「確かにアヴィセンナは、存在は本質の偶有であると明言した。 ･･････白さは花という実体がなくては現成し得ないけれども、花は白さがそれに偶有しなくても現成する。存在もまた本質に対して、白さ花に対するのと同じような意味での偶有だというのである。」 「もし存在がこのようなものとすると、どんなことになるか。今言ったように、白さは花を必要とするが、花は白さを必要としない。 ということはつまり、白さが偶有しなくとも、白さが偶有してくる前に、花はすでに自分で存在しているということである。 白さと花のこの関係を存在と本質の関係に移してみると、本質は存在が偶有する以前にすでに何らかの意味で、あるいは何らかの形で存在していなければならない、という奇妙なことになってしまう。」 「存在を本質の偶有と見るアヴィセンナの立場が、こんなに簡単にアポリアに追い込まれてしまうのは、もともとこの立場が正しく理解されていないからである。 アヴィセンナ哲学の伝統を始めて真にそのあるべき姿において確立したと称される･･････トゥースィーは、この点を継のように明快に説明している」 『この誤解は、元来本質なるものが、まだ存在しないうちから外界に何らかの形で存立していて、そこへ存在がやって来て宿るのだという考えに基づいている。 だが、この考え自体が間違っているのだ。なぜなら本質が（何らかの形で）存立していると考えるのは、すなわち本質が存在しているということに他ならないから ･･････本質にとっては、それがあるということが、すなわちそれの存在なのである』 485 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 15:59:51.58 0.net] 井筒俊彦の業績は日本で未知だったイスラム哲学の翻訳と紹介。 東洋哲学の共時的構造化という名の元儒教、道教、大乗仏教、ヒンドゥー教、イスラム、ユダヤ教神秘主義に至るまでを統一的なパースペクティブで視た事。 ギリシャ哲学への独自の視点や独特のロシア文学論まである。 486 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 20:44:45.47 0.net] 語学まかせの大風呂敷の訓詁学ね 487 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 20:57:21.50 0.net] 英語も喋れないザコにそれを言う資格はない 488 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:00:00.60 0.net] そういう意味では翻訳の業績は 翻訳者として立派な業績だしきちんと分かる 語学エピはゴミ箱へ 489 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 21:00:37.49 0.net] >>486 井筒以上の哲学者ってどんな人がいる？ 490 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:02:07.23 0.net] >>489 その哲学の中身はどこがすごいん？ 説明してみな できるならな 491 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 21:04:05.24 0.net] >>486 答えられないの？ 492 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:10:34.23 0.net] まぁ、気に食わない研究者は俺にもいるからな。子供が拗ねてダダをこねてるようなもんだ（笑） 493 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:11:32.91 0.net] >>489 さあ興味ないので 494 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:17:32.72 0.net] ネット上で一人もいないんだよね 井筒の業績の具体的な解説って で世界的とか言ってるw 例えば大拙はzenという言葉が 英語語彙のなかに残ったから分かりやすい 仏教の西欧への紹介者としては飛び抜けている これはOEDの見出し語zenを見れば極めて明瞭 495 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:19:33.72 0.net] おまえみたいな何者でもないクソザコが何を言ってもノーダメだよ 496 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:25:23.14 0.net] >>494 その程度で喜んでいる奴に井筒は難しい 497 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:28:31.04 0.net] 以前に褒めているやつが業績について 触れている論文持ってきてくれたけど それにも書いてなかったな 訓詁ならどの解釈が重要で今日の学問の 礎になったのか書いていない 観念的な大風呂敷感がウケているんだろう 498 名前：考える名無しさん [2018/07/17(火) 21:29:06.84 0.net] >>496 難しいと偉いの？ ゲラゲラw 499 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 00:25:57.50 0.net] >>468 最初の「」の次にこれ追加 「このような解釈がアヴィセンナ思想の根本的誤解であることが今日では、少なくともイスラーム学会では、明白になっているが、昔はイスラーム内部でもこれが有力な解釈だった」 井筒もアッ・トゥースィーもこのようなイブン・スィーナー説の解釈は誤解だと述べているが、直接イブン・スィーナーの言うところを当たれば誤解でもなんでもないと思われる それは正当な解釈であって、むしろアッ・トゥースィーの言うところはイブン・スィーナーの言うところと正確に合致していない。 井筒はイブン・スィーナーの本質と存在に関しての説を取り上げて、その問題を「奇妙なことになってしまう」「アポリア」と呼んでいるが、それに対する回答にアッ・トゥースィーの説を持ち出したことは正当だとは言えない。 イブン・スィーナーの説ならば、イブン・スィーナーにこそ答えを求めるべきであって、アッ・トゥースィーを出すべきではなかった。 p268にもイブン・スィーナーの可能的存在についても井筒は語っているが、それはあくまでもイブン・スィーナー後のイブン・スィーナー解釈であり、それをイブン・スィーナーの真意とするのは正しいとは思えない。 あくまでもそれは後代の解釈であるだけなのだから イブン・スィーナーの存在と本質の説は、自身のそれより大きな体系の一部であり、それから切り離して考えれば、もはや別物と言えよう。 アンリ・コルバンは「イスラーム哲学史」でスフラワルディーこそがイブン・スィーナーの後継者のようなことを語っているが、そちらの方が正しいように思える。 500 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 00:28:47.06 0.net] >>484 レス間違い 501 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 14:35:24.90 0.net] >>490 入り口として井筒俊彦の意識モデルとかどうだ？ 表層意識の下に深層イマージュ意識がありそれを生み出す元型的な言語アラヤ識と言うべきものがある。更にその底に存在のゼロポイントという純粋経験的な「無」意識がある。 このモデルにほとんどの東洋哲学は放り込める。 井筒俊彦は「あくまで仮のモデル」と断ってるが。 502 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 15:25:29.41 0.net] なるほど東洋のさまざまな思想を 統一感のあるモデルに仕立てると しかしそのこしらえた多層構造に 思想の言葉を当てはめて整理しても 説得力ある繋がりが見えてこないと意味がない つまりそのモデルによってはじめて 明らかになった成果を具体的に教えて欲しいのだ 503 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 18:23:13.15 0.net] >>502 本質という視点から禅や道家の究極的本質は無いとする無本質論と究極的本質リアリティを想定するシャンカラ哲学を据えるが二つの鋭い対立を説きつつ無分節という点で共通すると説く。 またイブンアラビーの存在一性論もシャンカラと同じタイプに分類する。 両者とも究極的一者を想定してる。両者とも存在のゼロポイントを語っていると示唆してる。 少し省いて普遍的本質実在論が３タイプ。 第一のタイプが宋学。 中庸の已発(既に分節された意識)と未発(意識と存在の未展開状態。存在のゼロポイント)について語る。未発の性質は無極而太極(無の究極即有の究極)とする。 第二のタイプが元型を普遍的本質と認めるタイプ。 神秘主義、密教、シャーマニズム、ユダヤカバラ主義など。 詳述は避けるが元型から昇るイマージュ的無意識を手がかりにそれを利用し存在=意識のゼロポイント体験たる神人合一を目指す潮流。 第三のタイプは普遍的本質を概念として表層意識で理解するタイプ。 プラトンのイデア論や孔子の正名論(名と実を一致させようという論) ニヤーヤヴァイシェーシカの存在範疇論など。 こういう分類をしてる。 こうした壮大な試みの根底には存在主義とも言うべきただ「在る」という事の深みを示唆してくれていると自分は思う。 504 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 18:55:20.00 0.net] そうか、説明はありがたいが 分類の妥当性と、分類から判明した 新しい知見というのが不明瞭だな 特に分類が抽象的で壮大なのが気になる 全体像じゃなくて 君が詳しいとか、特に名高い２つの比較を取り上げて 絞って凄さを語ってくれないか 俺が読んだ論文での評価では 比較思想じゃなくて イスラム思想内だけの訓詁で革新的な解釈アプローチ があったという感じだったが 505 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 20:50:49.35 0.net] >>504 > 俺が読んだ論文 何を読んだのか？ 506 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:04:53.40 0.net] 井筒ではない今の井筒に詳しい学者の 論文というか論文誌の書き物 イスラム思想を語学的手法を用いて 新しく解釈して、それがイスラム圏や欧米の 学者にインパクトを与えたみたいな書き方だったよ だからイスラム思想にアラビア語を古典注釈を 駆使して斬新に解釈したと思ってた 俺が知りたいのはそのアプローチ法の中身 井筒後はどういう読みになったのか 507 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:14:22.93 0.net] >>506 > 井筒ではない今の井筒に詳しい学者の > 論文というか論文誌の書き物 タイトルを挙げれば他の人も確認できるし 話が早いだろ 508 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:15:46.12 0.net] 思い出せないけど 後でちょっと探してみるよ 509 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:20:05.47 0.net] 人にものを尋ねる前に、自分の根拠を示す。 当たり前の話。 510 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:22:48.34 0.net] いや詳しい人なら 井筒がアラビア語の言語学的な古典注釈で 大きな仕事をしたかどうかは判断できるだろ そんな話聞かないとかそれは評価されているらしいとか 511 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:31:26.75 0.net] いつまでもその辺をうろついていればいい 512 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:33:24.48 0.net] なんだやっぱり世界的業績が パッと出てこないのか みんな同じか 513 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:36:13.21 0.net] 伝聞と推量 514 名前：考える名無しさん [2018/07/18(水) 21:36:55.14 0.net] アラビア語の宗教的訓詁学はアラブ世界 にもあるだろうし キリスト教の文献学も応用しやすいだろう そこで井筒が語学的に鮮やかな意味分析を施して 一里塚を築いたとしたら世界的と言っていいのだが... 515 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 22:00:15.28 O.net] >>387 ロシアは専制的。アジア的ヨーロッパ 日本は共和的。ヨーロッパ的アジア おもろいね 516 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 11:01:51.94 0.net] 不寛容な人に対して寛容であってはならない。もしオリヴァー・ウェンドル・ホームズの 言うように、自由な表現は、もしそれが明らかな目の前の危険だという証明がつく場合に かぎり制約されるべきだ、と考えたならばリンカーンの主張は不可能になっていただろう すなわちリンカーンは、平等の原理にはいかなる妥協もありえないこと、この原理は人々 の選択や選挙に基づくものではないのであって、そもそも人々が選挙をおこなう条件で あること、黒人奴隷問題に関する大衆支配は、たとえ血まみれた内乱という明らかな目の 前の危険を回避できるとしても許されないことを主張したのである。 -アメリカンマインドの終焉-アラン・ブルームより一部抜粋 我々文明人は不寛容たる野蛮なムスリム達に対して決して妥協的であってはならないのだ 517 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 11:12:52.20 0.net] >>516 > 我々文明人は 何という差別。何という不寛容。 518 名前：考える名無しさん [2018/07/21(土) 13:08:53.72 0.net] >>516 誰だ？関係ない政治的主張を宣うのは！ 519 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:14:39.77 0.net] 存在認識の道　解説�Y　pp.268−269 「存在という偶有を受け容れる以前の本質、すなわちまだ無の状態にある本質をモッラー・サドラーはアヴィセンナに従って可能的存在者と呼ぶ」 「可能的存在者は存在論的には実に妙な、中途半端なものとなってしまうのである。だが、アヴィセンナをこのように解釈するのは、通俗的解釈に過ぎない。 これはアヴィセンナ自身が理解していた存在可能性の概念からは程遠い。……存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質が可能的存在者に他ならないからである。」 「･･････本質が先ず最初に、どこかわけのわからない所に、わけのわからない仕方で、可能的存在者として存立して、次に存在というリアリティが原因によってその中に注入され……というようなことが実在的に起こるわけではない。そういではなく･･････」 520 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:34:24.92 0.net] >>519 これらの井筒（またはモッラー・サドラー）とイブン・スィーナーの本質理解はズレがあるように感じる。 確かにイブン・スィーナーは本質を可能的存在と呼んだけれども、必然的存在としての観点とセットであり、それら存在ということが本質に偶有・属性として対している。 「存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質」「可能的存在者」はともにイブン・スィーナーの言うところであるが、前者が後者であること「他ならない」ということはないであろう。 正確に言えば、イブン・スィーナーは本質が存在と結合しえる状態、または関係を「可能的存在」と呼んでいるのであって、「存在から切り離して純粋にそれ自身で考えられた本質が可能的存在者」というのとはズレがある。 本質が可能的存在者そのもの、つまり本質を実体的な存在のようにと想定するからこそ、井筒は「本質が先ず最初に、どこかわけのわからない所に、わけのわからない仕方」という批判を想定してしまう。 「次に存在というリアリティが原因によってその中に注入され……というようなことが実在的に起こるわけではない」というが、イブン・スィーナーの創造論（流出論）を考えれば、まさに事態はそのようなものとしか言いようがない。 必然的存在者・一者・神が存在を与えることによって、それらは存在する。この存在性はまさに本質とは区別され、その存在性が本質をリアリティ化（必然的存在化）する。 ここにおいて、本質ということそれ自体は存在と（可能的であろうとも、必然的であろうとも）別である。 これがイブン・スィーナーの説であって、本質を可能的存在そのものと見做したり、「存在というリアリティが原因によってその中に注入され」のではない、というのはモッラー・サドラー流の存在一性論的な解釈でありイブン・スィーナーの言うところから離れて行っている。 モッラー・サドラーによれば、存在自体が本質と不可分、むしろ存在（の強度）が本質というものがある由来としている。 イブン・スィーナーによれば、存在ということはあくまでも本質の結果であり、偶有である。 結局のところ、「アヴィセンナの真意」と井筒の言うところは、現代イラン・イスラーム哲学によるイブン・スィーナー解釈であって、イブン・スィーナー自身に即したものではないと言えよう。 521 名前：考える名無しさん [2018/08/02(木) 20:03:38.27 0.net] 井筒俊彦の生涯・思想・業績を紹介するドキュメンタリー映画 『シャルギー（東洋人）』 https://www.youtube.com/watch?v=MtVsQbXnyD0 “昔、東洋と西洋は衝突していが、井筒俊彦における東洋と西洋は響きあう” 東京イラン映画祭　8/7（火）〜8/9（木）チラシ https://pbs.twimg.com/media/DjLF4TCU4AAQVfL.jpg https://pbs.twimg.com/media/DjLF4y_U8AIHfeL.jpg 東京イラン映画祭開催のお知らせ イラン外交関係樹立90周年を迎えるにあたって8月７日〜９日、 港区の赤坂区民センターにて東京イラン映画祭を開催いたします。 今回の映画祭ではイランの有名監督7人の作品を一挙公開する予定です。 詳しくは東京イラン映画祭2018のチラシをご覧ください。 主催：イラン文化センター（イラン・イスラム共和国大使館付属） 協力：港区、港区国際交流協会 日程：8月7日（10:00〜21:00）、8月8日（10:00〜21:00）、8月9日（10:00〜17:00） オープニングセレモニーは8月7日（火）15:00〜15:30 会場：赤坂区民センター区民ホール（3F） ペルシャ語音声・英語字幕（シャルギー（東洋人）は日本語字幕） 鑑賞料無料・予約不要 522 名前：考える名無しさん [2018/08/02(木) 20:05:06.35 0.net] >>521 慶應義塾大学出版会@KEIOUP 日本の著名なイスラム学者で、コーランを日本語に翻訳した 故・井筒俊彦氏の生涯と思想を描いたたドキュメンタリー映画「シャルギー（東洋人）」が 8月7日、9日と東京イラン映画祭内（赤坂区民センター区民ホール）で上映されます。 3:57 - 2018年7月27日 niconicoffee@252coffee 今日の井筒俊彦ドキュメンタリー映画上映会は、 イラン文化指導省大臣顧問とかの挨拶があり、出演者も10人くらいきてて壇上で挨拶し、 上映後には監督本人と出演者代表によるティーチインもあり、 さらに会場外で飲み物とお菓子があって監督や出演者と歓談もできるという、 途方もない豪華上映会でした、、 8:12 - 2018年7月24日 523 名前：考える名無しさん [2018/08/03(金) 01:54:57.23 0.net] >>521 東洋人（シャルギー）- wiki https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%EF%BC%89 日本のイスラム学者、井筒俊彦氏の生涯を描いた映画、制作終了 parstoday.com/ja/news/japan-i46420 日本で、井筒俊彦氏関連のドキュメンタリー映画「東洋人」（シャルギー）が公開 parstoday.com/ja/news/japan-i46687 > この映画の制作にあたっては、１２カ国以上の著名な思想家１０２人とのインタビューが行われています。 映画「シャルギー（東洋人）」の日本公開式典でイランのイスラム文化指導省代表が演説 parstoday.com/ja/news/japan-i46722 524 名前：考える名無しさん [2018/08/07(火) 23:58:36.76 0.net] 『シャルギー（東洋人）』は、単なる回顧録ではなく、哲学的にも充実した内容。 井筒の扱った主要な話題（言語学、意味論、宗教哲学、東洋、西洋、 イスラム、キリスト教、ロシア、インド、中国、仏教、神道など） をバランスよく見渡し、世界的視点から今日的に読み直そうとしている。 シャルギーとは、「東洋の〜」という意味らしく、 「東洋人」だけでなく、井筒のいう「東洋哲学」も追う形となっている。

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