- 1 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 04:03:21 ]
- 山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。
前スレ
パンパカパ～ン♪ また死にました Part144
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280669115/
- 2 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 04:04:32 ]
- もう次立ててんのかよｗ
- 3 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 04:05:48 ]
- イケメンヤリチンガイド水野隆信さん
www.alpine-guide.jp/
- 4 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 04:19:58 ]
- 198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。
【テレ朝 その1】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801026.html
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
【NHK】ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100801/t10013099551000.html
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」
【フジ】ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181800.html
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」
- 5 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 04:20:55 ]
- 【日テレ】ttp://news24.jp/articles/2010/08/02/07163951.html
「林道を３人揃って、一列じゃなく３人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、１名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」
【TBS】ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
【テレ朝 その2】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801027.html
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
- 6 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 05:43:44 ]
- ┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
- 7 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 05:49:26 ]
- 日テレ２人遭難死 「登山の難所」になぜ ガイドの警告生きず
www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100801-OYT8T00635.htm
- 8 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 06:17:01 ]
- ガイドの人が二度目の時に同行しなかったのってちょっとイジワルのつもりだったのかな
- 9 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 06:30:04 ]
- >>8
「公道まで戻って解散させてください」てな点も責任逃れっぽいな。
そもそも、ちゃんと分かれたのか？運転手の居る場所まで戻ってないなら、
このガイドがウソついて、放り出して死んじゃった可能性だってありえる。
- 10 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 06:39:05 ]
- 別にそれでもいいや
- 11 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 06:40:49 ]
- カメラマンがアレな体形で沢登㍉だろって話はマジ？
- 12 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 06:54:37 ]
- スレッガーさんかい？はやい、はやいよｗ
- 13 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 07:01:43 ]
- 別に嵐の中放り出したわけでもないからな。ガイドに責任はないだろう
- 14 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 07:28:18 ]
- 元山岳部の熟練者がなぜ…日テレ取材班２人遭難死
hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100802-OHT1T00051.htm
> 川上さんは上智大学の山岳部出身。９１年に日テレに入社し報道局に配属後、映像取材部で
>報道カメラマンに。ニューヨーク支局特派員を経て２００７年１２月から映像取材部カメラデスクだった。
>日テレ山岳取材班のリーダーとしてアラスカ、北極圏、中国・梅里雪山などの取材経験を持つ。
沢登りは初めてだったのかなあ
- 15 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 08:32:09 ]
- 記者さんは山岳部さんに引っ張られて、いやいや逝ったんだろうな。
素人が沢などに行ってみたくなるはずもない。
- 16 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:37:24 ]
- 不謹慎だが、写真を見るとこの季節は気持ちよさそうだし行ってみたくなったわ
こんな事件が無ければいい所なんだろうな
- 17 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:39:10 ]
- 悪天の中ガイドする義務はないもんな
日テレ社員がわがままだったんだろう
- 18 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 08:39:30 ]
- ガイド総攻撃か。
嬉しいなあ。
登山屑は絶滅しろ。
- 19 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 08:50:22 ]
- オレ、昔、つり橋小屋まで登山道歩いていった
ことある。つり橋小屋から雁峠までの登山道から
ブドウ沢を覗ける場所あるかもしれないな。
登山道は歩く人少ないから、かなり荒れてるとは
思うけど。
- 20 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:13:07 ]
- >>19
死ぬぞ
- 21 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:15:28 ]
- だいたい年収の多い方が威張ってるから日テレ社員にガイドは逆らえなかったんだろうな
- 22 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:17:14 ]
- 不明男性４日ぶり救助 天竜区で登山
浜松市天竜区水窪町の黒法師岳付近で７月２８日から行方不明になっていた
同市北区初生町の無職男性（５９）が１日午後、黒法師岳から北へ約４キロ離れ
た尾根で発見された。天竜署によると、男性は衰弱しているものの命に別条はな
く、自力で歩くことができるという。
県警山岳遭難救助隊員が１日午後０時半ごろ、水窪町と川根本町の境の尾根
で、座り込んでいる上下かっぱ姿の男性を見つけた。男性は消防のヘリで現場か
ら市内の病院に搬送された。
同署によると、男性は「大雨になり、雨宿りをしようと登山ルートを離れたところ、
自分の居場所が分からなくなってしまった」などと話しているという。持参したアメ
や梅干し、ドライカレーなどを食べて空腹をしのいでいたらしい。
男性は２８日朝、自宅から車に乗り、黒法師岳方面へ向け一人で出発した。不
動岳を目指していたという。２９日午後に妻（５６）から「夫が帰宅しない」と同署に
通報があり、同署や市消防局、同隊が捜索を開始。男性の車は、黒法師岳から
北西に歩行距離で約８キロ離れた林道ゲートで見つかっていた。同署によると、
男性は登山計画書を提出していなかったとみられる。
山岳関係者は「現場周辺の山は登山道がクマザサに覆われ、迷いやすい傾向
がある」と語った。
www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20100802000000000011.htm
- 23 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:18:40 ]
- なんでガイドたたきにシフトしてんの？？
日テレが無謀だっただけ。
- 24 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:20:19 ]
- >>14
少なくともゼロではない
カメラマンは、彼の新人時代から山で
供に何度も取材した後輩。
取材では、社内外の賞を何度か貰ったりもして
大変助けられた・・・。
彼は大学時代も山岳部、北極や南極取材など、
山岳経験は誰よりも豊富のはずなのに・・・、
私がここに引っ越す前は、自宅もすぐ近く・・・
最後に一緒に行った夏の沢登りで
疲れた時に彼が見せた笑顔が浮かぶ。
奥只見の沢のドキュメントも撮っている
- 25 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:21:49 ]
- シフトなんてしてない
日テレが雇ったピットクルーがガイド批判に持って行こうと必死なだけ
ブドウ沢ってすんごく迷いやすいって昔聞いて一度も行ったことないや。
- 26 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:22:00 ]
- >>9
馬鹿が一匹
- 27 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:22:19 ]
- そもそも引き返して再出発する意味が分からん
ガイドが危険と判断して中止を呼びかけるなら沢の途中でもいいだろ
このガイドはどこまで真実を語ってんだ？
- 28 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:22:31 ]
- 既に指摘されていることだが
あのガイドの態度には違和感をおぼえる
真っ当な山岳ガイドなら
最初に「軽装過ぎる」と判断した時点で案内・同行を拒否するべき
相手の態度とかは関係ない
札束を叩き返してでも行かせないよう説得するのがプロの仕事
ある程度案内して引き返したらその後の行動は知りませんという態度も不可解
そもそもこのガイドは入山届けを提出していたのか？
- 29 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:22:41 ]
- 経験ゼロの記者を行かせた本社の判断が間違いだった。
カメラマンとガイドだけなら問題なかった。
- 30 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:24:29 ]
- 北極や南極取材しても秩父の沢に対応出来るとは限らないよね
- 31 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:24:29 ]
- >>27
同意
「死人に口無し」的な感じの喋りが気にかかる
どこまで信用していいのか疑問
- 32 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:24:57 ]
- >>23
ガイド叩いてるのは約2名だけ
- 33 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:25:42 ]
- 日テレの朝ははやいなｗ
すでに明白になってる経験者が無装備沢登りの責任は叩かないで、
憶測でガイドを叩く日テレの民度。
- 34 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:28:22 ]
- >>28
こいつ池沼レベルｗ
義務教育の体育かなんかと混同してる。
- 35 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:28:25 ]
- >>9
逆でしょ。
責任があるからこそキチンとした場所で解散したい。
山中で解散して、「その後は知りません」なんてやったら真っ先に疑われるからね。
あなたみたいに言いがかりをつける人がいるからこその判断だよ。
- 36 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:28:27 ]
- >>27
カメラマンがゴネたんだろうな
それで、これ以上は自己責任でってことになって
ふたりもそれに了承して再び山に入った
- 37 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:29:55 ]
- >>27
ガイドが邪魔だったんでしょう。
装備装備とうるさいし。やる気無いヤツだ、くらいに思っていたんだろうね。
尾根だけ見てくるとウソをついて実際は沢に降りているし。
- 38 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:30:28 ]
- 全ての責任は日テレ
一ガイドに責任を押し付ける鬼畜日テレ
- 39 名前：28=31 mailto:sage [2010/08/02(月) 09:31:16 ]
- すぐ関係者と決めつけるのは勝手だが、その短絡思考が情けないなw
日テレの2人の無謀さは確かにこの事故の主因だし責められて然るべきだが、
それを未然に防げなかったガイドの態度にどうも腑に落ちない点があると言ってるんだが
少なくとも俺は沢屋の端くれとして、こういう無責任なガイドとは面識も持ちたくないと思うね
- 40 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:33:08 ]
- まあ、埼玉じゃ滅多にない大事件だから記者もカメラマンも功名心も手伝って
手ぶらじゃ帰れないって自己責任で現場を目指したんだろう。沢を登ると正直に
言えばガイドに制止されると思って尾根うんたらの嘘をついた。そんなに難しい
話ではない。
- 41 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:33:18 ]
- >>37
降りたの？
- 42 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:33:25 ]
- ガイドだってこんな奴らとは関わり合いたくないだろよ
- 43 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:34:12 ]
- 行けないと警告した危険地域に、ちょっと見てくると嘘をついてまで行く連中を止めるすべはないよ
しかもど素人じゃなくて、自称山岳のプロだしね
- 44 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:34:36 ]
- 沢やってる ふりして書き込むピットクルー
今日も1日ガイド叩き
- 45 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:37:32 ]
- しかし、クルーの装備は最初から分かってたのに沢のとっかかりまで行ったガイドも
何考えてんだかよく分からん。代金をもらうために「案内しました」の形に持ち込み
たかったのか？
- 46 名前：28=31 mailto:sage [2010/08/02(月) 09:38:27 ]
- >>4からの抜粋だが、この矛盾は何なんだ？
（日テレに対して）
>「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安感じなかったですね。」
>「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
（TBSに対して）
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
やっぱり信用できないなあ
- 47 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:39:03 ]
- 行けるとこまででいいからって日テレ社員が言ったんじゃないの？
- 48 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:39:51 ]
- 日テレの山屋の技術ってテレビ局中で最低なんじゃねーの。
- 49 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:41:05 ]
- ガイドは一日契約したなら、尾根道であろうがトイレであろうが、どこまでもついていかなきゃだめだろ。
- 50 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:41:23 ]
- >48
民放じゃ1番ってテレ朝が言ってた
- 51 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:41:54 ]
- >>42
実際は、怒鳴り合いのケンカ別れに近かった可能性もある。
いったん戻った後にもう一度出発したのは、そう考えた方がつじつまが合う。
記者会見ではさすがに言わないけど、警察には全て話しているはず。
- 52 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:42:27 ]
- 他人の行かない所、撮って何ぼ、他人の書かないこと、書いて何ぼ。
だからネタは、少々危険を冒しても欲しくて仕方が無い人たち。
自分たちがネタになって、マスゴミに貢献するとは思っても見なかったろうけど。
カメラさんは、ガイドの意見など最初から度外視していたろうよ。
- 53 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:42:38 ]
- 御巣鷹山、富士見平小屋殺人事件、今回の事故・・・
全部10km範囲内で起こった事件なんだな
秩父ってバミューダトライアングル的な何かがあるんじゃねーの
- 54 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:43:24 ]
- >>46
（TBSに対して）
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
これは、２名が尾根ではなくて沢で発見された事実に対しての感想だよ。
- 55 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:43:29 ]
- >>49
テレビクルーの腹が「沢登り強行」だったとしたら反対するガイドは帰すだろう。
- 56 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:45:08 ]
- >>51
自分もその可能性が高いと思う
- 57 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:45:16 ]
- 水野さんによると、依頼を受けたのは７月２９日。３０日夜に顔合わせをしたとき、
北さんは防寒具をほとんど持たないＴシャツ姿で、２人とも急斜面を下るロープを準備していなかった。
登山開始直後に２人が歩く姿を見て、登山に慣れていないと思ったという。沢登りで水につかった際、
北さんが「寒いですね」と言い出したので、「雲行きが怪しい。コンディションと服装のことがあるので帰りましょう」
と切り出し、一度は２人とも納得した。
入山口まで引き揚げる途中で、川上さんが「（登山道を）尾根の方まで行きたい」と言い始めた。
水野さんは登山道なら大丈夫だと思い、「２時までに安全な場所に戻るのが山の基本です」と注意して別れたという。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100801-OYT1T00550.htm?from=main1
- 58 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:45:22 ]
- >49
無能とクビになったんだろ
- 59 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:45:31 ]
- >>46
＞正直私もびっくりしたんですけども
そりゃまだ何かしようとしてるマスコミのしつこさにびっくりしたんだろ
普通の感情
尾根ルートが危険だからびっくりしたわけじゃないと思うぜ
＞「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
当時は心配してなくても結果的に死亡してしまったんだからそういう言い方になるのも当然だと思う
- 60 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:47:48 ]
- わざわざ28=31のトリ付けてる奴怪し過ぎる
おまえ関係者だろ
- 61 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:48:06 ]
- >>57
依頼者とガイドって事前に装備の打ち合わせとかしないの？
- 62 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:48:55 ]
- >>54
２、３年前にも、このあたりの沢で大学生が
滝壷に落ちて遭難死してた記憶がある。
- 63 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:49:06 ]
- おまえも野次馬死した45歳無職と同類ww
- 64 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:49:08 ]
- ①NHKが地上より良い写真を撮影
②同じ場所から撮影をしようと秩父に入る
③ガイドはNHKの写真撮影場所を特定、ルートは沢登り
④沢に下りたら、水温水量から無理と判断、カメラマン、記者も納得（表面上）
⑤解散・自由行動
問題ないんじゃね？
- 65 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:49:16 ]
- 記者が功を焦ってガイドの言うことを無視して死亡
ごく普通の経緯だな
- 66 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:49:17 ]
- >>62は>>53宛
- 67 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:49:18 ]
- 日テレ上層部だって装備までチェックできないだろ
現場責任者の判断が日テレの判断ということ
上層部は監督責任逃れで不手際露呈しただけ
Ｔシャツ≠軽装、ただジャージで沢はいかんだろ
装備は二人でザック１個、これも無し
尾根辿っても取材じゃ無意味は分かりきってる
けど、何でガイド巻いてまで無謀に沢に降りたかのかね？
やっぱ報道って突撃タイプなんだよな
- 68 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:49:28 ]
- 云うこと聞かない大人を2人をガイド1人で無理矢理引っぱって帰るわけにも行くまい。かわいそうなのはガイドだ。
- 69 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:50:12 ]
- 沢登りに詳しくないから教えてほしいんだけど、こういう時の服装ってウェットスーツなの？
ライフジャケットとかも必要なの？
- 70 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:50:45 ]
- >>48
NNNドキュメントであった富山県山岳警備隊ものは良かった
日テレ制作だったか覚えてないが
- 71 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:50:48 ]
- >61
ガイドと記者は雁坂トンネル駐車場（埼玉県側）で落ち合う
- 72 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:51:16 ]
- 今回の遭難事故他局は放送したのにスッキリでは放送しなかったなぁ
- 73 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:53:26 ]
- >>72
疾しい所があるからじゃね
- 74 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:53:50 ]
- ガイドは１０人目の犠牲者にならないためにも自分で引き返した
突進した奴が馬鹿
- 75 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:54:08 ]
- さっきの放送で日テレが彼は山のベテランと言わずに、
山のプロフェッショナルと言ってたぞ、プロフェッショナルｗ
何でも去年富士登山で訓練、今年の4月は八ヶ岳で雪上訓練だと、え？！
まんま百名山ジジババレベルｗ
- 76 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:55:01 ]
-
完全装備の右京（相方が遭難）をあんだけ叩いたカスゴミは
装備も無い日テレ社員が死ぬと擁護
世の中、間違いだらけだな
- 77 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:55:41 ]
- 黒岩尾根を登ったけどヘリの写真は撮れるはずもなく
→下れそうな枝沢を見つけて下降する
→記者が滝で足を滑らせ重傷
→なんとか本流まで担ぎ下ろす
→しかし電話が通じず救助要請できず途方に暮れる
→そのうち雨が降ってきて軽装なので体温低下
→夜の間に凍死
という経過では。
- 78 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:55:52 ]
- >>69
沢によるだろうけどTシャツ、ジャージは取り立てて変ではないよ
- 79 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:57:26 ]
- >>51
カメラマン：どうして戻るんだ。
ガイド：この装備では無理です。とくに記者のかたは経験が無いから危険です。
カメラマン：だから、もっと近い場所で撮りたいんだよ。
ガイド：とにかくいったん戻ります。これ以上は責任持てませんよ。
カメラマン：いいだろう、もうアンタと一緒には行かない。戻って解散後はおれたちだけで行く。
記者：・・・オレ、また行くの?（^^;寒いのやだなあ。
国道にて
ガイド：ではこれで解散します。
カメラマン：お疲れ。オレたちは尾根をちょっと見てくるということにしておいてくれよ。
ガイド：わかりました。でも14時までには絶対戻って下さい。天気も怪しいですから。気をつけて。
- 80 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 09:58:56 ]
- バンキシャの取材だったから、どうしてもその日に撮らなければならなかった。
NHK？が尾根からの撮影に成功してるので、その場所を見つけたかった。
テレ朝でやってた。
- 81 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:00:15 ]
- 目的地点（撮影場所）は決まっていたんだと思うよ
水温水量、夕立の予想で
無理と判断して車まで戻って解散した、と言ってる
それでは、と2人で改めて出発
- 82 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:01:04 ]
- 日テレ、イモトに今度はエベレスト登らせるとか
キリマンジェロで死人出してるのに馬鹿じゃね
- 83 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:01:31 ]
- ひょっとしたらNHKを案内したのもこのガイド？
- 84 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:01:31 ]
- どうして１人でしゃべってるの？
- 85 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:01:48 ]
- 今後マスコミをガイドする時はボイスレコーダー必須だな
- 86 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:03:26 ]
- 昨年のカラシニコフの件があったから、ガイドの意見・考えを聞く流れに取材2人がならなかったのが不思議。
報道だし、山岳取材のスペシャリスト（）笑が、ガイドがなぜ引き返したか？
それを良く考えずに、再び山に入ってインモラル状態。
山のスペシャリストのガイドの言う事を、よく考えないし聞き入れない姿勢は、今後も登山客の増加で増えるのかもしれない。
彼のブログは、ちょっと意地悪だけど、そういう「自分がよければいい」という気持ちを持つ登山客が来ることに危機感を感じているんじゃない？
山岳取材のスペシャリスト（）笑
- 87 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:03:32 ]
- こういう精神なくすと、スクープ映像・記事も減るからな。
死体搬送隊には申し訳ないが、社内的には擁護するしかないだろう。
- 88 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:03:54 ]
- >>80
そりゃガイドが止めても言うこと聞くわけないわな
- 89 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:04:19 ]
- sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100802/dst1008020930001-n1.htm
２人がガイドを残して再び入山した際、１人分の荷物しか持っていなかったことが２日、捜査関係者への取材でわかった。
秩父署によると、２人は７月３１日午前６時半ごろ、山岳ガイドの男性（３３）と墜落現場を取材する目的で、秩父市大滝の林道入り口から出発。
現場へ向かっていたものの、午前１０時には２人が軽装だったため、ガイドの判断でいったん下山した。
しかし、その直後、２人は「現場を撮ってくる」などと言ってガイドを残し、再び入山。捜査関係者によると、その際２人は、１人分の荷物をガイドに預けたという。
２人が心肺停止状態で発見された場所から約５０メートル離れた下流ではリュックサックが１つだけ見つかった。
中には、２人の運転免許証が入っていたが、服は１人分しか入っていなかったとみられる。また、発見時、２人はＴシャツにジャージーという軽装だった。
日テレは１日夕の会見で、県警が三次災害の危険性を指摘し、取材を自粛するよう求めたにもかかわらず敢行したことについて、
「適正な装備、体制を取れば可能と判断した」と話していた。
- 90 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:05:26 ]
- 小池さんが落ちたのも同じ尾根？
- 91 名前：底辺無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:05:32 ]
- 日テレの皆さんでもう一度取材行って
ドキュメンタリー番組作ればいいんですよ
それこそ記者魂ですよね？
ぐずぐずしてると他のＴＶ局に
先越されちゃいますよ
自己保身の会見開いて逃げるなんて
亡くなられた２人が浮かばれないと
思いませんか？
- 92 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:06:56 ]
- 荷物は運転手に預けたんだろ
- 93 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:07:23 ]
- 検証 多重遭難現場
- 94 名前：66 mailto:sage [2010/08/02(月) 10:08:10 ]
- 過去スレにあった
♪パンパカパ～ン♪ また死にますた Part44
travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1150366405/
481 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 03:18:16
大学登山サークルの１人が沢に滑落か 埼玉・秩父 2006年07月18日19時50分
埼玉県秩父市大滝の雁坂峠付近を沢登りしていた東京学芸大学（東京都小金井市）の
登山サークルのグループから１７日午後２時すぎ、「仲間の学生１人が沢に滑落した」と
１１０番通報があった。グループは計４人で、３人は１８日朝、県警に保護され、落ちた学生は
死亡したと話しているという。県警は水位が下がるのを待って捜索を再開する。
秩父署によると、滑落したとみられるのは東京都小平市、同大１年、田辺俊さん（１８）。
４人は１６日、１泊２日の予定で秩父市大滝の滝川付近に沢登りに入り、１７日午前９時半
ごろ、田辺さんが滝つぼに落ちた。３人は「田辺さんを救助したが死亡していたので高台に
運んだ」と話しているという。３人は高台から約３キロ離れた山小屋に避難し、１８日に県警
山岳救助隊に保護された。
付近は降り続いた雨で増水し、１８日は救助隊も高台に近づけなかった。
www.asahi.com/national/update/0718/TKY200607180588.html
609 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 05:39:46
秩父の別ソース。前途ある18のパンパカは痛ましい
滝川の山岳遭難 大学生3人を保護 1人は滝に落ち死亡か
秩父市大滝の滝川で発生した男性四人の山岳遭難で、県警山岳救助隊は
十八日午前八時四十分ごろ、救助を求めていた東京学芸大学の三年生三人を保護した。
一年生で東京都小平市居住の田辺俊さん（１８）は滝つぼに落ちて死亡したとみられるが、
現場は大雨で増水して近づけず、天候の回復を待って捜索を再開する。
秩父署によると、四人は登山関係のサークルに所属。十六日から一泊二日の予定で、
沢登りをしていた。十七日午前九時三十分ごろ、先頭から三番目で登っていた田辺さんが
約五メートル下の滝つぼに転落した。
三人は田辺さんを引き上げたが、既に死亡していたため、高台に安置してから雁坂小屋に救助を求めたと話している
www.saitama-np.co.jp/news07/19/26x.html
- 95 名前：28=31 mailto:sage [2010/08/02(月) 10:08:51 ]
- >>60
わかりやすいだろうと思ってつけたらこれも「怪しい」かよ、まったくw
お前さん頭に虫わいてるんじゃねーの
まあ彼の話に不可解な点があるのは事実だし、もしかしたら別の真相が明らかになるかもな
そのときになって手のひら返しはやめてくれよww
- 96 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:10:27 ]
- ここで自己主張する意味がわからん
- 97 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:11:04 ]
- >>92
きっと重いの持つのが嫌だったんだね
- 98 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:11:06 ]
- >>50
やっぱNHKが一番なんだな
- 99 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:11:22 ]
- >>95
顔真っ赤だよ
- 100 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:11:37 ]
- 埼玉は毎日暑いからね。
- 101 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:11:56 ]
- >>51
途中で解散して２人に何かあれば、契約実行中であり、ガイドは業務上過失致死に問われかねない
下山して解散することで契約は事実上終了となる。
その後は各自の自己責任。そのとき再び止めるべきかどうかは、別問題としてあるけど
- 102 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:12:15 ]
- >>94
今回もこんな風にすればヘリ事故も起こらなかったんでは？
- 103 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:12:53 ]
-
ダンシングオールナイト～
- 104 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:13:33 ]
- >>94
5㍍落ちただけで死んじゃうの？
滝つぼ洗濯機みたいになってて引き上げるまでに時間かかったのか。
- 105 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:14:22 ]
- ＞わかりやすいだろうと思ってつけたら
誰もおまえさんの話なんて関心無いんだけど
- 106 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:15:42 ]
- ｗ
- 107 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:16:13 ]
- >>14
上智か
よく知らないけどヌルそう
梅里雪山登ったのなら凄いが、どうせベースキャンプまでだろーし
>>22
４日か。深南部行くようなジジイは流石つおいな
- 108 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:18:07 ]
- そーいえば上智の山岳部ってどの程度のレベルなの。
女子もいるようなレベル？
- 109 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:18:18 ]
- 車まで戻って、そのあとの行動までガイドに責任ないだろ
ツアー・ジジババじゃなくて相手もプロなんだし
警察の取材自粛要請を無視する人たちに、民間人が制止する権限も責任も無いと思う
- 110 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:18:54 ]
- >>105 ポエムのジャマされたくないよねぇ
- 111 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:19:12 ]
- 日テレの情報操作の真髄を今われわれは眼のあたりにしている
- 112 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:20:11 ]
- >>19
もう見てないだろうけど、あそこから雁峠はとっくの昔に廃道。そもそも「ふんずけ道」
でしかなかったし。
10年ちょっと前に装備簡略化して歩いたことあったけど、途中でビバークして峠に到着。
今回の記者が行けるような場所と思えない。
彼らは、登山経験といっても、既成コースを歩くだけだったと感じるし。
- 113 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:21:07 ]
- 水野に法的な責任が発生するかどうかはともかく、
水野が胡散臭いというのは、とても感じる
- 114 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:25:10 ]
- ピットクルーが日本語不自由な韓国人などを雇ってるのは本当らしい
- 115 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:25:39 ]
- >>14
上智の山岳部ってどうなのかな。
- 116 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:26:17 ]
- ここで顔真っ赤にしてガイドたたきやってる奴が、
ニュー速でも必死だなww
- 117 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:27:47 ]
- >>104
バックドロップでも死ぬ人がいるのに５メートルって相当な高さだぞ
- 118 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:28:11 ]
- >>110
息が臭いよママン
- 119 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:28:46 ]
- 上智大学ワンダーフォーゲル部は結構歴史があるみたいだけど
山岳部はさっきぐぐったら部員5人とか出てきてちょっと微妙な感じ。
でも人数少なくてもハードな部かもしれないしね。
ここに出身者がいればいいんだけど。
- 120 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:30:00 ]
- >>117
でも下は水だったみたいだし。
岩にぶつかったとかなら多少納得もできるけど…
- 121 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:31:16 ]
- ５メートルの崖から冷たい水に落ちて途中で岩にでも当たってたら死ぬんでは
- 122 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:31:17 ]
- 急峻な沢での救助に大型ヘリ投入した埼玉県や、死人に担架持って来いって言った労山のお偉いさんや
山の経験のほとんど無い記者を、遭難者が出るような沢に突っ込ませた日テレを叩くなら分かるけど
道案内に雇われたチンピラガイド叩いて何になるんだよ
- 123 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:31:45 ]
- >>120
この事故の日は、かなり増水してたはず。
- 124 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:32:26 ]
- 泳げなかったんだろ？
- 125 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:32:47 ]
- 岩手山で「婚活登山」、カップル２組誕生
岩手県内最高峰の岩手山（２０３８メートル）を舞台に人生をともに歩む相手を探してもらおうという
「婚活登山」が３１日、初めて開かれ、県内外から男性４７人と女性５２人の計９９人が参加した。
今年が、旧制中学生だった宮沢賢治が初めて岩手山を登ってから１００年の節目にあたることから、
滝沢村が企画した。馬返し登山口で、岩手山神社の宮司が良縁祈願の神事を行い、柳沢秀典村長が
「素晴らしい出会いがあれば」とあいさつ、参加者を激励した。
当初は４合目まで往復する予定だったが、強い雨のため１合目で折り返すことに。下山後、
馬返しキャンプ場で、バーベキューやゲームが行われ、参加者同士で会話を楽しんだ。
この日のフィナーレの告白タイムでカップルが２組誕生した。
自衛隊の男性（３１）とカップルになった盛岡市の女性介護職員（３８）は「登山好きの彼なら頼もしい」
と笑顔で話した。
（2010年8月2日10時09分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100731-OYT1T00855.htm
- 126 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:33:18 ]
- 上智大学山岳部
人数 5人
活動日 水曜日ミーティング、主に週末活動
メッセージ 現在の目標は来年（予定）未登峰にチャレンジするのでそれを成功させることです。
また、活動内容は縦走登山からロッククライミング、アイスクライミング、沢登り、冬山ななどと多岐に渡ります。
本気で何かやりたい方は一度訪ねてみるのもいいかもしれません。
www.sophiathlete.com/introduction/sangaku.html
一応海外遠征とかもやってるみたい
ワンゲル並ということはなさそうだな
- 127 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:35:06 ]
- でもこのガイドは若いけど日ごろから命を預かる仕事をしてるから
死なせないこと、自分が業務上過失致死に問われないこと、に関してはしっかりしてると思う
まず装備と技術をチェック、天候をチェック、水量と沢の状態をチェックして、
危険と思ったら無理させない、契約開始の場所まで安全に届ける、等。
チンピラではないと思った
- 128 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:35:56 ]
- >>123
ああ、それじゃ水死だね
納得
- 129 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:37:34 ]
- ガイドって普段何してるの？
そんなにガイドの仕事があるとも思えないんだけど
- 130 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:37:47 ]
- >>77
昨日出てた話しでここに迷い込んだんではという話が
nagamochi.info/src/up27031.jpg
あと無線は一応持ってたらしい
- 131 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:38:33 ]
- 前スレの日テレ関係者の方、もうおられないかな。
給料の少なさにはびっくりしました。
社員と同じことをしているであろうに、ばかばかしくてやってられないと
思うこと多々あると思いますが、がんばってくださいとしか言えません。
- 132 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:39:28 ]
- >>129
劔澤小屋の売店でバイト
そしてそこでも、客に嫌がらせをしている
- 133 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:40:56 ]
- >>124
記者のほうは、スポーツ経験自体が少なそう。
体力面でついて行けなかった可能性もある。
ほかにもっと適当な人間がいたはず。
- 134 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:41:12 ]
- 山岳部出身のカメラマンは「ふくよかな体型」をしていた。
登山を続けてる体型では無いとガイドが言ってた。
- 135 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:41:12 ]
- なまじ経験のあるカメラマンだから俺は大丈夫ってまた行っちゃったんじゃないの？
- 136 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:43:07 ]
- >>132
穂高岳山荘も同様の輩が集ってます
- 137 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:43:14 ]
- カメラマンは、ピザが好きだった。
- 138 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:43:31 ]
- 記者は行く必要がなかったんじゃ？
映像だけ撮ればいいんだろ
- 139 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:43:49 ]
- >>134
首から下の写真なんか出てねーじゃん
- 140 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:44:46 ]
- 結構太った登山家って多くないか？
- 141 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:45:21 ]
- どっちにしろガイドの観察は正しかったわけで
- 142 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:46:08 ]
- >>139
ガイドが記者会見で言ってたんだよ。テレ朝で。
- 143 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:46:28 ]
- 介護職員が自衛隊員ゲットかようめえな
- 144 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:46:45 ]
- 水野は胡散臭すぎる
- 145 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:48:09 ]
- >>142
顧客の悪口ここぞとばかりに言いまくるガイドかｗ
すげーな水野ｗ
こんなんじゃもう仕事来ないだろ
- 146 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:48:39 ]
- 自衛隊員はよく中国人女にもゲットされてる
- 147 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:49:58 ]
- 事実と悪口の区別がつかない池沼
- 148 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:50:28 ]
- 【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道 バンキシャ！』の取材班
www.daily.co.jp/gossip/article/2010/08/02/0003267797.shtml
- 149 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:51:08 ]
- 事実と悪口の区別がつかない池沼は水野
あれじゃ劔澤小屋も迷惑
- 150 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:51:51 ]
- >>146
しかも謎の自殺率が高いときてる
恐ろしや
- 151 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:51:56 ]
- テレビ局のカメラマンは、カメラ片手に
持ってれば、どこでも通用すると思っててる
勘違いはなはだしい、連中だから。
- 152 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:52:01 ]
- このガイド、刑事責任的にはセーフなんだろうが、最低なヤツであることはわかった。
- 153 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:53:40 ]
- このスレ見ると普段俺が感じてたことが正しいのが分かるよ。
日本人に自己責任・自己決定という概念はない。
集団の中の慣れ合いと甘えだけ。
- 154 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:54:05 ]
- >>153
うん、日テレは最低最悪の屑だよな
- 155 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:54:48 ]
- デブが暴れてるなww
- 156 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:55:12 ]
- www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
２人は山岳ガイドの水野隆信さん（３３）を伴って３１日午前６時に出発。衛星携帯電話や無線機を持参、会社へも「今から入山します」のメールを送っていた。
服装はＴシャツにジャージーのズボン姿で、リュックには上着を入れていた。
水野さんは１日夜に記者会見。「前日夜に記者の装備をチェックして不十分だと思った。当日、２人の足取りを見て山に慣れていないと思った」とし
「途中で止めようと思っていた。沢の水の冷たさを体験してもらい、雲行きも怪しかったので、やめましょう」と言って、国道沿いまで３人で下山したという。
そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「１４時ごろには下山するだろう」と伝えた。
予定時刻を過ぎても２人が戻ってこないため、ドライバーは午後５時過ぎ、無線で呼びかけるが返答はなく、すぐに本社に連絡。
本社はこの時点で、２人が下山していないことと、ガイドと離れていることを把握したという。
- 157 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:55:25 ]
- 貧困ガイドにしてみれば
大手マスコミの仕事なんて確変入ったみたいなもの？
- 158 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:55:44 ]
- 同行して入山したときには、危険と判断して戻ったし、その後ガイド無しで行動した2人については
天候がこのあと崩れる可能性があるなどときちんとアドバイスをして別れてるのだから、
その後の行動までガイドがどうこういわれるのはおかしい。
- 159 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:56:14 ]
- カメラマンも記者も、
ふだん山歩きをしているような足取りではなかったとガイドが証言。
- 160 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:57:11 ]
- ＞そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「１４時ごろには下山するだろう」と伝えた。
記者とカメラマンは車まで戻ってないのか。
こりゃ水野が話を捏造しまくりの可能性あるな。証人となる第三者いねーじゃん。
- 161 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:57:24 ]
- ＞アンチイケメンガイドはみんな禿
じゃなくてただのガキじゃんｗ
- 162 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:58:30 ]
- 水野をイケメンだとかほざくのは、水野本人とその女だけ
- 163 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:58:45 ]
- >>157
全然
- 164 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:58:57 ]
- ガイド叩きはピットクルー
ピットクルー山やったことがないから叩き所がよくわかんないみたいだね
- 165 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:59:27 ]
- >>160
は？しねよ
- 166 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:59:30 ]
- テレ朝とCX見てたけど、よくぺら回すガイドだわｗ
「こんなこと言っちゃなんですが、ふくよかな（デブ）体型でした」
「バンキシャです」
洗いざらい謳って日テレも反論出来んわな
男としては信用出来んタイプだ
- 167 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 10:59:44 ]
- ガイドは、
責任が及ぶことを避けたいので、いったん戻って解散したんだな。
それほどまでに二人が危険に見えたんだろう。
おそらくその前に、戻る戻らないで、かなり揉めたはず。
- 168 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:00:24 ]
- 工作員って1レスいくら、とかなの？
- 169 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:01:01 ]
- 1レス30円とかって聞いた
- 170 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:01:05 ]
- >>166
事実話すくらいいいんじゃない
日テレは社を上げてガイドのせいにしようとしてるみたいだし
- 171 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:01:16 ]
- ガイドが何も喋ってくんなきゃ真相がわからんだろ！(ｷﾘｯ
とほざくくせにww
- 172 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:02:13 ]
- マスコミ庇う時点であれだわな
- 173 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:02:27 ]
- >>169
へえー、水野さん貧乏そうなのにバイト代大変だなｗ
- 174 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:03:08 ]
- >>156
国道沿いの解散場所と、ドライバーがいた出会いの丘はかなり離れているのかな？
>>160
解散場所には、おそらく証人になってくれそうなほかの登山客とかがいたんだろう。
ガイドはそんなヘマはやらないはず。
- 175 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:03:10 ]
- 車まで戻ってないなら、「いったん戻って解散」が水野の捏造の可能性があるな。
喧嘩別れで職務放棄かもな。
喧嘩したから顧客の悪口言いまくってる、と考えれば話も通る。
- 176 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:04:48 ]
- 取り上げてもらえる内に喋ったほうが勝ちだと思うぞ
悪者に仕立て上げられてからじゃあ、何を言っても後の祭り
- 177 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:05:11 ]
- ガイドのせいにしときゃ、日テレの責任論回避できるもんねえ
日テレさん
バンキシャは捏造ばっかしてるけど、何が何でもNHKみたいな絵撮ってこいって言ったんでしょ？
- 178 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:05:44 ]
- 工作員て、２ｃｈがそんな大層なもんかよ
マスコミが２ｃｈみたいなクソコミ相手にするわきゃないｗ
- 179 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:05:45 ]
- 最初に全部しゃべっちゃえば安心。
ヘタに隠し立てしてると証拠隠滅口封じに消されるからね。
このガイドも命がけ。
- 180 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:06:12 ]
- 174
自分で面白いとか思ってんの？
- 181 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:06:28 ]
- >>174
水野の知り合いでもいたの？
通りすがりの登山客がいたところで、身元分からなければ証人に呼べないだろ。
- 182 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:07:06 ]
- >>178
しょっちゅうフシアナ引っかかってるじゃんｗおまえらｗ
- 183 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:08:43 ]
- >>182
お前どこまで２ｃｈ信奉してんだよ
少し前の２ｃｈならともかく、いまの２ｃｈなんてどこもまともに相手にしてねーよ
- 184 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:08:45 ]
- ちょっと質問
山岳ガイドって職業なの？
若しくはバイター兼ガイド？
それとも無職？
確定申告してるもんなの？
だれかおせーて
- 185 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:09:14 ]
- 公共の場所を公道って間違えてる奴はわざとやってるのか？
- 186 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:10:18 ]
- 結局、山岳ガイドに金払っただけ無駄だったな。
ガイド登山もよくパンパカしてるし、山岳ガイドって世の中にいらない職業なんじゃね。
- 187 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:10:38 ]
- 日テレのガイド批判にはあきあきですね。
- 188 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:11:00 ]
- >>183
白々しいから止めとけ屑共が
- 189 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:11:25 ]
- >>184
「山岳ガイド」が職業欄に書く職業
水野さんはそれだけでは食えないので、バイトもしている
無職みたいなもんだが、無職ではない
たぶん白色申告
- 190 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:12:14 ]
- 警察は衛星携帯の通話履歴を押さえるべき
- 191 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:13:10 ]
- 絶対カメラに何か残してるはず
- 192 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:13:10 ]
- >>183
じゃあとっとと出てけよ。
山やったこともないクズが山板にN速のノリで書き込んでて
ばれないとでもおもってんのかクズ。
- 193 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:13:11 ]
- mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
３１日午前６時ごろ、水野さん（ガイド）ら３人は出発したが、
装備が不十分だったことや２人の足取りを見て山に不慣れだと判断。
予定を変更して、午前８時すぎには下山を開始した。
しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、
川上さん（カメラマン）が「尾根の方も様子を見てみたい」との意向を水野さんに伝えた。
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
- 194 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:13:52 ]
- あたまの悪いやつほど工作員とか陰謀説とか好きだからなあ
- 195 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:14:05 ]
- >>189
ありがとん
水先案内人じゃ食えないってことかOrz
- 196 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:14:26 ]
- >>193
水野の他のインタビューと見事に食い違ってんじゃん
言ってることがそのときどきで変わる
信用ならん
- 197 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:15:08 ]
- >>193
その辺、死人に口無し部分。
- 198 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:15:12 ]
- ほんとマスコミってネット（特にここ）が怖いんだね ｗ
昔ピットクルーが世に知れ渡った時、やっぱりねと思ったよ
- 199 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:16:24 ]
- >>194
頭くらい漢字で書けないの？？
- 200 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:41 ]
- ガイドガーガイドガー
身内に甘く他人に厳しく！！
マスゴミ様ぱねっえええええええええええ
- 201 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:52 ]
- こんなスレでガイド叩いてもなんの意味も無いだろｗ
そんな奴はほうっておけ。
- 202 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:59 ]
- >>192
それは、お前の「私は頭が悪いです」という自己紹介文か？ｗ
- 203 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:17:16 ]
- 幼稚園児のつきいじゃないんだから。
ガイドは悪くない。むしろ被害者。
- 204 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:17:19 ]
- やはりＩＤ表示が無いスレだと社員も元気だね
ノルマは何十レス？
- 205 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:17:28 ]
- >>194
アカピ事件やピットクルー事件を無かったことにはできないよなぁ
- 206 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:10 ]
- 山板的には
これ自己責任の一言だろ？
- 207 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:13 ]
- 沢に戻ったのは上層部の命令なのか、自分の点取りだったのか。
その辺は携帯の通話記録なんか調べれば分るよね。
殺人指示したのは会社なのかはたまた自殺なのか。
- 208 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:19:28 ]
- >>201
ここはどちらかというとそういうスレ
日テレとかどうでもいい
一番バカは死んだ奴
だけどガイドも何かおかしい
- 209 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:47 ]
- 自己責任連呼マスゴミは何処へ行った
- 210 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:21:01 ]
- >>196
昨日の記者会見での発言がバラバラに報道されてるだけ
- 211 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:21:02 ]
- >>202
ｗとか凄くお頭が悪そうだから止めた方がいいよ
- 212 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:21:24 ]
- どんな装備で、どんな状況で2人が亡くなったのか、
このあと同じような遭難のケースがでてこないように
いきさつとか、ガイドとのやりとりばかりじゃなくて、
ちゃんとした山屋的なアプローチで話をするべき。
ガイドがどうしたとかどんだけ素人っぷりを疲労してんだって話。
- 213 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:22:36 ]
- >>212
はいどうぞ
- 214 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:00 ]
- 幾らガイド叩いても無理があるよ・・・・
- 215 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:41 ]
- 「登山板ではガイドが悪いという結論」とほざいた馬鹿のせいで
ν速にURL貼られたからもうマトモな話できんわ
- 216 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:53 ]
- 勝手に死んだんだから有能ではないよな
- 217 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:17 ]
- >>210
見事に食い違ってるじゃねーか馬鹿
198 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。
【テレ朝 その1】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801026.html
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
【NHK】ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100801/t10013099551000.html
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」
【フジ】ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181800.html
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」
- 218 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:22 ]
- 221 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/02(月) 11:21:19 ID:0ljuuHiL0
mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
>しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、川上さんが「尾根の方も様子を見てみたい」
>との意向を水野さんに伝えた。水野さんは 同 行 を 申 し 出 た が 辞 退 さ れ、
>「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。
- 219 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:45 ]
- >>205
２ｃｈ親衛体長殿乙であります
ずーと張り付いて見張ってるわけだ、他にすること無いんだね、ニートくん
- 220 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:48 ]
- >>215
そのとおりじゃないか
- 221 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:26:35 ]
- 【日テレ】ttp://news24.jp/articles/2010/08/02/07163951.html
「林道を３人揃って、一列じゃなく３人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、１名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」
【TBS】ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
【テレ朝 その2】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801027.html
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
- 222 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:26:46 ]
- 日テレの人が工作員を雇ってガイドたたきを始めました。
工作員は、以前は民主批判やってた人たちです。
期待通り民主党が惨敗したことで失業しましたが、また復職になりました。
- 223 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:27:28 ]
- >>220
こんなＩＤも出ない板で「結論」も何も無いだろうが。
1人で何十もレスすればそれが板全体の結論になるのか？
- 224 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:27:36 ]
- ガイドに不手際が合ったにせよ、1度引き返してる。
つまり記者側に無理が有ったってこと。
だいたいそれ以降は自己判断だし。
- 225 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:28:29 ]
- >>217
言ってることは全て同じ内容だが
- 226 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:03 ]
- >>221
何が言いたいのかよく分からないけど、
ガイドが殴ってでも引き止めなかったからガイドのせいだ！って言いたいのかな？
- 227 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:03 ]
- >>217
どこが？
コピペにも書かれている通り、編集で切り貼りされてるだけで
同じ記者会見で" 同行を申し出たが辞退され"といった発言があったんだろ
- 228 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:29:06 ]
- >>219
N速にもどれば？
お前だけ山の話が出来なくて本気で邪魔なんだけど。
沢装備してなかったって事は元々は沢に降りるつもりはなかったのかな？
それともガイド任せで突撃すれば何とかなるみたいな昔の体育会系な人たちだったんだろうか？
- 229 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:25 ]
- >>225
>>193と食い違ってるということだろ馬鹿
- 230 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:28 ]
- ２人とも心配停止ってことだが、直接の死因と原因はなんだろ？
記者は遺体の傷から最初に滑落したのは判るが、カメラマンの死因は？
- 231 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:30:07 ]
- >>219
句読点おかしいよ
ピットクルーの朝鮮人留学生でつか
- 232 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:30:51 ]
- >>221
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
自分のせいにさせられないようむちゃくちゃ警戒してたね。
ガイドも大変だな。
- 233 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:31:12 ]
- んじゃ、「ガイドにおまえ達では無理」と言われて、
ガイドと別れてから2人だけで再入山したら案の定パンパカの巻。
自業自得。
- 234 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:31:32 ]
- >>230
上流のヘリの残骸から流れ出す有毒物質の入った水を飲んだからだろう。
- 235 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:20 ]
- 日高ヌカビラ岳で１２人、救助要請
ムーンフラワーの萩原豊さんのツアーと思われる
- 236 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:25 ]
- www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
また北海道でパンパカの予感
- 237 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:36 ]
- >>219
アカピ事件とピットクルーなんて、どの板でも周知の事実なのに苦しい苦しい
- 238 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:16 ]
- >>229
全然食い違ってないよ
225の記事が発言を取り上げなかっただけ
- 239 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:16 ]
- で、ガイドはどういった罪状に問われるわけ？
それの根拠をはっきり明記してもらわないと単なる社員による責任のなすりつけで終わってしまうが
- 240 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:36 ]
- >>237
ピットクルーとかいうのは知らないや
お前みたいにν速に張り付いてるわけじゃないし
- 241 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:37 ]
- 2人の服がはだけていた（日テレ）
暴行レイプ殺人事件だと言う事だな、現場に居たのは被害者2人と．．．
- 242 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:58 ]
- >>235
先週末から北海道の天気は大荒れって予報のはず
分かってて入山したのかね…
- 243 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:14 ]
- >>235
またかよ。
山岳ガイドって素人に「行ける」と誤解させて遭難を誘発する職業にしかみえん。
- 244 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:26 ]
- 今日の捜索悪天で一旦中止だそうだ
それほど危険な地域ってことなんだよな
- 245 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:34:37 ]
- >>222
民主批判とか
どさくさに紛れて嘘垂れるなよピットクルー
- 246 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:34:51 ]
- 「公共の場に行って解散させて下さい」
ガイドは法律をよくわかっているな。
- 247 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:52 ]
- 登山経験者が多いであろうこのスレッドでは日テレとガイドでは1：9でガイドが悪いだな。
まぁ、ニュー速+なんてゴミの巣窟だから妬みで日テレ叩いてるんだけどさｗ
- 248 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:21 ]
- >>241
Ｔシャツははだけないだろうし、何がはだけていたんだろう。
- 249 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:35:31 ]
- >>241
屋良内科
- 250 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:35 ]
- >>238
ここはとても重要な部分なので、本当のことであれば水野が会見で言わないわけないんだよな
で、日テレ以外の他社がその部分をスルーするわけもない
おきまりの「変態の捏造だ！」とは今日は言わないんだな、お前ｗ
- 251 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:52 ]
- 真相予想
沢でやらないか中、熊に遭遇し驚いて滑落
- 252 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:36:05 ]
- >>246
いつ裁判になるかわからない仕事だからね
- 253 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:36:07 ]
- >>235
日高の林道は雨で壊滅状態でまともな人は山にすら近づかない状態なのに
なんで強行するのかね？
- 254 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:36:13 ]
- >>229
おまえが本も読んだことなさそうだということは分かった
- 255 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:36:32 ]
- >>247
このスレでIDが表示されたらその比率逆になるよｗ
- 256 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:37:08 ]
- >>247
その根拠を具体的に説明してみて
ちゃんと日本の法律と照会して
- 257 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:37:15 ]
- >>247
ガイドが悪いって言ってるのはピットクルーの2人だけ
IDでない板だからいっぱい書き込めば多数意見に見えると思いこんでるのはお前だけ
- 258 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:38 ]
- >>237
ずーっとここの住人だけどそんなの知らない。詳しく説明ヨロ
- 259 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:45 ]
- >>246
公共の場ってどこだ？
あの辺の山、たしか県有林だったと思うから、どこでもそうじゃないか。
- 260 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:53 ]
- >>250
お前、病気だな
- 261 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:56 ]
- ピットクルーって何？そこのν速から来た方
- 262 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:38:41 ]
- >>228
どこまでの装備だったか分からんよ
ザイル、ハーネスは無かったとガイドは言ってるけど
(ガイドは持ってきてる)
- 263 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:38:53 ]
- >>250
もうν速帰れよ
- 264 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:38:56 ]
- >>235
マスコミがこっちに飛び付く予感
- 265 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:45 ]
- 日テレ（報道）を否定って・・・
民主主義を否定してるようなもんだろｗ
- 266 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:51 ]
- >>240
自分スケ板住人だけど知ってるよ？
- 267 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:55 ]
- 北海道がパンパカならまた加速するな
- 268 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:03 ]
- >>235
昨日の天気で突っ込んだバカがやっぱりいたか
- 269 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:04 ]
- >>236
中高年のツアー登山客１２人か、またトムラウシの再来にならなければいいけど・・・
- 270 名前：底辺無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:50 ]
- こんなところでガイド貶めてないで
日テレ早く弔いの取材しろよ
他の局にスクープとられちまうぞ
- 271 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:07 ]
- つーか、この板は別にマスゴミ叩きだとか興味ない板なんだよな
この板の論点は、
・日テレの指示には瑕疵がなかったのか
・記者とカメラマンの実際の技量と装備はどうだったのか
・ガイドに瑕疵はなかったのか
で、普通のようにガイドの瑕疵の有無が検証されてただけだったのに、
マスゴミ叩きだとかに持っていきたいν速馬鹿が暴れ出しただけだろ
- 272 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:41:11 ]
- >>240
今日知ることが出来てよかったでちゅね～
- 273 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:13 ]
- >>248
滑落したらボロボロになるぞ
- 274 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:41:24 ]
- >>247
このスレは複数のパソコンもしくは回線を用意したりレス毎に回線を切断したりしなくていいから便利だね
- 275 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:31 ]
- >>262
メットもガイドのだって。
ただ分らないのは日テレ沢靴履いてたらしいんだよな。
ブドウ沢なんてへつりばっかのとこなんだろ？
沢装備なしで沢靴だけで何するつもりだったんだろう？と…
- 276 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:42:34 ]
- >>247はお持ち帰り用のレス
- 277 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:43:07 ]
- >>259
「公共の場所」ってたぶん司法とか裁判用語なんでしょ。
定義はたぶんこれまでの判例にあるんだと思う。
ガイドが責任を回避できる場所までは引率したという意味だと思う。
- 278 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:43:17 ]
- >>274
おまえはいつもそんなことやってるんだな。
- 279 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:43:33 ]
- このスレ、出来たとき不謹慎すぎると叩かれてけど
いまは山板の存在意義だな
リアルでパンパカって言ってる奴がいた
俺は、山板住人ではないです
- 280 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:08 ]
- 北海道でもパンパカの気配が
これでガイドが悪いの流れになりそう
- 281 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:17 ]
- >>275
メットは「持ってなかった」のではなく「ガイドからレンタルする契約」だったかもな
だったらメットは借りる、靴は借りれないので購入する、で話の筋が通る
- 282 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:20 ]
- >>237
ねえ、ピットクルーってなによ、早く教えなさいよ
- 283 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:45:11 ]
- >>277
勝手に妄想で法律用語作るな。
そんなの見たことがない。
- 284 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:45:39 ]
- スレタイは人が死んでるのに不謹慎すぎるだろ、
名前変えたほうが良いんじゃないか、
- 285 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:45:53 ]
- 北海道ツアー登山客１２人「疲れたからむかえにこいや」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280716643/
- 286 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:46:05 ]
- ピットクルーって何？ν速では有名なの？
- 287 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:46:27 ]
- ヘリ事故の時と正反対だな、電波ヤクザは笑い者にされて
人の不幸を金に変える卑賎職業と命を助ける職業の違いやね。
- 288 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:46:34 ]
- >282
ぐぐれば分かると思うけど
- 289 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:46:35 ]
- >>280
北海道の方はガイドが悪いだろ
あの天気でアホかと
道警もいい加減救助費用請求しろ
- 290 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:08 ]
- ガイド4人、客8人、疲労と増水で動けない？
byテレ朝
- 291 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:49 ]
- >284
part145の重み
- 292 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:49 ]
- 北トッタ～トッタ～幌尻の２泊３日のツアーみたいだな。８／１下山予定
- 293 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:53 ]
- >>275
そこら辺はガイドも不思議なんだよ
何で最初にここに行くにはこういった装備がいると提示しなかったのか
よほど急がされた仕事だったのかもしれないが
- 294 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:59 ]
- ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
北海道・ヌカビラ岳 12人動けず
- 295 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:48:04 ]
- >>286
有名というか常識。
半ば都市伝説だけど。
- 296 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:48:27 ]
- 104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 11:08:20 ID:q1gLNr1t0
面白いね
経験者が多い登山スレでは圧倒的にガイドの旗色が悪く
山の素人ばかりのこのスレは日テレ叩きばかりが目立つ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 11:27:03 ID:q1gLNr1t0
>>136
お前がパンパカスレさえ知らない素人であることはよくわかった
山に詳しければだれだって知ってる
そこで水野で検索してみろ
ボロクソに言われてるぞ
- 297 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:48:30 ]
- >>228
ぐぐらないと分からないようなことじゃんｗ
この板ではそんなもんは有名ではないのだ。残念でしたな、ν速馬鹿ｗ
- 298 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:48:40 ]
- 日高の件からしてもガイドが悪いんだろうな
- 299 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:11 ]
- >>295
俺もこことスス板しか見ないが、知らんよ。
- 300 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:26 ]
- >>282
朝鮮人のことじゃないのかな
- 301 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:39 ]
- 結論：この板ではピットクルーなんて誰も知らない
ν速では常識らしい
- 302 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:42 ]
- 北海道って最近天気悪かったじゃん
なんで出発したんだ
- 303 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:50:54 ]
- >>302
返金したくないから。
- 304 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:51:19 ]
- 日テレは北海道の奴ら死なないかなあって祈ってるだろうね
- 305 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:51:23 ]
- >>296
こういうのもピットクルーなのか？蛆虫みたいな奴らだな
- 306 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:51:32 ]
- そのリンク先にあった、カムエクの立ち往生のがびびった
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/243640.html
７４歳がツアーでカムエクに行くのかよ。ねーよ('A`)
- 307 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:51:48 ]
- kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280709746/
154 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/08/02(月) 11:46:35 ID:Rf8OZyu10
実は26日にNHKクルーが沢に入って厳重注意を受けたのはないしょ
埼玉県警が取材自粛を通達したのはNHKのせいということはないしょｗ
- 308 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:51:51 ]
- スレが進行してるんだからある程度は知られた話、知らない事はとりあえずググレよ
- 309 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:52:13 ]
- >>305
それでピットクルーて何？この板では全然有名じゃないんだけど
- 310 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:52:37 ]
- >>46
証言を求められるたびにクルクル話が変わってるんだよな。
ウソついてるやつの典型的パターン。
- 311 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:53:02 ]
- ガイド⇒仕事（お金が欲しかった）
日テレ⇒仕事（上司の命令）
こんな感じか？
- 312 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:53:42 ]
- >>308
ぐぐる価値もないものをわざわざぐぐる馬鹿はいないｗ
「ピットクルー」がν速馬鹿の記号になってるとということｗ
- 313 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:53:50 ]
- >>310
山岳ガイドになろうなんてするヤツは、もともと社会的不適応者が多い。
- 314 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:53:58 ]
- >>301
フムフム
自演して結論とか言ってる人間がピットクルーなのか
- 315 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:55:04 ]
- >>292
金曜日に入って日曜日下山か
金曜日の時点で土曜はいいが日曜は×だったな
今ヌカビラという事は北トッタにもいけず戻ったのか
- 316 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:55:09 ]
- ウーｳｰピットクルーピットクルー
- 317 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:55:09 ]
- 日テレのはもういいだろう汁男は闇に葬ったのか。
- 318 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:55:28 ]
- >>309
>>296がそうらしいですよ奥さん
- 319 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:55:58 ]
- >>311
しかもガイドは上から付けるように言われてるから取材した本人たちは必要ないって思ってかもしれないしな
- 320 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:56:05 ]
- さっきテレビで、なかにし礼が「ガイドはしっかり止めるべきだ！」って
水野に対して苦言を呈していたぞ
- 321 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:56:10 ]
- >>311
日テレの下請けだろ
上司の命令ってわかりやすい形式のはずはない。
特ダネを撮らないと(まともな)給料が出ない仕組みと思われ
- 322 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:56:12 ]
-
ここは 遭難者を笑うスレ
- 323 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:56:58 ]
- ピットクルーて会社ぐらい知ってるよ
それが２ｃｈでどういう騒ぎになったか聞いてんじゃん
- 324 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:04 ]
- >>321
埼玉支局長って言ってたが
- 325 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:05 ]
- >>318
ピットクルーガーピットクルーガー
っていうのも新鮮だな。
今まで知らなかったが、今度俺も使ってみよう。
- 326 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:07 ]
- ピットクルー＝ν速
レッテル貼りが特徴の雇われ乞食
- 327 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:20 ]
- ピットクルーがピットクルーを連呼する滑稽さ
- 328 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:42 ]
- >>292
金曜も結構な雨
土曜昼は回復
土曜深夜大雨
日曜午前中曇り
日曜午後大雨
道東はこんな感じ
自殺行為も甚だしい
- 329 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:47 ]
- >>310
同じ共同記者会見の編集結果が違っているだけじゃ。
信用ならんのはマスコミの方。
- 330 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:56 ]
- >>320
過失割合で １：９ で 1 の側をも極悪人のように扱うテレビ局、最近おおいな
個人的には、過失割合 0.1：9.9 (ガイド 0.1) くらいと感じるが
- 331 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:57:57 ]
- 北海道のて何？
ソースは
- 332 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:58:08 ]
- 北海道のやつ、先に請求書を送れよ
- 333 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:58:44 ]
- ニュー即でも知らんだろ
知ってる奴は居るだろうが
- 334 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:59:03 ]
- >>313
水野ガイドは再入山する際に同行を申し出たが断られたって言ってるんだよね。
これもおかしな話で、自己保身の為にウソついてるんじゃないかと思う。
年収1000万超の社会的エリートの日テレ社員と、定収入で年収200万とかの
山のガイドのどっちがウソつきやすいかってのはおのずと分かり易いし。
- 335 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:59:40 ]
- 何故荷物を一つガイド（ハイアー？）に預けて更に軽装になったのか？
サッサと尾根を往復するために、荷物を軽くするという意図だな。
つまり沢になんか行きませんよというポーズ。
二人で沢に行く気と疑ってるガイドを騙すためのカメラマンの作戦と思う。
- 336 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:59:41 ]
- >>320
年収200万?の33才・山岳ガイドと
年収1500万?の43才・日テレ正社員の山岳カメラマン(アラスカ・チベット経験)
立場的にも、ガイドが止められるわけ無いだろう。
- 337 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:59:41 ]
- >>333
ぐぐってみたが、千葉のバイク屋なんてそんなに知られてないだろうな。
- 338 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:59:47 ]
- 去年のトムラウシといい、
夏には何かしら話題があって盛況ですね！！
- 339 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:10 ]
- これかよ
559 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 15:43:02
今、日高の某峠…
物すごい雨。アダチさん助けて。
560 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2010/08/01(日) 19:36:38
よし、分かったよ。
待ってろ。
561 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 20:26:54
動いたらだめだぞ
- 340 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:12 ]
- >>334
>年収1000万超の社会的エリートの日テレ社員
ですね、わかります
- 341 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:20 ]
- ２ちゃんもアレだな
若干名であちこち盛り上げてるんだな
- 342 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:00:42 ]
- アルプは「事前に天気図、天気予報も確認したが、予想できない天候急変だった。天候回復の見込みがなく、救助を要請した」と話している。
えーあらかじめ天候悪くなるって言ってたよね…
- 343 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:43 ]
- >>334
想像捏造バンキシャかよおまえは
- 344 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:45 ]
- >>320
なかにし礼はプロとしてその場で言えることは全力で主張するってのがスタンスだからな。
プロのくせに止めなかったガイドを非難するのは当然だろう。ただ、なかにし礼みたいなのは
特殊人間だから、あんま相手しなくていいｗ
- 345 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:00:47 ]
- 北海道・ヌカビラ岳ガイド4人も付いてて惨敗じゃねえか
自力で降りて来いバカ野郎
- 346 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:01:00 ]
- >>334
妄想やめてくれｗｗｗ
- 347 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:01:04 ]
- >>329
・同じ共同会見の中で矛盾した発言を行っている。
・毎日ソースにだけ、他ソースにはない「水野さんは同行を申し出たが辞退され」
と、会見内容と矛盾する内容が掲載されている。
水野が嘘ついていると考えるのが、一番自然。
- 348 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:01:17 ]
- >337
ぐぐり方がへた、と言うか少しは頭使えないの？
- 349 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:02:03 ]
- このスレでは、普段パンパカした登山者をボロクソ扱いするのに
今回それはなくて、ガイドのほうをフルボッコしてるのは何故
- 350 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:02:10 ]
- >>334
これ名誉毀損に該当するね
ID出ないから何やってもいいと思ったら大間違いだよテレビ屋さん
- 351 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:02:28 ]
- 日テレ社員が張り付いてます
- 352 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:02:38 ]
- >>348
何でお前はそんなにピットクルーとやらが好きなの？
お前にとってはそんな重要事項なの？
- 353 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:02:40 ]
- >>331
>>235-236
- 354 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:03:13 ]
- >>347
矛盾などない
毎日ソースにあり、他が書いていないだけ
矛盾というのは正反対の内容のことだ
- 355 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:03:20 ]
- >>349
ガイドフルボッコにしたいのは2名だけです
- 356 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:03:22 ]
- NHKで映像来た。
3人は既に救助された模様。
- 357 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:03:54 ]
- レス乞食が躍動して糞スレ化するのは毎度のこと
パンパカスレの風物詩だ
- 358 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:03:58 ]
- 登山”客”じゃねーよ馬鹿、しね
- 359 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:04:15 ]
- 「我々は高額な納税を行っている！働きもせず税金滞納のニートとは違う！
登山等で理由に問わず、ヘリ救援を呼ぶ事は権利で有る！
にも関わらず、安易に救援を呼ぶなとかは言語道断！
ならば、登山をするな！も我々の自由で有る！」
某団塊登山者の投稿です
- 360 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:04:18 ]
- >>349
ガイドとの契約終了後に勝手に沢入って死んでるからだろ
- 361 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:04:21 ]
- >>347
矛盾と言えば、一連の小沢騒動こそ最初から最後まで矛盾だらけだが。
当時の報道番組を再検証してみろや
局に保存してあるだろ？
- 362 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:04:24 ]
- >>347
こんな馬鹿みたことない(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊ
- 363 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:04:27 ]
- 糠平は秩父を忘れさせるためのピットクルーの工作
- 364 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:04:27 ]
- >>350
じゃあ、聞くけど尾根に登ると言ったのに沢で死んでた日テレ正社員と、
尾根に行くというので同行しようとしたが断られたという水野ガイドの
矛盾する話をどう説明するの？まさか日テレ社員がガイドにウソついて、
沢に勝手に入っていったとか言うわけ？そっちの方が激しく名誉毀損じゃん。
- 365 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:04:33 ]
- とにかく山岳ガイドなるものに幻想を抱いてはいけない。
結局、頼りになるのは自分だから、自力を付けるべきだな。
本当に特定の山を熟知していているようなガイド以外はかえって有害なような気がする。
- 366 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:05:29 ]
- >>236
たいへんだ、これはていたいおんしょうへのちゅういをおこったったからにちがいない(棒
- 367 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:05:34 ]
- >>354
得意の「変態毎日の捏造だ！」とは今日は言わないのかｗ
- 368 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:05:50 ]
- >>333
嘘付くと山の神様に怒らーれるよ
- 369 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:05:55 ]
- ヌカビラ岳一名が軽いけが？全員意識はっきりしている
3名を救助、救助活動続行中
byNHK
- 370 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:06:07 ]
- >>364
名誉毀損に食いついてきたな
自分も後ろ暗い事書いてるの自覚してんだな。
このスレとっといて水野さんに送りつけようかなｗ
- 371 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:07:02 ]
- >>370
送ればいいじゃんｗ
民事って金かかるぞ～
- 372 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:07:03 ]
- >>367
右翼産経は昨日捏造していたな。
水温は5℃から6℃とありえない話を、現地ベテランガイドの談話として書いていた。
- 373 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:07:19 ]
- ID出なくてもログは残るからね
- 374 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:07:41 ]
- デジタルビデオカメラが無くなっていた（NHK）
低所得者による物盗りの線も出てきたな
- 375 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:07:59 ]
- どう考えても死んだ2人の自己責任。
死者に鞭打つことになるが、こんな客にあたったガイドは運が悪い。
- 376 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:08:18 ]
- NHKは仕事が早いなGJ
- 377 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:08:22 ]
- 水野が盗ってハードオフに持っていったん？
- 378 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:09:12 ]
- テロ朝で日テレの嫌いな秩父やってるよ
- 379 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:09:30 ]
- >>235
萩原氏は31日にブログ更新してるようだが
- 380 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:10:58 ]
- テロ朝みたけど花田勝さん死んだの？
- 381 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:11:02 ]
- 1人はデーブ大久保みたいなふくよかな体型
こっちが山のプロかなり弛緩した体型？？
2003年から内勤だって、山には行ってない模様。
- 382 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:11:17 ]
- >>379 ブログは奥さん担当
- 383 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:11:28 ]
- 北海道・ヌカビラ岳で12人が下山できなくなり、警察に救助要請 ヘリが一行の姿確認
北海道の日高山脈のヌカビラ岳に登っていた12人が下山できなくなり、
警察に救助要請があった。
北海道警によると、2日午前8時40分すぎ、北海道のヌカビラ岳に登って
いたパーティーから、増水と疲労のため、身動きが取れなくなったと連絡
があった。
パーティーは、札幌市のハギワラ・ユタカさんら12人で、2日午前、北海道
警のヘリコプターが一行の姿を確認し、救助に向かっている。
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181811.html
- 384 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:11:30 ]
- 水野はガイドとして一番やっちゃいけないことをやってるよな。
クライアントが死亡してるので一切話せない。
警察に全て話すので警察から事情は聞いて欲しいと徹底的に突っぱねるべきだった。
こんな風に客の悪口を朝から晩まで流されて、この次から誰が水野になんか
ガイド頼むんだよ。信頼感ゼロ。
- 385 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:11:49 ]
- >>382
おおそうか
- 386 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:11:55 ]
- ガイドを叩いてる奴は死んだ人間叩いてもしょうがないから
まだ生きてテレビに出てるガイドのほうを叩いてるだけだよ
その程度のもん
- 387 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:12:09 ]
- >>37１
水野氏が名誉棄損野郎の言う様な人物なら
きっと騒ぎにしてくれるはずだからマジで送ろうかな
- 388 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:12:46 ]
- >>384
馬鹿だな おまえ
- 389 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:12:59 ]
- まぁ日テレの人選ミスはあるね
山って「熱意」とかだけで登るものではないし
今回のように遭難者が出ている山(沢)に行ける人材ではないのは明白
ベテランやガイドを付ければ安心か？
今までの数々の遭難から何も学んでないし最初の一歩から間違っている
- 390 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:13:04 ]
- 私怨か？
- 391 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:13:14 ]
- >>384
感情的でバカっぽい文でワロタ
- 392 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:13:47 ]
- 日テレの情報操作 こわいよー
- 393 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:14:14 ]
- >>364
よくここまで馬鹿をさらけ出せるな
感心する
- 394 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:14:19 ]
- >>384
おまえの願望は聞き飽きたよん
- 395 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:14:34 ]
- 私怨だろうな
- 396 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:14:39 ]
- ま、水野は信頼は失ったわな
もともとブログで客の悪口書いたり、おかしなやつだったから、まあしょーがない
- 397 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:14:58 ]
- 実時のさん所持のロープで沢に下りるが水が冷たい、増量してたので引き返す。
川上の装備は完璧だが北の装備が不十分。
川上の足取りは最近は山に行ってないと思った。
テロ朝は日テレ社員が軽率だって。
日テレもこんなところで吠えてないでテロ朝訴えればあ？
- 398 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:14:58 ]
- みんなは日テレが悪いって言うから
俺はガイドのほうが悪いって糾弾してやるううう
俺少数派の物事わかってる奴
俺スゲーカッコイイ！
こんなかんじ
- 399 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:15:43 ]
- >>396
名誉既存で訴えるようにログ送るぞテメ
- 400 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:15:56 ]
- >>397
この板の住人は、マスゴミ叩きにはあまり興味示しませんよ、そこのν速の方
- 401 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:16:00 ]
- >>364
沢で死んでいたのは事実、尾根に行くと言うのは日テレの口先、
矛盾も何も同等に比べられることがらじゃないだろう。
何度も言われているように、普通に考えれば
ガイドをたぶらかして勝手に沢に降りたと推論されるだけのこと。
- 402 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:16:38 ]
- >>384
水野にポイされた山女乙
- 403 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:16:43 ]
- >>396-398
妄想バカ3連続
- 404 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:17:04 ]
- >>396
まあ、今回の１件を見てわざわざ水野のガイドツアーに参加したいと思う人はいないだろうな。
- 405 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:17:22 ]
- 滝つぼ落ちて這い上がれ無いでいたら低体温症で死亡したでござる
- 406 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:17:29 ]
- 自演乙
- 407 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:17:29 ]
- 下着だけは新品を示せよ（テレ朝）
- 408 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:17:31 ]
- >>401
あのケースなら沢には下りてない。滑落したのだ、
と考えるのが普通の登山板住人だが、さて
- 409 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:17:45 ]
- >>400
おまえ住人じゃないだろ
- 410 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:18:01 ]
- >>401
運転手のところまでは距離はあったので、この話は３人以外は誰も知らないことになり、
２人は死んでるわけだから、証人は居ないだろ？そこは認めろよ。
- 411 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:18:22 ]
- >>349
ガイド登山では何故かガイドを実名でボロクソに言う人が現れる印象がある。なんだろう？
- 412 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:20 ]
- 私怨だなこりゃ（笑）
- 413 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:22 ]
- しばらくは渓流釣りに興じるだろうな水野さん
- 414 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:34 ]
- なんか、日テレが雇った掲示板書き込み人がすげー沸いてるなｗ
完全装備の右京があんだけ叩かれてたのに
馬鹿な二人が擁護されるとか、マジありえんな
- 415 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:41 ]
- >>411
そりゃ、わざわざ仮名にはせんだろう。
- 416 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:42 ]
- >>411
屑ガイドに関わりたくないからだろ
屑ガイドの屑な行状は、広めたほうがよろし
- 417 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:19:48 ]
- >>404
いや、馬鹿な女共が群がると思う
- 418 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:00 ]
- >>408
今までの報道では目立った外傷はないようなので、
自分で降りたと考えるのが妥当だと思う。
滝川林道跡を歩いていたと思われるが、
あの高さから落ちたらぼろぼろになる筈。
- 419 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:20:13 ]
- ヌカビラの速報でもNHKに後塵だなんて、二人は浮かばれんな
- 420 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:17 ]
- >>394>>402
じゃあ、水野の態度はガイドとして正しいのか？
その日の公道うんぬんじゃなくて、あの会見の行動だよ。
事実を話しのは当然だが、それはなにより警察に対して話すべきものだろ。
しかも遺族も見てるんだぜ。何の考えもなしに装備悪い装備悪いって、
仏にムチ打つのがいつから日本で許されるようになったわけ？
- 421 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:28 ]
- ガイドが全く悪くないとはいえないだろ。
仮に勝手に行ったとしてもだ。
あのガイドは自分に都合のいいことしか
言っていないと思う。
- 422 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:31 ]
- 糞ニートだから誰かを攻撃してウサを晴らしたいというだけです
- 423 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:52 ]
- 水野氏の回りで真っ赤な顔でパソコン叩いてる奴いねがー
- 424 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:20:59 ]
- >>418
記者のほうは外傷あるじゃん
- 425 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:21:59 ]
- >>417
そこまでのイケメンでもないじゃん
- 426 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:22:29 ]
- >>424
どれだけ標高差あるかも知らない馬鹿は黙ってろ
- 427 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:23:14 ]
- うわーガイド叩き異常だね。
>>420こいつピットじゃなくて日テレ層化だろ。
裁判とか「仏」にむち打つとか日本人のかきこみじゃねーよ。
- 428 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:23:21 ]
- >>415
いや、普通は>>421みたいな言い方になるんじゃない？
- 429 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:23:22 ]
- >>420
装備の点に関しては、ガイドも仕事受けた段階で確認すべきだし、刑事上の過失とまでは
言えないにしても、職業人としてはダメダメだろ。
- 430 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:24:00 ]
- >>420
警察沙汰になっている事件の公式記者会見で
日テレの顔立てて口をつぐむ方がよほどまずいだろう。
山のプロとして客の技術、装備をどう判断したかは、
記者会見の肝になる内容だぞ。
- 431 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:24:09 ]
- >>425
例えはあれだが、上裕ギャルの類だよ
- 432 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:24:24 ]
- ガイドGJだな。
ハッキリ言っておかないとマスコミに罪を着せられるだろう。
- 433 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:24:36 ]
- >>418
不慣れな方は一件して頭部にケガがあるそうだから、そうとう酷いと思う。
頭部のケガなんて検死じゃ見過ごされることもあるぐらい分かりにくいもんだし。
それが見つかってるってことは尾根から滑落して頭部を打った可能性あると思う。
んで、後を追ってカメラマンも沢に入り二人でアボン。
記者がウソついたってきめつけるのはおかしい。
- 434 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:24:38 ]
- どうせ下らぬいい合いしてんだろ、と思うから読んでないけど、
テレビニュースみた感じでは、尾根からの撮影をしようとしたけど、樹木でさえぎられて見えない。
沢におりっぺや、と無謀にも斜面を降りていって、ずりずりずりずり、、、、カメラだなんだは
そのときに紛失、と感じた。
- 435 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:24:49 ]
- なかにし礼の発言が変わった
水野さんに「尾根に行くと嘘付いてガイドを巻いて沢に行ったんだと思う」
ころころ変わる爺さんだ
- 436 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:25:18 ]
- >>420
あの会見、秩父署でやったんだぞ
警察がおｋだしたんだろ
- 437 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:25:47 ]
- >>434
それ小池さんパターンだな。
- 438 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:25:59 ]
- >>436
それさえ知らない馬鹿なんじゃないか？
- 439 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:26:14 ]
- ガイドが叩かれるとするなら、一目見たときに装備がダメだと思ったんなら装備を整える努力をするべきだった事だな
生半可一度連れて行くから、軽装でも大丈夫と誤認したんだろ日テレ×2は
- 440 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:26:42 ]
- >>420
不適切な装備で山へ入ることへの警告としては正しんじゃね。
無謀なことは無謀と言わないと後で犠牲者が増えるからな。
- 441 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:26:49 ]
- >>436
まあ、俺が水野の立場なら絶対話さないけどな。
警察に話せば事実究明はできるんだし、まだ司法解剖も
終ってないだんかいで結論めいた話を引き出されたんじゃ
たまったもんじゃない。
- 442 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:26:49 ]
- ガイド叩きしてるのおそらく10代だと思う
それくらい絶望的に幼稚
実年齢がもっと上なら本格的にヤバいｗ
- 443 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:00 ]
- >>433
頭部の傷は砂利でついたような跡、ってどっかでみたよ
- 444 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:22 ]
- テロ朝まともだったぞ
沢登りの装備や危険の説明や他の沢と秩父北面の沢の違いとか秩父の地形の説明とかしてた
- 445 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:26 ]
- ヌカビラでもパンパカ寸前か
このスレが繁盛しちゃいかんのだけどなー
- 446 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:27 ]
- >439
すごいベテラン登山者がいたもんですね（笑）
ガイドが悪い by 日テレ
- 447 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:36 ]
- やっぱ大きく報道されるとこういう蛆虫みたいな輩はきっちり沸いてくるよな
ガイド叩いてせいぜい醜い己をやりすごしてなさい
これから楽しいことも起こらない身なんだろうから
- 448 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:27:44 ]
- >>433
尾根から滑落したなら全身ボロボロ
頭に外傷がなんてレベルじゃない
- 449 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:28:35 ]
- >>444
お？装備については知ってるが、
秩父北面の沢の違いって何だ？興味ある。ｋｗｓｋ
- 450 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:29:34 ]
- 北海道の遭難について
「天気が悪いときはいかない」
「安全な場所まで行ける（戻れる）だけの体力リミットを知ること」
正しいじゃん
- 451 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:29:44 ]
- >>441
ガイドが死因につて話したか？
日本語通じるか？
- 452 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:29:48 ]
- >>433
滝川沿いの道はかなり高い所を通っている。
本流まで滑落したら"頭部に怪我"なんて生やさしい物ではなく、
全身ズタボロになる。その程度の怪我と言うことは、
せいぜい数mか、沢に降りてからの転倒と考えるのが妥当。
ttp://homepage3.nifty.com/somame/d-tsribashikoya.htm
- 453 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:30:00 ]
- >>440
警告は事前にやれよっつーの
事前に何も言わずにヌルイ仕事して小銭稼ぎ
そして死人が出てから保身のために必死に死人叩き
プロのやることじゃねーだろ
- 454 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:30:03 ]
- 尾根はおっぱい
沢はおまんこって考えればいいの？
- 455 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:30:17 ]
- >>447
三バカと香田では香田の方が遥かに衝撃的だったのに、
スレは三バカよりもかなり少ない数で終ったぞ。
やっぱり死んだ人間は叩きにくいというのが日本人の
感性としてあるんじゃまいか。（´･ω･｀）
- 456 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:30:32 ]
- 結論：山はこわい（ё_ё）
- 457 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:31:15 ]
- >>452
そのリンク先では高さは分からんのだが、何を根拠にそう言ってんの？脳内？
- 458 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:31:19 ]
- >>453
あ～、俺の言いたいことが僅か４行にまとまってるｗ
- 459 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:31:56 ]
- >>411
嫉妬だよ
コイツは解っていない
俺様の方が凄いと吠えたいんだよ
いつも行く山でも日帰りガイド付き登山をしてる
何度か見ているガイドもいる
全く関係ない一般登山者があのガイドはうんたらかんたらと
批判か批評かしているのは聞こえてくるよ
- 460 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:32:29 ]
- >>434
尾根から撮影できたNHKってほんと優秀なんだな
- 461 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:33:08 ]
- >>453
引き返したことが何よりもの警告だろ。
意味分からん。何にそんなに怒ってるんだ。
ガイドは、死人叩きしてないと思うぞ。
冷静に状況を述べてるだけだと思う。
- 462 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:33:20 ]
- 自演ばっか
- 463 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:34:14 ]
- >>460
しらんけど、NHKはそのポイントを探せたんじゃないかな。
死亡した彼らはそのポイントまで行ってない、実際に現場よりはるか下流だし。
- 464 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:34:18 ]
- >>449
丹沢とかの沢と地形が違うということや北面なので気温水温が低いとか
- 465 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:34:19 ]
- 沢に入っているとき落雷で心臓麻痺かな
- 466 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:34:46 ]
- 工作員は自重してください スレが速すぎます
俺の書いたレスどこいったかわかりません
- 467 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:35:06 ]
- >>453
バンキシャ自体がヌルーだもの
- 468 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:35:32 ]
- >>466
名前変えろ
- 469 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:35:44 ]
- >>461
ヌルイ仕事して小銭稼ぎたかったので、テキトーに引き返す
顧客のニーズには全く応えられず、不満を持った顧客と喧嘩別れと予測される
それのどこが警告なんだ。馬鹿？
- 470 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:36:10 ]
- >>464
サンクスこ。その程度か。そら寒いだろうなｗ
- 471 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:36:34 ]
- >>459
山スレで物言うなら概念図と地形図突き合わせるくらいしてからにしろよ。
webで拾える物としてはかなり正確な図だし、文章見れば沢沿いではなく
中腹を巻く道だってことくらい読みとれるだろ。
- 472 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:36:38 ]
- 装備の不備を言ってる水野さんは、自分のところでレンタルやってるのに、何でハーネスや
カラビナを持って行ってやらなかったんだろう。
www.alpine-guide.jp/schedule/rockclimbing/rockclimbing-lesson.html
- 473 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:36:57 ]
- これから４次遭難が始まります。
- 474 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:37:37 ]
- >>472
持っていった。はじめは。
でもガイド終了したんだから、あとはしらねぇだろ？
- 475 名前：471 mailto:sage [2010/08/02(月) 12:37:39 ]
- しつれい、>>457だった。
- 476 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:37:46 ]
- >>469
ガイドは尾根に一緒に行くといったが
沢に降りたい2人が自分らだけで行くと拒否してたじゃん。
勝手に喧嘩別れと妄想だｋで話し薦めてるお前がキチガイだな。
- 477 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:37:47 ]
- 死因は熊に遭遇してびっくらこいて沢に転落
- 478 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:37:52 ]
- >>469
言えてる。もうちょっとカッチリ感が欲しかったよな。
・始めに装備不備を理由にガイド拒否
・どうしても行けるところまでという話なら尾根伝いからのアプローチを提言して同行する
これがパーフェクトだったような気がす。
- 479 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:38:08 ]
- >>469
昼飯食ったか？
待っててやるから早く行ってこいよ
- 480 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:38:34 ]
- >>469
内容が決めつけのみ。
ガイトに従わない客に対してガイドは何も出来ない。
- 481 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:38:37 ]
- >>472
ハーネスやカラビナにロープ、記者のための沢靴ヘルメット、はガイドが貸してるんだよ
- 482 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:38:45 ]
- >>472
持って行って沢にまで降ろしてやったじゃん。
- 483 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:38:49 ]
- >>471
地形図見てるけど、そんな大層な地形じゃねーじゃん
そもそも落ちた場所も特定されてないし
- 484 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:38:59 ]
- >>472
貸してますが
尾根に行く時には不要
解散後に貸す義務もないしな
- 485 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:39:11 ]
- >>476
妄想もなにも、ガイドが言ったことが本当なんて誰にも分からんだろ。
生き残ったのは一人だけなんだから。
- 486 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:39:37 ]
- >>470
後ろに控えている山系の高さが違う。雪解け水は冷たい。
- 487 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:39:58 ]
- >>485
誰にも分らないなら明らかにお前の書き込みは妄想じゃん
頭おかしいの？
- 488 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:39:59 ]
- 登山経験がプロフェッショナルなら、脂肪が削ぎ落とされていて、
最低でもフリーで5.12が登れないと駄目でしょ。
登山経験ではなく、トレッキング（山歩き）と言って欲しいね。
- 489 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:40:12 ]
- >>486
雪解け水はさすがにもう残っていないだろ。
- 490 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:40:18 ]
- このガイドは親切じゃないってことだな。
死にたきゃ勝手にしろ、って感じだろ。
そんな人のガイドなんてやだな
- 491 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:40:40 ]
- >>485
おまえ仕事じゃないなら完全にやばいレベルｗ
- 492 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:40:48 ]
- 分かりやすい地図
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/images/TKY201008010302.jpg
- 493 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:40:56 ]
- 二人の力量見て、離れた場所とはいえ沢の画を撮らせて無事出発地点に戻ってくる。
おまけに雨の予想もドンピシャ。愛想も良さそうだし、水野さん優秀じゃねぇか。
24時間テレビの富士登山のガイドで一緒に登ってもらえば？
- 494 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:41:35 ]
- >>472
自分が装備のレンタル契約を結び、レンタルした、ということを
死んだ連中は装備も持ってなかった、という悪口にすり替えてんだよな
水野さんから装備をレンタルすると、あいつは装備持ってなかった、と悪口言われるぞ
- 495 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:41:39 ]
- 結局は死んだ奴らの自己責任だろ
単独行動せずに、ガイド10人くらい雇って
その中で自分たちの意見に賛成してくれる奴を探せばよかっただけの話
- 496 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:41:47 ]
- ＞顧客のニーズ
火砕流で消防団員やタクシー運転手を殺したマスゴミさんだからなぁ
スーパーマンでもなけりゃニーズに応えることできねーよ
- 497 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:42:18 ]
- 07年からデスク勤務だったって朝日がやってたけど
それがマジなら山報道のプロじゃなくて
そこらの私的登山家レベルだったんじゃねえかと思うわ
デスクじゃ忙しくて山行けないだろ
- 498 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:42:21 ]
- この一帯は変な霊が漂ってそうだな
- 499 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:42:26 ]
- >>490
禿げ同。
刑事責任まではいかないにしろ、とんでもないやっつけ仕事をするヤツって感じ。
- 500 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:42:36 ]
- >>492
これはいい地図だな。他の地図は全く違うところにマークあったりしてるし。
- 501 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:42:48 ]
- >>489
2006年8月撮影
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E5%B2%B3_%28%E9%A3%9B%E9%A8%A8%E5%B1%B1%E8%84%88%29
- 502 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:43:00 ]
- テロ朝に来た山岳会のひとは山岳部と言っても沢登りやったとは限らないし
ましたや空白期間があれば～
と言ってた
- 503 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:43:01 ]
- >>493
おっ、それいいね～
- 504 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:43:31 ]
- >>485
確かに、ガイドと日テレ社員の間にどんな話があったかは不明だな。
ガイドの話も、日テレの話も第3者の裏づけが無いから、どちらを一方的に信用するわけにもいかない
よって、現時点ではっきりしていることは、
・日テレ社員が二人だけで山に入って死んだ
これだけだな。
だから、ガイドが悪いとも社員が悪いとも言い切れないよな
- 505 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:43:46 ]
- 北海道で登山中の女性、ハチに刺され死亡
２日午前７時頃、北海道倶知安町比羅夫の羊蹄山２合目付近の登山道で、登山をしていた
新潟県魚沼市、団体職員佐藤正子さん（４６）がハチに刺されたと同行していた夫（５６）から
１１９番があった。
佐藤さんは心肺停止状態になり、ドクターヘリで倶知安町内の病院に運ばれたが、間もなく
死亡が確認された。
倶知安署の発表では、佐藤さんは夫と２人で午前６時５０分頃、同町の登山口から入山して
いた。佐藤さんは左足を刺されたとみられ、同署などで詳しく調べている。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T00713.htm
- 506 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:43:51 ]
- >>493
向こうが断るだろｗ
- 507 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:44:10 ]
- >>501
なぜに北アの朝日岳？
- 508 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:44:42 ]
- >>506
水野さんお金大好きだから、受けるんじゃね
- 509 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:44:43 ]
- >>495
ガイドが賛成しても本人が現場まで行けるとは限らない
死ぬことだってありえる
- 510 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:44:57 ]
- >>471
これだけやってて年収３００万？
３００万ってのはガセネタなんじゃないの
- 511 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:45:10 ]
- >>501
おまえ馬鹿だろ。
- 512 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:45:13 ]
- >>501
これは「ひゃっこ」そうだなｗ
- 513 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:45:26 ]
- >>501
ひょっとして秩父を飛騨だと思ってる？
- 514 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:45:55 ]
- >>501
なんだ、場所違うのか。酷いやつだな。
- 515 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:47:12 ]
- ν速馬鹿は、朝日岳や朝日連峰を反日の山だと思っている
- 516 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:47:24 ]
- >>485
なぜ嘘をついたと思うの？
遭難した２人は無線を持っていたんだからガイドとわかれたあとに
日テレに連絡した可能性は高いでしょ。
ガイドは、その会話の内容を知らないんだから、整合性のある嘘をつけない。
そんなリスクのある嘘を付くはずはないと思うぞ。
- 517 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:47:26 ]
- >>483
その道の高さから一気に本流まで滑落したら何mになるか、
それだけ考えても怪我の程度から直接道から落ちたのではなく、
自分で沢に降りたことくらい分かるだろ。
- 518 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:48:05 ]
- >>515
ツマンネ
- 519 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:48:19 ]
- 親切とかなんとか言う人おるけど、このケースの場合、一般のツアー登山のガイドと
一緒に論じていいの？
あくまで道案内じゃないの？
- 520 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:48:30 ]
- >>383
この１２人のパーティも、天候が悪いのに何で無謀にも
疲労するまで登山を続行するかな？
これだけ安易なヘ救助要請が多発している現実を考えると、
財政不足な昨今の経済事情からヘリ救助は、費用を請求すべき。
- 521 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:48:31 ]
- >>501
なにこいつww
- 522 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:49:30 ]
- >>519
いや、沢も登るつもりならそれ以上のガイドでしょう
だけどふたりの足取り見て危険だからやめたんだな
- 523 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:49:42 ]
- >>501はどこの板から飛んできたんだ？
- 524 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:49:46 ]
- >>501
唐突に北アの写真持ってきて秩父と同列に語るとか日本人じゃないんだろ
- 525 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:50:34 ]
- >>383
ガイド４客８で最後はヘリタクシー
すげえ金もってる客だな
- 526 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:51:02 ]
- >>517
遺体発見場所は、登山口からわずか２０分程度のところ
その付近に沢に下りる「登山道」はなく、素人である記者が
下りようと思いつく可能性があると考えるほうが不自然
ましてや最初の事故現場は小屋跡よりまだ先
そこで下りたところで何もないのだし、小屋跡までは中腹の道沿いに行こうと考えた
とするのが自然だろう
- 527 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:51:04 ]
- なんで動けなくなるまで歩くかな
沢が渡れなかったらもとの場所まで戻る、
その可能性を考えて歩くべきでしょうに
体力を使い切るまで歩くって２０代でも危険なのに７４歳って
- 528 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:51:13 ]
- 普通に考えて日テレは屑だし記者はアホ、ガイドは日本の平均的な無能ガイドって感じなんだけど。
なんで極端な擁護とか叩きが出るのか解らんね。
- 529 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:51:37 ]
- テレビ局の上層部を信じるか、ガイドを信じるかと言われたら、
俺はガイドを信じる。
マスコミなんて一番信じては駄目な人達。
世論調査も捏造してるし。
- 530 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:52:01 ]
- 金峰山のとなりにある朝日岳と間違えてんじゃねえの
- 531 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 12:52:09 ]
- 日テレ社員が常駐してガイド叩きを展開しています。
ご注意下さい。
- 532 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:52:47 ]
- >>530
日本語読めるなら地図見ただけで分るだろ
- 533 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:52:54 ]
- >>526
>登山口からわずか２０分程度のところ
それ遺体発見場所じゃなくて、ガイドが最初沢に降ろしたところじゃなかったっけ。
- 534 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:53:22 ]
- 日本人じゃないんじゃね
- 535 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:53:51 ]
- >>529
ついに信仰の域に入って行きましたｗ
- 536 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:54:10 ]
- >>516
アホか。業務用無線なんて全然飛ばないんだよ。
それは二人の連絡用だろ。まさかそれで運転手とか日テレ本社と
通話できると思ってんじゃねーだろうなｗ
- 537 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:54:15 ]
- >>533
>>492見ろよ
- 538 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:54:45 ]
- >>531
久しぶりにすごいのを見て、ちょっと感動したｗ
見方によっては、ガイドも警告が足りなかったんじゃないか、と言う人はいるかもしれんが、
いきなり「ガイドは嘘言ってる」だもんな
- 539 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:55:04 ]
- >>525
この４人のガイドも無能だよな。
増水してるのに突撃して疲労して救助要請。
- 540 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:55:16 ]
- 日テレの十分な装備を持っていたっていうコメント
一般登山道と沢登りの装備なんて同じだろ？っていう認識の浅さ
- 541 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:55:30 ]
- >>535
なにを?
いまの日本に漂う閉塞感はマスゴミの仕業じゃないか
おまえこそ目を醒めせよ
- 542 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:56:20 ]
- >>536
業務用だし10キロは飛ぶだろ
- 543 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:56:50 ]
- 立派な登山経歴なんて山は知ったこちゃないわけで…
今までの経験で自分の中に今残っているものと
今の身体能力でしか行けないっての
- 544 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:57:10 ]
- >>540
違う
「十分な装備」はガイドからレンタルした
装備を用意するところからのガイド契約
ロープやハーネス等を用意しなかったのもガイド本人の判断
- 545 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:57:52 ]
- >>529
>マスコミなんて一番信じては駄目な人達
同意
去年の古新聞の、小沢記事を読んでみると笑えるよ
あれだけ妄想記事で紙面を埋めることができるのかと思うと
違う意味で敬服する。
官僚とグルなのも今回の菅ヨイショでわかった。
- 546 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:58:07 ]
- >>525
1行目と2行目の繋がりが分からない
- 547 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:58:55 ]
- >>537
どうやったら、そこまで20分で行けるんだよｗ
- 548 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:58:56 ]
- >>545
あの消費税増税やむなし、って統一された報道合戦は酷かったな
その菅は惨敗したがw
- 549 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:59:16 ]
- >>539
ツアーだしなー
気象が悪化してるなら戻る判断しないと死ぬるよね
まあ戻ったら戻ったでガイド叩く奴もいるみたいだけど
- 550 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:00:24 ]
- >>541
そっくり返す
- 551 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:00:25 ]
- >>546
1年くらい登山板をROMってりゃ、あなたでも分かるようになると思うよ。
- 552 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:00:59 ]
- >>546
救助時のヘリ費用は自腹だろっていう皮肉が込められているんだろ
- 553 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:01:15 ]
- www.alpine-guide.jp/top/profile.html
社団法人日本山岳ガイド協会認定 上級登攀ガイド
国際山岳救助委員会 IKAR CISA NIAJ所属 水野隆信
幼い頃から山登りやスキーに夢中になり、学校卒業後山やスキーの専門会社に入社。
会社に所属しながら自分の登山と並行し山岳ガイド修行を始め2001年山岳ガイド資格を取得。
仕事とガイド業を両立させながら2004年専業ガイドとして独立。
2005年からは毎年ヨーロッパへ行き本場アルプスで研修を受けると共に自分の登りに磨きをかける現役クライマー。
岩登り，沢登り、アイスクライミング，アルパインクライミングに冬山登山。
バックカントリースキー、テレマーク、スノーボード等々，何でもこなすオールラウンドガイドです。
- 554 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:01:28 ]
- なんで死んじゃったの？
デスクの指示？だったらバンキシャもう打ち切りだよね。
- 555 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:01:56 ]
- >>552
そういうことか
>>551
バーカバーカ
- 556 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:02:09 ]
- >>549
山田なんかいつまでも延々叩かれてんじゃん
死人出してないんだし、結果マシなガイドと個人的には思うが
水野と山田の２択なら、俺は山田選ぶわ
- 557 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:03:07 ]
- >>553
>何でもこなすオールラウンドガイドです。
こういうのが一番信用のおけないタイプだな。
- 558 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:03:33 ]
- 他の遭難入ってるしそろそろこっちに行って欲しいんだけど
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
- 559 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:03:57 ]
- ほら日テレ移動しろよ
- 560 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:03:57 ]
- >>516
馬鹿で無知で独善だから理解できないだろうけど、業務用無線は二人同士での連絡用でしかない。
中継局が無いあんな谷で本社などと連絡とれない。
衛星電話を持っていたとは言ってたけどね～
- 561 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:05:14 ]
- >>542
無線 を理解できないキチガイさんは、物言わないほうがいいですよｗ
- 562 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:05:17 ]
- >>545
>官僚とグルなのも
だいたい、平均年収でグループが決まってるんだよ
高級官僚たち平均年収1000万前後だろ
マスゴミも概ね1000-1500万
彼らは一致した意見で動く
平均300万の庶民の声なんて、マスゴミは聞いちゃいないし代弁する気もない。
体よく高額所得者の代弁してるだけ
気がつかずマスゴミを信奉しきる馬鹿な庶民ワロス
- 563 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:06:11 ]
- >>562
余所に行ってください
- 564 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:06:40 ]
- >>560
無線で本社と連絡取る必要はないじゃん
- 565 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:06:55 ]
- 【テレビ】また日テレ「バンキシャ」不審点多数…ラブプラス熱海１泊“ねつ造”疑惑とは
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280720709/
- 566 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:07:08 ]
- このガイドの仕事は変わらないと思うけど、
テレビ取材のガイド引き受ける人は少なくなるだろうね。
- 567 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:08:17 ]
- 死因は感電による心停止
徒渉中に水面近くに落雷した為
しか想像つかん
- 568 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:08:31 ]
- >>556
山田は撤退の素早さは、的確な判断だったと思うけど、
あの状況で入山するのガイドとして失格でしょう。
北アルプスのど真中で、吹雪くと簡単に閉じ込められて
行動不能になるの分かってるのに入山している。
厳冬期の北アの舐めすぎた結果がアレ。
- 569 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:08:45 ]
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！ おっぱい！
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50
- 570 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:09:08 ]
- >>566
仕事に恵まれてるやつなんか少ないんだし、
水野本人だって、他局の仕事来れば大喜びで行くだろ
で、またヌルイ仕事っぷりで小銭稼ごうとする
- 571 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:09:32 ]
- 業務用無線で日テレ本社と連絡取っていたら（通話記録が残らないので）死人に口なし状態だな
- 572 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:09:52 ]
- >>568
山田の場合「チンケな山」うんぬんが滑稽だったな。
- 573 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:10:39 ]
- >>566
>このガイドの仕事は変わらないと思うけど、
根拠は？
- 574 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:10:40 ]
- 死んだ奴を笑い叩くのがこのスレ
擁護する奴は死んだ奴と同じバカ、さっさと死んで来い
- 575 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:11:39 ]
- 山田って？
- 576 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:11:51 ]
- >>536
谷底じゃ、障害物も多いから衛星携帯も使えないしね。
尾根から沢まで滑落したことは遺体の損傷からみて考えられない。
沢までは自分たちで降りたとみるのが当然。
沢歩きの途中で、まず記者が2─3m落ちて動けなくなり、
カメラマンも介護しきれず一緒に無くなったんだろうね。
- 577 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:12:19 ]
- >>575
ざぶとん運び
- 578 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:12:25 ]
- >>573
うざいって人からよく言われない？
- 579 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:12:58 ]
- 口蹄疫のときも機材の消毒せずに宮崎県内を取材(徘徊)しまくってたそうじゃないか
彼ら、自分たちに都合悪いことは報道しない自由を行使するからなぁ
あからさまな嘘は付かないと思うが
真実を伝えていないことは多いと思う。
- 580 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:13:13 ]
- 【こわい】 登山中の女性、ハチに刺され死亡。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280720542/
- 581 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:13:41 ]
- >>578
言われたことないよ。
おまえこそ、うざいとかキモイとか言われない？
- 582 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:13:44 ]
- >>575
山田＠風の谷
ピットクルーだとかよりこの板でははるかに有名だぞ、ν速さん
水野と違って、著書や雑誌連載も持ってる売れっ子ガイドで
しかも偉そうなこと言ってたから、叩きのターゲットになった
- 583 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:13:50 ]
- はい ハチパンパカの話題です
日テレはどっか行ってください
- 584 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:14:47 ]
- ■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
そろそろこっちに移動だな。
- 585 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:15:06 ]
- >>581
じゃあ俺が言ってやるよ
おまえうざい
- 586 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:15:15 ]
- ハチに刺されて死ぬなんて最低の登山者
登山をなめてる
- 587 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:16:31 ]
- >>586
そこまで言うほどじゃないだろ。
- 588 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:17:08 ]
- >>586
装備と低体温症への注意を怠りすぎだよね
- 589 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:17:14 ]
- 山田氏は有名人だから叩かれたけど
寒波の発達速度見て撤退決めて死人なし凍傷もなしは
やはり彼だったからとしか思えない
下手すると全滅でしょ
- 590 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:17:15 ]
- おばさんはハチに刺されたぐらいで死ぬのか
- 591 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:18:06 ]
- >>590
おまえも死ぬかもしれんぞ。
一度試してみろ。
- 592 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:18:39 ]
- >>580
【こわい】てなんだよｗ
- 593 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:19:03 ]
- >>505
比羅夫コースの二合目といったら登山口からすぐじゃん
まだスズメバチが活発化するような季節じゃないし運が悪かったな
- 594 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:19:19 ]
- 山田氏
www.youtube.com/watch?v=jQyHp86Ms9g
- 595 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:20:09 ]
- >>591
アブにもハチにもしょっちゅう刺されてるぜよ
免疫が付いてんのかもな
- 596 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:20:31 ]
- >>590
過去に一度刺されたことがあるとアレルギーになって、
次に一度刺されただけでもショック死することがあるそうだ
- 597 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:21:35 ]
- >>571
十分あり得る。
下山していなことが判ったら、当然何とか連絡を取ろうとするはず。
連絡が実際取れていたとしても問題はありそう
連絡が取れなかった場合、どうしたのか、当然問題ありそう
何か隠してるな
- 598 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:22:05 ]
- スズメバチ確定なの？
- 599 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:22:52 ]
- >>595
そういうのは懲りない馬鹿という。
- 600 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:23:29 ]
- >>595
何度も刺されてるやつは危ない
次は氏ぬかも
- 601 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:23:45 ]
- >>598
分からんけど、一発必殺だとスズメバチだろ
- 602 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:24:16 ]
- ほかのパンパカも発生してきたので、
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらに移動して下さい。
- 603 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:24:20 ]
- >>589
いや、そんな状況なら全てのガイドは撤退してのが現実だよ。
山小屋登山を馬鹿にして、自分達の力量を過剰評価して
多少の降雪なんて問題ないと判断して特攻。
だいたい北アルプスで腰以上のラッセルの状態で
天候がもっと荒れるのに、それ以上進むガイドなんて居ないでしょ。
所詮客商売だから。
先鋭な登山家とガイドは一緒にされは駄目でしょ。
- 604 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:27:26 ]
- >>600
脅かすなよ
山入りゃヘビもハチも咬まれたり刺されたりするだろが
- 605 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:27:33 ]
- >>592
北海道までわざわざ登山に来て、登山道入ってわずか１０分でハチ一匹に刺されて死んじゃうって
じゅうぶん【こわい】だろ
- 606 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:28:53 ]
- >>596
抗体は３年後には消滅するから何度さされても大丈夫。
それに個人差があるから、１年後に抗体が消滅している人もいるでしょ
- 607 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:29:17 ]
- >>604
ヘビにもかまれてるのかｗ
根本的に自己防衛能力の欠けたあなたの名前は、近いうちにこのスレに晒されることになるだろう。
- 608 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:30:12 ]
- 俺が新潟県民ならわざわざ北海道なんか行かず妙高登るな
- 609 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:30:31 ]
- www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
ヘリコプターで５人を救助 日高山系ヌカビラ岳の登山ツアー（08/02 11:15、08/02 12:46 更新）
道警によると、２日午前１１時半すぎ、日高管内平取町と日高町にまたがる日高山系ヌカビラ岳（１８０８メートル）の尾根上で動けなくなった登山ツアー客ら１２人のうち５人を、道警のヘリコプターが救助した。全員意識はあるという。
- 610 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:31:00 ]
- >>604
お前は不注意すぎるんだろ
次に山に入る日が>>604の命日（ー人ー）南無～
- 611 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:32:13 ]
- >>598
ミツバチでも死ぬ
1回で死ぬ時もあるが、2回目が一番危ない
簡単にいうとハチアレルギーの人
- 612 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:32:14 ]
- >>606
へえ 交通違反の点数みたいに３年たてば消えるんだ
はじめて知った
- 613 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:35:11 ]
- >>607
同行者にいたずらしようと思ってアオダイショウを捕獲したときにガブっとな
やられちまったよ
おまけに腕に絡みついて絞める力も結構あってあせったぜよ
今はマムシとヤマカガシには気をつけてるぜよ
- 614 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:36:06 ]
- >>544
＞>>540
＞違う
＞「十分な装備」はガイドからレンタルした
＞装備を用意するところからのガイド契約
＞ロープやハーネス等を用意しなかったのもガイド本人の判断
ガイドのロープ等は有った筈。３人でロープを伝わって降りるという記述が合った筈。
ガイドの契約に装備が含まれているなら、装備を見て驚くのは変では？
あと日テレ側の２人の装備に付いては、カメラマンの指示だったとの記述があったと記憶していますが。
日テレ側上層部が十分な準備と計画としているのは、恐らく
（１）社内の山岳専門家を起用（細かいことは一任）
（２）ガイドをつける事を条件に１日のみの取材
（３）連絡用（衛星通信？）機材を持たせる
あたりで上層部的にはOK というあたりなのでは？
従って、日テレ上層部のコメントでは、ガイド無しでの行動について、打ち合わせと異なるとしているのだと思う。
- 615 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:38:02 ]
- >>604
山を舐めてないか？
俺は今までにクマ4匹、ヘビ20匹以上、ハチにいたっては覚えてないくらい戦ってきたが
ダメージを受けたことが無かったぞ
基本としては相手の動きをけん制しつつ、向こうが動くまで持久戦にする。
で、相手が動いたら軽快なバックステップで相手の攻撃をかわしつつサイド（死角）に回りこんで反撃する・・・
相手が倒れるか逃げるまで繰り返す感じだね。
- 616 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:39:07 ]
- >>613
完全に自己防衛本能が欠けてんな
（ー人ー）南無～
- 617 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:39:41 ]
- >>609
去年、トムラウスで事故があったのに、救助されるまで
山を徘徊するなよ。
撤退を見極められない、自称ガイドなど規制すべき。
しっかりした国家資格にして、資格の無い自称は、罰則で排除すべき。
- 618 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:40:19 ]
- >>615こいつｗｗｗｗ
山板のレベルってすげえなｗｗｗ
- 619 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:42:13 ]
- 日テレようやくいなくなったね
これだからマスゴミ関連の事故は嫌だわ
- 620 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:42:29 ]
- >>616
だから～いたずらしようと思ったって言ってるじゃねーの
自己防衛本能くらいあるぜよ
- 621 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:44:03 ]
- >>619
本当に工作員だとか思いこんでんのか
おめでてーな
- 622 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:45:39 ]
- ν速の馬鹿レス見飽きたよー
北鎌の寄付集めのあんちゃんどうなった
積雪期でもないのに未だに見つからんてどういうこと？
- 623 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:45:50 ]
- 北海道は全員救出完了したのか？
- 624 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:46:36 ]
- www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100802-661101.html
滝登ろうとし転落か 日テレ記者ら遭難死
県警山岳救助隊が山中の滝近くで２人を発見した際に同行していた地元の男性（５８）が２日、
共同通信の取材に「２人のうちのどちらかが滝をよじ登ろうとして失敗し、滝つぼに落ちたのではないか」との見方を示した。
男性は付近の山中の地理に詳しく、２人が見つかった滝付近も数十回訪れている。
男性によると、２人の捜索で山岳救助隊は１日午前４時ごろ入山。
午前９時すぎに両側が切り立った岩場になっている高さ約３メートルの滝付近で２人を発見した。
２人は胸まで水に漬かり、約１メートル離れて並ぶようにあおむけで倒れていた。
現場の地形について男性は「滝の上流は比較的なだらかな地形が続いており、この滝で何かが起こったと思う」と指摘。
２人の発見状況から「どちらかが滝を斜めに登ろうとして足を滑らせて深い滝つぼに落ち、おぼれたのではないか。
もう１人が助けようとして２人ともおぼれた可能性もある」と話した。
- 625 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:47:26 ]
- ま、日テレ馬鹿、死んだ記者とカメラマンも馬鹿、水野も馬鹿
でいいじゃん
- 626 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:49:14 ]
- >>624
滝？それはどこにあるのだ？
現場の写真は水量の少ない河原だっただろ
- 627 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:49:21 ]
- >>624
溺れて二人仲良くあお向けに並んで死なないだろ。
一応、助かりはしたものの疲労と低体温で動けなくなり、
その場で二人で体を寄せ合って眠ってしまたんだろ。
- 628 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:53:54 ]
- 川の中で寝るか？
- 629 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:54:17 ]
- へりで収容した場所と発見現場は別
- 630 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:55:15 ]
- 記者の頭部などには打撲痕があったそうな
- 631 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:56:08 ]
- お前らってインターネットのニュース記事経由でしか情報持ってないんだね。
水野氏と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ。
- 632 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:56:34 ]
- 岩にぶつけたな
- 633 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:56:42 ]
- カメラマンはともかく？初心者はシャワークライムとかきっついぞ……
>>628
寝るっていうより、意識飛ぶって感じだろうね。
俺は二人揃って溺死じゃないかと思うけど
- 634 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:58:08 ]
- >>631
やあ水野さん、お元気そうですね！
- 635 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:58:54 ]
- >>614
たしかにそんだけの条件を揃えてれば上層部はOKだと思うよね
- 636 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:02:38 ]
- >>633
溺死してしばらくはほぼ１００％顔が下に向くんだよ。
腐敗してガスが溜まると腹が上になるが、日テレの二人はまだ一日だ。
だから、あお向けになっている以上、意識があっての行動といえる。
- 637 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:04:14 ]
- 社内の２人が装備の打ち合わせしてる痕跡がないのが妙なんだよな。
普通、山の素人なら、山岳部出身のカメラマンに装備のこととか聞くと思うが。
若い記者がエリートらしいので、力関係は、記者＞カメラマン、で
記者が「俺は若いから登山経験なくてもジジババより体力あるし～。登山簡単杉ｗｗｗｗｗ」
みたいな、この板にときどきいる馬鹿みたいな思考だったのかも。
- 638 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:04:52 ]
- ツアー登山８人ヘリで救助 「疲労で身動き取れず」
２日午前８時４５分ごろ、北海道・日高山脈ヌカビラ岳（１８０８メートル）で、中高年のツアー
登山客とガイドの計１２人が増水と疲労で身動きが取れない、と道警に救助要請があった。
道警などがヘリコプターで救助に向かい、山中で１２人全員を確認。午後１時すぎまでに登
山客の男女８人を救助した。
登山客に歩けない人がいるが、重傷者はいないもよう。ガイド４人は自力で下山するという。
ツアーを企画した山岳ガイド会社「ムーンフラワー」（札幌市）によると、客８人は５０～６０代。
東京の２人以外はいずれも道内の参加者。７月３０日から３日間の予定で、日高山系の幌尻
岳などを縦走し、沢沿いに下山していたとみられる。
下山予定の１日夕、ガイドから会社に「増水がひどく、様子をみる」と連絡があった。２日朝に
「ヘリを呼んでほしい」と救助要請があり、会社が１１０番した。
道内の夏山をめぐっては昨年７月、大雪山系トムラウシ山で登山ツアー客１５人とガイド３人
が遭難。一行は散り散りになり、ガイド１人を含む計８人が低体温症で死亡する遭難事故があ
った。
www.47news.jp/CN/201008/CN2010080201000296.html
- 639 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:06:55 ]
- >>638
全員無事か
よかったな
- 640 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:07:08 ]
- 肺の中に大量の水が入ってら溺死だろうね。
警察の解剖結果が出るまでは分からないけど、溺れる同僚を
助けに行って、抱きつかれて一緒に溺れた可能性も否定できない。
- 641 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:07:47 ]
- >>638
www7b.biglobe.ne.jp/~i-t-r/mflower/Frameset1.html
なんか安くない？
- 642 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:07:58 ]
- >>638 パンパカ無しならスレチ
- 643 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:10:26 ]
- >>642
お前はこのスレを何だと思ってるんだ？
- 644 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:10:46 ]
- mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001008020002
県警などによると、２人が見つかった沢は、
防災ヘリの墜落現場を流れる滝川の下流にある通称「直蔵淵（なおぞうぶち）」付近。
◇大小の滝・岩場
県警などによると、２人が見つかった直蔵淵の幅は６～７メートル、長さ約１０メートル、深さは３メートル前後。
淵のすぐ上流に高さ３～４メートルの滝があり、両側は切り立ったがけだという。
さらに沢を登って墜落現場に行く途中には何カ所も大小の滝があり、岩場も続くという。
遭難現場に詳しい近くの会社員田村守男さん（６０）によると、
墜落現場へ行く場合、黒岩尾根登山道を通ればさほど険しくないという。
田村さんは「なぜあんな所に下りたのか」と首をかしげる。
近くの山荘関係者の男性（４５）は「おそらく２人は滑落したのだろう。
現場付近では過去にも人が滑り落ちて亡くなっており、危険なところの一つだ」と話した。
- 645 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:12:04 ]
- 直蔵の怨念がおんねん
- 646 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:12:38 ]
- わー、まだやってる、専用スレが立ったんだし、もうそっちでやってよ
- 647 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:14:43 ]
- ほかのパンパカも発生しているので、
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらでお願いします。
- 648 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:16:03 ]
- >>641
札幌出発だから道外からは＋北海道までの旅費
- 649 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:16:44 ]
- >643
死んだ人を笑うスレ
- 650 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:17:13 ]
- >>638
この辺がツアー企画とツアーガイドの限界だな。
山の基本は、疲労が出る前に行動停止してビバークだろ。
クタクタになるまで歩き続けて危険地帯で進退窮まるのがオチ。
- 651 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:18:22 ]
- >>648
違った料金は登山口からだ
登山口までの旅費は別だ
- 652 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:18:46 ]
- >>631
世の中の報道ってこんなもんだろ
特にマスコミが加害側の場合は
時事なのに脚本家が背後にいるような風
- 653 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:21:44 ]
- 蝦夷が嶋では山で食ってるやつ多いから、突撃ツアー乱立です。
- 654 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:22:36 ]
- 内閣機密費を貰って時の政府の広報やってた自称中立のジャーナリストたちの件も、完全に沈黙だしな
- 655 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:23:02 ]
- これがテレ朝とかＴＢＳだったら、文春や新潮がほじくり返すんだろうけどね
- 656 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:23:31 ]
- >>631
別に有名人でもない人間とパイプ持ってるとか
自意識過剰のアホっぽいな
- 657 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:24:06 ]
- >>650
即席パーティは、これがあるから危険だわ。
山岳会に所属してれば、力量に応じて徐々にステップさせるけど、
ツアー登山は、高尾山を登った事しかない高齢者がアルプスなどに
行くような機会を与えてるようなもんだからね。
危険地帯も無く簡単にエスケープできる山域ならいいけど、
沢を歩くようなツアーは、もっと厳しく規制するべき。
- 658 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:26:07 ]
- 結局誰が悪いんだ？│･ω･`)
- 659 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:27:40 ]
- >>658
>>615の頭が一番悪い
- 660 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:28:10 ]
- 俺が一番悪い。文句あるか？
- 661 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:29:51 ]
- 通報しました
- 662 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:31:23 ]
- なんやと。殺したろか糞が。
- 663 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:32:09 ]
- わざわざ安価つけてマジレス勘弁
- 664 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:33:08 ]
- >>638
これガイドが記者会見したくないからじゃないの？
ほとぼり冷めてから下りてくるとかw
- 665 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:33:32 ]
- 止めろ、５重遭難に発展する。
- 666 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:33:42 ]
- 記者仲間だが、このスレタイ胸糞悪い・・・
警察に通報したら動いてくれるかな？
- 667 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:33:44 ]
- おのれなんぞにやられるわしちゃうぞ
かかってこんかい、ダボが
- 668 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:35:34 ]
- >>638
トムラのバカガイドよりは増しだけど
先週もカムエクであったばっかりなのに
何で悪天が予想されたのに入ったんだろ
30日の時点で日曜は雨だったじゃん
- 669 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:36:06 ]
- >>615
モンハンにクマとかヘビいたっけ？
- 670 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:36:51 ]
- 過当競争
- 671 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:36:55 ]
- >>666
やれるもんならやってみい。
お前死ぬで。
- 672 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:37:22 ]
- なんで歩けなくなるまで歩くんだ？
渡渉以前の問題じゃん
- 673 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:37:32 ]
- >>668
ガイド料
へり代は無料だし
- 674 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:38:31 ]
- >>667
ようぬかしたな。糞が。
いますぐ京橋まできたれや。
- 675 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:38:32 ]
- あそこまで行けばヘリは来れるから行こう
ってことかいな
- 676 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:39:04 ]
- >666
7～8年前に言え
- 677 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:39:56 ]
- >>674
お前が相手の所まで行けよ
どれだけ特権階級意識もってんだバカが
- 678 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:41:18 ]
- みんなで豆焼橋に集合！！
- 679 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:42:30 ]
- >>674
だれが京橋みたいなびんぼ臭いとこいくか
通天閣でま待っとるわ、一緒に職安いこや
- 680 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:42:31 ]
- >>677
じゃかあしいわ。
お前のとこ事務所の若いもん迎えにいかすどおら。
- 681 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:45:12 ]
- 山はあぶないな
- 682 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:46:49 ]
- >>680
よし
北海道まで迎えに来いよ！
- 683 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:47:04 ]
- >>681
なにわはもっと危ないで。
- 684 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:48:24 ]
- ヘリが一番危ないんじゃないかい？
しょっちゅう墜落してる
- 685 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:49:07 ]
- また日テレ
- 686 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:49:27 ]
- >>682
わしらの事務所は全国ネットや。
最寄りから迎えにいったるさかい正座して待っとけ。
- 687 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:49:29 ]
- 大阪観光キャンペーン
大阪へきたらんかい、ワレー
- 688 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:50:19 ]
- 確かにヘリの方があぶないな
- 689 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:50:38 ]
- 天保山で遭難死
- 690 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:51:38 ]
- 分たちに都合悪いことは報道しない日テレ
- 691 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:53:10 ]
- >>481-482
そんなソースあったっけ？
身内の人？
- 692 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:54:01 ]
- 必死でスレの流れをかき回してる奴がいるな
- 693 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:54:28 ]
- 日テレなんか大阪に無いわい
読売テレビじゃ、ボケ
- 694 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:55:06 ]
- >>686
なんの事務所だよｗ
- 695 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:59:13 ]
- >>520
二人のガイドは後から食料持って救援に入ったんだって
パーティーを分断出来ないから救助要請したらしい
- 696 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:59:41 ]
- >>624
なんであんな関係ない沢にいたのかってのはある。
間違えて杣道（踏跡）に迷い込んだとしても
道が沢に出れば山腹や尾根の道でないことは明白だし
自分たちから沢に近づいたんだろう。
地形が読めなくて脇道の杣道を下ったところを
釣橋小屋辺りと勘違いしたのではないか。
でヘリ現場を目指して遡行しようとするがあぼーん
遺体の雰囲気では山の上からの滑落は考えにくい。
自分たちで沢に近寄ってると思える。
ということで結論「魔物」
- 697 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:01:19 ]
- >>694
会計事務所やで
- 698 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:01:53 ]
- いや、殺人
- 699 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:02:09 ]
- ここまで俺の自演
- 700 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:02:15 ]
- >>697
TKC？働いたことあるかもｗｗｗ
- 701 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:02:42 ]
- >>315
> ７月３０日から２泊３日で、日高山系の北戸蔦別（とったべつ）岳（１９１２メートル）から
> 幌尻岳（２０５２メートル）を縦走後、日高町側に下山中、ヌカビラ岳の尾根付近で客８人
> が疲労と川の増水で身動きができなくなった。
幌尻まで行って昨日(恐らく七ツ沼カールから)あの雨の中下山
年寄りは動けなくなるわな
> ツアー会社によると、ガイド４人のうち２人は２日朝に食料を持って合流。その後、ガイドか
> ら「川の水かさが減らない。全員で下山するのが難しいので通報してほしい」と衛星携帯電
> 話で会社に連絡があった。道警によると、ガイド４人は自力で下山する予定。
ガイド二人は今朝登って合流してるけど、年寄りは下山無理の救助要請
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
- 702 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:04:32 ]
- 秩父の山奥には御巣鷹の英霊が徘徊している
- 703 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:06:16 ]
- もちろん偶然なんだけど、ちょっとすごすぎるね
- 704 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:06:50 ]
- >>700
大阪の会計事務所なめたらあかんで
栃木計算センターなんて田舎者とやることちゃうで
きちんと税金払わしたるからとっとと出てこい
- 705 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:08:42 ]
- 【スイス】「ユングフラウに登る」 ６１歳日本人男性がアルプスの山（標高４１５８ｍ）で行方不明、天候回復後にヘリコプターで捜索開始
- 706 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:09:37 ]
- >>702
全然方角が違うんだけど
- 707 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:10:05 ]
- >>704
田舎もんにも優しいのが大阪人、おのれ大阪人ちゃうやろ
- 708 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:12:01 ]
- デジタルビデオカメラが見付からない訳だから、もしかすると物盗りの犯行で
証拠隠滅のために沢に突き落としたのかも・・・・
- 709 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:12:05 ]
- >>686
職安だろ。
- 710 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:12:34 ]
- >>707
わいは正真正銘の浪速っ子やで。
あんさんみたいないけずは、ぶぶ漬けで食べていきなはれ
- 711 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:14:39 ]
- 犯人は熊
- 712 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:16:26 ]
- ぶぶ漬けでもおあがりは京都やさかい
- 713 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:17:16 ]
- >>712
んじゃ、
大仏でも見ていきなはれ。
- 714 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:19:15 ]
- 某テレのスレ破壊工作員、巧妙だな。
- 715 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:19:41 ]
- もう、てんご言うてんと、てν速はいなくなったかな？
- 716 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:20:18 ]
- >>696
山の上からの滑落じゃなくて、釣橋小屋へいく杣道から
滑落した可能性が高いと思う。
それと、もう一つ思いついたのが、沢を登ろうとしてたんじゃなくて
沢を下ろうとしていた可能性。
釣橋小屋まで到達したが帰り道の入り口が分からなくなり、
しかたなく沢を下りる決断をして、あそこまで下りてきたが
増水に遭って遭難。
- 717 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:23:56 ]
- でも鉄砲水とかじゃ跡がわかるしねー。流されたんなら二人並んでってのがわからん
- 718 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:24:04 ]
- >>706
どこから見た方角やネン？
たかが直線距離で20kmも無い
怒りの英霊を舐めるな
- 719 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:24:48 ]
- 尻別雪崩 ノマド宮下 国際山岳ガイド 北海道山岳協会理事
カムエクヘリタク 白石昌孝 登攀ガイド スキー技術資格検定員
幌尻ヘリタク 萩原豊 上級登攀ガイド 山岳ガイド資格検定員
北海道のガイドは人材豊富だな
- 720 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:26:44 ]
- 水野がスレ荒らしてんの？
- 721 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:27:21 ]
- >>717
鉄砲水に流されたなら遺体はあちこちの岩にぶつかってボロボロだろうしな。
- 722 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:27:28 ]
- >>714
まだおったか、工作員は工作員でもν速駆逐工作員なんだよ
- 723 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:27:50 ]
- >>696
>遺体の雰囲気では山の上からの滑落は考えにくい。
>自分たちで沢に近寄ってると思える。
>
>ということで結論「魔物」
尾根に行くだけ、というのはガイドから逃れるための口実
本当の目的は、自分達だけで沢沿いに墜落現場に行くこと
記者という職業の人達なら、大抵それくらいことは平気でやる
- 724 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:28:08 ]
- みんなでビデオカメラ探しにいこうぜ♪
- 725 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:29:10 ]
- >>724
水野が盗ってハードオフで売った
- 726 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:29:22 ]
- やらないか中にガスで脂肪とか
- 727 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:30:17 ]
- このスレから逮捕者が出そうだな
- 728 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:30:26 ]
- >>723
ガイドが死んでも一緒にいたくないほどのイヤなヤツだったんだな。
- 729 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:30:34 ]
- >>724
ビデオカメラは重くて流されにくいから
もっと上流で発見されると予想。
- 730 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:30:43 ]
- 報道記者なら芯で何ぼのものだろう？
ぎりぎりのところまで、肉薄したのだからさ。
名誉の殉職。
よしんば、何かあったとしたら報道記者なんだもの
何かメッセージぐらい残すだろ？
それが記者魂ってもんだ。
- 731 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:31:54 ]
- >>730
>何かメッセージぐらい残すだろ？
水のそばで死んでいたのがダイイングメッセージだったんだよ。
「犯人は水野」っていう。
- 732 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:32:54 ]
- >>731
お前賢いな！！
- 733 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:33:12 ]
- 痴情のもつれからなる事故と妄想
- 734 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:35:02 ]
- その後>>724は現場へ向かい、苦労して目的のビデオカメラを発見したのだが、
録画データを再生してみると、そこには死体となった>>724の姿が映っていた
- 735 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:35:18 ]
- ■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらに移動して下さい。
- 736 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:35:39 ]
- ２ｃｈサスペンス劇場かい
- 737 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:36:26 ]
- >>731
ワロタｗ
- 738 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:40:45 ]
- >>716
杣道から死なない程度に滑り落ちて
やむなく沢に出てしまった、てのはあるかもね。
>しかたなく沢を下りる決断をして、あそこまで下りてきたが
一見平和そうな沢なら行けるかと思って行っちゃうかもな。
で、下ったはいいが滝を乗り越えられなくて…
直蔵淵ってのがモロに洗濯機だったのかも。
一人落ちて上がってこないもんで
慌ててもう一人が助けに飛び込んだとか。
はい一人目終了、はい二人目、って感じで。
ほんでもって二人とも同じ所にﾌﾟｶｰ
- 739 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:43:10 ]
- 凄い嫌われよう、人の不幸を金に変える最低の卑賎職マスゴミ
- 740 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:44:22 ]
- 尾根を見に行くのに、沢にはいる必要があるの？
- 741 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:47:10 ]
- >>740
>>731読め。
彼らは、ダイイングメッセージを残すためにわざわざ水のそばまで降りたんだ。
- 742 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:49:09 ]
- >>740
ガイドとどんなやりとりがあったのかは別にして
自分たちから沢に寄っていると見るのが妥当。
少なくとも山歩きの経験はあるわけだし
沢に出ながら尾根に向かってると考えるほどの
ボケではあるまい
- 743 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 17:37:37 ]
- 復活ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 744 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:39:02 ]
- 司法解剖の結果
溺死
- 745 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:44:23 ]
- 産経新聞によると、いったん戻った後川上さんが尾根に行くというので
水野さんが同行を申し出たが断られたと書いてある。
- 746 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:45:00 ]
- 日テレ社員2人が遭難した秩父市の山中で新たに登山者の48歳男性けが 山岳救助隊派遣
取材中の日本テレビの社員2人が遭難し、死亡しているのが見つかった埼玉・秩父市の山中で2日、
新たに登山者の男性がけがをして動けなくなっていることがわかり、警察が救助活動を始めた。
警察は、けがをして動けなくなっている男性を救助するため午後4時ごろ、山岳救助隊を現地に派遣した。
警察によると、日本テレビ社員が死亡しているのが見つかった現場と同じ秩父市大滝地内の千丈ノ滝付近で、
1日から山に入っていた40代の兄弟のうち、48歳の兄が足をけがして動けなくなったという。
警察は3日、天候の回復を待ってヘリコプターで救出する方針。
一方、これまでの調べによると、日本テレビ報道局の記者・北 優路さん(30)と、カメラマンの川上 順さん(43)が、
秩父山中の沢で発見された際、Tシャツがはだけ、ジャージーが脱げかけていたということで、警察は2人が
何らかの原因で沢を流された可能性もあるとみて、2日朝から司法解剖を行い、死因の特定を急いでいる。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181841.html
- 747 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 17:45:17 ]
- 日テレ社員2人が遭難した秩父市の山中で新たに登山者の48歳男性けが 山岳救助隊派遣
www.fnn-news.com/news/headlines/category00.html
- 748 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:47:35 ]
- 死んでないのか
- 749 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:49:59 ]
- 金曜日まで俺がいたパンパカスレがこんなことになっているとは・・・
ν速民はあっちでやればいいのにｗ
鯖移動とかびっくりするわ
- 750 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:50:05 ]
- 谷が…
人を引きずり込もうとしておる！
- 751 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:51:34 ]
- 鯖移転して強制フシアナになったら面白かったのに・・・と思ってしまった
- 752 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 17:51:57 ]
- 先週の発生(長野県警）
7月27日 宝剣岳 68歳 女性 転倒 負傷 下山中、転倒し負傷
7月27日 本院岳 61歳 男性 病気 無事救出 体調不良を訴え救助要請
7月29日 北穂高岳 30歳 女性 疲労凍死傷 無事救出 疲労により行動不能
7月29日 涸沢岳 61歳 男性 転倒 負傷 縦走中、転倒し負傷
7月29日 白馬乗鞍岳 70歳 男性 転倒 負傷 下山中、転倒し負傷
7月30日 白馬岳 71歳 男性 疲労凍死傷 無事救出 疲労により行動不能
7月30日 烏帽子岳 62歳 女性 病気 無事救出 激しい腹痛により、行動不能
7月30日 東川岳 67歳 女性 その他 負傷 縦走中、肉離れを起こし行動不能
7月31日 槍ヶ岳 32歳 男性 転倒 負傷 下山中、転倒し負傷
7月31日 針ノ木岳 68歳 女性 その他 負傷 登山中、膝を痛め行動不能
8月1日 北穂高岳 52歳 男性 転倒 負傷 登山中、転倒し負傷
8月1日 鋸岳 39歳 男性 滑落 負傷 縦走中、滑落し負傷
8月1日 前穂高岳 49歳 女性 滑落 負傷 北尾根2峰を下降中、足場の岩が崩れ滑落し負傷
- 753 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:54:52 ]
- 日テレなんだからコナン君に謎を解かせればいいんだよ
- 754 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 17:57:49 ]
- 埼玉県秩父市の山中で防災ヘリコプター墜落現場の取材に向かった日本テレビの記者北優路さん（30）とカメラマン川上順さん（43）が死亡した事故で、県警は2日、司法解剖の結果、2人の死因はいずれも水死と判明したと発表した。
- 755 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:57:57 ]
- >>753
コナン君の命がやばいな
- 756 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 17:59:42 ]
- 日テレ社員、もっと頑張れよ
- 757 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:04:42 ]
- 移転かよ
スレが減って何かと思ったぜ
- 758 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:07:38 ]
- 水死か、一体どこから流されたんだろう？
- 759 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:08:14 ]
- 517 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 16:40:40 ID:QZ2h1KTz0 [2/2]
かなり危険なところに入ったみたいだね
管理署ではこのパーティーに林道の鍵は貸していないらしいから
合鍵で勝手に入ったぽいな
10/07/28(水) 日高北部森林管理署より連絡です。
■ パンケヌーシ林道（チロロ岳・ペンケヌーシ岳）
■ チロロ林道（北戸蔦別岳）
両方ともに通行止めです。
ここ数日の雨（特に27日）によって、多数の決壊箇所が生じ、
沢からの流水や落石崩土も多いため通行止めとなっております。
復旧のめどは立っておりません。
他の林道に関しましては、調査中ですが、
かなり危険な場所もあるだろうとのことですので、細心のご注意をお願いいたします。
- 760 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 18:09:30 ]
- ハイポ
- 761 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 18:13:24 ]
- >>752
>7月29日 北穂高岳 30歳 女性 疲労凍死傷 無事救出 疲労により行動不能
>7月30日 白馬岳 71歳 男性 疲労凍死傷 無事救出 疲労により行動不能
「疲労凍死傷」から蘇ったのか。
- 762 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:14:44 ]
- 水死？
単に、カナヅチが沢に落ちた、って話？？
- 763 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:16:29 ]
- 北海道、「ひざも両方いっちゃって歩けなかった」
ってそれって遭難と言うより、単に無理な計画と雨天の行動で疲れたってことでは
歩けなくなるまで歩いてヘリタクって安易過ぎないか
- 764 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:16:54 ]
- Tシャツ・ジーンズで装備十分とか言ったり日テレ上層部は
【テレビ】「なんで忙しい時期に結婚するのか」「アナウンス部から出すぞ！」…山本アナ自殺で日テレのパワハラ体質浮き彫り
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280722900/
キチガイだらけだな
- 765 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:17:43 ]
- 書き込み失敗
- 766 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:18:10 ]
- なんかスレがおかしくないか？
- 767 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:21:28 ]
- 膝が両方逝っちゃったら終わりだな
片方ならまだ何とかなるが両方だとダメだ
- 768 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:23:12 ]
- 雨天で天泊で２泊３日って彼らには無理だろ
ガイドが何人ついても歩くのは本人
高尾山にしようよ
- 769 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:24:02 ]
- >>759
パンケヌーシじゃなくて千呂露なんだけど
- 770 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 18:24:20 ]
- >>767
まあ大雨の日に登り始める時点で終ってる。
麓で温泉にでも浸かっていた方がよほど楽しいだろうに。
- 771 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:25:21 ]
- love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280689401/
- 772 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:27:28 ]
- 鯖がパンパカ・・・・・・だとwww
- 773 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:29:38 ]
- 移転だろ
- 774 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:29:58 ]
- ヌカビラ岳 ８人救助４人下山
--前略--
登山ツアーに参加して救助された北海道斜里町の山田雄一さん（６３）は「とにかく
雨と風が強かった。降りる途中で右足を痛めてしまい、それ以上は降りられなかっ
たので、ガイドと話をして救助を呼ぶことになった」と話しました。また、北海道苫小
牧市の宮脇貞雄さん（６８）は「きのうは風が強くて、２０メートルくらい飛ばされて転
倒した。最終的に遭難した場所で、参加者の１人の足が痛くなって歩けない状態に
なり、沢の水も増水していたのでビバークした」と話していました。札幌市の伏屋雅
子さん（５０）は「きのう、山を降りる途中の沢が濁流になっていた。渡れないほどで
はなかったが、疲れていて渡れない人もいた。最近、山の事故が増えていることも
あって、みんなで話し合って、無理をせず、昨夜はテントを張ってビバークした。カイ
ロはいらないかと思っていたが、寒さが厳しく、持っていてよかった」と話しました。
伏屋さんの夫の典雄さん（５２）は「ビバークして、ぬれたテントにみんなで入ったの
で、なかなか寝られなかった。何時間もテントの中にいると予想外に足腰が疲れ、こ
のまま降りるのは危険だと思った。救助を呼んだガイドの判断は適切だったと思う」
と話していました。
気象台によりますと、１日は北海道を前線が通過したため、大気の状態が不安定で、
ヌカビラ岳周辺も荒れもようの天気になったとみられるということです。札幌管区気象
台によりますと、１日の未明から夜にかけて、ヌカビラ岳がある北海道日高地方を前
線が通過し、大気の状態が不安定になったということです。このため気象台は、大雨
に注意を呼びかけるとともに、１日午後３時半すぎから午後８時前にかけて、ヌカビラ
岳に近い平取町と日高町に大雨警報を出して警戒を呼びかけていました。
www.nhk.or.jp/news/html/20100802/t10013114811000.html
- 775 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:30:05 ]
- ほかのパンパカも発生しているので、
秩父遭難に関しては、こちら↓にお願いします。
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
- 776 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:32:27 ]
- しかし北海道のガイドとツアー会社の質は、相変わらず最低だし、
ツアーに参加する登山者の質も最低だな。
疲労で動けなくなるなら縦走登山に参加するなって！
雨で増水が予想されるのに、沢を下山ルートに選ぶなんて最悪だよ。
しかも食料不足で新たにガイド派遣。
でも増水した沢は客は通れないｗ
引き返すのも面倒だからヘリタクシー頼むか！
山深い所にいくなら、それなりの装備と食料、体力に余裕が無いのに
税金を食い尽くすへりタクシー。
マジで料金請求しろよ
- 777 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:35:35 ]
- >>763
単に体力不足で無謀にも縦走ツアーに参加したアホだろう。
- 778 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 18:37:03 ]
- 北海道のガイドは もぐり ばかりだからな
- 779 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:37:36 ]
- >>770
岩場の行程ならならともかく
樹林とかだったらアプローチはするんじゃないかね。
思った以上に冷え込んだのかもな。
低体温になって（ふるえが止まらなくなってすごく寒い）
両膝来たら（立ってるだけで激痛）もう動けまい。
多人数パーティだとちょっとした身体の異変は
宣言しない奴も多いし
- 780 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:41:53 ]
- >>774
ガイドの判断じゃね～んだよ！！！
お前らの体力不足と精神力がまったく無いだけだろ。
俺なんか北アで両膝を痛めて（ランナー膝）ダブルストックで
泣きながら１０時間以上掛けて下山したぞ！
それ以来、脚の筋力を強化し歩き方も研究して、今は
まったく問題ない。
あまったれのツアー登山を山に入れるな！！
- 781 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:47:17 ]
- 山歩いてひざが痛くなって歩けなくなったらヘリ呼んでってアホか
ジジだろうがババだろうが山に入ったら自力で降りる覚悟で行けよ
無理なら参加するなよ
- 782 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:48:17 ]
- >>774
ガイドの読みの甘さと
登山者の過信慢心は免れないけど
これ自力で降りようとしたら疲労死したかもな。
救助を要請したのはたぶん正しい
>>780
えらい。
膝は一回やると気をつけるようになるね
- 783 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:51:20 ]
- ヒザを治すお・ま・じ・ない・
「ヘリは有料です」
- 784 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:54:03 ]
- 俺も稜線で手を切って片手不能
残り片手だけで何とか降りてきたたぞ
下山後に病院へ行ったら８針だと
- 785 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:56:05 ]
- これがほんとに予期せぬ落雷とか落石とかだったらともかく
悪天候で停滞、悪天候で増水、体力不足で疲労、
全部予期して避けられることだろう
本人もガイドも金さえあればどこでも行けて、いざとなればヘリタクって考え違いしてないか
- 786 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:58:56 ]
- 駐車場で「ダメ」とはいえないだろうな。
とりえず途中まで行って記者たちに納得させて、沢や山道の映像だけでも撮らせて引き返してきたのは
ガイドの好判断。
その後の「尾根をちょっと見てくる」は止められないだろ。
一応一般コースだし。
- 787 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:01:05 ]
- でもヘリタクしなけりゃ去年のトムラの二の前だったかも
悪天候突っ込むのが一番悪いんだが
- 788 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:01:24 ]
- 鯖移転とかどんだけ
- 789 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:03:02 ]
- 筑波山で満足しけよ
- 790 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:03:30 ]
- >>787
それはトムラで学習したんだろう。最悪は避けられて良かった。
しかし悪天候で突っ込む、疲労してるのに歩かせる（歩く）って
これも早く客もガイドも学習してくれ
- 791 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:06:26 ]
- だいたいツアーったって行き先が自分が行っても大丈夫かどうか検討しない方がおかしいよな
ツアーだから行けるとでも思ってるのかもね
- 792 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:07:38 ]
- 基本的に判断ミス、スキル不足でのヘリタクなんだから
非難されて当然だろう。
自分がヘリを呼ぶ立場になるなんて
誰も思っちゃいないだろう。
まさかオレ様にそんなことがあるわけがない、と。
怪我と疲労が複合すると怖い。
そして自分を信じるあまりその怖さに気がつかない。
気がついた時はもう動けなくなってる
- 793 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:08:58 ]
- そうだよ。
ちゃあんとNHKの特集番組でトムラウシ生還組の中のばあ様が
「私はツアーでないと山にいけない」って言ってたし。
ツアーの前に「訓練」すべきだよ。肉体的にも問題ないか確認。
- 794 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:09:25 ]
- ガイドがつけば大丈夫と思ってるのかね
雨の中歩くことは登山では想定内だし、それで疲れるなら旅館泊まりの日帰り登山にするべき
- 795 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:09:49 ]
- セルフ姥捨て山やってくれてんだからほっときゃいいんだよ。悪天候予想されてんのに突っ込むんだから自殺志願者だろ。
- 796 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:09:53 ]
- >>786
「登山計画書提出してから出直して下さい」と言えば止められたと思うが。
- 797 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:10:59 ]
- >>796
そんなこと言って、やめる連中じゃないよｗ
- 798 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:11:26 ]
- >>787
やはり救助は、山域を指定して有料化すべきだね。
エスケープが少なく距離が長いルートとかね。
北海道では、とくに財政が厳しいのだから、絶対に有償化するべき。
俺も高尾山のハイキングから独りで登山をスタートして２年になるけど、
ハイキング保険でなく、雪山や岩、バックカントリーなど全てに
対応する救助の保険に入ったよ。
それまでは、登山に行くたびに１回１０００円の保険に入ってた。
- 799 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:11:30 ]
- どうやら滑落でも何でもなく沢で流されて水死したようだな
- 800 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:12:40 ]
- 入山する前に、ヘリを呼んだら○○○万円かかりますとか教えたら
死んでも呼ばんし、気合いで下山するだろ
- 801 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:14:27 ]
- そんな事態にならないってｗ
おまえ、この百戦錬磨の俺様をなめてんなｗｗｗ
としか思わないだろうね。思い上がってるから。
- 802 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:16:57 ]
- 去年のトムラ今回の幌尻
百名山ブームで起きるべくして起きた遭難
深田の罪は重い
- 803 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:17:27 ]
- >>798
これだけ事故が多くなると、今後は保険も1000円じゃすまなくなるだろうな
- 804 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:17:55 ]
- >>790
昔は、背負子で背負って下山させたんだよね。
雨なんて降ったら、絶対に行動しなかった。
ゴアなんていう高性能な雨具なんて無かった時代だったからね。
それに比べて今の登山者やガイドは、安易に雨の中を山に入りすぎでしょう。
- 805 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:19:48 ]
- >>797
ガイドも登山者もアウトロー的なのに憧れるヤツが多いからね。
俺の友達にも噴火で入山禁止の時期に浅間山に登ったのが自慢の馬鹿がいる。
- 806 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:20:11 ]
- >>801
だよね
今回も決して自分の体力不足だとは思わなくて
天気のせいにするんだよね
- 807 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:24:31 ]
- かもめってなんだよ！
山に関係ないじゃん！
ま、らぶはもっと関係ないけどね。
- 808 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:27:06 ]
- >>805
思考がDQNと同じだな
- 809 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:27:20 ]
- >>807
山も海もアウトドアな件について
- 810 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:28:02 ]
- >>371
糞工作員は自覚しろよ、世間じゃ日テレの責任だという結論だ。
誰も同情してない。だいたい、死人多すぎだ、糞日テレ。
- 811 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:29:29 ]
- 結局一番基本の「やめる勇気」ってやつだな。
しかし行動しないで危険を回避したとしても
誰も「助かった」とは思わない。
山の悪魔はなかなか巧妙だ
- 812 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:30:41 ]
- こういう体力が無い登山者ってさ～、ジムとかのランニングマシーンで
傾斜を最大にして時速７キロとか、何処くらい歩けるか試した事とかあるのかな？
傾斜があると時速７キロだと歩くより走った方が楽だけど、あえて歩いて
自分の体力の確かめる。
週に２回だけでもジムに通うだけで、かなり体力つくのにね。
２泊の夏山縦走で疲労って、相当足腰弱いだろうね。
別に山に行かなくても、膝まである雪の草原を４時間くらい歩けば
結構キツイよ。
- 813 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:32:15 ]
- >>810
水野隆信さんうるさいよ
- 814 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:32:59 ]
- なんでわざわざ雪の草原…
そのへんの室内プールで充分に体力つけられるだろｗ>>812
- 815 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:33:29 ]
- ヘリが飛べない可能性もある天候でよく強行したな
ヘリ来なかったら全員死んでたんじゃないか
- 816 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:34:24 ]
- 雪の草原なんか冬に北海道にでも行かなきゃないだろ。
山に行く方がよほど簡単だ。
- 817 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:34:35 ]
- 普通の雨の登山なんて金貰っても嫌だね。
何が楽しくて何の視界もなく寒くて辛い山を救助されまで
歩かなければならないいだ！
- 818 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:34:37 ]
- おまえらレスキュー保険入っておけよ
安いぞ。５０００円だ
- 819 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:35:12 ]
- >>774
何か読みにくいんで
北海道斜里町の山田雄一（６３）
「とにかく雨と風が強かった。降りる途中で右足を痛めてしまい、それ以上は
降りられなかったので、ガイドと話をして救助を呼ぶことになった」
北海道苫小牧市の宮脇貞雄（６８）
「きのうは風が強くて、２０メートルくらい飛ばされて転倒した。最終的に遭難し
た場所で、参加者の１人の足が痛くなって歩けない状態になり、沢の水も増水
していたのでビバークした」
札幌市の伏屋雅子（５０）
「きのう、山を降りる途中の沢が濁流になっていた。渡れないほどではなかった
が、疲れていて渡れない人もいた。最近、山の事故が増えていることもあって、
みんなで話し合って、無理をせず、昨夜はテントを張ってビバークした。カイロは
いらないかと思っていたが、寒さが厳しく、持っていてよかった」
札幌市の伏屋典雄（５２）
「ビバークして、ぬれたテントにみんなで入ったので、なかなか寝られなかった。
何時間もテントの中にいると予想外に足腰が疲れ、このまま降りるのは危険だと
思った。救助を呼んだガイドの判断は適切だったと思う」
- 820 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:36:17 ]
- 北海道カイロいるのか
すげーな。やっぱ寒いところだ
- 821 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:36:21 ]
- ジジババは一日の標高差700ｍ、一日の歩行時間５時間、泊まりは旅館または２食付山小屋
歩くのは涼しい時間帯、雨では歩かない、最後は温泉で楽しんで欲しい
- 822 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:37:23 ]
- >>815
月曜日には天候が回復する予報は出てた
つまり
- 823 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:37:37 ]
- ヌカビラ岳 ８人救助４人下山
- 824 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:38:33 ]
- >>821
そっちの方が楽しそうだ。
- 825 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:42:21 ]
- >>820
御嶽山でもいるぞｗ
夏でもカイロは必需品
- 826 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:42:42 ]
- >>819
＞２０メートルくらい飛ばされて転倒した
オーバーな・・・・どうせ少し風が吹いたくらいで、
よろけて転んだだけだろうよ。
- 827 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:42:51 ]
- 問題は、登山に対する心構えなんだよ。
百名山が目標なら、その目標の山に対応する為の体作りから
始めなければならないんだよ。
それは、今の年配者は、近所に散歩でもいくよう感じで体力不足な
ままツアー登山に出かける。
目標の縦走ツアーが５０キロで標高差１０００ｍだったら、縦走70キロ、
標高差１５００ｍをこなせるようにトレーニングする事。
近くに大きな山が無いのなら、高尾山のような山でも良いから、
何往復もして鍛える。
- 828 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:43:04 ]
- ザックには常備品としてカイロ入れてある。
- 829 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:43:06 ]
- ずぶ濡れでビバークだろ。
何人か低体温来てたんじゃないの。
震えてるうちはいいけど
震えなくなったら寝たら死ぬ、ってやつだからな。
ガイドは赤っ恥でもいい、誰も死ななくてよかった
と思ってるんじゃないかな
- 830 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:44:12 ]
- >>813
もう飽きた
- 831 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:44:22 ]
- 今の気象変化の激しい時期に、いくら夏だからといくのがアホ。
乳首ヤバイ
- 832 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:46:46 ]
- 来年度からツアー会社は自社でヘリコプターを飛ばせなければ営業できません。
- 833 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:47:11 ]
- >>819
20メートル飛ばされて無傷って不死身すぎるなｗ
- 834 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:48:18 ]
- 死人出すまえに決断したのはいいとして北海道のあの天気図で決行したのがそもそもおかしい。
- 835 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:48:32 ]
- >>826
人がぶっ飛ぶ風はある。
那須で樹林はまるで平和だったのに
吹きさらしに出たら立ってられなかったことがある。
目も開けられないって感じ
もちろん戻ったけどね
- 836 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:48:32 ]
- 北記者の顔を見て思ったが
結構テレビで見たような気がする
- 837 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:48:44 ]
- ってか入山時から遭難は決まってたんだよ。
悪天候での入山。
体力不足
これが全て。
１００ｍしか泳げない人がトライアスロンに参加しないでしょ？
コースタイムで歩けもしないのに、日程が決まってるツアー登山に参加
してします。
金があるなら、晴天の日を狙って個人でガイド雇って登る事だな。
食料や衣類も余分にもって何日でも停滞できるように。
- 838 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:50:15 ]
- >>826
冬場に蝶にでも行ってこい
ひろーい稜線で、とても安全に強風にぶっ飛ばされる体験ができるぞｗ
- 839 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:57:00 ]
- ガイド４人での下山時はどんな気持ちだったんだろうね
やれやれみたいな感じかな？
何話してたのか知りたいw
- 840 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:57:49 ]
- >>838
冬場の悪天候時に佐藤小屋から6合目まで登れば、
死の恐怖体験が出来るよ。
なんせロープで確保している数人を空中浮遊させてくれるからねｗ
- 841 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 19:59:37 ]
- >>835
那須の風はすごいよな。
- 842 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:59:58 ]
- >>839
取りあえず死なんだろう、よかた
という安堵感と
パンパカで叩かれるんだろうな
というショボン感
- 843 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:01:11 ]
- >>835
そりゃおれも経験あるが、20メートルはないわ
- 844 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:01:56 ]
- まあ恥かいてもヘリタクと叩かれても、生きて帰ることが大事だわな
死ぬよりはずいぶんマシ
- 845 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:03:14 ]
- >>840
そっちもすごい。
俺、飛ばされるそうな経験したのは那須と冬富士（６合目と７合目の間で敗退）だな。
あと、スキー場だが、ハンターマウンテン塩原のゲレンデトップでもスキー履いたまま
突風であらぬ方向にすっ飛ばされて冷や汗をかいたことがある。
- 846 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:09:25 ]
- >>844
ヘリが落ちて死ぬかもしれんよ。
- 847 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:09:42 ]
- >>842
ほとぼり冷めるまで二ちゃんは見ません
- 848 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:10:29 ]
- >>835
そういう風はあるけど、ジジババの話は8割り増しくらいだから
- 849 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:10:34 ]
- キタ記者は体力に問題なかったの？
- 850 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:11:32 ]
- >>845
在らぬ方向からの突風って怖いよね。
- 851 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:16:20 ]
- >>847
当事者にとっては
死人が出るのと出ないのは
天国と地獄だろうからな。
後はなんとでも言ってくれ
ってところかね
- 852 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:18:59 ]
- 8人ヘリタクって新記録じゃね
- 853 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:20:18 ]
- >>844
爺婆はヘリ出す前に死ぬほうがマシ
- 854 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:20:29 ]
- 去年の七月に富士山の山頂で吹っ飛ばされたわ
少し御殿場側に落っこちたｗ
一人だったから苦笑いしながら四つんばいで戻ったっけ
翌朝同じところで２人吹っ飛ばされて滑落してパンパカしてたな
風は侮れんよね
富士山でよかったｗ
- 855 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:21:15 ]
- 北記者の顔を見て思ったが
結構テレビで見たような気がする
- 856 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:21:48 ]
- サーバ移転したんで今ニュース速報＋からこっちに来づらくなってるみたいよ
- 857 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:24:21 ]
- >>117
三沢さん…
- 858 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:24:53 ]
- >>852
横山・同流事件の時は10人超えていたんじゃなかったっけ。
- 859 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:25:43 ]
- >>840
パンパカすれすれじゃねーかよｗｗ
- 860 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:33:30 ]
- >>858
横山？
- 861 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:36:30 ]
- >>853みたいなすさんだやつにはなりたくないものだ
- 862 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:37:23 ]
- 横浜・同流は11人だった
貫禄が違うな
- 863 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:43:03 ]
- >>962
あの中には、河本さんって遭難界の帝王もいたしな。
- 864 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:43:52 ]
- ↑
>>962 ×
>>862 ？
- 865 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:46:01 ]
- >>962は山行ってパンパカしてこいｗ
- 866 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:52:01 ]
- 50歳以上は登山禁止にしろ
それと救助ヘリは一回一人1000万円な
- 867 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:55:49 ]
- 日テレの遭難事件はなんで二人共死んじゃったの？
鉄砲水でも食らったのかな？
- 868 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:56:49 ]
- 仕方がない。パンパカしてからヘリ頼むことにするよ。
あ、俺単独だった
- 869 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:59:11 ]
- 【日テレ記者遭難】２人の死因は水死 何らかの原因で滝つぼに転落か
sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100802/dst1008021921006-n1.htm
滝つぼだったら、最初に沢登りして女性が滝壺に落ちた所かな？
- 870 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:06 ]
- 安易な救助は止めようキャンペーンを張るか
- 871 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:32 ]
- >>869
場所が全然違う。たぶんあらかじめ迷い込んでる
- 872 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:50 ]
- >>869
全然下流です。
- 873 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:03:25 ]
- ×>>869
○>>864
なんか読み込みの調子が変でござるな
- 874 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:06:11 ]
- 50くらいまでは鍛えれば体力つくと思うけど
それ以上は体力が少しでも落ちないようにするってのが現実
去年登れなかったが、今年は体力ついて登れるとかありえないんだよ
50過ぎたら日帰りを１泊にして１泊を２泊にして登るべし
そして自分で一日何時間標高差何ｍ歩けるか知って計画参加しすべし
- 875 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:08:04 ]
- でかいパーティだと大事になるね。
>>866
1000万円は出せない！って無理してパンパカする奴が絶対出てくるから
その手の商売は無理。
保険掛けないと救助がもれなく3時間遅れます、くらいでいいw
- 876 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:08:09 ]
- ジジババなんか暇なんだから、行程を緩くすればいいだけなんだがな
２泊３日の行程を３泊４日にするだけで、安全度は格段に上がる
- 877 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:09:27 ]
- ごめん873が変だった。
忘れて
- 878 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:10:07 ]
- ニュース9トップで当事者のヘリタクジジババがインタビュー受けてたよ。反省の色は全く見えなかった。
- 879 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:10:24 ]
- >>875
民間50万くらいじゃん
- 880 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:14:46 ]
- >>876
それは言えてる。
でも年寄り同士が見栄の張り合いやるんだよな。
俺は２日で行っただの、車で前夜出て日帰りしただの、よく自慢し合ってる。
- 881 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:15:29 ]
- >>879
民間だと、１時間２０万くらいだっけ？
- 882 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:16:15 ]
- ２泊以上のツアーまたはエスケープルートのない縦走はヘリ保険加入が義務とか
- 883 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:16:27 ]
- ゆるゆるで十分だろ
じじばばはすぐ端折るからパンパカしちまうんだよ
アルパインスタイル出来ないカス共は超大人数＋余裕日数でハイキング
デがまんしろってんだ
- 884 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:17:02 ]
- じじばばは意外と金にうるさい。けちる。そして
- 885 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:17:24 ]
- >>880
ジジババって、アルプスとかでも超ライト＆ファストなんだよな
２０Ｌぐらいのザックで、ろくな防寒着も食料も持たず、１０時間行程ぐらいやってる
あんなの何か起きたら尾張だろーに
- 886 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:19:52 ]
- >>881
往復4時間でも4人で乗れば一人20万だし、安いじゃん
- 887 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:20:41 ]
- 山岳救助は税金使ってやる必要あるのかって議論になるよね
趣味の為に危険な場所に入った人を助ける為に、殆ど出番の無い高額な救助人員と機材を公費で賄う必要があるのか
- 888 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:22:35 ]
- >>769
> ■ チロロ林道（北戸蔦別岳）
これが読めんの？
- 889 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:24:06 ]
- >>888
軍曹の名前みたいな林道だな。
- 890 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:24:06 ]
- 別のパンパカなども発生しているので、
日テレなどの奥秩父関連は下記へ。
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
- 891 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:34:34 ]
- >>887
単純な損得論でいえば、
登山客による経済効果(による税収)＞＞救助に要する総費用
なら税金投入問題無しということになるね。
一般論として遭難頻発するほどの山域なら十分元が取れるだけの
経済効果は出ているだろうし、遭難が稀な地域なら
救急費用全体で見れば誤差程度なんじゃないかな。
- 892 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:37:11 ]
- >>891
俺もそう思うわ
そういう事って多々あるよね
市民団体が無駄無駄って騒ぎそうだけど
- 893 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:38:35 ]
- 北海道なんか民間を使うことないだろうから無料だわな
トムラで掛かった費用考えれば、ヘリタクなんて安いもんかもしれん
- 894 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:38:39 ]
- >>891
登山客が金なんか落としてくれるか？
- 895 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:39:05 ]
- >>891
元なんか取れないよ
山登りってその山のある地域ではそんなにお金落とさないし
1回来ただけの道外の爺婆に道民の税金1回50万くらい？を
湯水のように使われたら完璧原価割れ。
救助ヘリは自費でってことにしないといいかげん切れるぞ。
- 896 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:39:55 ]
- >>891
ジジババは下山地の温泉に泊まって宴会してくれるだろ
あと、ジジババは確実に小屋泊まり２食つきなので、山中でも結構金遣ってくれる
- 897 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:41:12 ]
- >>894
この登山ブーム結構バカにならんぞ
旭岳温泉とか泊まろうとしたらツアー団体で
びっしりで断られるとかあるぞ
- 898 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:41:52 ]
- >>896
ないね
みんなとんぼ返りみたいなギリギリの行程ばっかで金払いも良くない。
- 899 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:42:41 ]
- 金使うっていっても国内消費で人命救助なんだから良いんだよ
- 900 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:43:49 ]
- >>896
>あと、ジジババは確実に小屋泊まり２食つきなので、
テン場でババはあまり見ないが、ジジイは結構いるぞ。
テン場ジジイはビビイ・シェルター使ってるのや器用にツエルト立ててるのやら、
年期入ってるせいか結構バリエーションに富んだのがいる。
- 901 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:43:51 ]
- 観光ツアーのジジババは飲み食いするし土産も買うけど
登山ツアーのジジババはケチだよ
- 902 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:44:05 ]
- >>899
悪天候の中、命捨てにいってるような奴の人命救助なんだが
- 903 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:44:10 ]
- 旭岳温泉は山屋じゃなくて観光客が多い
>>899
よくねーよ
ただでさえ道は借金4兆円もあるんだぞ。
余所の爺婆のヘリタクなんかに使われるなら恵まれない高校中退する子の
高校代にでもして欲しいわ！！
- 904 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:45:03 ]
- >>901
そう、あいつら土産も買わないからな
- 905 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:45:59 ]
- >>903
ヘリ飛ばすのやめたところで、お前の居住地が当該山域を擁する行政地域でないなら
お前には何の関係もないわけじゃん
- 906 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:21 ]
- >>900
そのジジは遭難もしないし金も使わないだろ
- 907 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:52 ]
- >>903
具体的には白樺荘なんだけどｗ
あそこはツアー客ばっかり
- 908 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:48:50 ]
- >>905
お前アホ？
道民の税金で道警がヘリとばしてんだよ。
関係ねー訳ねーだろ
お前北海道来るな。
- 909 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:48:57 ]
- 姥捨山に捨てに行かなくても
勝手に登って死んでくれるんだから
ありがたいことでっせ
- 910 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:05 ]
- >>906
全然金は使いそうにない。ビビイ・シェルター爺はほとんど仙人と化していた。
- 911 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:49:34 ]
- そのうち、日本語しゃべれない人たちがヘリ呼びまくるようになりますよ
「ヘリ、ヘリ、ハヤク、ハヤク」
- 912 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:48 ]
- モンベル山岳保険をお勧めします
- 913 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:48 ]
- >>907
白樺莊はビンボー人で山やる奴が多いなｗ
- 914 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:54 ]
- 山岳保険もあるんだし公費は出さなくていいって話なんじゃないの
民間保険となると世間の金回りという点では公費（税金）なんか比じゃないし
- 915 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:51:06 ]
- >>914
今、実際公費でヘリタク飛ばしてるだろ
山岳保険使ってへり呼んでる奴なんかいねーだろ。
- 916 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:51:50 ]
- 楽々高山ツアー 死亡もあるよ
- 917 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:51:57 ]
- >>915
東邦航空が来たら有料
- 918 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:53:28 ]
- 登山客ってスキースノボや釣りと違って確実に地元に金を落すわけじゃないからな。
車で来てそのまますっと帰られて、地元で全然金を使わないことも多い。
- 919 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:54:24 ]
- うむ。貧乏人のおまえらも雷鳥の里ぐらい買えよ
- 920 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:54:30 ]
- >>915
だから
民間保険があればヘリ出動に対する公費は出さなくていいって話になるんだろｗ
保険の仕組みわかってんの？ｗ
- 921 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:55:37 ]
- >>919
おいしくないんだよな。
- 922 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:56:31 ]
- >>919
雷鳥の里はうまくねえだろ。
あの辺なら、地元の村で作ってるニンニク味噌とかの瓶詰めの方がいいや。
あと、栂池の小谷漬けとかもいい。
- 923 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:56:38 ]
- >>921
自分で食わずに会社で配ればよろし
- 924 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:57:23 ]
- >>923
そういう目的ならどこに行ったのかわかりやすくていい。
- 925 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:01:43 ]
- え、何？
ジジババって下山したら温泉宿で一泊とかしないの？
ツアーってそういう事やらんのか・・・
俺でさえ前日と下山日は温泉宿に泊まるというのに・・・
むしろそれが楽（ｒｙ
団塊は金使えよ
- 926 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:02:51 ]
- >>900
>>903
テント泊するジジババが存在するといっても
小屋泊りのジジババの数に較べりゃ誤差のようなもん。
それに登山客全体の落す燃料代、交通費や飲食代の総量に対する
救助費用なんて、どう考えても誤差だろう。
税金救助に何癖付ける気持ちは分からんでもないが、所詮は感情論だよ。
遭難しても実費救助しかしません、嫌なら他行って下さい、
で登山客を逃す方がよほど経済的な悪影響は大きいぞ。
- 927 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:02:56 ]
- >>924
どこに行ったか知られるとまずい場合の方が多い
- 928 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:06:34 ]
- >>927は会社の経理のババアと不倫山行している
- 929 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:09:11 ]
- じゃあおれが分かりやすい例えをしよう！
のび太：遭難者 ドラえもん：山岳警備隊
四次元ポケットから出てくる道具：ヘリ・レスキュー
のび太はジャイアン（＝事故）に殴られて泣いてドラえもんに助けを呼ぶ
しょうがないと思いつつ渋々ドラえもんはポケットからのび太を助ける道具を出して無料で支援する
ドラえもんはどこからかの収入（＝国の予算）２２世紀？に道具（ヘリ・レスキュー）を定期的に買いに行く
のび太はドラえもんの無料支援がある限り、ドラえもんに依存し、いつまで経っても自立しない又はキケン回避能力が育たないのでのび太の自立支援のためにもポケットから出す道具をのび太に負担させようということ
われながらすごい分かりやすい！
- 930 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:09:37 ]
- >>928
山行費用は経理のババアが会社の金をちょろまかしてるのか。
いいなあ。
- 931 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:09:48 ]
- 甲斐駒で不倫登山
- 932 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:12:37 ]
- >>927君。お父さんが亡くなったと聞いたが、ずいぶん日焼けしたなあ。
- 933 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:13:29 ]
- 救助ヘリ要請は保険に入ってなかったら全て実費が公平だよな。
- 934 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:13:59 ]
- 実家はグアムなんです
- 935 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:14:25 ]
- 百冥山は罪作りやな。
あんなもん世に出てなかったら、これほどジジババの遭難もなかったろうに。
- 936 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:14:56 ]
- >>908
国経由で都会から税金恵んでるんだからそれ位我慢しる
- 937 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:14:59 ]
- >>932
「この肌ですか？ 父の遺言が『日焼けサロンに行け』だったもので」
- 938 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:16:29 ]
- グアムに登るような山なんてあったっけ
- 939 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:17:06 ]
- >>936
おいちゃん、それを言っちゃぁおしめいよ
- 940 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:17:41 ]
- 分県登山ガイド「沖縄県の山」が販売されてるぐらいなので
グアムにもきっと何かあるはず
- 941 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:18:39 ]
- だから登山者には救助保険義務付けて、救助を有料化すれば無問題。
どうせ保険料なんて年間1万程度だろう。
ツアー代金に比べれば、もしものへりタクに保険が使えるのだからお得だろ。
- 942 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:19:17 ]
- >>940
沖縄の山は暑いしスコール降るしハブ出るから
- 943 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:19:46 ]
- >>938
横井正一なめんな
- 944 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:19:50 ]
- グアムには世界最高峰があるよ
名前は忘れた
- 945 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:19:51 ]
- 一般登山者のヘリ救出はしかたないにしろ、ヘリ下山を半ばあてにし突入するようなツアー会社には
ちゃんと費用負担させるべきじゃないのか。
税金にただ乗りして営業活動するっていうのは、健全な商売じゃないや。
- 946 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:21:05 ]
- ラムラム山
guambeach.com/spot4-2.html
- 947 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:24:03 ]
- ＞標高は406m程ですが、世界最深のマリアナ海溝から計るとエベレストより高いことになります
＞（高低差は１万１千メートル）。世界最高峰といえばもちろんエベレストですが、それは標高の
＞ことであり、高低差の世界最高峰はグアムのラムラム山ということになります。
会社の金ちょろまかして、ラムラム山で経理のババアとラブラブ不倫登山か
いいなぁ>>927
- 948 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:24:50 ]
- >>945
一般登山者も保険に入るのは当然じゃない？
結局、趣味で自己責任で出かけるんだから、へり救助は有料化すべきだろ。
個人が警察や消防の捜索が打ち切られたら、誰が捜索するのって話になるし、
その金あるの？ってなる。
自分が親なら保険に入らせるよ。
- 949 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:26:26 ]
- ハヤク ヘリヲ ヨンデクダサ～イ
コノ スケベ シャチョウ
- 950 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:26:28 ]
- >>908
国の予算から、北海道にカネが行ってるよ。
- 951 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:27:09 ]
- >>941
ついでにレジャーの救助は全部民間にすればいいよ。公共の救助は仕事で山に入る人だけ対象。
なんで遊びの尻ぬぐいを税金でやるのかと。
まあ観光立県は勝手に税金でどうぞだけど。
- 952 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:28:24 ]
- >>950
政党助成金がキャミソール代になったのも、北海道に金が落ちてたんだっけ。
- 953 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:31:23 ]
- 何か必死になってるやつがいるが、ツアーの連中は普通に保険は入ってるだろ
つか、おまえら当然保険ぐらい入ってるよな？
レスキュー保険は安くていいぞ。５０００円
- 954 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:32:45 ]
- そのうち保険屋が迷惑するとか言い出すだろう、このバカは
- 955 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:33:05 ]
- >>953
ツアー会社は保険に入っているが、ヘリ飛ばした道警やらには費用払っていない
わけよ。無償って建前になってるから。
- 956 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:33:05 ]
- 荒島岳、不明男性を遺体で発見 山頂付近、滑落か
２日午後３時３５分ごろ、福井県大野市の荒島岳（１５２３メートル）の山頂付近で、男性の遺体を
大野署員らの捜索隊が発見した。身長や服装などから行方不明になっていた群馬県伊勢崎市、
市嘱託職員富澤敏（さとる）さん（６０）とみられる。
大野署によると、同日午後２時３５分ごろ、名古屋市から訪れていた登山愛好家のグループから
「山頂付近で異臭がした」と捜索隊員に連絡があった。
捜索隊が調べると、山頂から５０メートル下った登山道近くで、木に引っ掛かったような状態で遺体
が見つかった。登山道から７メートル下の斜面にあり、同署は滑落したとみて原因を調べている。現
場はガスがかかりヘリが飛べなかったため、天候が回復すれば３日にヘリで遺体を収容する。
家族によると、富澤さんは５年ほど前から山に登り始め、日本百名山の制覇を目指していたという。
荒島岳は初めてで７月２５日夜、携帯電話で家族に「荒島岳登山口に着いた」と連絡があった。
帰宅予定の３１日朝になっても連絡がないため、家族が県警に連絡。大野署などは１日から捜索し
ていた。２日は午前６時から署員や県警機動隊、大野市消防署員ら約３０人が２班に分かれ、県警ヘ
リなども投入し、滑落しやすい場所を中心に捜していた。
www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=22915&storytopic=1
- 957 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:33:48 ]
- 百名山爺はどうしようもないな。
- 958 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:35:20 ]
- >>956
くだらねえとこにいって遭難してるなあ。
深久スタンプラリー馬鹿馬鹿しすぎる。
- 959 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:36:03 ]
- 岩崎・田部井は何人人を頃したら気がすむんだ
- 960 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:36:22 ]
- 7メートル滑落しただけで死ぬものなのか？
- 961 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:37:15 ]
- 百名山スタンプラリーコースに入ってなければ
誰も群馬から荒島岳なんか行かないわなぁ
何かもういろいろと
- 962 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:37:31 ]
- >>951
山屋の自覚、良識として山岳保険を掛けるべきだけど、
最後の拠り所として公的な救助体制は無くすべきではない。
それに観光が産業だって意識が全く無いね。
観光のバックアップとしても救助体制の整備は有効。
- 963 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:39:11 ]
- >>960
いや当たり所だろうな
2m滑落したって頭に岩当たれば死ねる
- 964 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:39:29 ]
- という訳で、警察庁に外郭団体を設置し、
山岳救助保険を一元的に管理する事にしましょう。
役員は警察OBを中心に組織し。。。
- 965 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:40:05 ]
- > 「山頂付近で異臭がした」
うわっやだなぁ
- 966 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:40:55 ]
- >>962
観光っていっても、遭難の確率の高い、先鋭的な（笑）登山者ほど現地に金を落さないからな。
まあ、パンパカしちゃって遺体が見つからなくて現地の捜索隊を頼むようになるとケタ違いの金
を落してくれるんだけどｗ
- 967 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:43:25 ]
- >>960
メットなしで岩場で7メートルくらい落ちて打ち所がよければ死ぬだろ。
3階くらいから落ちるわけだからな
- 968 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:45:00 ]
- パンパカパ～ン♪ また死にました Part146
kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280756440/
- 969 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:46:04 ]
- 次にスレが伸びるのは日テレが家宅捜索を受けたときだな。
- 970 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:46:04 ]
- >>968乙
危なく立てるとこだった
- 971 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:46:39 ]
- 深田久弥も罪だねー。１００じゃなくて１０くらいにしておけば良かったのに。
- 972 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:49:49 ]
- >>971
２ちゃん公認１０名山
826 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 02:34:26
もう、
１槍穂高連峰
２白峰三山
３劔立山連峰
４後立山連峰
５荒川三山
６大雪山
７常念山脈
８三多古山
９藁田禿山
10鳩山
の１０名山でええやん
- 973 名前：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM mailto:sage [2010/08/02(月) 22:50:25 ]
- ⊂二二＜⌒ヽー───--へ
＜＿, ;;:::;;;:
⊂二二二＿_／￣￣;;;::::::::::: こ、これは>>961乙じゃなくて轢死体なんだから
:::::::::::::: 変な勘違いしないでよね！
:::::::::::::::
::::::::::::::::::
::::::::::: .__∩
::::::::::;;;;;;;;;;;;￣￣二二＿」
:::::::;; ;;;￣二二二二⊃
- 974 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:51:13 ]
- 1 名前： 石工(愛知県)[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 18:24:32.99 ID:agZhnPAg ?PLT(12001) ポイント特典
img.2ch.net/ico/kitawa.gif
埼玉県秩父市の滝川で、日本テレビ報道局記者、北優路（ゆうじ）さん（３０）＝さいたま市浦和区＝と、同局カメラマン、川上順さん（４３）＝東京都江東区＝が死亡した事故で、
現場付近のがけには滑落したような跡がないことが、県警の調べで分かった。
２人が何らかの理由で流された可能性があるとみて、県警は２日、司法解剖して死因を調べるとともに、ガイドの説明などから遭難するまでのルートなどを調べる。
県警によると、２人が見つかったのは、滝川にある高さ約３メートルの滝つぼの縁。あおむけに並んで倒れていたという。周辺は岩肌のがけで、上から人が落下した際についたような痕跡はなかったという。
北さんの頭には砂利で打ち付けたような数カ所の傷があったが、川上さんには目立った外傷はなかった。
発見された時に北さんは靴を履いていなかったが、５０メートル下流から北さんのものとみられる片方の靴が見つかった。２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
mainichi.jp/select/jiken/news/20100802k0000e040054000c.html
＞２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
＞２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
＞２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
＞２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
＞２人はズボンがずり下がり、Ｔシャツがめくれていたが、着衣に目立った汚れはなかったという。
- 975 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:51:23 ]
- >>971
１０って
大雪、富士、八ヶ岳、立山、槍、穂高、木曽御嶽、白山、大峰、大山
こんなもんか
- 976 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:52:42 ]
- >>972
連峰とかまとめすぎだろ
どこのスレ
- 977 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:53:20 ]
- >>975
谷川岳が抜けてる
- 978 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:55:16 ]
- かくいう俺も奧穂から西穂に向かう途中で浮き石ごと落ちて
滑落しかかったことがある。
なんと下に岩が出っ張っていてそれに靴が勝手に引っかかって止まった。
同行者にバレるのが恥ずかしくてあわててよじ登って
石だけが落ちたことにしたけど…
実は俺も落ちてたんだ。思い出すだに寒気がする
- 979 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:55:52 ]
- ジジババは、リスクマネジメント甘いし、救急法も知らない、学ぶ気なし。
- 980 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:57:23 ]
- >>976
つkamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1250496272/
アルペンガイドの題名のようなことになってしまった経緯は、611以降参照
- 981 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:57:46 ]
- ちゃんころの旅行者歓迎するのもわかるわ
わけのわからん登山客なんかゼッタイいい客じゃない
- 982 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:58:53 ]
- 救助対象外山域を作ればいい
元から助けが来ないと知っていればパンパカも減るだろう
- 983 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:59:58 ]
- >>947
＞標高は406m程ですが、世界最深のマリアナ海溝から計るとエベレストより高いことになります
＞（高低差は１万１千メートル）。世界最高峰といえばもちろんエベレストですが、それは標高の
＞ことであり、高低差の世界最高峰はグアムのラムラム山ということになります。
マリアナ海溝から計ってもエベレストが一番じゃないのか？
一万八千メートルぐらいになるだろ？
- 984 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 23:00:04 ]
- ツーか山岳保険てはいるだけ損じゃ
ちょっと携帯で警察呼べば ただでヘリがきてくれるんだろ
- 985 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:00:15 ]
- >>975
何故南アが１個もないのだ
- 986 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:02:54 ]
- パンパカ10名山でいい。
常連の山多いし。
- 987 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:02:59 ]
- >>985
じゃあ、テーブルマウンテンで
- 988 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:24:21 ]
- パンパカ１０名山だと
・トムラウシ
・八甲田山
・皇海山
・笠取山（今回の大量パンパカはこれでおｋ？）
・劔
・白馬
・穂高
・空木
・富士山
・御嶽
八甲田はいまでも毒ガスが出たり山スキーでよくやらかしたりしてるが、
谷川岳は近年はさほどでもないので外した
- 989 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:24:57 ]
- >>985
つ農鳥
- 990 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:26:34 ]
- >>989
普通にいい山だし
- 991 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:27:35 ]
- >>988
皇海山って何で
同流の槍がない
- 992 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:28:17 ]
- 山田哲也の黒部五郎は外せない
- 993 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:28:53 ]
- >>991
皇海山は入山数の割に、毎年何かやらかしてるから
今年はまだないが
槍はあんましパンパカの印象ないな。槍平の雪崩くらいか
- 994 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:30:45 ]
- パンパカ１０名山候補
・トムラウシ
・八甲田山
・皇海山
・笠取山（今回の大量パンパカはこれでおｋ？）
・劔
・白馬
・槍
・穂高
・黒部五郎（山田）
・空木
・富士山
・御嶽
- 995 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 23:39:07 ]
- 牛
- 996 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 23:39:20 ]
- 羊蹄山登山中、ハチに刺され女性死亡（08/02 21:26）
【倶知安】２日午前７時１０分ごろ、後志管内倶知安町比羅夫の羊蹄山登山道２合目付近で、
新潟県魚沼市の団体職員佐藤正子さん（４６）がハチに刺されたと、一緒に登山していた夫（５６）が、
近くの登山者に頼んで、携帯電話で１１９番通報した。
正子さんは防災ヘリで同町内の病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。
倶知安署によると、正子さんの左足首に刺されたような跡があり、
同署はハチに刺されてショック死した可能性があるとみて調べている。
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244420.html
- 997 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 23:40:30 ]
- 人の不幸をあざ笑う愚か者共のスレか
- 998 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:40:49 ]
- 許さない
- 999 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:41:30 ]
- う
- 1000 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:41:46 ]
- め
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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